Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент Geary 0.1, opennews (??), 05-Май-12, (0) [смотреть все] Интересное описание, надо будет попробовать как он в деле , Аноним (-), 21:07 , 05-Май-12, (1) Первая мысль ну вот зачем это делать Неужто существующие клиенты плохи , pamela anderson (?), 21:08 , 05-Май-12, (2) +7 // postler все не как не доделают, claws-mail лучший из gui-вых imhoИ совершенству, paulus (ok), 21:11 , 05-Май-12, (4) +4 // claws хорош, но, блин, однопоточен , Ivan (??), 21:18 , 05-Май-12, (6) // Странно А я несколько дней назад перешёл на него с Sylpheed а как раз ради мног, Аноним (-), 00:53 , 06-Май-12, (30) видимо, человек имел в виду, что проверка ящиков идёт строго друг за дружкой, за, arisu (ok), 00:56 , 06-Май-12, (31) +1 Development on Postler has ceased Instead, why not get involved with Geary ht, Аноним 84702 (?), 21:20 , 05-Май-12, (8) +1 Ну-ну , Аноним (-), 22:12 , 05-Май-12, (16) Я тоже Claws-mail предпочитаю всему остальному Ну, флаг им в руки , pamela anderson (?), 02:30 , 06-Май-12, (38) +2 Ой не знаю, но мысль запихивать почту в sqlite уже не нравится -- тушки вообще н, Michael Shigorin (ok), 01:32 , 06-Май-12, (32) // В данном случае это просто избавление от дублирующего кода Зачем писать свою ин, Анон (?), 11:19 , 06-Май-12, (65) // и добавление его для разбора, запихивания и более сложных выборок Зачем брать, Michael Shigorin (ok), 14:08 , 06-Май-12, (77) +2 1 переход mozilla на всяческие sqlite, доставляет не мало радости с ее поддер, Аноним (-), 13:13 , 07-Май-12, (103) В случае с дистрибутивами линукс наличие широкого выбора - скорее минус, чем плю, Тощий Тролль (?), 02:22 , 06-Май-12, (35)   // why , arisu (ok), 02:28 , 06-Май-12, (37) +1   // Тугезэ бикоз Такой ответ устроит Эта тема триста тридцать три миллиарда раз му, Тощий Тролль (?), 03:31 , 06-Май-12, (39)   дададада у хомячков от наличия выбора взрываются черепа и мозги забрызгивают ст, arisu (ok), 03:34 , 06-Май-12, (40) +1   Зри в корень Я не про хомячков говорю, им-то как раз по-барабану, а про разрабо, Тощий Тролль (?), 03:44 , 06-Май-12, (42) +2   а что, если политика 171 основного проекта 187 не устраивает вообще-то маинт, arisu (ok), 03:52 , 06-Май-12, (43) +2   А что если политика государства меня не устраивает Мне создавать свое государст, Тощий Тролль (?), 04:08 , 06-Май-12, (45) +1   если есть возможность 8212 отличный вариант в данном случае есть возможность, arisu (ok), 04:10 , 06-Май-12, (46)   И я о том же Но Шаттлворт коммерс, ему бабки зарабатывать надо, а потому нужно , Тощий Тролль (?), 04:24 , 06-Май-12, (51)   ясно коммерсам можно, остальные 8212 строем авторы дистрибутивов запрещают з, arisu (ok), 04:35 , 06-Май-12, (53)   да можно, остальным нельзя, потому что занимаются одним и тем же - переписывание, Аноним (-), 09:27 , 06-Май-12, (61)   Разумеется Не совсем так мрачно -- опять же зависит от того, с какими мыслями е, Michael Shigorin (ok), 13:16 , 06-Май-12, (71)   А это от людей зависит настроены они повыпендриваться или всё же полезное сдела, Michael Shigorin (ok), 04:14 , 06-Май-12, (47)   Выпендреж проще и быстрее удовлетворяет тщеславие , umbr (ok), 12:19 , 06-Май-12, (68) +1   не надо про политику, честолюбие им не дает вкладываться в основной проект в ос, Аноним (-), 12:12 , 06-Май-12, (66)   Ну попробуйте объяснить это Шатлворту А менее запасливые быстрей и сдуваются -, Michael Shigorin (ok), 03:52 , 06-Май-12, (44)   В этом-то все и дело В большинстве случаев смысл существования этих дистров вес, Тощий Тролль (?), 04:14 , 06-Май-12, (48)   кому это 171 надо 187 тебе думай а остальные сами решат, что именно им на, arisu (ok), 04:18 , 06-Май-12, (49) –1   Люди с такими мыслями и создают форки, не слушая никого , Тощий Тролль (?), 04:28 , 06-Май-12, (52) +1   а кого 171 надо слушать 187 захотел 8212 сделал форк если форк кому-то , arisu (ok), 04:38 , 06-Май-12, (55) +1   Разделяй и властвуй с , Аноним (-), 12:14 , 06-Май-12, (67) –1   Не набиваюсь в надо , но вот небольшой доклад на тему форков и мержей http fl, Michael Shigorin (ok), 13:22 , 06-Май-12, (72)   Просыпаемся Следущий доклад - А вообще местами было интересно просто про, Аноним (-), 14:56 , 06-Май-12, (79) +1   мда ссылки 171 скачать 187 не нашёл, жаль если форк такой же, как и родител, arisu (ok), 16:33 , 06-Май-12, (83) +1   Виноват http ftp linux kiev ua pub conference peers addconf 2011 2a9-lets-cro, Michael Shigorin (ok), 16:40 , 06-Май-12, (84)   о, благодарю так я же не сказал 171 только AST 187 а 171 и AST тоже 187 , arisu (ok), 17:04 , 06-Май-12, (85)   В это направлении дальше всех продвинулся darcs, емнип , Аноним (-), 19:53 , 06-Май-12, (89)   у меня, например, что на x86, что на x64 оно радостно рушилось с жалобами на как, arisu (ok), 20:00 , 06-Май-12, (90)   IIRC он всё-таки тоже оперирует изменениями текста -- такое слово заменили таки, Michael Shigorin (ok), 20:03 , 06-Май-12, (91) +1   Не щупал большинства или хотя бы трети , потому ничего не скажу Но многие вид, Michael Shigorin (ok), 04:20 , 06-Май-12, (50)   Понимаете, Михаил, это вопрос ответственности Если человек теряет интерес и ост, Тощий Тролль (?), 04:36 , 06-Май-12, (54)   171 оставляет с носом 187 обычно автор проприетари, когда теряет интерес к н, arisu (ok), 04:40 , 06-Май-12, (56) +2   И всё-таки Экзюпери был прав -- мы в ответе за тех, кого приручили Это ведь , Michael Shigorin (ok), 13:44 , 06-Май-12, (75)   никогда не понимал этой фразы в применении к людям разве только коли людей счит, arisu (ok), 16:26 , 06-Май-12, (81)   Ответственность рождается из обязательств, а обязательства - из договорённостей , Aleks Revo (ok), 06:18 , 06-Май-12, (58) +3   Разумеется Нам много чего не стоило бы по неспособности, но ведь если не учиться, Michael Shigorin (ok), 13:36 , 06-Май-12, (73)   Где и когда у тебя этот ограничитель срабатывал , анон (?), 19:00 , 06-Май-12, (88)   Этот ограничитель мне всю жизнь мешает помогает В ситуациях, когда более дер, Тощий Тролль (?), 21:10 , 06-Май-12, (92)   171 совесть 187 8212 это такое оправдание для людей, которые не хотят нич, arisu (ok), 21:11 , 06-Май-12, (93) –1   Извини, но ты так ничего и не понял Жаль , Тощий Тролль (?), 21:15 , 06-Май-12, (95) +1   пожимает плечами ничего, до сих пор мне это в жизни не мешало есть сильная ув, arisu (ok), 21:16 , 06-Май-12, (96)   Ты сам-то куда присоединился , анон (?), 18:55 , 06-Май-12, (87)   А я ни разу не сказал, что разработчик Но багрепорты в Федору шлю пачками, пото, Тощий Тролль (?), 21:13 , 06-Май-12, (94)   Не-а Дью ту , Michael Shigorin (ok), 03:38 , 06-Май-12, (41)   Видимо, они создают клиент под gnome-концепцию простой интерфейс, не обременённ, Илья (??), 11:02 , 06-Май-12, (63) +1 Что ж заценим Тот же postler, но лучше Жаль, пока нет нитей и подключения к , paulus (ok), 21:10 , 05-Май-12, (3) +1 // если вы настаиваете на подключении к адресной книге гугла, то я, в свою очередь,, Илья (??), 11:12 , 06-Май-12, (64) // Плугины же , umbr (ok), 12:22 , 06-Май-12, (69) +1 // гуглю для примера привел, а плагины там будут в зачаточном состоянии в версии 0 , paulus (ok), 01:01 , 08-Май-12, (107) Может быть существующие клиенты и не плохи, но кто знает, какое наше мнение буде, Сергей (??), 21:13 , 05-Май-12, (5) +1 Мда Поставил, запустил, подключил свой маленький ящик на 7кк писем - Приложени, inkvizitor68sl (?), 21:18 , 05-Май-12, (7) // Так написано же что это так, превью Ну напишите им баг, чтоли , Аноним (-), 22:52 , 05-Май-12, (25) Ну-ну маленький И эти 7кк вам нужны , Anonim (??), 00:32 , 06-Май-12, (29) +1 // Это же переписка Ленина с Троцким Это будут изучать потомки на уроках истории , Aleks Revo (ok), 06:21 , 06-Май-12, (59) +1 Еще один Надо будет глянуть когда по функционалу Evolution догонят , Аноним (-), 21:24 , 05-Май-12, (9) +1 радует что vala имеет свою нишу, и закрепляется одобряю сабж , Аноним (-), 21:26 , 05-Май-12, (10) +5 // почему у приложений на Vala никогда нет настроек или это такие приколы у любите, paulus (ok), 21:45 , 05-Май-12, (13) +1 // Это приколы GNOME HIG , Аноним (-), 22:07 , 05-Май-12, (15) +5 если будет встроенный календарь с коннектором к caldav, можно будет с зимброй ис, АнонимусРекс (?), 21:34 , 05-Май-12, (11) –1 // Зачем Прелесть этого клиента в том, что он минималистичен Только почта, с мини, Анонимный Аноним (?), 02:06 , 06-Май-12, (34) Одно хорошо Рассчитано на широкоформатные мониторы Хотя лучше они сделали мод дл, UNIm95 (ok), 21:40 , 05-Май-12, (12) // а меня вот это не радует Разве трудно было добавить классический вид , paulus (ok), 21:49 , 05-Май-12, (14) Интерфейсом похож на MacOSX Mail старой версии , Аноним (-), 22:14 , 05-Май-12, (17) // Веб-интерфейс рамблера напоминает , эррамайн (?), 22:26 , 05-Май-12, (19) Так с Elementary OS X же все связно то , Аноним (-), 22:39 , 05-Май-12, (21) До mutt гуёвые клиенты никогда не дотянут , Аноним (-), 22:45 , 05-Май-12, (23) +1 // угу, я тоже так думал, пока недавно не попытался на него реально пересесть И вы, Crazy Alex (ok), 22:53 , 05-Май-12, (26) +1 // уйти туда, где есть папки , arisu (ok), 23:36 , 05-Май-12, (28) +4 Прекрасно Как замечено выше, похоже на Postler Но в Postler много багов, котор, Анонимный Аноним (?), 02:01 , 06-Май-12, (33) // и не допилят, забросили его, постлероделы перешли в геароделы , paulus (ok), 01:22 , 08-Май-12, (108) На скриншоте фигурирует имя Марк Уж не тот ли это Марк Р, Тощий Тролль (?), 02:25 , 06-Май-12, (36) –1 Здравствуйте, я на своем сайте опубликовал инструкцию по установке на Ubuntu нач, Чвалов Андрей (?), 05:45 , 06-Май-12, (57) +2 // всегда поражаюсь людям которые публикуют позновательные скриншоты, замазывая н, Xasd (ok), 16:32 , 06-Май-12, (82) –1 Мда опять убунтойды содрали идею с мака и iOS , Аноним (-), 08:02 , 06-Май-12, (60) // Таки да интерфейс копирует Mail app Что, в принципе, очень хорошо , Онаним (?), 10:22 , 06-Май-12, (62) +1 Это Элементариоды скорее , Аноним (-), 15:29 , 06-Май-12, (80) +1 From To Subject Date но как всегда забыли поумол, Xasd (ok), 12:52 , 06-Май-12, (70) +3 // echo unignore Authentication-Results mutt muttrc, Michael Shigorin (ok), 14:02 , 06-Май-12, (76) // поумолчанию -- это значит чтобы поле отображалось даже у тех пользователей кто, Xasd (ok), 13:11 , 15-Май-12, (113) Фигасе версия 0 1 Всем бы так , Аноним (-), 13:43 , 06-Май-12, (74) // так поставь себе ядро linux 0 1 , paulus (ok), 01:24 , 08-Май-12, (109) +2 Уже забыл, когда в последний раз пользовался каким-либо почтовым клиентом, Аноним (-), 14:41 , 06-Май-12, (78) В какой же IDE они создают программы на Vala В своем переделанном gedit-е или в, добрый дядя (?), 22:37 , 06-Май-12, (99) // rename variable - sedcreate file - touchfind usages - grepbuild project - makeet, Аноним (-), 10:32 , 07-Май-12, (102) а что, без IDE нынче никак простого редактора с поддержкой ctags мало ну, emac, arisu (ok), 17:40 , 07-Май-12, (104) Почемуто вспомнилось Шура, пилите Geary они золотые с , antibanner (?), 18:17 , 07-Май-12, (105) +1 Все ближе и ближе к МакОси по внешнему виду Цвета только с какашечных на что-, Аноним (-), 00:47 , 08-Май-12, (106) +1 Имена IMAP папок русские -- крякозяблики , Аноним (-), 18:23 , 24-Май-12, (114) 1,2,3,5,7,9,10,11,12,17,23,33,36,57,60,70,74,78,99,105,106,114

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	35. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент Geary 0..."	+/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 02:22
	> Первая мысль: "ну вот зачем это делать?" Неужто существующие клиенты плохи? В случае с дистрибутивами линукс наличие широкого выбора - скорее минус, чем плюс. В случае с прикладными программами наличие выбора - однозначный плюс.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 02:28
	> В случае с дистрибутивами линукс наличие широкого выбора - скорее минус why?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 03:31
	Тугезэ бикоз. Такой ответ устроит? Эта тема триста тридцать три миллиарда раз мусолилась во всех интернетах. Я понимаю оставить десяток дистров, но не несколько сотен же внатуре!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 03:34
	дададада. у хомячков от наличия выбора взрываются черепа и мозги забрызгивают стены.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+2 +/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 03:44
	Зри в корень! Я не про хомячков говорю, им-то как раз по-барабану, а про разработчиков. Вместо создания очередного свистопердящего форка вкладывались бы в основной проект. Или другой пример: не создавать свой дистр, а присоединиться, например, к разработке гимпа, им людей не хватает, да и пользы несопоставимо больше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 03:52
	> а про разработчиков. Вместо создания очередного свистопердящего форка вкладывались бы > в основной проект. а что, если политика «основного проекта» не устраивает? > Или другой пример: не создавать свой дистр, а > присоединиться, например, к разработке гимпа вообще-то маинтайнеры пакетов совсем не всегда программисты. впрочем, вон ребята из минта Cinnamon пилят, например. вполне благое занятие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 04:08
	> а что, если политика «основного проекта» не устраивает? А что если политика государства меня не устраивает? Мне создавать свое государство? Это уже философия с примесью демагогии. Люди на то и люди, чтобы говорить друг с другом и договариваться, находить компромиссные решения. > ребята из минта Cinnamon пилят Согласен, пример с минтом не самый плохой. Но вот все эти минты мне напоминают попытки людей построить некий идеальный мир, а в результате получается жопа. Разобщенность и существование в своих маленьких песочницах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 04:10
	> А что если политика государства меня не устраивает? Мне создавать свое государство? если есть возможность — отличный вариант. в данном случае есть возможность «создать своё государство». > Люди на то и люди, > чтобы говорить друг с другом и договариваться, находить компромиссные решения. вот, например, небезызвестный космонавт. отчего бы ему не бросить свой форк и не спонсировать родительский дистрибутив? а вот не хочет. > Согласен, пример с минтом не самый плохой. Но вот все эти минты > мне напоминают попытки людей построить некий идеальный мир, а в результате > получается жопа. Разобщенность и существование в своих маленьких песочницах. «раз вы такие умные — чего вы строем не ходите?!»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 04:24
	> отчего бы ему не бросить свой форк и не спонсировать родительский дистрибутив И я о том же. Но Шаттлворт коммерс, ему бабки зарабатывать надо, а потому нужно свое имя и ощущение эксклюзивности. > «раз вы такие умные — чего вы строем не ходите?!» Я не про коммунизм говорю, а про нормальное человеческое взаимодействие. Понятно, что сраться проще, чем договариваться, разрушать проще, чем созидать, но это путь в пропасть...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 04:35
	> И я о том же. Но Шаттлворт коммерс, ему бабки зарабатывать надо, > а потому нужно свое имя и ощущение эксклюзивности. ясно. коммерсам можно, остальные — строем! > Я не про коммунизм говорю, а про нормальное человеческое взаимодействие. Понятно, что > сраться проще, чем договариваться, разрушать проще, чем созидать, но это путь > в пропасть… авторы дистрибутивов запрещают заимствовать удачные идеи? если нет — то в чём тогда проблема? если кому-то что-то нравится — берёт и портирует в любимый дистрибутив.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Май-12, 09:27
	>ясно. коммерсам можно, остальные — строем! да можно, остальным нельзя, потому что занимаются одним и тем же - переписывание. Главное участие же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 13:16
	> [...] разрушать проще, чем созидать Разумеется. > но это путь в пропасть... Не совсем так мрачно -- опять же зависит от того, с какими мыслями: если выпендриться, то да, а если не получилось договориться разумными усилиями или в процессе выяснилось, что люди выбрали разные дороги на одном из важных архитектурных перекрёстков -- то не факт. Ну и когда наработки возможно перетаскивать между проектами, то наиболее ценные всё-таки даже при начисто отсутствующем пиаре потихоньку расползаются благодаря сарафанному радио. :)
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 04:14
	> Разобщенность и существование в своих маленьких песочницах. А это от людей зависит: настроены они повыпендриваться или всё же полезное сделать.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от umbr (ok), 06-Май-12, 12:19
	Выпендреж проще и быстрее удовлетворяет тщеславие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Май-12, 12:12
	не надо про политику, честолюбие им не дает вкладываться в основной проект (в основной части).
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 03:52
	> Вместо создания очередного свистопердящего форка вкладывались бы в основной проект. Ну попробуйте объяснить это Шатлворту.  А менее запасливые быстрей и сдуваются -- при этом на чужом опыте не все способны учиться, некоторым надо набить свои шишки на своём нетвозиксе по молодости. > Или другой пример: не создавать свой дистр, а присоединиться, например, > к разработке гимпа, им людей не хватает, да и пользы несопоставимо больше. Так это уж к вопросу осмысленности постановки задачи того своего дистра и нужности таким людям чего-либо из ещё отсутствующего в гимпе...
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 04:14
	> к вопросу осмысленности постановки задачи того своего дистра В этом-то все и дело! В большинстве случаев смысл существования этих дистров весьма мал. > нужности таким людям чего-либо из ещё отсутствующего в гимпе А это эгоизм чистой воды. Надо не только про себя любимого думать, но и про других, иначе нафиг вообще исходники открывать и участвовать во всем этом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 04:18
	> А это эгоизм чистой воды. Надо не только про себя любимого думать, > но и про других, иначе нафиг вообще исходники открывать и участвовать > во всем этом. кому это «надо»? тебе? думай. а остальные сами решат, что именно им надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 04:28
	> а остальные сами решат, что именно им надо Люди с такими мыслями и создают форки, не слушая никого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 04:38
	>> а остальные сами решат, что именно им надо > Люди с такими мыслями и создают форки, не слушая никого. а кого «надо слушать»? захотел — сделал форк. если форк кому-то нужен (хотя бы самому автору) — форк живёт. если нет — умирает. кто ненавидит форки — делает проприетарщину. я вот достаточно давно форканул несколько небольших проектов. потому что направление развития mailine мне совершенно не понравилось. допилил под себя и пользуюсь. кто что потерял от этого?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Май-12, 12:14
	>>> а остальные сами решат, что именно им надо >> Люди с такими мыслями и создают форки, не слушая никого. > а кого «надо слушать»? захотел — сделал форк. если форк кому-то нужен > (хотя бы самому автору) — форк живёт. если нет — умирает. > кто ненавидит форки — делает проприетарщину. > я вот достаточно давно форканул несколько небольших проектов. потому что направление развития > mailine мне совершенно не понравилось. допилил под себя и пользуюсь. кто > что потерял от этого? "Разделяй и властвуй!"(с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 13:22
	> а кого «надо слушать»? захотел — сделал форк. Не набиваюсь в "надо", но вот небольшой доклад на тему форков и мержей: http://fly.osdn.org.ua/~mike/docs/addconf/addconf2011-shigor... http://vimeo.com/23522095 > кто ненавидит форки — делает проприетарщину. Есть мнение, что отсутствие форка кода при наличии форка идеи -- тоже форк. :) > я вот достаточно давно форканул несколько небольших проектов. потому что > направление развития mailine мне совершенно не понравилось. допилил под себя > и пользуюсь. кто что потерял от этого? Не буду про других, но обычная проблема форка для его авторов -- это затруднительность, вплоть до невозможности, воспользоваться происшедшими со времени его ответвления наработками по источнику.  Особенно неприятно, когда речь о дыркофиксах и не получается полагаться (возможно, перепроверив) на уже проведённый анализ -- приходится делать самостоятельно. Тут можно много чего сказать, но к описываемому в новости почтовому клиенту это имеет весьма опосредованное отношение.  Опять же лучше обсудить в форуме отдельно и фиксировать на вики.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Май-12, 14:56
	Просыпаемся! Следущий доклад! :-))) А вообще местами было интересно. //просто проходил мимо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 16:33
	> http://vimeo.com/23522095 мда. ссылки «скачать» не нашёл, жаль. > Не буду про других, но обычная проблема форка для его авторов — > это затруднительность, вплоть до невозможности, воспользоваться происшедшими со времени > его ответвления наработками по источнику. если форк такой же, как и родитель, то смысл тогда форкать-то? кстати, нормальных инструментов для fork/merge нет до сих пор. инструмент, я считаю, должен уметь оперировать AST'ами, а не только текстом. например, некоторые мои форки не подлежат слиянию только потому, что в процессе разбора кода я переформатирую его в свой стиль. всё, «простотекстовый» diff выдаёт кучу ерунды. тогда как diff на уровне AST отлично бы понял, что на самом деле поменялось, а где пробелы «починили». равно как понял бы вещи типа простейших переименований и даже незначимых перестановок строк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 16:40
	>> http://vimeo.com/23522095 > мда. ссылки «скачать» не нашёл, жаль. Виноват: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/peers/addconf/2011/2... > если форк такой же, как и родитель, то смысл тогда форкать-то? Дело не в состояниях, а в направлениях. > инструмент, я считаю, должен уметь оперировать AST'ами, а не только текстом. Ну-уу... текст хотя бы достаточно универсален, а такой инструмент при всей вкусности резко просядет в применимости (для каждого представления надо писать и поддерживать парсер).  Хотя можно попробовать подкинуть в сторону LLVM-щиков, вдруг кого угораздит имеющиеся запчасти ещё и так заюзать. > например, некоторые мои форки не подлежат слиянию только потому, > что в процессе разбора кода я переформатирую его в свой стиль. По-хорошему это решается обсуждением стиля с апстримом и выработкой аргументов для indent (если применим).  Ну или хотя бы отнесением переработки стиля после коммитов по существу, если получается себя заставить написать их так, как там принято.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 17:04
	> http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/peers/addconf/2011/2... о, благодарю. > Ну-уу… текст хотя бы достаточно универсален, а такой инструмент при всей вкусности > резко просядет в применимости так я же не сказал «только AST». а «и AST тоже». с возможностью без особого геморроя добавлять парзеры разных языков (и немного логики; но для начала хотя бы парзеры). > По-хорошему это решается обсуждением стиля с апстримом и выработкой аргументов для indent i don't care. если мне неудобен некоторый стиль оформления — я не буду подстраиваться, я просто не стану заниматься программой. не вижу, отчего в данном случае чьё-то удобство важнее моего. и не вижу, отчего надо руками решать задачи, которые может решить машина. увы, indent сотоварищи — не вариант, слишком костыльно. в идеале — [D]VCS должна мне выдавать исходник в «моём стиле» сразу. и спокойно забирать такой же. и нормально сравнивать. и всем другим отдавать в их стилях.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Май-12, 19:53
	В это направлении дальше всех продвинулся darcs, емнип.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 20:00
	> В это направлении дальше всех продвинулся darcs, емнип. у меня, например, что на x86, что на x64 оно радостно рушилось с жалобами на какие-то ошибки со страницами. ставить ghc и пересобирать желания не появилось, потому на том мои исследования darcs и закончились. может, и зря.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 20:03
	> В это направлении дальше всех продвинулся darcs, емнип. IIRC он всё-таки тоже оперирует изменениями текста -- "такое слово заменили таким" -- а не логической структурой кода.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 04:20
	> В большинстве случаев смысл существования этих дистров весьма мал. Не щупал большинства (или хотя бы трети), потому ничего не скажу.  Но многие виденные нишевые штуки вроде TinyCore вполне осмыслены. >> нужности таким людям чего-либо из ещё отсутствующего в гимпе > А это эгоизм чистой воды. Надо не только про себя любимого думать, > но и про других, иначе нафиг вообще исходники открывать и участвовать > во всем этом. Брр.  Есть *море* вещей, к которым я могу приложить руку, но не стану этого делать по той простой причине, что быстро потеряю интерес и реализация будет либо сырая, либо сферическая в вакууме.  А если что-то делаю для себя, но при этом помню про других и прислушиваюсь к их отзывам -- может выйти вполне даже полезно. Собсно не эгоизм защищаю, а удивляюсь применению этого термина.  Разумеется, встречается, но путать свой интерес со сразу эгоизмом -- IMHO не стоит.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 04:36
	> быстро потеряю интерес Понимаете, Михаил, это вопрос ответственности. Если человек теряет интерес и оставляет других с носом, то, может, не стоит такому человеку участвовать в окрытых проектах? Все понятно: опенсорс, никто никому ничего не должен, но необходимо иметь внутренний ограничитель типа совести. Опять философия...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 04:40
	> Понимаете, Михаил, это вопрос ответственности. Если человек теряет интерес и оставляет > других с носом, то, может, не стоит такому человеку участвовать в > окрытых проектах? Все понятно: опенсорс, никто никому ничего не должен, но > необходимо иметь внутренний ограничитель типа совести. Опять философия… «оставляет с носом» обычно автор проприетари, когда теряет интерес к ней. в FOSS — есть исходники. если автор потерял интерес, и никто больше не подхватил проект — значит, проект никому больше не нужен и умер естественной смертью. всё. и никакая «совесть» тут не при чём, потому что автор ничего не «зажал» и кровью договор «пилить до дней последних донца» не подписывал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 13:44
	> и никакая «совесть» тут не при чём, потому что автор ничего не «зажал» И всё-таки Экзюпери был прав -- "мы в ответе за тех, кого приручили".  Это ведь вопрос не только на совесть дающего, а и на доверие принимающего. В качестве примера, который уже упоминал: http://www.securityfocus.com/archive/1/354054 -- ребёнок со рванием тельника про "суперсекьюрноынтерпрайзный дистрибутив" поспамил месяца три в bugtraq@ и не только, через где-то полгода выпуск апдейтов подзатих, через год или два на сайте висели торжественные обещания "как только, так и сразу", сейчас "The domain netwosix.org may be for sale by its owner!".  Дружеские пинки в почту были восприняты в штыки и слёзы, а ведь оказались совершенно справедливыми. Это чуть другой пример, когда именно что безответственно формируются ожидания (у тех, кто купился, ага).  Бывает и так, что человек пилит себе, никого не трогает, и у окружающих вдруг складывается ощущение, что так всегда и будет -- а выходит иначе.  Всякое бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 16:26
	> И всё-таки Экзюпери был прав — «мы в ответе за тех, кого приручили». никогда не понимал этой фразы в применении к людям. разве только коли людей считать безмозглыми идиотами. я бы и рад, конечно, но… > Это ведь вопрос не только на совесть дающего, а и на доверие принимающего. а не надо тащить в рот всё, что попадётся. > Это чуть другой пример, когда именно что безответственно формируются ожидания (у тех, > кто купился, ага). ССЗБ. опять же: не надо тащить в рот всякую гадость, надо хотя бы проконсультироваться у людей более опытных. обычно они всегда готовы высказать мнение и очень часто оно оказывается верным. > Бывает и так, что человек пилит себе, > никого не трогает, и у окружающих вдруг складывается ощущение, что так > всегда и будет — а выходит иначе. человек вообще смертен. иногда даже внезапно смертен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+3 +/–
	Сообщение от Aleks Revo (ok), 06-Май-12, 06:18
	Ответственность рождается из обязательств, а обязательства - из договорённостей. А то получается, ехал в соседний город, было скучно, была возможность - подбросил заодно случайного попутчика, а назавтра он уже ждёт, что его так же бесплатно отвезут и возмущается, что этого не происходит, говорит о безответственности. Это несерьёзно. Но если уж вдаваться в философию - альтруизм должен быть взаимным, иначе отношения переходят уже в форму паразитирования со стороны глаголящих об эгоизме...
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 13:36
	> Понимаете, Михаил, это вопрос ответственности. Разумеется. > Если человек теряет интерес и оставляет других с носом, то, может, > не стоит такому человеку участвовать в окрытых проектах? Нам много чего не стоило бы по неспособности, но ведь если не учиться -- так и не научишься. А у гиперответственности есть своя оборотная сторона -- люди порой не выдерживают и ломаются, свои силы тоже стоит трезво оценивать... IMHO "помогай или не мешай".  Помочь можно и подсказкой, где делаемое уже сделано -- но пытаться упираться в косяк и учить иначе как собственным примером просто не работает.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от анон (?), 06-Май-12, 19:00
	Где и когда у тебя этот ограничитель срабатывал?
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 21:10
	Этот ограничитель мне всю жизнь мешает (помогает?). В ситуациях, когда более дерзкие и наглые добивались выгодных для них результатов ценой причинения боли другим людям, мне совесть не позволяла. А судя по жесткости твоих вопросов, у тебя совести либо нет вообще, либо она дрыхнет с храпом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 21:11
	«совесть» — это такое оправдание для людей, которые не хотят ничего делать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+1 +/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 21:15
	Извини, но ты так ничего и не понял. Жаль...
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 21:16
	> Извини, но ты так ничего и не понял. Жаль... (пожимает плечами) ничего, до сих пор мне это в жизни не мешало. есть сильная уверенность, что и не помешает.
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от анон (?), 06-Май-12, 18:55
	Ты сам-то куда присоединился?
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Тощий Тролль (?), 06-Май-12, 21:13
	А я ни разу не сказал, что разработчик. Но багрепорты в Федору шлю пачками, потому как мне нужна работоспособная система. Задавай свои вопросы, не стесняйся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Создатели Shotwell представили новый почтовый клиент..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-12, 03:38
	> Я понимаю Не-а.  Дью ту.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема