The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Уязвимость, предоставляющая доступ к данным на самошифруемых..., opennews (??), 06-Ноя-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


36. "Уязвимость, предоставляющая доступ к данным на самошифруемых..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (66), 06-Ноя-18, 16:19 
> В цивилизованной стране за пытки задержанных могут и на электрический стул отправить.

В цивилизованных странах смертная казнь запрещена

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Уязвимость, предоставляющая доступ к данным на самошифруемых..."  +8 +/–
Сообщение от Дима (??), 06-Ноя-18, 17:26 
В сша законы и пытки и смертная казнь.  Светочь деиократии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Уязвимость, предоставляющая доступ к данным на самошифруемых..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (81), 06-Ноя-18, 19:23 
На территории США пытки запрещены. Гуантанамо это формально не США. И пытки там гораздо мягче чем в соседних кубинских тюрьмах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "(offtopic) о формализме"  +1 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-18, 19:34 
> На территории США пытки запрещены.
> Гуантанамо это формально не США.

"Я не обгадился" и дальше по тексту.
Вот, кушайте, не обляпайтесь:
https://www.huffingtonpost.com/2014/12/09/cia-torture-countr...
https://tbinternet.ohchr.org/Treaties/CAT/Shared%20Docu...

И подумайте, что будет, если ту же "творческую интеллигенцию" будут, скажем, при необходимости поспрашивать про гранты отправлять на экскурсию на Донбасс, поскольку в России пытки запрещены, а Донбасс -- формально не Россия.  Ну, визгу много будет али как.

PS: угу, п. 10 (и не только) правил форума...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Уязвимость, предоставляющая доступ к данным на самошифруемых..."  +/–
Сообщение от Аноним (88), 06-Ноя-18, 20:20 
> И пытки там гораздо мягче чем в соседних кубинских тюрьмах.

Ну вообще в тюрьмах сша проблема с изнасилованиями и самоубийствами... тык что, я даже не знаю что тут сказать.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Уязвимость, предоставляющая доступ к данным на самошифруемых..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (102), 06-Ноя-18, 22:05 
> Ну вообще в тюрьмах сша проблема с изнасилованиями и самоубийствами... тык что,
> я даже не знаю что тут сказать.

Ну не знаю. Сравнить условия содержания с российскими? И потом посмотреть кто на чьем фоне курортом кажется? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "(offtopic) ещё мифологическое"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-18, 22:16 
> Ну не знаю. Сравнить условия содержания с российскими?
> И потом посмотреть кто на чьем фоне курортом кажется? :)

Гм, а сходите.  Только учитывайте на берегу озабоченность(tm) международной общественности(r), что в штатах довольно много частных тюрем и этот бизнес оживлённо растёт.  Ну, в смысле загреметь без вины и порой на несколько десятков лет рабства особой проблемы не составляет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "(offtopic) ещё мифологическое"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-18, 22:51 
> Гм, а сходите.  Только учитывайте на берегу озабоченность(tm) международной общественности(r),
> что в штатах довольно много частных тюрем и этот бизнес оживлённо растёт.

В бизнесе есть хоть какой-то смысл. А кое-кто любит вообще делать все бессмысленно и беспощадно. Что как на мой взгляд - заметно страшнее. Потому что звериные подходы вообще без всякого повода - единственный повод just because I can.

> Ну, в смысле загреметь без вины и порой на несколько десятков лет рабства особой
> проблемы не составляет.

Однако ж процент оправдательных приговоров почему-то микроскопический именно в РФ. И вон на ютубе есть ролики - глупые вопросы спецам. Ну вот и посмотрите что там по этому поводу сказал адвокат. По его мнению такая предопределенность процессов, когда вместо суда судилище с заранее известным результатом - это основной аргумент за то чтобы не становиться адвокатом в РФ. Потому что очень мерзенькое ощущение. Давайте, расскажите, что этого адвокатишку тоже госдеп скупил...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "(offtopic) ещё мифологическое"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (132), 07-Ноя-18, 07:49 
>Однако ж процент оправдательных приговоров почему-то микроскопический именно в РФ

там суд решает, виноват ты или нет, далее выносит меру наказания и т.д. В РФ - факт вины устанавливает следствие, а суд уже будет по факту доказанной вины выносить приговор и срок.
>По его мнению такая предопределенность процессов, когда вместо суда судилище с заранее известным результатом - это основной аргумент за то чтобы не становиться адвокатом в РФ

У нас адвокат работает со следствием и делает так, чтобы дело не дошло до суда (или, если оно дошло и факт вины установлен - смягчить приговор). Но малолетним дегенератам это слишком сложно понять, ведь гораздо проще смотреть ролики для тупиц на ютубе и потом срать "аргументами" в коменты на опеннете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "(offtopic) ещё мифологическое"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 11:27 
> там суд решает, виноват ты или нет, далее выносит меру наказания и
> т.д. В РФ - факт вины устанавливает следствие, а суд уже
> будет по факту доказанной вины выносить приговор и срок.

Вот это мне в российском суде и не нравится. Я не сомневаюсь что следствию так удобно. Зато неудобно по сути всем остальным - правосудие получается очень неубедительным.

> У нас адвокат работает со следствием и делает так, чтобы дело не
> дошло до суда (или, если оно дошло и факт вины установлен
> - смягчить приговор).

Мне не нравится когда функции судьи какого-то черта выполняет следователь. Хотя-бы потому что если дело развалится, с точки зрения следователя это значит что он зря время тратил. А если там еще и палочная система, следакам выгоднее паковать без разбора всех и каждого получается. Ну а правосудие, соответственно, не про такие гнилые процессы как по мне.

> ведь гораздо проще смотреть ролики для тупиц на ютубе и потом срать "аргументами" в коменты на опеннете.

А вы, конечно, гроссмейстер уголовного права, чтобы так за всех расписываться? Адвокат на ролике убедительнее - не хамил и не вырубался, взял и сказал как есть по его мнению. Которое, наверное, более обосновано, он в этом плотно варится. И если им это воспринимается так - значит так. Мной это тоже воспринимается так.

Поэтому говоря за себя - при прочих равных я бы в случае претензий к моей персоне предпочел чтобы меня судили в США а не в РФ. Ну вот как-то не хочу чтобы правосудием следователи занимались. Их дело - раскопать факты, такими какими они были, а не выносить вердикты, имхо. А когда следак начинает заниматься правосудием - ничего хорошего от такой схемы ждать не приходится. Потому что судья из следователя хреновый и заинтересованный в исходе дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "(offtopic) ещё мифологическое"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-18, 12:32 
>> там суд решает, виноват ты или нет, далее выносит меру наказания и
>> т.д. В РФ - факт вины устанавливает следствие, а суд уже
>> будет по факту доказанной вины выносить приговор и срок.
> Вот это мне в российском суде и не нравится. Я не сомневаюсь
> что следствию так удобно. Зато неудобно по сути всем остальным -
> правосудие получается очень неубедительным.

Люди, учите уже матчасть, прежде чем подходить к ней с зеркальцем "а мне, красавице, не нравится".  У нас и у англосаксов по-разному устроена судебная система.

Во-первых, у нас суд может постановить, что следствие схалтурило (или вовсе подставило невиновного) и либо отправить на дорасследование, либо вовсе закрыть (и если не ошибаюсь -- в таком разе претензии уже к следствию).

Во-вторых, бредни насчёт "неубедительности" могут нести лишь те, кто не в курсе, в какой стране мира вообще больше всего народу сидит по тюрягам (как в процентном отношении, так и в абсолютных величинах) -- это, на минуточку, "пуп демократии" США.

> Мне не нравится когда функции судьи какого-то черта
> выполняет следователь.

А мне не нравится, когда функции следователя выполняет судья, и?

> А если там еще и палочная система

Поинтересуйтесь про первого попавшегося Albert Woodfox, что ли.  И про частно-тюремный бузинес опять же в штатах.  Потом думалку расчехлите и сопоставьте с "#1 в мире по заключённым".

> следакам выгоднее паковать без разбора всех и каждого получается.

Этак и их упакуют.


> А вы, конечно, гроссмейстер уголовного права

Тут практически любой понимает в уголовном праве больше, чем Вы -- по самой простой причине: Ваше понимание ниже нуля, оно противоречит фактам.

> Поэтому говоря за себя - при прочих равных я бы в случае
> претензий к моей персоне предпочел чтобы меня судили в США а
> не в РФ.

Вперёд!  Не забудьте баблом запастись как следует, даже если правы (помните SCO?).

> А когда следак начинает заниматься правосудием - ничего хорошего
> от такой схемы ждать не приходится. Потому что судья
> из следователя хреновый и заинтересованный в исходе дела.

Вы сами подписали приговор своим же "тезисам".

Дело следователя -- представить _доказательства_ вины (да, он может представить _неполные_ доказательства либо _фальшивые_).  Дело судьи -- разобрать _все_ предоставленные "исходники" и скомпилировать их в итог.

Вам это сколько раз надо повторить, чтоб поняли -- 294?  Или достаточно одного случая исполнения желаний?..

PS: вот, почитайте про пятилетнюю террористку: https://lenta.ru/news/2013/01/19/bubble/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру