Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск эмулятора QEMU 8.0, opennews (??), 20-Апр-23, (0) [смотреть все] А БЭСМ на нем можно эмулировать , Аноним (1), 09:03 , 20-Апр-23, (1) +2 // Для него есть SIMH, но я сам не пробовал , Аноним (12), 09:22 , 20-Апр-23, (12) +2 // Запускал simh на e2k , Michael Shigorin (ok), 15:24 , 21-Апр-23, (75) –3 У него даже онлайн эмулятор есть https mailcom com besm6 , Аноним (14), 10:02 , 20-Апр-23, (14) +7 // Сайт красивый , Илья (??), 20:09 , 20-Апр-23, (44) // и рунглиш топовый, mos87 (ok), 10:51 , 23-Апр-23, (111) Ну наконец-то А то луддизм этот 8230 , soarin (ok), 09:04 , 20-Апр-23, (2) –8 // Онет Как же теперь ХРюшу запускать то, Жяваман (?), 09:12 , 20-Апр-23, (4) –1 // На протухшем qemu, это очевидно же , Аноним (7), 09:13 , 20-Апр-23, (7) +1 так host, не guest же , soomrack (ok), 09:17 , 20-Апр-23, (10) +17 Установи хрюшу на 32 битное железо и запускай на нём свой прошлый хост в qemu , Ананоним (?), 11:58 , 20-Апр-23, (21) Запускай семерочку Ничем не хуже Точно так же не работает половина сервисов из, Аноним (23), 12:32 , 20-Апр-23, (23) +1 // И половина софта , Аноним (23), 12:33 , 20-Апр-23, (24) Не осилил импорт сертификатов , Ананоним (?), 14:19 , 20-Апр-23, (33) +2 Под Qemu-i386, собранным для исполнения на x86_64 , Аноним (41), 18:42 , 20-Апр-23, (41) Кто-то запускал qemu на 32-битном хосте И как им там, память не жала, и даже пр, Аноним (-), 22:11 , 20-Апр-23, (46) // А чо нет-то Когда надо недолго а в итоге всегда держать полтора сервиса со сп, IdeaFix (ok), 10:50 , 21-Апр-23, (62) То что 64 бита x86 компьютеры умеют уже наверное около 20 лет Вы про полную крос, Аноним (-), 12:42 , 21-Апр-23, (64) gt оверквотинг удален Да вообще всё можно заменить на x86-64 хотя ну как, IdeaFix (ok), 07:33 , 26-Апр-23, (120) Ну PAE -- это прям такое себе http cl4ssic4l wordpress com 2011 05 24 linus, Michael Shigorin (ok), 15:26 , 21-Апр-23, (76) Можно подумать после курсов управления гневом стоит опять воспринимать все заявл, IdeaFix (ok), 07:28 , 26-Апр-23, (119) А последний пункт это про что , Аноним (3), 09:10 , 20-Апр-23, (3) // Про троян который из гостя кидает в хост все твои секретики, Жяваман (?), 09:13 , 20-Апр-23, (6) Про агент для гостевых систем, Аноним (8), 09:13 , 20-Апр-23, (8) +2 Про приблуду которая может коммуницировать с хостом, если ее установить Иногда , Аноним (-), 22:13 , 20-Апр-23, (47) // Хост-система посылает гипервизору SIGTERM, гипервизор его ловит и отправляет вир, Аноним (59), 07:23 , 21-Апр-23, (59) –1 // В принципе забавная идея, но вроде гипервизоры так не делают К тому же гипервиз, Аноним (-), 12:44 , 21-Апр-23, (65) А как хост узнаёт, что виртуалка выключена после того как ты в ней shutdown now , Аноним (115), 05:55 , 24-Апр-23, (115) Круто, вот теперь я его точно установлю, пригодится для разработки операционной , Иваня (?), 09:13 , 20-Апр-23, (5) // Вентиляторам разве нужна операционная система , Аноним (16), 10:33 , 20-Апр-23, (16) +15 // Иваня считает что нужна Притом ТОЛЬКО для вентиляторов , Аноним (12), 10:55 , 20-Апр-23, (18) +1 // Именно для вентиляторов, потому что производительность эмуляции ненативных платф, Tron is Whistling (?), 11:04 , 20-Апр-23, (19) +1 Ну слушай я гонял прямо для дела хппа и спарк32 - вполне адекватно Там с мул, IdeaFix (ok), 10:52 , 21-Апр-23, (63) Если это кросс-эмуляция x86 - hppa sparc32, оно не должно быть затронуто вон те, Аноним (-), 13:05 , 21-Апр-23, (68) Скрыто модератором, Аноним (-), 22:14 , 20-Апр-23, (48) Лучше скажите когда на нем можно будет ведро запустит И не х86ведро а нормально, Жяваман (?), 09:15 , 20-Апр-23, (9) // Откройте для себя Android Studio Emulator , Аноним (17), 10:52 , 20-Апр-23, (17) –1 // Который и есть обёртка над qemu, Твоя мамка (?), 11:10 , 20-Апр-23, (20) +4 // Ну так раз обертка работает, значит и самому как-то можно , Аноним (23), 12:34 , 20-Апр-23, (25) Скрыто модератором, Аноним (-), 01:13 , 22-Апр-23, (95) Эммм Android-x86 Правда они забили на разработку после 9 0 10 и 11 есть в сур, Аноним (27), 12:51 , 20-Апр-23, (27) Ставишь андройд студиоВыбираешь в настройках нужные инструментарии и образы андр, Бывалый смузихлёб (?), 14:25 , 20-Апр-23, (34) Запустить очевидно можно и голом QEMU Но вопрос в том, как правильно его сконфи, Аноним (27), 16:46 , 20-Апр-23, (37) // На правах идеи посмотреть в студии параметры командлайна А так qemu умеет сам г, Аноним (-), 22:22 , 20-Апр-23, (50) qemu-system-arm тебе в руки, только кросс-трансляция инструкций достаточно неспе, Аноним (-), 22:16 , 20-Апр-23, (49) 32бита - крутая штука, настоящий киберпанк Комп можно за копейки собрать Зря о, Аноним (22), 12:17 , 20-Апр-23, (22) –1 // Киберпанк - 8 бит , FSA (??), 12:47 , 20-Апр-23, (26) +4 // Скрыто модератором, Аноним (-), 22:23 , 20-Апр-23, (51) +1 На костёр еретика Intel 4004 в бешенстве ZX Spectrum преисполнен праведной ярост, Брат Анон (ok), 13:10 , 20-Апр-23, (28) +4 // Вы что-то имеете против моего вычислителя на электрических реле А нука иди сюды, Ананоним (?), 15:54 , 20-Апр-23, (36) +3 // Совсем эти потомки офигели me погладил свою абак у а жена - счёты , зачемука (?), 17:39 , 20-Апр-23, (38) +3 С механическим счётно-решающим устройством не приходилось иметь дело Я не про сч, Аноним (39), 18:29 , 20-Апр-23, (39) +2 В яндекс-музее феликс водился, помнится но, кстати, не шшупал , Michael Shigorin (ok), 15:29 , 21-Апр-23, (77) +1 Первый Феликс я сломал у бухгалтера магазина Стрела еще в возрасте 5 лет физич, Muikku (?), 19:30 , 21-Апр-23, (86) Челябинские хакеры настолько суровы что сломали арифмометр , Аноним (-), 00:20 , 22-Апр-23, (88) +2 ZX Spectrum ближе к 16 бит, на самом деле Помнится, несколько обалдел после него, Аноним (43), 19:42 , 20-Апр-23, (43)   // Регистры у него 8-битные А так у совсем тру 8-бита адресное пространство должно, Аноним (-), 22:25 , 20-Апр-23, (52) +2   ADD HL,DE 8212 очень восьмибитно выглядит, да , Аноним (43), 01:34 , 21-Апр-23, (56)   HL и DE - регистровые пары Состоят из двух 8-битных , Аноним (60), 09:24 , 21-Апр-23, (60) +1   Создатели 8-битников заметили что оказывается 8 битов маловато для напрмиер ад, Аноним (-), 12:56 , 21-Апр-23, (67)   Ну, кроме аккумулятора - там все ключевые регистры и правда 16-битные, они прост, Tron is Whistling (?), 14:41 , 21-Апр-23, (69) +1   который так то самый главный во всей этой пьесе, с той то архитектурой И все , Аноним (-), 00:34 , 22-Апр-23, (89)   И там на стек например 8-битный рег не положить, только пару Т е да, я согласе, Tron is Whistling (?), 14:43 , 21-Апр-23, (70) +1   Но я дальше сейчас отвечу, почему оно 8-битка 16-битка оно только внутре , Tron is Whistling (?), 14:44 , 21-Апр-23, (71) +1   Внутре оно 16-битка, да, соглашусь Но вообще это 8-битка Внешняя шина данных у , Tron is Whistling (?), 14:45 , 21-Апр-23, (72)   Вот именно _внешняя_ шина довольно спорный критерий У вон того микроконтроллера, Аноним (-), 00:35 , 22-Апр-23, (90)   Не путайте SoC с CPU Внутри SoC тоже CPU или минимальный MC есть, и к памяти у , Tron is Whistling (?), 09:11 , 22-Апр-23, (96)   Грань достаточно расплывчата Даже микроконтроллер может вывешивать и внешнюю ши, Аноним (-), 12:49 , 22-Апр-23, (100)   См шину как раз таки к этому буферу , Tron is Whistling (?), 22:40 , 22-Апр-23, (106)   Иногда бывает и без этого буфера вообще Железка вывешивает регион адресов, чтен, Аноним (-), 23:21 , 22-Апр-23, (107)   См шину к контроллеру SPI Побуду Кэпом Разрядности CPU бывают разные - Разрядно, Tron is Whistling (?), 08:49 , 23-Апр-23, (108)   LD r16,imm16 - прямая загрузка 16-битной парыADD HL,r16 - 16-битное сложение хо, Tron is Whistling (?), 09:04 , 23-Апр-23, (109)   Нет, потому что ограничивающим фактором являются регистры Я тут рядом написал, к, Tron is Whistling (?), 09:31 , 23-Апр-23, (110)   Повторяю, АЛУ у Z80 CPU 4-битное , Ананоним (?), 00:27 , 27-Апр-23, (121)   Да, у Z80 ещё и собственно вычислительный модуль 4-битный При 16-битный парах р, Tron is Whistling (?), 07:40 , 27-Апр-23, (122)   Короче Z80 - жёсткая химера Набор команд, уже напоминающий 16-битку, 8-битная ши, Tron is Whistling (?), 07:46 , 27-Апр-23, (123)   Поддержку Эльбруса опять не завезли Через virtio-mem уже можно пробрасывать звук, анон (?), 13:36 , 20-Апр-23, (30) // а зачем у эльбруса есть свои собственные трансляторы в х86, жявамэн (ok), 13:44 , 20-Апр-23, (31) // http mcst ru rtc и lintel -- это в обратную сторону В сторону e2k на x86 ест, Michael Shigorin (ok), 15:32 , 21-Апр-23, (79) // На этом обычно HDL сорцы запускают для изучения свойств того что получилось и ве, Аноним (-), 00:40 , 22-Апр-23, (91) Они носятся со своим тетрисом, как будто он кому то еще нужен , нона (?), 09:40 , 24-Апр-23, (116) Как его завозить, если нет документации, а железо реальное вообще нереально прио, FSA (??), 18:34 , 20-Апр-23, (40) // Вы знаете, находятся нереально крутые люди http git mentality rip OpenE2K qemu, Michael Shigorin (ok), 15:35 , 21-Апр-23, (80) // Мне вот интересно, у вашей конторки хватит ума умных людей попытаться нанять и с, Аноним (-), 13:36 , 22-Апр-23, (101) А про exagear уже забыли все , Аноним (103), 17:44 , 22-Апр-23, (103) Скажу крамольную мысль, а нужен ли успех тем кто рулит разработкой эльбруса По , Аноним (105), 20:17 , 22-Апр-23, (105) ума-то у них девать некуда, хватит и останется Не хватит деньгов Оне нонеча сч, пох. (?), 09:57 , 24-Апр-23, (117) +1 Это очень напоминает историю с nouveau какие-то очень самозабвенные страдальцы , Ananimus (?), 14:13 , 22-Апр-23, (102) Ну а кто этим должен заниматься Производитель у которого нет открытого тулчейна, Аноним (-), 22:39 , 20-Апр-23, (54) // Он и занимается, чсх , Michael Shigorin (ok), 15:36 , 21-Апр-23, (81) // Тем временем, вон там на гитхабе - можно укачать вот те самые поцикловые симулят, Аноним (-), 00:55 , 22-Апр-23, (92) Она пока в форке 2 8 0 , Michael Shigorin (ok), 15:31 , 21-Апр-23, (78) Эта штуковина Сетунь может эмулировать , Аноним (32), 14:14 , 20-Апр-23, (32) // А Наири , Аноним (41), 19:05 , 20-Апр-23, (42) // Если напрогаете - хоть черта лысого можно эмулировать Вон на гитхабе куча форко, Аноним (-), 22:27 , 20-Апр-23, (53) У меня lxc сегодня работает ощутимо хуже и гаже, чем kvm позавчера Это личная р, Аноним (35), 14:33 , 20-Апр-23, (35) –1 // Да Это она Однозначно , Андрей (??), 20:47 , 20-Апр-23, (45) Чем оно, лучше той же VirtualBox , Николай (??), 23:14 , 20-Апр-23, (55) // Чем яблоко лучше апельсина , Аноним (43), 01:35 , 21-Апр-23, (57) Умеет работать на ARM маках , soarin (ok), 06:02 , 21-Апр-23, (58) +1 // VirtualBox точно 100 неэмулятор, потому что Это только виртуализатор , Аноним (60), 09:28 , 21-Апр-23, (61) +1 // Ну здрасьте Qemu и на ARM виртуализацию умеет , soarin (ok), 15:09 , 21-Апр-23, (74) ARM-на-ARM 2 или, скажем, x86-на-ARM 1 , Michael Shigorin (ok), 15:38 , 21-Апр-23, (83) Понятное дело ARM-на-ARM Чего VirtualBox не умеетPS Хотя я и десктопную Ubuntu , soarin (ok), 15:44 , 21-Апр-23, (84) ну там же есть UTMа оно на qemu вроде как, жявамэн (ok), 20:59 , 21-Апр-23, (87) Да почти всем Быстрее, kvm в ядро Linux сразу интегрирован, без левых модулей и, Аноним (-), 12:48 , 21-Апр-23, (66) +1 // Я так думаю слакотан на одну старую arm-железку ща накатить Установил на пекарн, Аноним (73), 14:50 , 21-Апр-23, (73) // Ну вот отпрототипить образ на ARMовой виртуалке, убедиться что грузится, и после, Аноним (-), 01:07 , 22-Апр-23, (93) Как несколько более рисковый но еще более быстрый вариант можно user вариант по, Аноним (-), 01:11 , 22-Апр-23, (94) Не знаю, для компила вообще ахтунг, реальный A53 выходит быстрее эмуляции того ж, Tron is Whistling (?), 09:18 , 22-Апр-23, (97) На A5x имеет смысл компилить на железке, пожалуй А если у целевых железок мало , Аноним (-), 12:31 , 22-Апр-23, (99) Та такое Дикие тормоза что с winxp, что с win7 Пока полный набор танцев с бу, Аноним (23), 17:54 , 22-Апр-23, (104) // Ну а как вы хотели Полная эмуляция штука не быстрая После установки дров испол, Аноним (118), 01:46 , 26-Апр-23, (118) Это таки другое qemu изначально делали для запуска неродного кода для других арх, Michael Shigorin (ok), 15:37 , 21-Апр-23, (82) // Эмуляторы BIOS-ов в QEMU и VB имеют общие корни В VB база сильно древнее --- ён, yet another anonymous (?), 10:00 , 22-Апр-23, (98) 1,2,3,5,9,22,30,32,35,55

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	43. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 20-Апр-23, 19:42
	ZX Spectrum ближе к 16 бит, на самом деле. Помнится, несколько обалдел после него с тру-восьмибита на 6502.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-23, 22:25
	Регистры у него 8-битные. А так у совсем тру 8-бита адресное пространство должно быть 256 байтов. Но это слишком уж трушно, даже на момент пика актуальности 8-битников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 21-Апр-23, 01:34
	ADD HL,DE — очень восьмибитно выглядит, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 21-Апр-23, 09:24
	HL и DE - регистровые пары. Состоят из двух 8-битных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-23, 12:56
	> HL и DE - регистровые пары. Состоят из двух 8-битных. Создатели "8-битников" заметили что оказывается 8 битов маловато для напрмиер адресации, прилось пару костылей вкатить :). Называть их за это 16-битниками жирновато, у тех все ключевые регистры должны быть 16 битов или более.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Апр-23, 14:41
	Ну, кроме аккумулятора - там все ключевые регистры и правда 16-битные, они просто делятся на 2 по 8. BC, DE, HL, IX, IY (последние тоже можно половинками фигачить, хоть это и не канон). Даже аккумулятор с флагами спарен, AF получается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 00:34
	> Ну, кроме аккумулятора - ...который так то самый главный во всей этой пьесе, с той то архитектурой. > Даже аккумулятор с флагами спарен, AF получается. И все же ширина регистра под математику это ширина регистра. Мы либо можем делать энные операции с энной разрядностью или нет. Если с ограничениями, это уже зарубает много возможностей. Ну скажем SWAR на вон том добре - получится? В конечном итоге N-битник характерен возможностью круто шустро и эффективно N-битные числа молотить без лишних операций, современные как правило за 1 такт делают (OoO может и >1 операции за такт своротить). Без этого он что угодно но не N-битник как таковой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Апр-23, 14:43
	И там на стек например 8-битный рег не положить, только пару. Т.е. да, я согласен с тем, что оно - куцая 16-битка.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Апр-23, 14:44
	Но я дальше сейчас отвечу, почему оно 8-битка. 16-битка оно только внутре.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Апр-23, 14:45
	Внутре оно 16-битка, да, соглашусь. Но вообще это 8-битка. Внешняя шина данных у него 8 бит. Всего. Увы и ах.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 00:35
	Вот именно _внешняя_ шина довольно спорный критерий. У вон того микроконтроллера наружу вообще шины нет - и сколько он битный по этому критерию?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Апр-23, 09:11
	Не путайте SoC с CPU. Внутри SoC тоже CPU или минимальный MC есть, и к памяти у него какая-то шина есть в любом случае.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 12:49
	> Не путайте SoC с CPU. Грань достаточно расплывчата. Даже микроконтроллер может вывешивать и внешнюю шину, если лапок на это не жалко. Единственоное реальное отличие - у проца своей памяти на борту нет. Но и тут появились странные гибриды, особенно популярны у китайцев не умеющих в продвинутые техпроцессы, потому напрягающиеся флеш и проц на 1 кристалле. Можно загнать чип MCU и чип флеша в 1 корпус, соединить их микропроводочками при bonding, получается один корпус, но с несколькими кристаллами. И вот кто он такой? А шиной при этом бывает и SPI - из spi флешки в буфер в RAM перегоняют, ценой более долгого старта. И раз у него такая "внешняя шина" он что, однобитный тогда? :) > Внутри SoC тоже CPU или минимальный MC есть, и к памяти у него какая-то шина есть > в любом случае. Ну как бы да. Просто может быть сразу на кристалле. А вытащена ли наружу - зависит от. Однако даже так - ну ок, к флешу у STM32F10x идет 64-бит шина, чтобы за раз несколько команд таскать (prefetch). И чего, он от этого 64-битным стал чтоли? Да вот сейчас, по регистрам он 32 бита и все тут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Апр-23, 22:40
	> SPI - из spi флешки в буфер в RAM перегоняют См. шину как раз таки к этому буферу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 23:21
	> См. шину как раз таки к этому буферу. Иногда бывает и без этого буфера вообще. Железка вывешивает регион адресов, чтение с этого региона трансформируется железной логикой в SPI-команды, и прямо контроллер SPI подтягивает нужные байтики с нужного логического адреса, это прям в его железе заколочено. Такая логика есть что в китайских SoC что даже у интела в их чипсетах кажись. И да, поток команд при этом конечно медленный, зато это просто, глупо и реализуемо целиком в железе так что проц может начальный старт себе оформить очень небольшим куском чисто хардварной логики, несмотря на такой вот интерфейс к флехе. Это медленно, но, по приколу, "прямое выполнение из SPI-NOR". Для проца он работает как обычно, ничего не зная про эту трансляцию железкой. И даже если захочется поговорить о ширине шины того блока <-> ядро проца, там возможны самые разные варианты как хардварный блок приклеили на шину проца, какой там интерфейс и проч. Может и 8 битов быть, все равно SPI флеха и близко за AHB каким-нибудь и ядром на нем на всем скаку не угонится, тайминги у нее не те, так что широкую шину там и не требовалось особо, минус площадь кристалла стало быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Апр-23, 08:49
	> трансформируется железной логикой в SPI-команды, и прямо контроллер SPI См. шину к контроллеру SPI. Побуду Кэпом. Разрядности CPU бывают разные: - Разрядность шины данных - Разрядность внутренних РОН (бывает сложно определить, бывает смесь, как у Z80) - Разрядность внутренних вычислительных блоков, работающих с РОН - Разрядность шины адреса В основном "разрядность" CPU называется по внутренним регистрам и вычислительным блокам. --- И вот в этом плане у Z80 всё странно. Его можно было бы называть "смешанным 8/16", если бы не 8-битный аккумулятор (A), блок вычислений и шина данных - по совокупности это таки делает его "8-битным", потому что даже исключительно 16-битные операции с внешним миром выполняются в 2 захода. Тем не менее, система команд у Z80, в отличие от предшественников (8080/8008), вполне себе имеет приличное число 16-битных операций (для "чистых" 8-разрядников нетипично, из 16-битных у последних в основном адресация, хотя у 8080 есть и парочка команд, работающих с HL/SP), а некоторые основные операции (PUSH/POP/операции обмена регистров, etc.) у Z80 вообще в 8-битном варианте недоступны... Поэтому Z80 - это таки некий переходный вариант 8/16, где ALU и шина данных сохранились 8-битными, а вот регистры и система команд были слегка проапгрейжены.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Апр-23, 09:04
	LD r16,imm16 - прямая загрузка 16-битной пары ADD HL,r16 - 16-битное сложение (хотя и выполняется в 2 этапа через внутренний регистр переноса, да) LD (imm16),r16 / LD r16,(imm16) - сохранение и загрузка 16-битной пары по адресу INC/DEC r16 - 16-битный инкремент-декремент (хотя тоже в 2 этапа) PUSH/POP r16 - сохранение/загрузка со стека 16-битных пар (стековых операций с r8 вообще нет) ADC HL,r16 / SBC HL,r16 - двухэтапная 16-битная математика с участием флага переноса EX DE,HL - обмен 16-битных пар DE и HL между собой Видим в общем и целом базовый суповой набор 16-битных операций. Не просто что-то специфичное, а базовую вгрузку-выгрузку и собственно минимальную математику по всему набору 16-битных пар. Да, очень куцый набор, но в принципе позволяет реализовать всё, что угодно, даже не обращаясь к 8-битным половинкам (хотя выглядеть это будет очень уныло, те же битовые сдвиги и логические операции придётся делать через одно место).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Апр-23, 09:31
	> к флешу у STM32F10x идет 64-бит шина, чтобы за раз несколько команд таскать (prefetch). И чего, он от этого 64-битным стал чтоли? Нет, потому что ограничивающим фактором являются регистры. Я тут рядом написал, какие факторы стоит учитывать. Но вот конкретно у Z80 - есть двойственность :)
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Ананоним (?), 27-Апр-23, 00:27
	Повторяю, АЛУ у Z80 CPU 4-битное!
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 27-Апр-23, 07:40
	Да, у Z80 ещё и собственно вычислительный модуль 4-битный. При 16-битный парах регистров и 8-битном внутреннем регистре временного хранения :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Выпуск эмулятора QEMU 8.0"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 27-Апр-23, 07:46
	Короче Z80 - жёсткая химера. Набор команд, уже напоминающий 16-битку, 8-битная шина данных, 4-битный вычислительный модуль...
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема