The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0, opennews (??), 16-Фев-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


47. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 12:18 
> А может кто подсказать как в localc 6.0 побороть косяк с перемещением
> стрелочками: при включенной лампочке scroll lock происходит перемещение листа а не
> выделения ячейки (http://forumooo.ru/index.php?topic=6234.0). Лампочка используется
> для индикации раскладки и не хотелось бы это менять.
> Весь идиотизм проблемы в том что calc реагирует именно на лампочку (индикатор),
> да мне уже пофиг лишь бы можно было в нём это
> отключить.

Разбор Вашей проблемы:
http://forumooo.ru/index.php?topic=6234.0

Зависит от системы. Похоже вся линуха глячная

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Онаним (?), 17-Фев-18, 18:04 
Серьёзно, зачем вам этот индикатор? Переключение языков клавишей ScrollLock я могу понять (сам так делаю потому, что все вменяемые комбинации клавиш заняты чем-то другим, в частности Alt+Shift - для многоэтажного курсора в Sublime), но в чём проблема использовать обычный экранный индикатор раскладки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Orduemail (ok), 18-Фев-18, 08:43 
> Серьёзно, зачем вам этот индикатор?

Я бы иначе задал вопрос: серьёзно, зачем ставить в систему экранный индикатор раскладки, если всё и так работает?

> в чём проблема использовать обычный экранный индикатор раскладки?

Его надо ставить, настраивать... Брр... Можно же просто скопировать свой ~/.xinitrc в новую систему, и в ней всё станет так же, как было в старой. Я не думаю, что отображение раскладки на экране чем-то удобнее, чем отображение её led'ом клавиатуры, а раз так, то не вижу даже смысла связываться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Онаним (?), 17-Фев-18, 18:17 
Кстати интересно знать, что хоть одна программа использует ScrollLock по назначению.

А вообще странно, что до сих пор на клавиатуры не стали добавлять отдельную стандартную клавишу для переключения языков (думаю уже давно большинство людей в мире используют как минимум два) при том, что отдельные (или скомбинированные через Fn) кнопки для регулировки громкости и многие другие таки стандартизировали, на некоторых клавиатурах даже для запуска браузера отдельная кнопка есть.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

157. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ам (?), 17-Фев-18, 20:03 
Не будут пользоваться же, у всех на автоматизме уже. Да и переходный период займет 10+ лет, и кнопку эту бут пихать по разному, в левой области и так места нет, справа неудобно и т д.
+ у законодателей мод 1 язык, 1 на всех самый лучший.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от пох (?), 18-Фев-18, 00:12 
> Кстати интересно знать, что хоть одна программа использует ScrollLock по назначению.

только, почему-то, индикатор вместо клавиши ;-) Хотя, скорее всего, у клиента индикатор привязан к mode_lock, а не к чему-то еще.

> А вообще странно, что до сих пор на клавиатуры не стали добавлять
> отдельную стандартную клавишу для переключения языков (думаю уже давно большинство людей

ой, только не говори это никому - а то ж добавят. В лучшем случае - рядом с кнопкой power.

> в мире используют как минимум два) при том, что отдельные (или
> скомбинированные через Fn) кнопки для регулировки громкости и многие другие таки

на них пофиг, все равно ими никто не пользуется. А гвоздем прибитая переключалка - это будет полная катастрофа, еще и очень быстро во всех системах поломают возможность ее переназначать.

> стандартизировали, на некоторых клавиатурах даже для запуска браузера отдельная кнопка
> есть.

сколько раз в день ты запускаешь браузер? 0.1 ? От тож.

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

179. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Ne01eX (ok), 18-Фев-18, 05:41 
> Кстати интересно знать, что хоть одна программа использует ScrollLock по назначению.
> А вообще странно, что до сих пор на клавиатуры не стали добавлять
> отдельную стандартную клавишу для переключения языков (думаю уже давно большинство людей
> в мире используют как минимум два) при том, что отдельные (или
> скомбинированные через Fn) кнопки для регулировки громкости и многие другие таки
> стандартизировали, на некоторых клавиатурах даже для запуска браузера отдельная кнопка
> есть.

Уже было, причём не только на IBM-совместимых. Назывались по разному: Рус/Лат, Lang и т.п.

На IBM PC/AT левые и правые клавиши Tux (Она же картинка с кривым окном, она же Super, она же Meta) имеют разные скан-коды, что позволяет назначить им различные действия. Собственно, в операционных системам GNU и *BSD уже есть готовые глобальные раскладки, в которых одна из клавиш (или даже обе сразу) этим и занимается, - переключением языка ввода. Я раньше тоже использовал Scroll Lock для переключения языка, но отказался от этого, так как удобнее всё-таки использовать Scroll Lock для первоначального предназначения, - остановки прокрутки текста в эмуляторе терминала. Некоторые программы (текстовые процессоры и браузеры, в основном) используют Scroll lock для модификации навигации по документу стрелочками (простое перемещение курсора / навигация в стиле lynx).

Важное уточнение. Некоторые глобальные раскладки используют клавиши Meta для переключение консолей (левая на предыдущую, правая на следующую), так что думайте сами. :-) При желании поправить глобальную раскладку под себя может каждый (это обычный текстовый файл). А многие переключатели языков (xfce4-xkb-plugin, или чуть более универсальный gxkb, например) позволяют назначить клавишу переключения языков (плюс некоторые другие параметры клавиатуры, в том числе добавить необходимое количество языков ввода) ввода самостоятельно, чего в большинстве ситуаций вполне достаточно.

А что же касаемо той части вопроса, которая про "почему переключатель раскладки до сих пор не стандартизирован, то замечу что в данном случае "стандартом" (слово не совсем корректное, но в данном контексте подойдёт) рулят корпорации IBM и Макрософт, которые в реальности на..aть на всех, кроме себя. Именно поэтому в "стандарте" определена целая группа клавиш для WWW и мультимедиа, отдельная клавиши для калькулятора, значка "мой компьютер" и Outlook (я сейчас про дополнение "стандарта" для "обычных" 102/104/105 клавишных клавиатур в народе называемое "Windows Multimedia Extension"), а для Lang места не нашлось... :-)

Примерно 20 лет назад я предлагал ВГУП ПО "Октябрь" наладить выпуск IBM-совместимых Multilingual-friendly клавиатур (в виде конкретной технической документации с цветными картинками). При этом, работая на этом предприятии, я знал про имеющийся опыт производства почти вечных герконовых клавиатур для ПК "Корвет" (ПК 8020/ПК 8010, он же "Нейва"). Мне конечно выписали чисто символическую премию, а на моё предложение положили ... Часть оборудования кстати потом утилизировали, часть продали/подарили заводам Исеть и УПКБ "Деталь". На "Исеть", через знакомых инженеров так же попытался продвинуть идею, благо у них также был опыт производства клавиатурных блоков (на контактных клавишах, если мне не изменяет память) для ПК "Арус", но местный менеджмент только поржал.

После того, как ещё на ряд моих рацух для "бытовухи" также положили ... я ушёл сначала к частникам, а затем вообще аникеить/сисадминить и т.д. В общем, завязал, с профессиональной разработкой РЭАиП (впрочем, как и с любительской). Кто знает, каким бы был этот мир, если бы не тот тотальный по..изм... :-\ Во всяком случае, клавиша Lang могла бы быть. :-\

Такие дела...

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

215. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от пох (?), 21-Фев-18, 23:38 
> На IBM PC/AT левые и правые клавиши Tux (Она же картинка с
> кривым окном, она же Super, она же Meta) имеют разные скан-коды,

но это совершенно не означает, что их надо переназначать по желанию своей левой пятки.
Наиболее подходящая клавиша - ctrl, но, к сожалению, ограничения X-протокола не позволяют правильно ее использовать.

> отказался от этого, так как удобнее всё-таки использовать Scroll Lock для
> первоначального предназначения, - остановки прокрутки текста в эмуляторе терминала. Некоторые

проблема только в том, что в X-протоколе есть некоторые особенности, с которыми товарищ и столкнулся - у него _лампочка_, а не клавиша служит сигналом к блокировке прокрутки.
Потому что она привязана не к клавише, а к состоянию xkb.

> "стандартом" (слово не совсем корректное, но в данном контексте подойдёт) рулят
> корпорации IBM и Макрософт, которые в реальности на..aть на всех, кроме

рекомендую не делать ненужных обобщений. Если ты покинешь одну отдельно взятую страну, то можешь порвать себе шаблон, а медстраховка это не покрывает.
(попытался я как-то работать на венгерской клавиатуре - не смог. Мало того что "латинская" раскладка не совсем латинская (и не совпала, сволочь, со знаками на кнопках), так я еще и просто попадаю мимо - кнопки не там, не так, и их вообще сильно больше, чем 102)

насколько я помню, произведена она была вовсе не в Венгрии, а кем-то из стандартных-приличных китайцев (то ли chikony, то ли еще кто)
Ну да, ms4000 такой, наверное, не выпускают.

> с любительской). Кто знает, каким бы был этот мир, если бы
> не тот тотальный по..изм... :-\

я совершенно уверен, что мир не стал бы лучше от клавиатур российского производителя.
(в том числе потому, что инженеры даже через 20 лет не поняли, что им не надо быть вечными,
им надо быть удобными. Не говоря уже о том, во что бы их превратили технологи и непосредственные собиратели. А удобную клавиатуру сделала таки только microsoft. Правда, быстро испугалась и перестала выпускать, раритетные экземпляры продаются по $300/штучка)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"  +/
Сообщение от Агроном (?), 20-Фев-18, 00:49 

> А вообще странно, что до сих пор на клавиатуры не стали добавлять
> отдельную стандартную клавишу для переключения языков (думаю уже давно большинство людей
> в мире используют как минимум два) при том, что отдельные (или

Когдато были переключатели рус/лат на клавах для двк.
А вообще-то с раскладкой нам не повезло. Если уж отошли от стандарта пишмашин то сделали бы одинаковость расположения знаков препинания в разных раскладках

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру