The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз ядра Linux 5.14, opennews (??), 30-Авг-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


47. "Релиз ядра Linux 5.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 30-Авг-21, 13:50 
Свидетели бтрфс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 17:56 
Из моего опыта. Бтрфс по надежнее на порчу файлов когда ресест или выключение при зависании питания. На роеальном пк для совместимости с Windows установил ext4. А на хосте Windows для гостя Linux в виртуальной машине бтрфс. Случаются зависания готей Linux. Может и зависания будут и на реальном пк. Линукс у меня как постоянное использование это виртуальная машина. Но пишут, что бтрфс больше пишет информации на диск. Это для меня пока не актуально использую HDD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 17:58 
Из моего опыта. Бтрфс по надежнее на порчу файлов когда ресест или выключение при зависании. Питание это редко ресест я обесточиваю пк и через 30 сек включаю снова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 18:01 
Навсякий случай. А для виртуальных машин это програмное выключение или ресест в самой виртуальной машине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Релиз ядра Linux 5.14"  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 31-Авг-21, 10:27 
У меня НА ВИРТУАЛКЕ работает -- это вообще-то такой анекдот, но не все понимают где смеяться и почему. Ещё небось и "диск" создан в файле на NTSF.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Авг-21, 21:46 
Поясни если хочешь. Не понял. Если хост Windows есть четыре родных варианта fat16, fat32, ntfs, exfat. Для HDD для Windows ntfs самый лучший вариант, или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от n00by (ok), 01-Сен-21, 11:06 
> Поясни если хочешь. Не понял. Если хост Windows есть четыре родных варианта
> fat16, fat32, ntfs, exfat.

На виртуалке не воспроизводится ряд проблем реального железа. Некоторые "разработчики" про это не знают и потом удивляются, что у клиента не работает.

> Для HDD для Windows ntfs самый лучший
> вариант, или нет?

Лучший. Но когда на этой ФС лежит образ диска BtrFS -- это имеет мало общего с BtrFS на физическом устройстве, особенно в части отказа питания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-21, 13:58 
> На виртуалке не воспроизводится ряд проблем реального железа. Некоторые "разработчики"
> про это не знают и потом удивляются, что у клиента не работает.

Это еще он сам, добровольно написал.

А вот у парочки местных "особо одаренных" свидетелей "UFS надежно рассыпается при выключении - точно видел!" - только случайно узнать удавалось.
И то, объяснить, чем чреват ресет хоста при принудительном кэширование гостевой ФС - не вышло "Это отмазки! Если брать линуксовый EXT4, то все работает!. А специальное подкостыливание ядра и KVM с пробросом fdatasync - не считается, бздуны могли бы просто догадаться сделать точно так же!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Анонним (?), 01-Сен-21, 17:17 
Навсякий случай - отказ питания в нутри запущеной виртуальной машины. Тоесть когда виртуальная машина зависла на хосте а хост работает. Тогда или завершать процесс виртуальная машина в хосте Windows. Если виртуальная машина не как не реагирует на нажатие кнопок в своём окне. Но чаще когда виртуальная машина зависает в меню окна виртуальной машине есть возможность выключить как эмитацию выключения питания ( обесточивание ). Так вот после такого выключения с ext4 я в gparted на проверке раздела получал не всегда, но получал исправление ошибок. А с btrfs проверка контрольных сумм средствами проверки btrfs получил ошибки один раз четыре года назад. А пороверял btrfs уже за четыре года раз 20 - 30. Я с ext4 не получал много иправлений файловой системы потому, что после второго такого исправления ошибок в ext4 через Gparted перешол на btrfs. Это мой опыт использоввания ext4 и btrfs на HDD в хосте Windows.
Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Анонним (?), 01-Сен-21, 17:32 
У меня раздел boot ext4, а / btrfs HDD. Других отдельных разделов нет. SSD с разделом подкачки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-21, 18:54 
Наверно до 20 раз уже точно не помню, помню точно больше 10 раз.
Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от n00by (ok), 02-Сен-21, 10:50 
Отказ питания -- это когда напряжение внезапно пропало. Например, сработала защита от перегрузок. Или перегрелся процессор. На этот случай на некоторые накопители (даже бюджетные) ставят конденсаторы по питанию, что бы успеть дописать содержимое буфера. А когда виртуалка "зависла", это какая-то программная проблема. Хост за неё допишет, или наоборот не начнёт запись, оставив ФС в консистентном состоянии.
Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним. (?), 03-Сен-21, 19:53 
Сомневаюсь я, что хоcт Windows что-то будет дописывать внутрь контейнера в место гостя Linux использующая этот контейнер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним. (?), 03-Сен-21, 19:55 
Сомневаюсь я, что хоcт Windows что-то будет дописывать внутрь контейнера в место гостя Linux использующая этот контейнер после того как выключить вертуальную машину через иметацию обесточивания а не програмное выключение средтвами Linux через кнопку выключения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от n00by (ok), 04-Сен-21, 10:42 
Сомнения суть поиск пути в себе. Руководствуйтесь знаниями, постройте иерархию слоёв абстракции и разберитесь, где что.
Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-21, 15:13 
Нет так глубоко я разбиратся не буду. Нет необходимости в этом для меня, не моё это. А ваш ответ так себе - филосовский. Не потверждающий ваши слова не опровнргающий мои.
Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от n00by (ok), 05-Сен-21, 08:18 
А я и не собирался ничего опровергать. Вопрос был по поводу анекдота "у меня НА ВИРТУАЛКЕ работает ". Сами же и признались, что не знаете, как оно там работает.
Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-21, 22:08 
> через иметацию обесточивания

Это выключение виртуалки средствами хоста? Или "жесткое" отключение хоста от питания?

И да, все зависит от настроек виртуалки (и гостя) - хост может учитывать синхронизационные примитивы (запросы) гостя, а может просто "копить" данные в ОЗУ и писать блоками раз в n секунд, в удобном ему порядке.
Соотв. будет результат - если игнорировать очередность записи и/или запросы ФС на "запись данных на железо" (сброс буфера, особенно метаданных), то любая ФС имеет неплохой шанс превратится в кашу при резком отключении питания.
Но - результат такого тестирования в виртуалке, в первую очередь показывает только работу (или просто настройки по умолчанию) виртуалки.

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-21, 23:02 
"Это выключение виртуалки средствами хоста? Или "жесткое" отключение хоста от питания?" Похоже те кто вступает в диалог со момной или не пользуются виртуальными машинами или редко пользуются.

Ещё раз попробую. Окно вирутальной мошины с запущенным гостём. Нажаать на закрыть окно виртуальной машины крест возле развернут или свернуть справа в верху угла окна - выводит сообщение с выбором Suspend, Power Off, Cancel. Так вроде Power Off = тоже самое если на хосте в деспечере задачь принудительно завершить процес виртуальной машины с запущеным хостом.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-21, 23:26 
Так вроде Power Off = тоже самое если на хосте в деспечере задачь принудительно завершить процес виртуальной машины с запущеным ГОСТЕМ ( перепутал )
Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Авг-21, 21:51 
NTSF? Может буквы перепутаны и NTFS?
Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от n00by (ok), 01-Сен-21, 11:06 
Да, я перепутал буквы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 18:05 
+ я использую сжатие в бтрфс.
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз ядра Linux 5.14"  +2 +/
Сообщение от Аноним (114), 30-Авг-21, 18:42 
Не надо это г и не кому не советаю.Убил генту этой фс и забил на нее на всегда.Мне хватило одного раза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 20:03 
Нет у меня такого опыта на Минте и Ubuntu-Mate. Но, ядра самые последние. Даже RC. Один раз что-то похожее было пять лет назад, но я не уверен, что дело в бтрфс. 99% времени я использую разновидности Убунт на виртуальной машине на госте Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 20:04 
99% времени я использую разновидности Убунт в виртуальной машине на госте Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 20:41 
ПЕРЕПУТАЛ. 99% времени я использую разновидности Убунт в виртуальной машине на ХОСТЕ Windows.
Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (18), 30-Авг-21, 21:14 
В чём смысл держать венду на хосте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 22:37 
Меня на реальном пк Линукс не устраивает. А хост Windows - который был основной моей системой и отчасти остаётся основной. В виду своих причин пришлось устанавливать виртуальную машину в Windows и использовать Linux в виртуалдьной машине. Линукс в виртуальной машине, а виртуальная машина на хоте Windows меня устраивает. А почему разновидности убунт чем проще мне и как проще и удобнее тем и пользуюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от ivb (??), 01-Сен-21, 15:26 
а зачем бртфс на виртуалке в чем профит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (197), 01-Сен-21, 18:25 
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/125133.html#195
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз ядра Linux 5.14"  +2 +/
Сообщение от Аноним (18), 30-Авг-21, 18:35 
Зато бтрфс тормозит и насилует диски. Ext4 тоже бьёт открытые файлы с data=writeback: например, .bash_history, открытый на tty, может забиться мусором вместо данных. Но ext4 не может превратиться в невосстановимую кашу и не уничтожит рандомно файлы, только открытые. Я бы оценил вероятность побить данные на ext4 примерно как 1 power cut из 100, может быть она и меньше.
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз ядра Linux 5.14"  +1 +/
Сообщение от Семен (??), 30-Авг-21, 18:38 
Не использую btrfs. Он тормозит, и как выше написали насилует диск. У меня XFS и он показал лучшую производительность на моем оборудование, redhat не зря XFS как основную фс позиционирует. btrfs подойдет только для файловых архивов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 20:24 
Я так делаю c бтрфс после завершения ПК через выключение питания если ресест или обесточивание из розетки, проверяю контрольные суммы файлов "sudo btrfs scrub start -Bd /" один раз видел ошибки. Но, у меня есть не провереное подозрение, давно было, что был повреждён контейнер диска на Хосте, а не файлы в контейнере с бтрфс. Проверить уже не получится.

Не быстро если сотни гигабайт и много файлов. 17 ГБ 2:29 для меня приемлемо.
sudo btrfs scrub start -Bd /
scrub device /dev/sdb2 (id 1) done
Scrub started:    Mon Aug 30 20:13:57 2021
Status:           finished
Duration:         0:02:29
Total to scrub:   17.50GiB
Rate:             103.51MiB/s
Error summary:    no errors found

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 20:25 
Две минуты тридчать сикунд 2:29
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 20:29 
Браузер у меня не на бтрфс и не на HDD. А 99% времени я использую через браузер. По этому я не знаю что в это время происходит с бтрфс.
Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 20:31 
И кеш диска браузеров тоже не на бтрфс и не на HDD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-21, 23:18 
> ext4 не может превратиться в невосстановимую кашу и не уничтожит рандомно файлы

Зуб даешь?

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (18), 30-Авг-21, 23:38 
Осторожнее со sparse_super2, в остальных случаях маловероятно. И то файлы останутся на месте, просто их придётся выцеплять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (18), 30-Авг-21, 23:40 
А ну и барьеры не надо отключать. Так data=writeback конечно понижает безопасность, но незначительно, и это не дефолт. Без барьеров у меня рассыпалась.
Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (114), 30-Авг-21, 18:45 
Поржал про надежность.Ври дальше.Самая надежная при падении ето ext4.
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Семен (??), 30-Авг-21, 18:54 
Насчет ext4 не совсем согласен, у меня наоборот XFS лучше надежность показала, и лучше производительность на современном железе. Даже потенциально опасный xfs scrub all не создал проблем даже на rc ядрах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Иван (??), 30-Авг-21, 19:02 
ZFS, не благодари.
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз ядра Linux 5.14"  +/
Сообщение от Аноним (114), 30-Авг-21, 18:48 
Да и systemdы тоже.Свидетели.
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру