The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1, opennews (??), 16-Мрт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +8 +/
Сообщение от Аноним (5), 16-Мрт-21, 20:13 
Возможно Михаил не поддерживает манифест:
https://www.mozilla.org/ru/about/manifesto/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-21, 22:24 
Он проприетарный компилер без обиняков сватает. Какой уж там к чертям манифест. Скурвился человек, увы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +10 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Мрт-21, 22:58 
> Он проприетарный компилер без обиняков сватает.
> Какой уж там к чертям манифест.
> Скурвился человек, увы.

Мне действительно менее противна комбинация "наше железо с закрытым компилятором", чем "чужое насквозь дырявое железо с открытым компилятором".

При этом то, что от меня зависит для возможности открытия платформы "Эльбрус" и компилятора lcc -- делаю, считая, что им это может пойти на пользу.

Впрочем, и Вас понимаю и не сужу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Аноним (84), 17-Мрт-21, 06:13 
Наше насквозь дырявое, но закрытое железо с насквозь дырявым, но закрытым компилятором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +6 +/
Сообщение от fske (?), 17-Мрт-21, 09:55 
Есть факты или громкий пердёж в лужу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от andy (??), 17-Мрт-21, 07:32 
> При этом то, что от меня зависит для возможности открытия платформы "Эльбрус" и компилятора lcc -- делаю, считая, что им это может пойти на пользу.

И как много удалось сделать? Подозреваю, что Астроиды, выложив binutils-source сделали больше.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:45 
> И как много удалось сделать?

Как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=1L4F3OfrXVw&lc=UgwMX5mr-tOJyx...

> Подозреваю, что Астроиды, выложив binutils-source сделали больше.

Если бы понимали, что делают -- ни в жисть бы не сделали, увы.  Так что остаётся надеяться, что им влепят ну штраф, но не тяжёлых статей.  А то и благодарственную выпишут, но запомнив реальный уровень "профессионализма".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Аноним (165), 17-Мрт-21, 15:43 
А если бы не выложили нарушили GPL.

И чё этих 2 опкода с biutils хватит чтобы портануть на gcc?

Пусть накажут тех кто опкоды в США отдал, еще и деньги за компилятор отдал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 15:51 
> А если бы не выложили нарушили GPL.

Ну вот сейчас "не выложили", в смысле убрали.  Идите попинайте.

> И чё этих 2 опкода с biutils хватит чтобы портануть на gcc?

Там немножко не два -- и их уже хватило, чтобы существенно продвинуть работы по qemu-e2k.  Порт компилятора тащить всё-таки дело совсем времяёмкое.

> Пусть накажут тех кто опкоды в США отдал, еще и деньги за
> компилятор отдал.

"Вы б, газели, не галдели"... см. #145, дубли вскукареков буду удалять как спам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +1 +/
Сообщение от Ароним (?), 18-Мрт-21, 10:21 
> Ну вот сейчас "не выложили", в смысле убрали.  Идите попинайте.

По угрожать Судами за нарушение лицензии, а если не выложат написать заявление в Суд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от andy (??), 17-Мрт-21, 16:59 
>> И как много удалось сделать?
> Как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=1L4F3OfrXVw&lc=UgwMX5mr-tOJyx...

Это шутка такая? Я смотрел видео второго дня, потом смотрел первый день. Суммарно около 30 минут слушал как все "колосится и поросится". Дай, думаю, посмотрю может ценник упал на компы с эльбрусами.
https://www.google.ru/search?q=%D1%8D%D0%...
На двух страницах только новости об эльбрусостроении. И в конце, на fastwel.ru предлагается заказать процессорную плату...
Directed by Robert B. Weide.
Я вообще про открытый компилятор и Intel^W^W Эльбрус Architectures Software Developer Manuals
спрашивал. И как скоро откроют компилятор lcc, либо сделают поддержку набора команд эльбруса в gnu as?

> Если бы понимали, что делают -- ни в жисть бы не сделали,
> увы.  Так что остаётся надеяться, что им влепят ну штраф,
> но не тяжёлых статей.  А то и благодарственную выпишут, но
> запомнив реальный уровень "профессионализма".

Зачем? Одним этим поступком, они сделали для opensource'а больше, нежели МЦСТ.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 17:47 
>>> И как много удалось сделать?
>> Как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=1L4F3OfrXVw&lc=UgwMX5mr-tOJyx...
> Это шутка такая?

Ты спросил, я сослался тебе на конкретный _комментарий_, чтобы не отрекомендовываться самому о себе.

> Дай, думаю, посмотрю может ценник упал на компы с эльбрусами.

Трушкин в начале первого дня упомянул заказ 10 тыщ 8СВ с прибытием осенью -- цены на камни, материнки и системы должны в несколько раз снизиться.

> Я вообще про открытый компилятор и Intel^W^W Эльбрус Architectures Software
> Developer Manuals спрашивал. И как скоро откроют компилятор lcc, либо
> сделают поддержку набора команд эльбруса в gnu as?

Ну вот там в комментариях и спроси, в этой теме коллег из МЦСТ не заметил пока.

> Одним этим поступком, они сделали для opensource'а больше, нежели МЦСТ.

Да если бы.  Как упоминал в соседней теме -- это поистине героический (даже с учётом бессознательности) поступок, но даже патч МЦСТ в binutils или патч ldv@ в gnu-config его по практическим последствиям перевешивают.

Впрочем, ты ведь можешь оставаться при своём мнении, я не возражаю. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (100), 17-Мрт-21, 09:03 
> что от меня зависит для возможности открытия платформы "Эльбрус" и компилятора lcc -- делаю

Обьясни мне логику этой страны:

Проц Эльбрус разработан ибо надо свое железо для обеспечения безопасности страны. Понятно.

Архитектуру Эльбрус засекретили для обеспечения пущей безопасности страны. Понятно.

Сами компилятор C напистать не смогли. Скорбим и плачем по тем кто могли, но их истребили начиная с 1917 года.

Операционные коды секретной архитектуры передали "потенциальным партнерам" для написания компилятора, который они предоставили в закрытом бинарном виде. Не понятно. Вам сертификат уровня A не видать как собственных ушей без зеркала. О верификации речи нет.

Ты лично считаешь систему состоящую из проца изготовленного в Тайване (какие там законы? Это страна где организации: ASUS, Jmicron, Reatek подписываю вирусы) и бинарей собранный с открытых исходников но закрытым компилятором хоть в какомто месте безопасной? Не понятно.

От своих граждан, какой смысл скрывать архитектуру Эльбрус, если ее уже раскрыли гражданам США?

В моих понятиях открытый проц от IBM более безопасен!

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Аноним (105), 17-Мрт-21, 09:20 
> Ты лично считаешь систему состоящую из проца изготовленного в Тайване

Мой брат аноним, ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +2 +/
Сообщение от fske (?), 17-Мрт-21, 11:12 
>Сами компилятор C напистать не смогли.

А зачем писать его с нуля, если можно взять за основу уже существующий и пилить как тебе надо? Ты из того стада, что топят за построение своих велосипедов с полного ничего?
>Скорбим и плачем по тем кто могли, но их истребили начиная с 1917 года.

Да начиная с Ивана Грозного бери, уж сколько потенциальных программистов полегло-то...Тебе бы в клинику, манию подлечить.
>Ты лично считаешь систему состоящую из проца изготовленного в Тайване (какие там законы? Это страна где организации: ASUS, Jmicron, Reatek подписываю вирусы) и бинарей собранный с открытых исходников но закрытым компилятором хоть в какомто месте безопасной?

И что могут сделать в Тайване? Напихать закладок в чужой процессор? Да ты просто технарь гуманитарного училища.
>От своих граждан, какой смысл скрывать архитектуру Эльбрус, если ее уже раскрыли гражданам США?

Твои личные домыслы. Кому надо - всё открыто, просто ты в это число не входишь.
>В моих понятиях открытый проц от IBM более безопасен!

Тебе не кажется, что твои понятия - это твои личные половые трудности?

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 17-Мрт-21, 13:06 
> Да начиная с Ивана Грозного бери, уж сколько потенциальных программистов полегло-то...

Иван Васильевич Грозный только аэронавтов на бочки с порохом сажал, он сам об этом рассказывал инженеру-изобретателю Александру Сергеевичу Тимофееву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:48 
> Операционные коды секретной архитектуры передали "потенциальным
> партнерам" для написания компилятора

Вот здесь точно сбой.

> который они предоставили в закрытом бинарном виде.

lcc пишут в МЦСТ, имея исходники фронтэнда EDG (они, например, сами делали там OpenMP и фортран).

> Ты лично считаешь систему состоящую из проца изготовленного в Тайване
> (какие там законы? Это страна где организации: ASUS, Jmicron, Reatek
> подписываю вирусы) и бинарей собранный с открытых исходников но
> закрытым компилятором хоть в какомто месте безопасной? Не понятно.

Скажем так, я немножко больше знаю о том, какие меры предприняты по части железа и что именно с компилятором (см. тж. выше).

> От своих граждан, какой смысл скрывать архитектуру Эльбрус, если ее
> уже раскрыли гражданам США?

Вот это и стараемся разъяснить профильным организациям.

> В моих понятиях открытый проц от IBM более безопасен!

Жизнь покажет, а я IBM -- куда меня лет пятнадцать назад хантили, кстати -- уже давно не доверяю.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Аноним (147), 17-Мрт-21, 14:01 
> lcc пишут в МЦСТ, имея исходники фронтэнда EDG (они, например, сами делали там OpenMP и фортран).

Если исходники компилятора есть то это скорее меняет дело.

Это они отдали все исходники своего компилятора: https://www.edg.com

> Скажем так, я немножко больше знаю о том, какие меры предприняты по части железа

Ты прям бальзам на душу. Я то думаю что Тацванцев заставили вставить в чип закладку, чтобы была возможность отключать дистанционно со спутника.

> я IBM -- куда меня лет пятнадцать назад хантили, кстати -- уже давно не доверяю.

Правильно делаешь. Говорят они 10лярдов зеленых бросили чтобы сыстемдЫ в GNU/Linux засунуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 14:24 
>> Скажем так, я немножко больше знаю о том, какие меры предприняты
>> по части железа
> Я то думаю что Тацванцев заставили вставить в чип закладку,
> чтобы была возможность отключать дистанционно со спутника.

Как-то обсуждали на sdelanounas и этот вопрос с вроде бы профильным человеком -- на мой вызов "ну покажите" с криками о том, какой он специалист, а я -- нет, ушёл куда-то в кусты.

Да, я не специалист "именно в этом".  Но квадрат расстояния, мощность солнечных панелей и коэффициент ослабления сигнала даже обычным тонкометаллическим корпусом прикинуть вполне способен -- как и прикинуть шансы комбинации наводки на нужное место схемы при, мягко говоря, неоптимальном соотношении "сигнал/шум" и возможности её протащить до закладки именно в процессоре или чипсете, если её туда умудриться сделать в срок и живой, избежав обнаружения до попадания в комплекс.

Мотороле-то для radiokill своих уоки-токи понадобился полный производственный контроль над всем устройством, на минуточку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Ароним (?), 18-Мрт-21, 10:57 
> Но квадрат расстояния, мощность солнечных панелей и коэффициент ослабления сигнала даже обычным тонкометаллическим корпусом

https://inl.gov/?s=MMRTG

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Аноним (105), 17-Мрт-21, 14:31 
> Я то думаю что Тацванцев заставили вставить в чип закладку

Это в принципе невозможно.

Мой дражайший брат аноним, не пиши на эту тему больше ничего. Ты в разработке микросхем не просто нуль, а отрицательное число.

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 14:38 
>> Я то думаю что Тацванцев заставили вставить в чип закладку
> Это в принципе невозможно.

Это в принципе возможно, насколько понимаю (в т.ч. из общения с профильными людьми); но есть и возможные контрмеры, которые приняты.  Плюс любимый критерий "щита-меча" -- цена вопроса.

Но именно в _разработке_ микросхем я как раз ноль, если что...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Ароним (?), 18-Мрт-21, 11:25 
> Это в принципе невозможно.

С тобой не согласятся пользователи смартфонов, их девайсы, каким-то чудом, принимают информацию со спутников GPS, GLONAS, ... и показывают геолокацию.

Руководство Газпрома, покупая в наших потенциальных партнеров насосы для прокачки газа тоже думало, что насосы включает и выключает тот кто имеет физический доступ к рубильника питания. А оказалось насосы включаются и выключаются со спутников.

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (233), 18-Мрт-21, 11:38 
>> Это в принципе невозможно.
> С тобой не согласятся пользователи смартфонов, их девайсы, каким-то чудом, принимают информацию
> со спутников GPS, GLONAS, ... и показывают геолокацию.
> Руководство Газпрома, покупая в наших потенциальных партнеров насосы для прокачки газа
> тоже думало, что насосы включает и выключает тот кто имеет физический
> доступ к рубильника питания. А оказалось насосы включаются и выключаются со
> спутников.

Мой дражайший брат аноним, объясняю на пальцах: на фабрике (то есть на производстве) ничего в чип добавить нельзя. Все закладки если и делаются, то только на стадии разработки. Фабрика работает с тем, что предоставил ей разработчик. Она испольняет заказ, и вмешаться туда не только не может, но и не имеет права. Если вдруг выяснится, что в партии микросхем обнаружено нечто, что разработчик туда не закладывал, это будет мягко говоря скандал с немалыми репутационными и финансовыми потерями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Аноним (165), 17-Мрт-21, 15:52 
Жаль правильный пост модератор удалил..

> lcc пишут в МЦСТ, имея исходники фронтэнда EDG (они, например, сами делали там OpenMP и фортран).

Ты хотел сказать копипастят с gcc?

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 17:50 
> Жаль правильный пост модератор удалил..

Кому и кобыла невеста.

>> lcc пишут в МЦСТ, имея исходники фронтэнда EDG
>> (они, например, сами делали там OpenMP и фортран).
> Ты хотел сказать копипастят с gcc?

Вы хотя бы в глаза видели фронтэнд gcc?  Посмотрите для разнообразия.  Потом расскажете, как оттуда копипастить, скажем, в clang.

А я что считаю нужным сказать -- то и говорю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 13:30 
> Мне действительно менее противна комбинация "наше железо с закрытым компилятором", чем
> "чужое насквозь дырявое железо с открытым компилятором".

Поэтому вы внаглую называете черное белым. Это и подразумевалось под "скурвился". Да и "ваше" оно, имхо, очень сильно сбоку. Галантерейщик и кардинал, так это, кажется, называют?

ИМХО, "моя" технология - если я могу hdl сорцы и кад-файлы в руках повертеть. А без этого все это слоганы и очковтирание, отличающееся от интеля только собственником. А, ну еще предложением поработать за суммы в разы меньше в том случае, "за идею". При каком-то мутном, пофигистичном и недружелюбном владельце фирмы. Относящемуся к сотрудникам и жителям страны как к врагам народа. Иначе не понятно зачем пытаться впаривать по майкрософтовским лекалам четвертьвековой давности в хучшем виде, да еще с превышением.

> При этом то, что от меня зависит для возможности открытия платформы "Эльбрус"
> и компилятора lcc -- делаю, считая, что им это может пойти на пользу.

Затея то хорошая, но, положа руку на сердце я не понимаю как и почему это может вменяемо сработать.

> Впрочем, и Вас понимаю и не сужу.

Просто я считаю что вы слили все за что боролся Столлман. ЧСХ икается за это таки вам, с характерным перфомансом всего что не может код генерить. В принципе на месте нато я бы радовался - люди тратят кучу усилий на борьбу с трудностями, которых для начала быть вообще не должно было. А тут на ровном месте такой якорь. Поэтому они и боятся китая, а не вас. Вы сами помрете с такими методами, а китай когда за пару лет новый стартап лепит больше процов чем мцст за всю историю - вот это да, страшно. Их уже отказом продавать им интель не натянешь.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 14:04 
>> Мне действительно менее противна комбинация "наше железо
>> с закрытым компилятором", чем "чужое насквозь дырявое железо
>> с открытым компилятором".
> Поэтому вы внаглую называете черное белым.

В Вашей (User294 же, верно?) системе координат -- может быть и так.

Степень верности Вашей системы координат Вам достоверно изложит Ваша же жизнь, а особенно смерть (как и мне -- моей).

Спорить о них не вижу смысла -- мы с Вами вроде неплохо уяснили позиции друг друга, не будучи с ними согласны.

> Это и подразумевалось под "скурвился".

Когда мне такое говорят оголтелые "оппозиционеры" -- считаю за комплимент, если что.  Так что не стоит.

> Да и "ваше" оно, имхо, очень сильно сбоку. Галантерейщик и кардинал,
> так это, кажется, называют?

Скорее пигмей и титаны :-)

> ИМХО, "моя" технология - если я могу hdl сорцы и кад-файлы в
> руках повертеть.

А я, думаю, могу.  Но не хочу.  Могу так?

> При каком-то мутном, пофигистичном и недружелюбном владельце фирмы.
> Относящемуся к сотрудникам и жителям страны как к врагам народа.

Вот здесь Вы забыли или пометить как своё драгоценное мнениё, или же привести хоть какую-то конкретику в его поддержку.  Помните, старались привести меня в чувство по этим самым вопросам?  Вот спасибо, но и о себе позаботьтесь, пожалуйста.

> Иначе не понятно зачем пытаться впаривать по майкрософтовским лекалам
> четвертьвековой давности в хучшем виде, да еще с превышением.

Ничего не понял, честно.

>> При этом то, что от меня зависит для возможности открытия платформы
>> "Эльбрус" и компилятора lcc -- делаю, считая, что им это может пойти
>> на пользу.
> Затея то хорошая, но, положа руку на сердце я не понимаю как
> и почему это может вменяемо сработать.

Бывает и такой настрой, особенно когда в очередной раз вот-вот, но в последний момент передумали -- как бы чего не вышло... вспоминаю в таких случаях сказочку про двух лягушек, угодивших в крынку с молоком, и продолжаю барахтаться.

>> Впрочем, и Вас понимаю и не сужу.
> Просто я считаю что вы слили все за что боролся Столлман.

Простите, но попросту не уполномочен: слить могу разве что то, что начал и делаю сам.

И тут есть такой простой момент: познакомившись с Ричардом лично, а также несколько раз побеседовав и давно уж порой переписываясь -- я понял, что он ровно такой же обычный человек со своими тараканами в голове.

Вон он когда крайний раз приезжал -- ляпнул со сцены насчёт "поддержки московских протестующих"; я ему тогда рассказал потом немножко про изнанку, начиная с "мёртвых душ" -- он на меня воззрился и ответил "нонсенс".  А теперь у них творится свой нонсенс покруче с BLM-щиной.

Или когда ходил учить бздишников "этике": сам-то уже платино-иридиевый этический эталон?

Или когда призывал проекты не принимать патчи для поддержки сборки шлангом -- это ли не вендорлок в чистом виде?

Поэтому за многое уважаю Ричарда Матфеевича, но во многом с ним и расхожусь во мнениях.  И работы с МЦСТ на это не повлияли (они куда позже начались, чем в 2003? году) -- скорее дали неожиданную возможность посмотреть на GPL "с противоположной стороны", что оказалось весьма неприятным опытом, который я и стараюсь извести.

Здесь больше может bircoph@ рассказать, который в некотором смысле последовательней и честней меня именно как сторонник free software: мне важнее Родина и её интересы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Аноним (173), 17-Мрт-21, 16:09 
> наше железо

А что ж вы здесь опустили про "насквозь дырявое"?

> чужое насквозь дырявое железо

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 17:51 
>> наше железо
> А что ж вы здесь опустили про "насквозь дырявое"?

Потому что знаю больше Вас.

>> чужое насквозь дырявое железо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру