Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux[BR], opennews (??), 11-Дек-17, (0) [смотреть все] че, прям лучше gcore , Аноним (-), 23:21 , 11-Дек-17, (1) –1 // Им плевать лучше или хуже Они просто портировали свою родную и знакомую утилиту, A.Stahl (ok), 23:26 , 11-Дек-17, (3) +31 // При всей нелюбви к M , тут они молодец, что портировали Денег не просят, лиценз, Фуррь (ok), 09:51 , 12-Дек-17, (57) +5 // Какой их Они уже давно сами ничего толком не пишут , Аноним (-), 11:04 , 12-Дек-17, (66) +5 Отвечаешь Готов показать, откуда какой кусок заимствован , Аноним (-), 13:47 , 12-Дек-17, (97) –1 Спасибо, кидок с filemon мы еще не забыли Эти уроды скупили русиновича и ко и п, Аноинм (?), 11:33 , 12-Дек-17, (68) +3 Так там afaik почти всё Руссинович написал Думаю при портировании не писали с н, mumu (ok), 12:31 , 12-Дек-17, (85) При том русинович в результате на проекты забил, ms поменял апи, сорцы не выложи, Аноним (-), 04:26 , 13-Дек-17, (121) Ну требуй с Руссиновича свои деньги назад, раз он условия контракта нарушил , Аноним (-), 09:03 , 13-Дек-17, (126) А зачем Я для себя выводы сделал и теперь хрен меня убедишь закладываться на пр, Аноним (-), 12:43 , 13-Дек-17, (132) +2 марк делал для себя и успешно, а нынешние адепты спотыкаются уже на подступах к , Аноним (-), 10:17 , 13-Дек-17, (127) Опенсорсники тоже делают для себя Но есть нюансы Например, то что автор забил , Аноним (-), 12:46 , 13-Дек-17, (133) +1 мой опыт подсказывает, что открытый код так же безоглядно внедряют, без фидбэков, Аноним (-), 16:00 , 13-Дек-17, (141) Да, знаешь, неудобно по бинарям исходные коды реконструировать Сорцов на это не, Аноним (-), 19:08 , 15-Дек-17, (176) И даже без безумной венгерской нотации Вообще, код на удивление читабельный Ок, dq0s4y71 (ok), 14:28 , 12-Дек-17, (102) Хмм coredumpd не может это сделать, вроде мог , AntonAlekseevich (ok), 23:27 , 11-Дек-17, (4) +1 М не была М gcc -c -g -o obj ProcDumpConfiguration o src ProcDumpConfiguration, fi (ok), 23:30 , 11-Дек-17, (5) –7 // Ну так C99, а сейчас уже 2017 вроде как , nc (ok), 23:45 , 11-Дек-17, (7) +4 // ну так подсунь нужный ключик в CFLAGS, если код этого требует, или нужно расчиты, fi (ok), 23:58 , 11-Дек-17, (9) –2 Однако, поддержку С99 в своем компиляторе они так и не реализовали полностью , Аноним84701 (ok), 03:14 , 12-Дек-17, (30) +5 // Это ещё что Они не только не реализовали C99, так ещё и написали огромный опус , freehck (ok), 20:52 , 12-Дек-17, (113) си действительно устаревший язык, а программисты с си-мышлением - устаревшие пр, Аноним (-), 00:23 , 13-Дек-17, (114) –5 Поэтому виндовые погромисты сделали ход конем и называют код сиплюсплюсным за це, Аноним (-), 03:54 , 13-Дек-17, (117) Наоборот - в кои-то веки они о C99 вспомнили Аж странно , Crazy Alex (ok), 02:36 , 12-Дек-17, (25) +2 // Они о нем и не вспоминали никогда Официальная их позиция - С не нужен, пишите н, Вася (??), 11:40 , 12-Дек-17, (71) +1 // Я думал, на C 9839 Плюсы поддерживают исключительно для себя малой неиндусск, Аноним (-), 12:59 , 12-Дек-17, (86) +1 Правильно, нефиг детишкам с майкрософтам конкурировать Вот вам игрушечный ЯП гд, Аноним (-), 03:57 , 13-Дек-17, (118) как же вспомнили если бы знали что это для c99, то позаботились бы ключиком в, fi (ok), 10:55 , 14-Дек-17, (155) Ты про ВерблюжийСтильЗаписиБезумноДлинныхИмёнПеременных К этому можно привыкнут, Ordu (ok), 02:53 , 12-Дек-17, (26) +1 // Смешно видеть имена файлов ProcDumpConfiguration c в Винде, ФС которой case inse, Аноним (-), 10:18 , 12-Дек-17, (60) –5 // ФС там как раз Case Sensitive, но на уровне ядра-драйверов эта ситуация разрулив, Вася (??), 12:08 , 12-Дек-17, (82) +3 Этот чел прав, за что ему минусы наставили , Аноним (-), 00:25 , 13-Дек-17, (115) +2 За то, что несёт свет своёй вендовой икпертизы Здесь это вызывающе непристойно , Andrey Mitrofanov (?), 10:52 , 13-Дек-17, (129) И Mac OS туда же Я поставил case sensitive, потому что я блин труе , в результ, щи (?), 16:48 , 14-Дек-17, (159) –1 Как раз там это не мешает , Аноним (-), 15:58 , 13-Дек-17, (140) КЭтомуМожноПривыкнуть , Аноним (-), 11:35 , 12-Дек-17, (70) // СпасибоЖритеСами, Аноним (-), 12:08 , 12-Дек-17, (81) +3 Ну то не используй , VINRARUS (ok), 03:11 , 12-Дек-17, (28) –2 а это такая защита от криворучек и неосиляторов, которые пока ещё не доросли до , Нанобот (ok), 10:47 , 12-Дек-17, (62) –3 выбирай -std c99, -std c11, Аноним (-), 13:39 , 12-Дек-17, (95) // -std gnu17, Аноним (-), 00:26 , 13-Дек-17, (116) Скорее дело не в M , а в твоём компиляторе, фи Поставь что-нибудь посвежее хотя, Аноним (-), 14:37 , 13-Дек-17, (139) –1 Буквально вчера искал, чем профилировать дотнет кор процесс Кто пользуется, отз, Аноним (-), 00:59 , 12-Дек-17, (11) –1 // Чувак, занимайся линуксовыми вещами, не надо профилировать дотнет , Павел Каратян (?), 01:05 , 12-Дек-17, (15) +11 // Спасибо за абсолютно бесполезный ответ , Илья (??), 19:37 , 13-Дек-17, (149) –2 Не использовать дотнет Нарываешься, на тулсет который врядли кто-то будет норма, Аноним (-), 11:40 , 12-Дек-17, (72) Вот если бы на rust А так нет повода для флейма, скучно , Аноним (-), 01:11 , 12-Дек-17, (17) // Windows на rust, так сказать ИМПЕРИЯ НАНОСИТ ОТВЕТНЫЙ УДАР , VINRARUS (ok), 03:13 , 12-Дек-17, (29) +2 // У них есть свой дотнет, с гигабайтами ассемблей и сборкой мусора , Аноним (-), 11:41 , 12-Дек-17, (73) Слушайте, а теперь под Венду даже UI не написать нельзя все теперь на NET Я пр, Аноним (-), 04:19 , 12-Дек-17, (31) –3 // Decision making люди в MS давно уже не знают, что такое API У них ROI, KPI и бо, Аноним (-), 04:38 , 12-Дек-17, (33) +1 да нет, по прежнему можно писать на чистом winapi, как во времена windows 3 1про, Нанобот (ok), 10:51 , 12-Дек-17, (63) –1 // Все проще нормальных програмеров MS доканал своими инновациями и они с виндов у, Аноним (-), 11:44 , 12-Дек-17, (74) +1 Да, понятно, понятно Новость про Микросовт пермиссившики-беседешники в восто, Andrey Mitrofanov (?), 09:54 , 12-Дек-17, (58) +6   // А вот и яркий пример Я не говорил что нельзя Я сказал что кто-то может не мелоч, Тот_Самый_Анонимус (?), 10:52 , 12-Дек-17, (64) –6   // И правда яркий Под GPL и GPL-совместимыми лицензиями гигабайты софта, позволяющ, AlexYeCu_not_logged (?), 11:08 , 12-Дек-17, (67) +6   Эпл свой cups под апачем тоже без нытья открывал И крупные корпорации часто отк, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:14 , 12-Дек-17, (110) –3   Наглое вранье Думаете, все уже забыли историю IT Эппл его вообще не писал Они, Аноним (-), 04:01 , 13-Дек-17, (119) +3   Это не отменяет открытия его под более свободной лицензией именно эплом Они мал, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:27 , 13-Дек-17, (122) –3   Никакой свободы вообще не существует Лицензия не может быть более свободной , AlexYeCu_not_looged (?), 10:48 , 13-Дек-17, (128) +2   Может Более свободная лицензия, это та, которая даёт пользователю больше свобод, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:47 , 13-Дек-17, (143) –2   Ты сам-то понимаешь, что даже исходя из твоего некорректного определения в целом, AlexYeCu_not_logged (?), 16:32 , 14-Дек-17, (157)   Пользователям терять, https www youtube com results search_query sound of a ma, Andrey Mitrofanov (?), 16:40 , 14-Дек-17, (158)   Ай какие хорошие ребята Правда я вот не забыл как они дарвина 2 раза открывали-, Аноним (-), 12:50 , 13-Дек-17, (134)   А чо сразу Эппл-то К Эппл тоже есть вопросы, но речь вроде про МС шла Понял бесп, AlexYeCu_not_logged (?), 13:13 , 13-Дек-17, (138) +1   Нет Пермиссив, BSDL и, местами, ASL, все ,суть бОльшее жлобство, чем GPLv3 им , Andrey Mitrofanov (?), 10:09 , 14-Дек-17, (153)   Мои комменты потёр Шигорин, попутно оскорбив меня Когда я указал ему на несосто, Тот_Самый_Анонимус (?), 08:32 , 15-Дек-17, (172) –1   Вообще я этой ветки не читал, тема меня не интересует Но у вас не вполне коррект, Ю.Т. (?), 08:42 , 15-Дек-17, (173)   Да идите Вы в сад Болеее свободна патамучта более свободна по определению Яск, Andrey Mitrofanov (?), 10:16 , 15-Дек-17, (174)   Вспоминается I Однажды тонул в пруду один жадный и богатый кази Все столпили, Andrey Mitrofanov (?), 10:56 , 15-Дек-17, (175)   Бгг Ну давай посчитаем количество жлобства на килобайт кода Вот тебе два вариан, AlexYeCu_not_logged (?), 16:48 , 14-Дек-17, (160)   В отличи е от 8230 , Аноним (-), 13:06 , 12-Дек-17, (90) +1   Кто-то где-то вероятно -- мога быть, но или нет7И только пермиссивщики привыч, Andrey Mitrofanov (?), 13:59 , 12-Дек-17, (98)   А кто-то их ревнует к Платиновому Партнеру , Анонимм (??), 15:13 , 12-Дек-17, (103)   У Торвальц Фондейшн оно за деньги, а тред-стартер не такой, он-то по любви Поним, Andrey Mitrofanov (?), 15:25 , 12-Дек-17, (105)   Да, конечно, 52 я написал Беда эти мои методы И не всех , а тебя конкретно, Andrey Mitrofanov (?), 10:59 , 13-Дек-17, (131)   Чтобы MS да лишний раз перекрыл возможность себе всех кинуть Они так делали все, Аноним (-), 11:46 , 12-Дек-17, (75) // Каким образом это возможно при данной лицензии , Тот_Самый_Анонимус (?), 18:16 , 12-Дек-17, (111) –2 // Закрыть сорец новой версии все програмеры которые в этом разбирались только в , Аноним (-), 04:05 , 13-Дек-17, (120) +1 Можно конкретнее, пожалуйста , Ю.Т. (?), 08:28 , 13-Дек-17, (125) –1 Что конкретнее Про игродела Читай твиты Рика Гейлдрича, или как там его правил, Аноним (-), 12:54 , 13-Дек-17, (135) Да, именно про игродела s Спасибо s А, нет ещё Под такие слова есть нект, Ю.Т. (?), 16:36 , 13-Дек-17, (142) +1 В его блоге отыскивается как он лоханулся с MIT, кажется А GPL ему где-то в ком, Аноним (-), 19:14 , 15-Дек-17, (177) Это как-то отменит уже открытый код , Тот_Самый_Анонимус (?), 17:56 , 13-Дек-17, (148) Там наверху про Русиновича перечитай -- может сообразишь Изменения закрытой, неп, Andrey Mitrofanov (?), 10:19 , 14-Дек-17, (154) +1 на кой корячились разве m имеет продукт куда эту корку можно загрузить и отде, Sfinx (ok), 09:23 , 12-Дек-17, (56) // Вас накрывает волна тёплого и мягкого вижуялстудия Смотрите I , Andrey Mitrofanov (?), 09:56 , 12-Дек-17, (59) +1 // да ну дело даже не в том, что visual тупио это GUI надстройка над жалким набор, Sfinx (ok), 12:11 , 12-Дек-17, (83) // Нах им ваш безблагодатный ELF, в который нельзя даже иконки и версию по нормальн, Аноним (112), 18:29 , 12-Дек-17, (112) –1 Equiation group это дело очень одобрял, когда для запуска кода даже не надо было, Аноним (-), 12:57 , 13-Дек-17, (136) +1 Skype, SQL Server и прочее , letsmac (ok), 10:57 , 12-Дек-17, (65) –2 // Skype осилили не они Они его купили , dontletsmac (?), 11:34 , 12-Дек-17, (69) +3 // И испортили, как это обычно бывает с тем что они купили , Аноним (-), 11:47 , 12-Дек-17, (76) +3 Просто напомню M SQL 8592 sybase 8592 ingres, PnDx (ok), 13:46 , 12-Дек-17, (96) Не щитается - это электрон , Moomintroll (ok), 12:13 , 12-Дек-17, (84) // он про старый скайп, возможно, ты ещё не родился, когда скайп под линукс уже был, Аноним (-), 13:00 , 12-Дек-17, (87) +2 Ну Течёт, память жрёт -- нужно дампить Микросовт не даст соврать , Andrey Mitrofanov (?), 14:04 , 12-Дек-17, (100) Это не клон gcore, а обертка, которая его вызывает , Аноним (-), 18:11 , 12-Дек-17, (108) скоро выкинут линуховое ядро и своё портируют в дистрибутивы , Sen (?), 10:32 , 12-Дек-17, (61) –3 // так этим поцтер занимается, дистрибутивы уже в копрофекалоидного монстра преврат, Аноним (-), 13:02 , 12-Дек-17, (88) +1 Это они от винды избавляться будут Тогда можно не мелочиться и ядро тоже нормал, Аноним (-), 13:14 , 12-Дек-17, (91) +1 От кода под лицензией MIT в Linux толку всё равно что от отказа от GCC в пользу , botman (ok), 13:37 , 12-Дек-17, (94) // А если найду В linux drivers Лицензия не главное -- главное душевность I , Andrey Mitrofanov (?), 14:10 , 12-Дек-17, (101) // Чаще всего душок как будто кто-то BSD нул , Аноним (-), 06:22 , 13-Дек-17, (123) Вот бы Sysinternals Process Monitor портировали - вот это был бы крутяк , Онаним (?), 17:30 , 12-Дек-17, (107) // Чем вас htop и top и их графические реализации не угодили , AntonAlekseevich (ok), 06:44 , 13-Дек-17, (124) +1 Чувак, в ядре линя есть чудный трассир, аналог filemon-а, перфмон и ядерный деба, Аноним (-), 13:09 , 13-Дек-17, (137) +1 // О, а можно рассказать про 3 часа инсталла ProcMon-а, очень хочу послушать , Яхз (?), 22:06 , 13-Дек-17, (150) // За procmon не скажу а filemon и dbgview в новой винде сдохли А поставить мсовки, Аноним (-), 19:18 , 15-Дек-17, (178) Забавно, этерсофтовцы уже собрали http packages altlinux org procdump, Michael Shigorin (ok), 22:59 , 13-Дек-17, (151) 1,4,5,11,17,31,56,61,94,107,151

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	58. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+6 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 12-Дек-17, 09:54
	> Заметим что злобная корпорация открыла код под свободной лицензией, позволяющей использовать > код в закрытых продуктах, без всяких истерик и нытья, свойственного сторонникам > гпл. Да, понятно, понятно... Новость про Микросовт: пермиссившики-беседешники в восторге и клеймят GPL. У кого чего болит. Вы разве не слышали, что теперь "гпл можно"? Микрософт сказала, да. Не тормозите!
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	–6 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 12-Дек-17, 10:52
	А вот и яркий пример. Я не говорил что нельзя. Я сказал что кто-то может не мелочиться и не бояться закрытия результата изменения своего кода в отличии от...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+6 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 12-Дек-17, 11:08
	>А вот и яркий пример. И правда яркий. Под GPL и GPL-совместимыми лицензиями гигабайты софта, позволяющие бесплатно (!) и без выпрашивания каких-либо разрешений создать хоть домашний пк, хоть рабочую станция, хоть сервер, хоть узкоспециализированное устройство. Всё это доступно не первый десяток лет. Под пермиссивщиной от корпорации Майкрософт крохотная утилитка. Кто-то может не мелочиться, ага.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	–3 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 12-Дек-17, 18:14
	Эпл свой cups под апачем тоже без нытья открывал. И крупные корпорации часто открывают код под более свободными лицензиями. И да, гигабайты мух не могут ошибаться, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-17, 04:01
	> Эпл свой cups под апачем тоже без нытья открывал. Наглое вранье. Думаете, все уже забыли историю IT? Эппл его вообще не писал. Они его скупили. Это же и вебкита касается. А вот что эппл писал сам - хрен они кому дадут. Начиная от гуйного апи макоси и прочих макосных дров и заканчивая юзермодом. Незачем карманным разработчикам с фирмой конкурировать. Так что щедрость распостраняется только на ошметки которыми вы конкурировать не сможете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	–3 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Дек-17, 05:27
	>Эппл его вообще не писал. Они его скупили. Это не отменяет открытия его под более свободной лицензией именно эплом. Они мало того что купили его, так ещё и лицензию более свободную сделали. Это же эпик вин: в этих ваших линуксах есть компонент с более свободной лицензией, без которого использование этого вашего линукса не имеет смысла для бизнеса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_looged (?), 13-Дек-17, 10:48
	>в этих ваших линуксах есть компонент с более свободной лицензией Никакой "свободы вообще" не существует. Лицензия не может быть "более свободной", она лишь может дать определённые свободы определённой же группе лиц.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	–2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Дек-17, 17:47
	Может. Более свободная лицензия, это та, которая даёт пользователю больше свобод в распоряжении производным кодом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 14-Дек-17, 16:32
	>Может. Более свободная лицензия, это та, которая даёт пользователю больше свобод в распоряжении производным кодом. Ты сам-то понимаешь, что даже исходя из твоего некорректного определения в целом ряде случаев именно GPL-лицензия даёт больше свобод конкретной группе "пользователи"? Подсказка: количество пользователей в цепи, совмещение статуса пользователя и разработчика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Microsoft выпустит новые цепи для пользуемых. Не d&g, без смс."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Дек-17, 16:40
	> Подсказка: количество пользователей в цепи >пользователей в цепи Пользователям терять, https://www.youtube.com/results?search_query=sound+of+a+man+... кроме своих цепей....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-17, 12:50
	> Это не отменяет открытия его под более свободной лицензией именно эплом. Они > мало того что купили его, так ещё и лицензию более свободную сделали. Ай какие хорошие ребята. Правда я вот не забыл как они дарвина 2 раза открывали-закрывали "более свободно", разогнав свое сообщество помоечных котов. Но ты неплохо мяукаешь. Надеешься что вместо тазика с водой рыбку скинут? А вот фиг тебе, вода дешевле. > Это же эпик вин: в этих ваших линуксах есть компонент с более свободной лицензией, > без которого использование этого вашего линукса не имеет смысла для бизнеса. Эпик вин для, пардон, кого и почему?
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 13-Дек-17, 13:13
	>Эпл свой cups под апачем тоже без нытья открывал. А чо сразу Эппл-то? К Эппл тоже есть вопросы, но речь вроде про МС шла. Понял бесперспективность направления и резко сменил тему, решив, что никто не заметит?
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	153. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Дек-17, 10:09
	>крупные корпорации >жлобятся меньше > чем секта Столлмана Нет. Пермиссив, BSDL и, местами, ASL,  все!,суть бОльшее жлобство, чем GPLv3+ им.тов.Р.М.Столмана. И так как, ты первый (опять! невоздержан ты, парамоша) принёс в тред "научный термин" "жлобятся меньше/больше", бремя доказательства и обоснования на тебе  -- _докажи_! Ссылка про линейку в помощь начинающему шкляру:    http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/77410.html#18       Докажи ли 6ала6ол! // [Л] http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82687.html#171 http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82687.html#132 http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82687.html#176 http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/82687.html#270 // http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/44189.html#34
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Дек-17, 08:32
	Мои комменты потёр Шигорин, попутно оскорбив меня. Когда я указал ему на несостоятельноть аргументов столлманофилов, он и свой коммент потёр, чтобы не позориться. Вами так и не был побит аргумент, что лицензия, которая даёт больше выбора, является более свободной по определению. Как бы вы не извивались. Нарушать правила ресурса не буду, потому повторять уже удалённые комменты не стану. Если секта столлмана может победить только цензурой, то это говорит уже о её «свободе». Хз, прочтёте ли ответ. Все мои ответы трутся, а ваши оскорбления, как и оскорбления других участников остаются. Двойные стандарты как они есть. Это как избиение младенца, который даже ответить не может. Потому спор на этом завершаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 15-Дек-17, 08:42
	Вообще я этой ветки не читал, тема меня не интересует. Но у вас не вполне корректно сформулировано. Прежде всего, осмысленный разговор о "свободе" требует хотя бы сопоставимого понимания термина. Скажем, лично я понимаю и принимаю известный тезис об осознанной необходимости. А также: > Вами так и не был побит аргумент, что лицензия, которая даёт больше > выбора, является более свободной по определению. Как бы вы не извивались. Если у вас и в ГПЛ (да?) не совпадает контекст определения "свободности", то и множество вариантов ничего не докажет. Сопоставима ли их "крупность"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Дек-17, 10:16
	> Мои комменты потёр Шигорин, попутно оскорбив меня. Когда я указал ему на > несостоятельноть аргументов столлманофилов, он и свой коммент потёр, чтобы не позориться. > Вами так и не был побит аргумент, что лицензия, которая даёт больше > выбора, является более свободной по определению. Как бы вы не извивались. Да идите Вы в сад. "Болеее свободна патамучта более свободна по определению. Ясказал!" Это даже не смешно. У нас с Вами разные определения "свободы". И, как ни странно, у каждого "более свободно" означает _ближе к собственному определению_. У меня со Столманом, наверное, какое-то другое определение... Но я не настолько хвилософ, чтоб вдаваться. Секта? Вера? Да. И поскольку строить _логические_ доказательсява не берётесь и Вы, то секта-вера и у Вас. Однако же признать существование другой веры Вы не желаете, —̶а̶ ̶р̶а̶з̶ж̶и̶г̶а̶т̶е̶ ̶.̶.̶.̶.̶ ̶Э̶-̶э̶-̶э̶-̶м̶-̶м̶-̶м̶.̶.̶.̶ ̶Э̶т̶о̶ ̶в̶ы̶ч̶е̶р̶к̶н̶е̶м̶.— Я поясню контр-аргумент "с линейкой" из ссвлки[#153] выше. Я уже давно решил, что аргУмент "моё более свободно" бесполезен -- без указания условий, сужения "вообще-вообще всегда-всегда" до "вот <здесь>, для & от <кого/чего>". Я уже демонстрировал, что:   + пермиссивное более свободно _для проприертарщиков_   + пермиссивное и gpl-ное одинаково свободны _для пользователя_ Однако же оголтелые пермиссивщики продолжают трясти обобщённым утверждением "более свободна" без указания граничных условий -- кого (для проприерттарщиков, для бузинесов, для арахноидов) и от чего (обязательства по gpl выполнять не все хотят, я знаю -- из вышеперечисленных точно) свободных. И да, "меньше ограничний для меня" [=== Ваше "свободнее"] не катит для меня. Мне почему-то "больше разрешений для всех" нДравится. Обосновать не могу. Ндравится и всё.  И это по Столнану, кстати да. Мысленный эксперимент "с осью". Скажем есть две точки (или области) в некоем много-мерном, -факторном пространстве -- пермиссивщики" и "гпл-щики". Дальше проводим  _ось координат_ меньше->больше (свободы, например. -- слово красивое, популярное, молодёжное) в одном из двух направлений, от А к Б или от Б к А, и в зависимости от того, как проведена (а мы её провели произвольно же, да?) ось координат, "более свободным" оказывается либо А, либо Б. Как же правильно? А никак. Что под одну стрелочку, что под другую можно подвести/подобрать обоснование. Это Ваше "меньше по счётчику" и столмановские 4 свободы, в данном случае. А результат, что стороны не могут договориться доворит нам о том, что   + они не желают договариваться   + их определения "осей" произвольны [доказательств же не] Поэтому прошу _в следующий раз_ своё "[BSDL] более свободна" специфицировать чётким указанием для кого и от кого. Пример: "более свободна для моих целей (бизнес, деньги и дружба с корпорациями) от ограничений взваливаемых на свои и, ни дай Ктулху!, мои хрупкие плечи авторами gpl-релизов". Это всё, чего я фактически просил своим "докажи" выше. Также повторю просьбу не брызгать ядом в сторону GPL. Несмотря на все Ваши слюни, что Вас _заставляют_ её исполнять, это тоже ложь. Вы "свободны" не распространять и не модифицировать.  Свобода, как же Вы не понимаете!? Вы же не хотите нам всем тут сказать, что исполнять почётные обязанности не хотите, а права, пожалуй, употребили бы, да? И добавки для бузинесс проприертанных практик попросили бы.... Рожа не треснет?!   //"Дядя Юра, вы пейратЪ??" > Нарушать правила ресурса не буду, потому повторять уже удалённые комменты не стану. > Если секта столлмана может победить только цензурой, то это говорит уже > о её «свободе». > Хз, прочтёте ли ответ. Все мои ответы трутся, а ваши оскорбления, как > и оскорбления других участников остаются. Двойные стандарты как они есть. Это > как избиение младенца, который даже ответить не может. Потому спор на > этом завершаю. Ну, лан. У нас есть жертва. И хунта. И цензура. Как врать, так мы бедлые и пушистые и на коне, а как аргументировать -- так кровавая хунта.  Ок-кей.  Тоже результат.
	Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Дек-17, 10:56
	>>крупные корпорации >>жлобятся меньше >> чем секта Столлмана > Нет. > Пермиссив, BSDL и, местами, ASL,  все!,суть бОльшее жлобство, чем GPLv3+ им.тов.Р.М.Столмана. Вспоминается... Однажды тонул в пруду один жадный и богатый кази. Все столпились вокруг пруда, протягивали руки и кричали: –  Дай руку! Дай руку! – но кази как–будто и не слышал. Тут мимо проходил Ходжа Насреддин. Увидав, в чем дело, он протянул кази руку и сказал: На! Тот вцепился в ладонь Ходжи и уже через минуту был на берегу. –  Судья слышит, только если ему говорить “на”, – объяснил свое поведение собравшимся мудрый Ходжа.
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 14-Дек-17, 16:48
	> Больше одного сообщения в кэш не влезает? Я изначально говорил что крупные > корпорации при открытии кода жлобятся меньше, чем секта Столлмана. Бгг. Ну давай посчитаем количество жлобства на килобайт кода. Вот тебе два варианта подсчёта. По количеству открытого кода (т. е. просто сравнить кто и сколько открыл) и по отношению объёма открытого кода к коду вообще. В чём мерить жлобство сам решай.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-17, 13:06
	> в отличии от... В отличи*е* от…
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 12-Дек-17, 13:59
	> А вот и яркий пример. > Я не говорил что нельзя. Я сказал что кто-то может не мелочиться > и не бояться закрытия результата изменения своего кода в отличии от... Кто-то где-то вероятно -- мога быть, но... или нет7 И только пермиссивщики привычно подмахивают бёдрами Микросовту.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от Анонимм (??), 12-Дек-17, 15:13
	> И только пермиссивщики привычно подмахивают бёдрами Микросовту. А кто-то их ревнует к Платиновому Партнеру!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 12-Дек-17, 15:25
	>> И только пермиссивщики привычно подмахивают бёдрами Микросовту. > А кто-то их ревнует к Платиновому Партнеру! У Торвальц Фондейшн оно за деньги, а тред-стартер не такой, он-то по любви. Понимать же надо!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Microsoft выпустил утилиту ProcDump для Linux"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 13-Дек-17, 10:59
	>>привычно подмахивают бёдрами > Не нужно свои методы работы экстраполировать на всех. Да, конечно, #52 я написал.  Беда эти "мои методы"! И не "всех", а тебя конкретно.  Щательнее.
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема