Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..., opennews (?), 27-Янв-11, (0) [смотреть все] Держите меня четверо В Microsoft научились понимать шутки - , Andrew Kolchoogin (?), 19:09 , 27-Янв-11, (2) +16 где подвох , as (??), 19:20 , 27-Янв-11, (6) +6 // В том, что это Microsoft Research, а не Microsoft MS Research дофига чего публик, Аноним (-), 19:23 , 27-Янв-11, (8) +4 // Это не подвох, это отмазка Подвох-то где , Andrey Mitrofanov (?), 20:16 , 27-Янв-11, (17) // как всегда - первая доза бесплатно а потом, лет через 5 неожиданно всплывёт ка, Аноним (49), 06:38 , 28-Янв-11, (49) Ну, майкрософт уже сколько-то времени назад делал смартфон на нетбсд совместно с, User294 (ok), 15:01 , 28-Янв-11, (88) –2 Це не отмазка, це рекляма , fr0ster (ok), 08:42 , 28-Янв-11, (53) +2 Подвох в том, что в данный момент проект носит исследовательский характер и не о, Аноним (-), 17:31 , 29-Янв-11, (110) Но кстати, тот же GPLed Fnord в MS R уже давно куда-то заныкали Вероятно, забыл, Michael Shigorin (ok), 01:23 , 28-Янв-11, (41) +1 // Не забыли NetBSD действительно самая портируемая В данный момент поддерживаетс, arcade (ok), 20:36 , 29-Янв-11, (111) Это в теории и с кучей оговорок А на практике критерий успешности портирования , fr0ster (ok), 10:28 , 30-Янв-11, (114) У Супер-Марио, блин, больше -- у него по 5 платформ в секунду вылезает и длин, Andrey Mitrofanov (?), 12:20 , 30-Янв-11, (116) Их платформа Пока не начнут уделять на нее внимания разработчики и пользовате, konkor (?), 11:32 , 28-Янв-11, (59) // То что это их платформа в действительности не самый большой минус у МС Вот то ч, fr0ster (ok), 11:39 , 28-Янв-11, (61) –1 Может быть в фразах типа Что MS понимает под безопасностью То что пользователю , User294 (ok), 14:53 , 28-Янв-11, (85) Microsoft и раньше поддерживала проекты под пермиссив лицензиями Например, они , Tav (ok), 19:21 , 27-Янв-11, (7) +18   // Это было бы так, если бы у NetBSD был серьёзный GPL ный конкурент А так -- борот, Andrew Kolchoogin (?), 19:39 , 27-Янв-11, (12)   // На скольких там реальных железках установлен Linux в т ч в тоннах SOHO и мобайл, klalafuda (?), 19:44 , 27-Янв-11, (14) –2   // Сравнили блин, линукс и нетбсд, Аноним (-), 20:34 , 27-Янв-11, (23)   Кэп , Аноним (-), 20:43 , 27-Янв-11, (24)   cisco ios, Аноним (-), 23:06 , 27-Янв-11, (33) +1   Ну что за бред Мобайл-барахло - ARM, рутеры-шмутеры это MIPS, действительно при, Аноним (-), 02:31 , 28-Янв-11, (43) +5   А толку то Ну и будут они еще для понта поддерживать Электроннику МС0511 , а н, Зилибоба (ok), 12:01 , 28-Янв-11, (64)   Вопрос про толк самый бессмысленный и беспощадный Если у НетБСД куча поддержива, fr0ster (ok), 12:12 , 28-Янв-11, (67) +1   речь шла не о толке, а о количестве И тут NetBSD вне конкуренции, именно потому, Аноним (-), 13:20 , 28-Янв-11, (76) +2   Количестве чего Отсутствие НетБСД на более свежих железках говорит против НетБСД, fr0ster (ok), 13:35 , 28-Янв-11, (77)   Процессорных архитектур Ваш Кэп Ничего подобного Это говорит о том, что у прое, Аноним (-), 14:28 , 28-Янв-11, (81) +1   Кеп ненастоящий Это БСДшники так считают Единого мнения на счет чего считать н, fr0ster (ok), 14:59 , 28-Янв-11, (87) –1   Ну вот, что и требовалось доказать Все Ваши измышления касаются совершенно иног, Аноним (-), 16:12 , 28-Янв-11, (99)   Тогда не буду отвлекать вас от обсуждения статей сферических коней в вакууме , fr0ster (ok), 16:15 , 28-Янв-11, (100) –1   А Ну да количество важнее всего , Зилибоба (ok), 14:51 , 28-Янв-11, (84)   Линукс работает подо всем, что _реально_ необходимо При том, что среди 51 платф, Аноним (-), 21:29 , 27-Янв-11, (28)   // add причем поддержка железа-то как раз у линуха побольше будет , Аноним (-), 21:30 , 27-Янв-11, (29)   Че за паника нету в природе 51 платформы с MMU Linux поддерживает и MMUless CPU , alexr (??), 01:06 , 28-Янв-11, (38) +3   А что необходимо определяет написавший выше красноглазик Сравните на скольки , Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 09:45 , 28-Янв-11, (54) –9   Cisco IOS работает исключительно на оборудовании одноимённого производителя На , СуперАноним (?), 11:41 , 28-Янв-11, (62) +2   ppc ещё, mike_t (?), 12:43 , 28-Янв-11, (73)   О, давайте немного гетзефактов отхватим 1 Циско линксис Как вы думаете, , User294 (ok), 15:59 , 28-Янв-11, (95)   Во всём комментарии ни разу не употреблено слово Линукс , gegMOPO4 (ok), 17:47 , 28-Янв-11, (105)   Странно, всегда считал что там внутре QNX Что я пропустил А они всякое анонсиру, arcade (ok), 21:00 , 29-Янв-11, (112)   С одной стороны таки портируется, с другой при разработке проца иной архитектуры, fr0ster (ok), 10:32 , 30-Янв-11, (115)   Уважаемый попутал платформы и BSP порты По количеству платформ и BSP портов по, alexr (??), 00:54 , 28-Янв-11, (37)   http www mail-archive com linux-kernel vger kernel org msg115925 html, Michael Shigorin (ok), 01:23 , 28-Янв-11, (40)   Linux поддерживает даже больше http en wikipedia org wiki Comparison_of_open_s, ttnl (?), 02:42 , 28-Янв-11, (44) +3   Да, бумажная крутизна - это замечательно А у пингвиноидов зато есть годные к пр, User294 (ok), 15:13 , 28-Янв-11, (90)   // Подход к инструменту у БСД и Линукса в принципе разный У Линукса тоже не все сл, fr0ster (ok), 15:39 , 28-Янв-11, (91)   А на сколько её пытались портировать Мелкие выбрали бсдю из-за её заточенности , NetGhost (?), 17:46 , 28-Янв-11, (104)   бсд они выбрали из-за бсд лицензии , ананим (?), 11:33 , 29-Янв-11, (109)   Справедливости ради следует заметить, что MS все же вкладывалась в копилефтный с, Аноним (-), 20:45 , 27-Янв-11, (25)   // Да да, и как они потом слили эту штуку Вы еще вспомните про сотрудничество с , Зилибоба (ok), 12:08 , 28-Янв-11, (66)   // А еще вспомним Ксеникс Просто так, но вспомним , fr0ster (ok), 12:14 , 28-Янв-11, (70)   Не Ксеникс , а Зиникс , Demo (??), 21:08 , 29-Янв-11, (113)   Ээээ А кого куда они потом слили Просто SUA не присутствует и не будет, скоре, Аноним (-), 13:48 , 28-Янв-11, (78)   Купить архидорогую версию системы чтобы получить то что у других есть забесплатн, User294 (ok), 15:45 , 28-Янв-11, (92)   Те, другие, уже научились запускать MSSQL 2008 А некоторым это бывает весьма ак, klalafuda (?), 16:21 , 28-Янв-11, (101)   А не надо завязываться на МС, вон даже САПы оставляют выбор, а сама по себе МС С, fr0ster (ok), 19:43 , 28-Янв-11, (106)   Ну вы поняли, на что я намекаю , Name (?), 01:18 , 28-Янв-11, (39) –2   Ну, как бы там ни было, идея хороша - рихтовать процессор под текущие нужды - , Crazy Alex (??), 19:30 , 27-Янв-11, (9) // ага в очередной раз открыли Америку, вспомнив о чужих наработках начала 80-х а, anonymous (??), 00:19 , 28-Янв-11, (36) +2 А польза в чем В том что парни из Редмонда открыли для себя FPGA А то идее проц, User294 (ok), 15:48 , 28-Янв-11, (93) Меня больше заинтересовало вот что В описании к их эмулятору Giano есть такие ст, Жирный ублюдок DBA (?), 19:32 , 27-Янв-11, (10) // http sourceforge net projects simh Эмулируемые машиныData General Nova E, pavlinux (ok), 19:45 , 27-Янв-11, (15) +2 // Про simh я знаю, и про charon и про прочии эмуляторы vax ов Вопрос был относител, Жирный ублюдок DBA (?), 20:18 , 27-Янв-11, (18) // Гуглу забанили http research microsoft com en-us projects giano Giano is a , pavlinux (ok), 00:10 , 28-Янв-11, (35) +1 Майкрософт такой майкрософт Будучи майкрософтом, майкрософт отвергает существов, User294 (ok), 15:50 , 28-Янв-11, (94) Обратите особое внимание , это microsoft Research, ответвление И видимо там , Аноним (-), 19:38 , 27-Янв-11, (11) // У них и операционка есть открытая Нет, не Сингулярити , Аноним (-), 08:09 , 28-Янв-11, (50) У Микрософта будет ОСь на ядре NetBSD, с аппаратным ускорением ошибок и крэшдамп, pavlinux (ok), 19:40 , 27-Янв-11, (13) +4 // точнее не сказать, V (??), 20:04 , 27-Янв-11, (16) И конечно же _вирусы_, что же ещё от Майкрософта-то, теперь прямо _в процессоре_, Andrey Mitrofanov (?), 20:22 , 27-Янв-11, (20) Дождетесь, будет у вас DRM прямо в процессор загружаться и контролить все ваши п, Some2 (?), 20:32 , 27-Янв-11, (22) –3 // Если вы не понимаете, о чем говорите, то уж сразу пишите вместо DRM - Михалков , тоже Аноним (ok), 21:14 , 27-Янв-11, (27) +7 Технически это и сейчас сделать не особо сложно - насколько я помню, в BIOS есть, Crazy Alex (??), 22:24 , 27-Янв-11, (31) // При необходимости тугугл SMM, SMBIOS, Michael Shigorin (ok), 01:27 , 28-Янв-11, (42) Почему будет http www pcworld com businesscenter article 215970 intel_sandy_, qux (ok), 13:37 , 13-Фев-11, (117) А вот на нетру оно так и не ставится , Аноним (-), 23:37 , 27-Янв-11, (34) // давай ты не будешь врать, на Sun Netra X1 работает без проблем - там UltraSPARC , Аноним (-), 16:48 , 28-Янв-11, (102) +1 Не понимаю, почему MS вызывает у людей аллергию Радоваться надо, что MS открыла, lucentcode (ok), 03:43 , 28-Янв-11, (45) // риторический вопрос это пусть трухины радуются а остальных должно настораживать, ананим (?), 05:42 , 28-Янв-11, (46) –2 // Пардон, а хоть какой то формат исполняемых файлов стандартизирован Какой Кем, klalafuda (?), 11:13 , 28-Янв-11, (55) –2 // http en wikipedia org wiki Executable_and_Linkable_Format, ананим (?), 12:55 , 28-Янв-11, (74) И Не вижу ссылки на соотв документ в контексте скажем ISO или IEEE С таким же, klalafuda (?), 13:07 , 28-Янв-11, (75) –1 необходимо пояснять что такое System V Application Binary Interface specificatio, ананим (?), 14:03 , 28-Янв-11, (79) бесусловно Dвот для начала - http www google ru intl ru landing internetsovet, ананим (?), 14:20 , 28-Янв-11, (80) Нет, что такое SysV TIS объяснять я думаю не нужно Более корявого стандарта с, klalafuda (?), 14:30 , 28-Янв-11, (82) слово стандарт произнесено зы корявое оно или нет с вашей точки зрения - мне, ка, ананим (?), 14:47 , 28-Янв-11, (83) что такое iso это та конторка, которая docx приняла стандартом , anonymous (??), 00:49 , 29-Янв-11, (107) именна та шарага Двойных Стандартов, Гость (?), 11:05 , 29-Янв-11, (108) MS компания коммерческая Все что они делают - по определению для извлечения при, rshadow (?), 11:14 , 28-Янв-11, (56) +1 // Не любят МС не потому, что МС компания коммерческая И не потому, что на протяже, fr0ster (ok), 11:25 , 28-Янв-11, (57) +1 // Ну а точно такой же продавец RedHat конечно же отвечает буквально за все, от и д, klalafuda (?), 11:38 , 28-Янв-11, (60) У РедХата меньше история зла Плюс нет излюбленных МСных методов ведения бизне, fr0ster (ok), 11:50 , 28-Янв-11, (63) Причем тут абстрактная история зла Я вообще то про вполне конкретную вещь пр, klalafuda (?), 12:12 , 28-Янв-11, (68) +1 Вообще то и я о том же в смысле про конкретную вещь Это для вас история зла , fr0ster (ok), 12:16 , 28-Янв-11, (72) Мне встречались любящие и RH, и MS -- но если RH уважаю, то от MS стараюсь держа, Michael Shigorin (ok), 14:55 , 28-Янв-11, (86) Я как то слышал диалог двух продавцамусов решений от МС Один жаловался, не м, fr0ster (ok), 15:02 , 28-Янв-11, (89) Система это еще не самый абзац, семерку с 2й попытки на троечку все-таки сделали, User294 (ok), 16:02 , 28-Янв-11, (96) В данном случае не про ОС одну речь шла МС пашел в большой бизнес , fr0ster (ok), 16:04 , 28-Янв-11, (97) gt оверквотинг удален Да, и дело не в зависти огромной популярности, а в том ч, Зилибоба (ok), 12:16 , 28-Янв-11, (71) Эмм Ну а RedHat там или Novel - это конечно же конторы сугубо некоммерческие , klalafuda (?), 11:28 , 28-Янв-11, (58) +1 назови мне проекты которые разработываются как Free as freedom или Opensource , Аноним (-), 16:54 , 28-Янв-11, (103) спокойствие, только спокойствие первая доза бесплатно, наживку проглотили ждем , stimpack (?), 08:31 , 28-Янв-11, (51) –1 Компьютерами с изменяемой архитектурой занимались ещё в 1980-х в Таганроге в ТРТ, Аноним (-), 12:03 , 28-Янв-11, (65) +1 // С другой стороны тут и не говорится, что реконфигурируемые компы детище МС а еМИ, fr0ster (ok), 12:13 , 28-Янв-11, (69) ага - еще была разработка синклера платформы на Z80 и с FPGA и кажись кака, fidaj (ok), 16:11 , 28-Янв-11, (98) сорри за некропост a почему заглохло-то кто-то что-либо слышал железка есть -, fidaj (ok), 01:55 , 05-Дек-12, (118) 2,6,7,9,10,11,13,22,34,45,51,65,118

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

7. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+18 +/–
Сообщение от Tav (ok), 27-Янв-11, 19:21
Microsoft и раньше поддерживала проекты под пермиссив лицензиями. Например, они спонсируют Apache. Дело в том, что открытые проекты под лицензиями типа BSD или Apache не являются для MS проблемой, их наработки всегда можно включить в свои проприетарные продукты и продать, они не составляют для MS реальной конкуренции. Вот GPL и прочий копилефт — другое дело, против копилефта MS настроены очень агрессивно и поддержка удобного для них вида открытого ПО (того, которое распространяется под BSD-подобными лицензиями) является одним из способов борьбы против GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 27-Янв-11, 19:39
	> Вот GPL и прочий копилефт — другое дело, против копилефта MS настроены очень агрессивно > и поддержка удобного для них вида открытого ПО (того, которое распространяется под > BSD-подобными лицензиями) является одним из способов борьбы против GPL. Это было бы так, если бы у NetBSD был серьёзный GPL'ный конкурент. А так -- бороться-то не против чего. Сколько там NetBSD платформ-то поддерживает? 51? Есть ещё _хоть под какой-нибудь лицензией_ другие операционки, которые умеют столько же?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	–2 +/–
	Сообщение от klalafuda (?), 27-Янв-11, 19:44
	> А так -- бороться-то не против чего. Сколько там NetBSD платформ-то поддерживает? 51? Есть ещё _хоть под какой-нибудь лицензией_ другие операционки, которые умеют столько же? На скольких там реальных железках установлен Linux в т.ч. в тоннах SOHO и мобайл барахла? Сотнях? Тысячах? Больше? Или просто во всех? Есть ещё хоть какие-нибудь операционка под любой лицензией, которая делают то же?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 20:34
	> На скольких там реальных железках установлен Linux в т.ч. в тоннах SOHO > и мобайл барахла? Сравнили блин, линукс и нетбсд
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 20:43
	Кэп?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 23:06
	cisco ios
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-11, 02:31
	>На скольких там реальных железках установлен Linux в т.ч. в тоннах SOHO и мобайл барахла? Сотнях? Тысячах? Больше? Или просто во всех? Есть ещё хоть какие-нибудь операционка под любой лицензией, которая делают то же? Ну что за бред? Мобайл-барахло - ARM, рутеры-шмутеры это MIPS, действительно принципиально-разных архитектур в озвученных Вами миллионах - по пальцам сосчитать. А из тех архитектур, что поддерживает NetBSD _технически_ совершенно разных - гораздо больше.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Зилибоба (ok), 28-Янв-11, 12:01
	А толку то? Ну и будут они еще для понта поддерживать "Электроннику МС0511", а на моем роутере всеравно гплный линукс стоит, и на десктопе, и на сервере, и еще на куче железа, начиная с телевизора...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 28-Янв-11, 12:12
	> А толку то? Ну и будут они еще для понта поддерживать "Электроннику > МС0511", а на моем роутере всеравно гплный линукс стоит, и на > десктопе, и на сервере, и еще на куче железа, начиная с > телевизора... Вопрос про толк самый бессмысленный и беспощадный. Если у НетБСД куча поддерживаемых платформ которых у вас нет, это не значит, что их вообще нет. :) Кому то всегда есть толк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-11, 13:20
	речь шла не о толке, а о количестве. И тут NetBSD вне конкуренции, именно потому, что вся её архитектура построена так, чтобы можно было просто портировать её на что угодно. Все перечисленное выше можно отнести всего лишь к нескольким аппаратным архитектурам, имеющих кучу близких и похожих реализаций. А вот NetBSD поддерживает действительно зоопарк очень разнообразных железяк, что говорит о её преимуществах в этом плане. И то, что, к примеру, VAX'ы уже мало где применяются - совершенно никак к _технической_ стороне вопроса не относится.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 28-Янв-11, 13:35
	> речь шла не о толке, а о количестве. И тут NetBSD вне Количестве чего? > конкуренции, именно потому, что вся её архитектура построена так, чтобы можно > было просто портировать её на что угодно. Все перечисленное выше можно > отнести всего лишь к нескольким аппаратным архитектурам, имеющих кучу близких и > похожих реализаций. А вот NetBSD поддерживает действительно зоопарк очень разнообразных > железяк, что говорит о её преимуществах в этом плане. И то, Отсутствие НетБСД на более свежих железках говорит против НетБСД. А в целом вопрос бессмысленный. > что, к примеру, VAX'ы уже мало где применяются - совершенно никак > к _технической_ стороне вопроса не относится. Это последствия разных подходов как к архитектуре ОСи, так и к самому понятию портируемости. С другой стороны на ВАКСе НетБСД запустится без гемора, а на новом нетбуке нет. Что считать, как считать. Линуксятники будут по сумме устройств с Линуксом, БСДишники по типам. Потом придут маркетологи и выгонят всех из леса. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-11, 14:28
	>Количестве чего? Процессорных архитектур. Ваш Кэп. >Отсутствие НетБСД на более свежих железках говорит против НетБСД. Ничего подобного. Это говорит о том, что у проекта нет интереса или, что более вероятно, ресурсов на это. А отсутствие ресурсов - нетехнический аспект, Вы же не будете обвинять линукс в том, что какая-то там железка в нем не работает. Виноват гнусный производитель, который не предоставил драйверов, сама же система предоставляет все необходимое ;) Так и NetBSD, техническая возможность есть, нет ресурсов или желания. NetBSd прекрасно себя чувствует как на 64х битных Альфах, так и на x_86'x. И отсутствие порта NetBSD для какой-нибудь гламурной железочки от HTC - не аргумент. Надо будет - сделают. >А в целом вопрос бессмысленный. Какой вопрос? >С другой стороны на ВАКСе НетБСД запустится без гемора, а на новом нетбуке нет. На ноутбуках запускается без проблем. Нетбуки - это поголовно атомы, то есть обычный интеловский писюк. Разве что с драйверами будут проблемы, но это совсем другая песня, о которой выше уже было сказано. Разве что с грядующими нетбуками на армах, но и тут вопрос спорный, порт NetBSD на ARM'ы есть. И далеко не очевидно, что линукс будет проще полноценно портировать на VAX, чем NetBSD на новый ARM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	–1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 28-Янв-11, 14:59
	>>Количестве чего? > Процессорных архитектур. Ваш Кэп. Кеп ненастоящий! Это БСДшники так считают. Единого мнения на счет чего считать нет. >>Отсутствие НетБСД на более свежих железках говорит против НетБСД. > Ничего подобного. Это говорит о том, что у проекта нет интереса или, > что более вероятно, ресурсов на это. А отсутствие ресурсов - нетехнический Ресурсов. Но вообще это минус любому проекту. > аспект, Вы же не будете обвинять линукс в том, что какая-то > там железка в нем не работает. Виноват гнусный производитель, который не Буду. Более того у меня на железе останется та ОСь, которая решит поставленную задачу с наименьшими затратами усилий. И мне пофиг на название, лицензию, шашечки. Мне ехать. > предоставил драйверов, сама же система предоставляет все необходимое ;) Так и > NetBSD, техническая возможность есть, нет ресурсов или желания. NetBSd прекрасно себя > чувствует как на 64х битных Альфах, так и на x_86'x. И > отсутствие порта NetBSD для какой-нибудь гламурной железочки от HTC - не > аргумент. Надо будет - сделают. Вопрос не в гламурной железке, там вообще что внутри пофиг, главное чтоб удобство не засчет дырявости. А вот на Нетбуке хотелось бы. Для некоторых задачек. >>А в целом вопрос бессмысленный. > Какой вопрос? Тот на который ответ "42". >>С другой стороны на ВАКСе НетБСД запустится без гемора, а на новом нетбуке нет. > На ноутбуках запускается без проблем. Нетбуки - это поголовно атомы, то есть > обычный интеловский писюк. Разве что с драйверами будут проблемы, но это > совсем другая песня, о которой выше уже было сказано. Разве что > с грядующими нетбуками на армах, но и тут вопрос спорный, порт > NetBSD на ARM'ы есть. И далеко не очевидно, что линукс будет > проще полноценно портировать на VAX, чем NetBSD на новый ARM. Знаете, если появилась консоль это еще не значит что запустилось. Если половина девайсов на борту невозможно в данной ОСи использовать, то запуск не состоялся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-11, 16:12
	Ну вот, что и требовалось доказать. Все Ваши измышления касаются совершенно иного аспекта операционных систем, с которым никто сейчас и не спорит и про который речь вообще не шла. Но лично меня в контексте именно этой новости он не интересует, да и смысл в тысячный раз повторять очевидное. Не люблю отклоняться от темы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	–1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 28-Янв-11, 16:15
	> Ну вот, что и требовалось доказать. Все Ваши измышления касаются совершенно иного > аспекта операционных систем, с которым никто сейчас и не спорит и > про который речь вообще не шла. Но лично меня в контексте > именно этой новости он не интересует, да и смысл в тысячный > раз повторять очевидное. Не люблю отклоняться от темы. Тогда не буду отвлекать вас от обсуждения статей сферических коней в вакууме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Зилибоба (ok), 28-Янв-11, 14:51
	А! Ну да количество важнее всего =)
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 21:29
	Линукс работает подо всем, что _реально_ необходимо. При том, что среди 51 платформ, поддерживаемых NetBSD, большая часть - музейные экспонаты.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 21:30
	*add: причем поддержка железа-то как раз у линуха побольше будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+3 +/–
	Сообщение от alexr (??), 28-Янв-11, 01:06
	> Линукс работает подо всем, что _реально_ необходимо. При том, что среди 51 > платформ, поддерживаемых NetBSD, большая часть - музейные экспонаты. Че за паника нету в природе 51 платформы с MMU. Linux поддерживает и MMUless CPU. Число Linux архитектур минимум 27 Число "платформ" правильние сказать BSP портов только офицальных более 500. Ребята архитектуру от BSP порта не отличают... Таких платформ которые NetBSD поддерживает в нашей конторе со своим HW дизайном под Linux штук семь наберется.(ixproe1, d8, d16, vb4, vb8, vm4, netcam4, verelay)
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	–9 +/–
	Сообщение от Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 28-Янв-11, 09:45
	>Линукс работает подо всем, что _реально_ необходимо. А что необходимо определяет написавший выше красноглазик... Сравните на скольки платформах работает Cisco IOS и линупс
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+2 +/–
	Сообщение от СуперАноним (?), 28-Янв-11, 11:41
	Cisco IOS работает исключительно на оборудовании одноимённого производителя. На двух процессорных архитектурах: 680xx ранее, MIPS ныне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от mike_t (?), 28-Янв-11, 12:43
	ppc ещё
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 28-Янв-11, 15:59
	> работает Cisco IOS и линупс О, давайте немного гетзефактов отхватим? :) 1) Циско == линксис. Как вы думаете, на чем они делают железки? В частности с лэйбой цыско? Да-да, на пингвинах, название которых некоторые дефективные выговорить не могут :) 2) А чойта цыска анонсировала юзеж пингвинов в своих железках? Они тоже решили покрасноглазить? Я так смотрю, а красноглазит нынче довольно-таки дофига разных контор, больших и маленьких. 3) Вообще, выпустить проц для эмбеддовки ориентиерованный на относительно компьютероподобные системы (мигание светодиодом 8-лапым тараканом не в счет) и не сделать для него порт линуха нынче почти никто не осмеливается уже :).Винды CE кстати на таковых встречаются все реже и реже :))).Наверное потому что просто влить образ и поиметь результат забесплатно - сильно проще чем с лицензиями и выплатами сношаться. Да и линух как-то от десктопного мало чем отличается. А мс расплодил зоопарк с разными апи, лишь частично похожими.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от gegMOPO4 (ok), 28-Янв-11, 17:47
	> Да-да, на пингвинах, название которых некоторые дефективные выговорить не могут :) Во всём комментарии ни разу не употреблено слово "Линукс".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от arcade (ok), 29-Янв-11, 21:00
	>> работает Cisco IOS и линупс > О, давайте немного гетзефактов отхватим? :) > 1) Циско == линксис. Как вы думаете, на чем они делают железки? > В частности с лэйбой цыско? Да-да, на пингвинах, название которых некоторые > дефективные выговорить не могут :) Странно, всегда считал что там внутре QNX. Что я пропустил? > 2) А чойта цыска анонсировала юзеж пингвинов в своих железках? Они тоже > решили покрасноглазить? Я так смотрю, а красноглазит нынче довольно-таки дофига разных > контор, больших и маленьких. А они всякое анонсируют. Они под FreeBSD кучу проектов спонсируют. > 3) Вообще, выпустить проц для эмбеддовки ориентиерованный на относительно компьютероподобные > системы (мигание светодиодом 8-лапым тараканом не в счет) и не сделать > для него порт линуха нынче почти никто не осмеливается уже :).Винды > CE кстати на таковых встречаются все реже и реже :))).Наверное потому > что просто влить образ и поиметь результат забесплатно - сильно проще > чем с лицензиями и выплатами сношаться. Да и линух как-то от > десктопного мало чем отличается. А мс расплодил зоопарк с разными апи, > лишь частично похожими. С линуксом другая проблема, слишком он местами навороченный для получения ещё полупроцента выгоды от x86, при чём весь этот код хреново портируется на остальные платформы. Каждая новая платформа это большой запил напильником. А в NetBSD высокий уровень абстракции кода, который позволяет с минимальными усилиями добавлять новые архитектуры. Ну или обкатывать новые проекты. Новые приколы в сетевом стеке в первую очередь появляются в NetBSD. Новый шедулер написать - http://kerneltrap.org/mailarchive/netbsd-tech-kern/2007/9/28.... А в линуксе все новые фишки обкатываются годами. И до продакшена доходят не скоро.
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 30-Янв-11, 10:32
	> С линуксом другая проблема, слишком он местами навороченный для получения ещё полупроцента > выгоды от x86, при чём весь этот код хреново портируется на С одной стороны таки портируется, с другой при разработке проца иной архитектуры уже прицеливаются на Линуксы часто густо. > остальные платформы. Каждая новая платформа это большой запил напильником. А в > NetBSD высокий уровень абстракции кода, который позволяет с минимальными усилиями добавлять > новые архитектуры. Ну или обкатывать новые проекты. Новые приколы в сетевом > стеке в первую очередь появляются в NetBSD. Новый шедулер написать - > http://kerneltrap.org/mailarchive/netbsd-tech-kern/2007/9/28.... А в линуксе > все новые фишки обкатываются годами. И до продакшена доходят не скоро. Тут не архитектура НетБСД помогает. Это сугубо административная проблема. Вот когда НетБСД будет сравнимая орда разрабатывать как та что Линуксовый код пишет, у НетБСД тоже организационных проблем будет вагон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от alexr (??), 28-Янв-11, 00:54
	Уважаемый попутал платформы и BSP порты... По количеству платформ и BSP портов пока у Linux из конкурентов разве что VxWorks
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Янв-11, 01:23
	http://www.mail-archive.com/linux-kernel@vger.kernel.or...
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+3 +/–
	Сообщение от ttnl (?), 28-Янв-11, 02:42
	>Сколько там NetBSD платформ-то поддерживает? 51? Есть ещё _хоть под какой-нибудь лицензией_ другие операционки, которые умеют столько же? Linux поддерживает даже больше: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_open_source_opera...
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 28-Янв-11, 15:13
	> А так -- бороться-то не против чего. Сколько там NetBSD платформ-то поддерживает? > 51? Есть ещё _хоть под какой-нибудь лицензией_ другие операционки, которые умеют > столько же? Да, бумажная крутизна - это замечательно. А у пингвиноидов зато есть годные к применению факты. Например http://downloads.openwrt.org/snapshots/trunk/ - ну и на скольких из этих девайсов нетбздя запустится? А чтоб еще и что-то полезное там сделать, а не только мсг старта системы в уарт слить? Так что пока вы тут орете про 51 архитектуру, реально везде почему-то пингвины. И вообще, когда вендор выпускает очередной чип проца/SoC, почему-то заявляется поддержка пингвинов, а вовсе не :).Странно.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 28-Янв-11, 15:39
	>> А так -- бороться-то не против чего. Сколько там NetBSD платформ-то поддерживает? >> 51? Есть ещё _хоть под какой-нибудь лицензией_ другие операционки, которые умеют >> столько же? > Да, бумажная крутизна - это замечательно. А у пингвиноидов зато есть годные > к применению факты. Например http://downloads.openwrt.org/snapshots/trunk/ - ну и на > скольких из этих девайсов нетбздя запустится? А чтоб еще и что-то > полезное там сделать, а не только мсг старта системы в уарт > слить? Так что пока вы тут орете про 51 архитектуру, реально Подход к инструменту у БСД и Линукса в принципе разный. У Линукса тоже не все слава богу, от блобов никак не избавиться, но можно сделать хорошую мину при плохой игре. А эти блобы -100 к переносимости :) > везде почему-то пингвины. И вообще, когда вендор выпускает очередной чип проца/SoC, > почему-то заявляется поддержка пингвинов, а вовсе не :).Странно. Коммерсам вообще Линупс и ГПЛ безопаснее, гарантия, что инвестиции в разработку не будут "водой льющейся на мельницу конкурентов".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от NetGhost (?), 28-Янв-11, 17:46
	>> А так -- бороться-то не против чего. Сколько там NetBSD платформ-то поддерживает? >> 51? Есть ещё _хоть под какой-нибудь лицензией_ другие операционки, которые умеют >> столько же? > Да, бумажная крутизна - это замечательно. А у пингвиноидов зато есть годные > к применению факты. Например http://downloads.openwrt.org/snapshots/trunk/ - ну и на > скольких из этих девайсов нетбздя запустится? А на сколько её пытались портировать? Мелкие выбрали бсдю из-за её заточенности под перенос, линукс портировать видать сложнее. Да и бсдя аскетичней там меньше нужно чистить 100500 лишних компонентов. > А чтоб еще и что-то полезное там сделать, а не только мсг старта системы в уарт > слить? Так что пока вы тут орете про 51 архитектуру, реально > везде почему-то пингвины. И вообще, когда вендор выпускает очередной чип проца/SoC, > почему-то заявляется поддержка пингвинов, а вовсе не :).Странно. Не странно, зачем ему делать поддержку для системы с малым количеством пользователей. Линукс тоже считали поделием вплоть до определённого процента юзеров. Нетбсдя создаётся для переносимости, а линукс для работы. В данном случае народу нужна была ось для тестов и прям счаз, а не рабочая платформа и потом.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Янв-11, 11:33
	>А на сколько её пытались портировать? Мелкие выбрали бсдю из-за её заточенности под перенос, линукс портировать видать сложнее. Да и бсдя аскетичней там меньше нужно чистить 100500 лишних компонентов. бсд они выбрали из-за бсд. лицензии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-11, 20:45
	Справедливости ради следует заметить, что MS все же вкладывалась в копилефтный софт - в рамках Interix/SFU/SUA (http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Services_for_UNIX), по крайней мере.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Зилибоба (ok), 28-Янв-11, 12:08
	> Справедливости ради следует заметить, что MS все же вкладывалась в копилефтный софт > - в рамках Interix/SFU/SUA (http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Services_for_UNIX), > по крайней мере. Да да, и как они потом слили эту штуку... Вы еще вспомните про сотрудничество с SUN'ом на тему явы, там тоже был слив фееричный, думаю что так даже у нас в 90 не кидали =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 28-Янв-11, 12:14
	>> Справедливости ради следует заметить, что MS все же вкладывалась в копилефтный софт >> - в рамках Interix/SFU/SUA (http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Services_for_UNIX), >> по крайней мере. > Да да, и как они потом слили эту штуку... Вы еще вспомните > про сотрудничество с SUN'ом на тему явы, там тоже был слив > фееричный, думаю что так даре у нас в 90 не кидали > =) А еще вспомним Ксеникс. Просто так, но вспомним.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 29-Янв-11, 21:08
	> А еще вспомним Ксеникс. Просто так, но вспомним. Не "Ксеникс", а "Зиникс".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-11, 13:48
	Ээээ... А кого куда они потом слили? Просто SUA не присутствует и не будет, скорее всего, присутствовать в младших вариантах поставок их ОС.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 28-Янв-11, 15:45
	> Просто SUA не присутствует и не будет, скорее всего, присутствовать в младших > вариантах поставок их ОС. Купить архидорогую версию системы чтобы получить то что у других есть забесплатно, но в кривом неудобном виде - это весьма оригинально, я бы сказал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от klalafuda (?), 28-Янв-11, 16:21
	> Купить архидорогую версию системы чтобы получить то что у других есть забесплатно, но в кривом неудобном виде - это весьма оригинально, я бы сказал. Те, другие, уже научились запускать MSSQL 2008? А некоторым это бывает весьма актуально, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 28-Янв-11, 19:43
	>> Купить архидорогую версию системы чтобы получить то что у других есть забесплатно, но в кривом неудобном виде - это весьма оригинально, я бы сказал. > Те, другие, уже научились запускать MSSQL 2008? А некоторым это бывает весьма > актуально, да. А не надо завязываться на МС, вон даже САПы оставляют выбор, а сама по себе МС СиКвеЛ то еще...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Компания Microsoft обеспечила в NetBSD поддержку платформы e..."	–2 +/–
	Сообщение от Name (?), 28-Янв-11, 01:18
	>>они не составляют для MS реальной конкуренции. >>BSD или Apache >>Apache Ну вы поняли, на что я намекаю.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема