Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Новая версия почтового сервера Exim 4.95, opennews (??), 29-Сен-21, (0) [смотреть все] Почему, если регулярно находят дырки в этой проге, она занимает первое место по , Аноним (1), 13:01 , 29-Сен-21, (1) +10 // Интереснее, почему не qmail, lockywolf (ok), 13:04 , 29-Сен-21, (2) –7 // Потому что qmail дерьмо , Аноним (4), 13:15 , 29-Сен-21, (4) +12 // qmail это далеко не такое уж и дэрбмо, особенно с точки зрения секурности и ГОДО, Pahanivo (ok), 14:15 , 29-Сен-21, (13) Даже с учетом ГОДОВ ЕГО РАЗРАБОТКИ дерьмо Например принимать большое письмо на н, Аноним (61), 22:35 , 29-Сен-21, (61) Мудачество - это топтать клаву не разобравшись, не осилив мануал Конечно же мож, Аноним (125), 13:47 , 30-Сен-21, (125) –1 Потому как раз, что не Postfix Postfix тупо многое не умеет, и требуется собрат, Х (?), 13:08 , 29-Сен-21, (3) –1 // Эээ Точно , 1 (??), 13:18 , 29-Сен-21, (6) +1 // нет, аноним3264 (?), 13:27 , 29-Сен-21, (7) +4 Ыкспэрта видно за километр же , d (??), 21:14 , 29-Сен-21, (58) Баги действительно вылизывают С завидной регулярностью Почти каждый год находя, Филимон Подозрительный (?), 13:50 , 29-Сен-21, (10) +8 // А если не пускать сам сервис под рутом , Pahanivo (ok), 14:15 , 29-Сен-21, (14) +5 В докер эту оверинженерную какаху сумрачных ученых , Аноним (16), 14:47 , 29-Сен-21, (16) –6 Не хочу вас огорчать, но докер мало что даёт для безопасности Любят его совсем , Аноним (21), 15:47 , 29-Сен-21, (21) +5 Расскажите нам как идеально открыть 25 порт SMTP не под рутом, если порты ниже 1, Василий (??), 19:10 , 29-Сен-21, (44) –13 с разморозкой, как минимум 3 способа haproxy, redirect iptable-ями или дать пра, лютый жабби__ (?), 19:14 , 29-Сен-21, (45) +3 Подозреваю, что данный аноним имел ввиду capability cap_net_bind_service epP S , Moomintroll (ok), 19:43 , 29-Сен-21, (50) Четвертый sysctl net ipv4 ip_unprivileged_port_start 25 работает с ядра 4 11 Е, Аноним (21), 23:01 , 29-Сен-21, (75) +1 xinitd - запускай все что хочешь на любых портах , с обработкой данных сервисом , старый_anonoim (?), 14:00 , 03-Окт-21, (240) На фаерволле порт редиректе У вас же фаерволл есть , Аноньимъ (ok), 01:12 , 30-Сен-21, (103) –1 Очень просто 1 открыть порт под root ом,2 сбросить привилегии до обычного поль, www2 (??), 07:36 , 30-Сен-21, (111) +4 привилегии для группы не катят , Pahanivo (ok), 12:24 , 01-Окт-21, (192) тогда пользователи, входящие в эту группу, смогут читать письма других пользоват, onanim (?), 08:15 , 02-Окт-21, (226) Можно и cap_setuid дать для работы под пользователями Можно группу mail rw на п, Павел Отредиез (ok), 20:05 , 05-Окт-21, (247) там есть идентификатор очереди, по нему можно отследить всю цепочку , Sw00p aka Jerom (?), 14:10 , 29-Сен-21, (12) // Ты что Это же слишком сложна , минона (?), 17:05 , 29-Сен-21, (34) ну не удобно, допустим нет строки вида from test1 test com to test2 test com , Sw00p aka Jerom (?), 17:18 , 29-Сен-21, (35) Сто лет назад написал скрипт для анализа логов Postfix-а Может кому пригодиться, Sokoloff (?), 19:36 , 29-Сен-21, (49) +1 Пасиб, Sw00p aka Jerom (?), 21:44 , 29-Сен-21, (60) Поэтому у тебя нет девушки , Аноним (15), 14:43 , 29-Сен-21, (15) +1 // Не Он уже постиг дзен , Аноним (73), 22:55 , 29-Сен-21, (73) –1 товарищ, если вы матчасть exim знаете на таком же уровне, вам никакая монолитнос, Михрютка (ok), 15:14 , 29-Сен-21, (17) +3 Вы о чем Первый раз такое слышуВы гоните, сэр http www postfix org MYSQL, OpenEcho (?), 16:49 , 29-Сен-21, (29) +4 Идиот и не лечишься Монолит Exim висит из под root ради открытия SMTP порта 25 , Василий (??), 17:03 , 29-Сен-21, (31) –5 // допустим если я от имени root запущу простой туннель, которыйбудет слушать 25 t, СеменСеменыч777 (?), 17:58 , 29-Сен-21, (37) +1 Аналог древнего фряшного sysctl net inet ip portrange reserved low high или не , Аноним (-), 20:41 , 29-Сен-21, (57) +1 FreeBSD всё ещё не нужна А так, механизмов чтобы запускать exim не от рута хват, Аноним (84), 23:14 , 29-Сен-21, (84) –3 Не нужна, не нужна Линуксу нужен раст , Аноним (73), 23:53 , 29-Сен-21, (93) –1 Яснопонятно - Будем костылять, лишь бы не как в ненавистной фре 12 , Аноним (-), 00:16 , 30-Сен-21, (97) Ну конечно же всё развитие Линукса обусловлено исключительно антагонизмом FreeBS, Аноним (102), 00:49 , 30-Сен-21, (102) Классика опеннета , Аноним (-), 02:19 , 30-Сен-21, (109) Все как обычно, Ссссы в глаза - все божья роса А тем временем ядра сетей NetFl, bOOster (ok), 13:29 , 30-Сен-21, (123) +2 Коллега, ты их не агитируй Представь что случится с няшной ламповой бсдей, когд, Аноним (73), 18:06 , 30-Сен-21, (141) Научатся порядку Повзрослеют , bOOster (ok), 18:23 , 30-Сен-21, (144) Это одно Ну а если бсдя займет интересную корпоратам долю рынка, не повторится , Аноним (73), 18:49 , 30-Сен-21, (149) Не займёт, не волнуйся В крайнем случае на DragonflyBSD перекатишься Она ещё б, Аноним (162), 22:19 , 30-Сен-21, (162) Не ну знаешь, такими категориями и на хайку можно только мне не шашечки, а еще, Аноним (73), 22:49 , 30-Сен-21, (164) Дык уже Недавно было выкидывание устаревшего питона 2 7 с поломкой и удаление, анонн. (?), 21:46 , 30-Сен-21, (159) Вишенка на тортике , анонн. (?), 21:51 , 30-Сен-21, (160) Мде, с вишенкой ты меня совсем расстроил Ну дженту из дуалбута я сносить собрал, Аноним (73), 23:05 , 30-Сен-21, (167) А вот я был дальновиден Собирал всю систему без всех возможных линахс мс сюрпри, Аноним (73), 22:56 , 30-Сен-21, (165) +1 Погодь, а палемун в портах есть разве А по электрону вопрос Не знаешь почему эл, Аноним (73), 23:02 , 30-Сен-21, (166) https www freshports org www palemoon И электронов больше нет впрочем, их то, анонн. (?), 23:17 , 30-Сен-21, (169) По поводу палемуна не знал, что был Спасибо за инфу По мне конечно мульти кошел, Аноним (73), 10:34 , 01-Окт-21, (190) Да-да, целый Нетфликс на бсд и у Амазона в 3 189 местах Про то, что всё остал, Аноним (162), 22:15 , 30-Сен-21, (161) –2 Да заспокойся Нас 0 001 Вас прогрессивное большинство Только никогда, слышите , Аноним (73), 23:12 , 30-Сен-21, (168) Говорят, что в стране беда с веществами Или там где ты достаток в них Ну я как , Аноним (73), 01:53 , 01-Окт-21, (174) Не надо бить пингвинам по колокольчикам , bOOster (ok), 13:21 , 30-Сен-21, (120) не переживайте, все есть 128513 sysctl net ipv4 ip_unprivileged_port_startne, Аноним (115), 10:11 , 30-Сен-21, (115) Да уж, port_start это конечно замена операции где каждому процессу назначается и, bOOster (ok), 13:24 , 30-Сен-21, (121) Расскажите как в postfix прикрутить ocsp для сертификата А в exim легко , suffix (ok), 10:49 , 30-Сен-21, (117) –1 Вам бы туалеты убирать В postfix не нужно прикручивать ocsp, ocsp прикручивать , bOOster (ok), 07:27 , 01-Окт-21, (175) –1 Да я думаю Вы сами с уборкой клозетов справитесь А Вы сами-то пробовали так на, suffix (ok), 07:32 , 01-Окт-21, (176) –1 facepalm мне сказать больше нечего Увы https www openssl org docs man1 0 2, bOOster (ok), 08:00 , 01-Окт-21, (179) Совершенно верно - в вашем случае лучше всегда жевать чем говорить Я просил не с, suffix (ok), 08:12 , 01-Окт-21, (180) –1 Ладно, добавлю что Postfix умеет в shell скрипты И openssl-ocsp тут было тоже, bOOster (ok), 08:51 , 01-Окт-21, (182) Все возможности postfix будете в постах расписывать И так уже понятно что В, suffix (ok), 09:03 , 01-Окт-21, (184) –1 Ой школьник, какой вопрос, такой ответ MailMessage содержимое подписанное серти, bOOster (ok), 09:16 , 01-Окт-21, (186) –1 Девочка, много ещё умных слов не по делу писать будешь Мне стесняться нечего - , suffix (ok), 09:21 , 01-Окт-21, (187) –1 Конечно напишу, тебе 52 года по профилю - а ты вопрос изначальный сформулировать, bOOster (ok), 09:30 , 01-Окт-21, (189) –1 Летели 2 крокодила, один зеленый, второй налево Как зовут бабушку дворника OCSP, Аноним (197), 16:38 , 01-Окт-21, (197) +1 1 По сути сказано верно 2 Но наличие электроплиты это таки плюс - ведь ничего, suffix (ok), 16:55 , 01-Окт-21, (200) Индукционные или классические А ведь газком регулировать всяко убобнее , Аноним (73), 17:06 , 01-Окт-21, (201) Хозяйке на заметку этот же персонаж за последние несколько дней оставил на фору, Michael Shigorin (ok), 19:00 , 01-Окт-21, (210) Мы уже все прояснили А что до непригодного флуда, так перечитай и контекст и по, Аноним (73), 13:18 , 05-Окт-21, (246) Отсутствие OCSP Stapling внутри MTA не является недостатком, потому что никто не, Аноним (197), 17:19 , 01-Окт-21, (204) 1 Да, отсутствие не является недостатком, но присутствие является плюсом 2 К, suffix (ok), 17:27 , 01-Окт-21, (205) У собаки пятая нога - это не плюс, это уродство Без OCSP в сертификате - это одн, Аноним (197), 04:09 , 02-Окт-21, (224) Я что-то в толк не возьму Я что-то слабо понимаю На страницеhttps www i, suffix (ok), 06:34 , 02-Окт-21, (225) И чтобы Вас не смущать имел ввиду в предыдущих постах, последнем посте и далее в, suffix (ok), 09:50 , 02-Окт-21, (227) Ну то есть вы участвовали в работе сайта Видимо, нужно еще более тривиальные ве, Аноним (197), 13:55 , 02-Окт-21, (229) 1 Слушайте нормально же общались - ну не переходите на самые худшие практики - я, suffix (ok), 14:09 , 02-Окт-21, (230) Ранее вы писали Я знаю что это не требуется и даже не упоминается в стандартах П, Аноним (197), 15:26 , 02-Окт-21, (234) 1 Предлагаю мир, дружбу и жвачку Всё-таки в 21-ом веке жечь ведьму не гуманно, suffix (ok), 15:45 , 02-Окт-21, (235) Я не поддерживаю предыдущего пользователя, но я за справедливость Но на мой взг, Anonimous (?), 18:45 , 29-Сен-21, (41) +1 У вас фаервола нет Сервер голой жопой в интернет смотрит , Аноньимъ (ok), 01:18 , 30-Сен-21, (104) FireWall Firewall-у рознь Перекинуть порт в DMZ в большинстве случаев особо то , bOOster (ok), 07:38 , 01-Окт-21, (177) Отличается тем что сервер можно запускать не из под рута Ну и много чем ещё Нап, Аноньимъ (ok), 15:14 , 01-Окт-21, (196) Это бессмысленный разговор Те кто ставят exim могут не знать, что файрвол на так, Аноним (197), 17:09 , 01-Окт-21, (202) Как реальный пример мой разговор с suffix - об TLS ocsp Он чуть выше Человек o, bOOster (ok), 17:30 , 01-Окт-21, (206) +1 Зобей Когда смуззяша садится в лужу, он надувает губки обьявляет диалог бессмы, Аноним (73), 17:54 , 01-Окт-21, (207) +1 На Диване хочу посидеть , bOOster (ok), 16:48 , 02-Окт-21, (239) Нет, не висит ps auxw 124 grep eximmailnull 75693 0 0 0 7 25412 6712 -, xm (ok), 13:59 , 30-Сен-21, (127) В нормальные конфиги он не умеет Полагаю много дыр как раз из-за невменяемых ко, BrainFucker (ok), 19:34 , 29-Сен-21, (48) –5 // Вы, вероятно, имеете в виду, то, что делают в Debian Ubuntu - тогда согласен, эт, Moomintroll (ok), 19:52 , 29-Сен-21, (51) +2 Можно даже сказать что это образец как не надо , Аноним (61), 22:37 , 29-Сен-21, (62) +2 Как не надо делать почтовик, чтобы люди, пытающиеся упростить процесс его конфиг, Аноним (21), 22:52 , 29-Сен-21, (70) –4 Наоборот, это у постфикса конфиги невменяемые , Аноним (63), 22:41 , 29-Сен-21, (63) +3 Нормальные конфиги как раз у Exim Можно прочитать сверху вниз и понять каждый э, www2 (??), 07:40 , 30-Сен-21, (112) +2 А причём тут фильтры Почтовик и не должен выполнять функции SpamAsassin , BrainFucker (ok), 08:27 , 30-Сен-21, (114) –5 SpamAssassin заглядывает вовнутрь уже принятого письма Большинство спама можно , www2 (??), 10:05 , 28-Янв-22, (249) Антиспам фильтры, в т ч SpamAsassin, используют протокол milter для общения с п, BrainFucker (ok), 12:33 , 30-Янв-22, (250) О, кто-то опять не осилил Тьюринг-полный макроязык Exim, xm (ok), 14:00 , 30-Сен-21, (128) Лол Писали бы конфиги на перле сразу, чего уж мелочиться , BrainFucker (ok), 12:35 , 30-Янв-22, (251) Почему все продолжают пользоваться автомобилями хотя столько аварий каждый день , Аноним (5), 13:18 , 29-Сен-21, (5) +4 // Потому что лучше сбить, чем быть сбитым, Аноним (8), 13:30 , 29-Сен-21, (8) +7 // Лучше, конечно, встречного обгонятора в лоб словить Если ты пешеход - ощущения б, Аноним (21), 15:50 , 29-Сен-21, (23) А почему у многих горит от того, что есть более быстрые парни, которые не хотят , Аноним (73), 23:58 , 29-Сен-21, (94) –6 Все так, если упоротые подпирают - люди перестраиваются, ибо правило трех д Ну а, An (??), 08:22 , 30-Сен-21, (113) +3 Таки точно Или Вы про 20 нургалиев разрешил А в гермашке почему когда на автоб, Аноним (73), 10:42 , 30-Сен-21, (116) –1 С каких пор отсутствие наказания является разрешением Не знаю, как в гермашке , An (??), 11:57 , 30-Сен-21, (118) +2 С тех, когда Нургалиев разрешил Или гугли что такое допустимый предел Слов, Аноним (73), 16:16 , 30-Сен-21, (134) –2 Пожалуйста, обратите внимание на пункты 3 и 6 правил форума http wiki opennet, Michael Shigorin (ok), 17:25 , 30-Сен-21, (138) О как, полиция набижала С болью на тот комент про кооперативы, да Любезный, пос, Аноним (73), 18:09 , 30-Сен-21, (142) –1 Точнее с полицией я погорячился Как там на украине называли тех, кто в рядах ве, Аноним (73), 18:38 , 30-Сен-21, (148) –1 А что же отец засмущался Школьнику надо помочь, рассказать, как надо Весь в вн, Аноним (73), 19:40 , 30-Сен-21, (152) в гермашке _приблизиться_ к едущему 250 на 350 - вероятнее всего будет отъем п, пох. (?), 13:21 , 30-Сен-21, (119) +2 Ну, с попыткой поморгать - могут и до трех лет неба в клеточку дать , анонн. (?), 13:47 , 30-Сен-21, (126) Навсегда Там про автобан написано же Что ты такое несешь О нерюйске гений Ты , Аноним (73), 16:20 , 30-Сен-21, (135) –1 про автобан, мой рюйске друг, про автобан Не одобряют фошизды полет твоей души , пох. (?), 17:43 , 30-Сен-21, (140) +1 Я не ездить по тем штрассе, я смотреть ютуб где истинно арийские сумрачные гении, Аноним (73), 18:15 , 30-Сен-21, (143) Ты поосторожнее с этим источником Разница в менталитете вообще-то начинается с , анонн. (?), 21:25 , 30-Сен-21, (158) А что не так с этим источником Я вижу как тестируют вейроны Вижу как люди спок, Аноним (73), 23:28 , 30-Сен-21, (170) Коллега, шо за стереотипы Лично меня в 4 утра в воскресенье тормозили на мкаде н, Аноним (73), 23:40 , 30-Сен-21, (171) –1 Нигде Там свое сокращение, с буквой A вместо D да и Arschloch для таких водя, Аноним (-), 13:29 , 30-Сен-21, (124) +1 Первый адекватный ответ Все остальное ответы на неадекватные набросы , Аноним (73), 16:25 , 30-Сен-21, (136) +1 Если бы бабушка была дедушкой А в целом кто-то и лес санитарить должен , Аноним (73), 16:27 , 30-Сен-21, (137) Вы предпочитаете продукты, в которых дырки не находят , Аноним (19), 15:19 , 29-Сен-21, (19) // Которые из них не состоят на 95 , Аноним (21), 15:46 , 29-Сен-21, (20) Очевидая путаница в причинно следственных связях Exim занимает первое место по , Тот самый (?), 15:50 , 29-Сен-21, (24) –2 // Так пристально, что рутовые дыры годами живут , Аноним (21), 22:48 , 29-Сен-21, (64) +1 Просто потому, что он во всех популярных deb-дистрах по умолчанию , Ilya Indigo (ok), 16:42 , 29-Сен-21, (28) –2 // первый вменяемый ответ, Аноним (36), 17:51 , 29-Сен-21, (36) Папуасов совершенно не жалко, всех под трактор , Ghidra (?), 18:37 , 29-Сен-21, (40) // А если тебя предложат под трактор, ты привычно вскрикнешь а меня за что , Аноним (63), 22:50 , 29-Сен-21, (66) Он не папуас, он в попу ас, это другое, понимать надо , Аноним (21), 23:07 , 29-Сен-21, (80) +2 И в попу ас, и спереди мастер , Аноним (63), 23:12 , 29-Сен-21, (83) +1 Тут же хейтеры Debiana всё время ноют, что Debian плохой и непопулярный, а все д, Аноним (63), 22:48 , 29-Сен-21, (65) // СистемдЫ в нем плохой Ну и все остальное, что с ним связано , Аноним (73), 22:53 , 29-Сен-21, (71) –5 И слава Богу , Аноньимъ (ok), 01:20 , 30-Сен-21, (105) –1 Я раньше думал, что ты поумнее , Аноним (73), 18:24 , 30-Сен-21, (145) –1 Этой сетевой мыльной жути не должно быть включенной по умолчанию в операционной , Аноньимъ (ok), 18:53 , 30-Сен-21, (150) +1 Оно там обратную петлю слухает, по-умолчанию Что ты в этом плохого узрел Надо вс, Аноним (73), 19:38 , 30-Сен-21, (151) Не думаю что так надо Не знаю как более секурно Думаю с системдой проще, но это, Аноньимъ (ok), 22:45 , 30-Сен-21, (163) А что ты думаешь Как есть И как надо А как точно Проще и секурней всегда с те, Аноним (73), 23:56 , 30-Сен-21, (172) Нефина оно не симпледимпле И вы это прекрасно знаете Минимальный конфиг это цело, Аноньимъ (ok), 00:31 , 01-Окт-21, (173) И вы это прекрасно знаете Хто Смтп Да ладно Рфц почитай Ну щас ты начнешь, ч, Аноним (73), 10:49 , 01-Окт-21, (191) Вы притворяетесь что не понимаете что такое электронная почта и как она работает, Аноньимъ (ok), 14:59 , 01-Окт-21, (194) Простота протокола, и простота реализации использования и поднятия рабочей систе, Аноньимъ (ok), 15:08 , 01-Окт-21, (195) Я задал конкретный вопросц Вот ты хаешь юнихс вей Я привел конкретный юникс пр, Аноним (73), 16:53 , 01-Окт-21, (198) SMTP это не продукт, это протокол , Аноньимъ (ok), 18:56 , 01-Окт-21, (209) Для тех кто в танке третий раз Есть труь юникс реализация смтп - опенсмтпд Что, Аноним (73), 21:01 , 01-Окт-21, (211) –1 MAPI помню времена когда они конкурировали , СеменСеменыч777 (?), 14:51 , 01-Окт-21, (193) Семен Семеныч совсем стыд потерял Я тут молодежь в протоколы, а ты так жирно, Аноним (73), 16:55 , 01-Окт-21, (199) –1 все очень просто в пылу полемики не задавайте риторические вопросы,на них можно, СеменСеменыч777 (?), 17:09 , 01-Окт-21, (203) +1 Да где тут пыл Я Вас таки умоляю Это даже не шахматы же Так в подкидного Ну, Аноним (73), 18:07 , 01-Окт-21, (208) –1 Ровно потому же, почему хомячки ставят себе на смартфончики аппликухи со всевозм, YetAnotherOnanym (ok), 18:25 , 29-Сен-21, (39) –3 // Денежки у хомячкрв улетучиваются совершенно не из-за банковских аппликух , Аноним (43), 19:09 , 29-Сен-21, (43) +2 Сейчас бы нести ответственность за то, что банк ограбили Я понимаю, что в постс, Аноним (84), 23:32 , 29-Сен-21, (87) –4 // Чот ты люто загнал Так то прогрессивное большинство жертв отдают все сами Им т, Аноним (73), 00:03 , 30-Сен-21, (95) –1 Насколько слышал -- по крайней мере в штатах в целом да с временнЫми ограничени, Michael Shigorin (ok), 17:31 , 30-Сен-21, (139) –2 Насколько слышал, на марсе вот вот сады зацветут Ви утверждаете, что если денеж, Аноним (73), 18:29 , 30-Сен-21, (146) Лол По сравнению с кем Менеджерами живущими на наши кровные налоги ака гранты , Аноним (73), 18:31 , 30-Сен-21, (147) +2 потому статистику считал ВЦИК например в дебльянах по дефолту файрвол пустой и, лютый жабби__ (?), 19:18 , 29-Сен-21, (46) –3 // То есть пользователи CentOS ставят сервер, чтоб к нему никто не подконнектился , Аноним (63), 22:59 , 29-Сен-21, (74) // Если это релей для своих серверов юзеров, то да, подключаться можно только им , Аноним (21), 23:08 , 29-Сен-21, (81) Если на файрволе только 22-й порт открыт и не exim , то и свои серверы юзеры не, Аноним (63), 23:28 , 29-Сен-21, (86) Да, и в Debian Exim по умолчанию только на локалхосте слушает Так что вся глубо, Аноним (63), 01:40 , 30-Сен-21, (106) А потому что речь не про реальные почтовые сервера, а про все отвечающие по 25 t, hefenud (ok), 20:15 , 29-Сен-21, (56) –1 // Неправда, Аноним (63), 22:52 , 29-Сен-21, (69) –1 А васян-хосты - это которые у людей дома за NAT-ом И как они в статистику попал, Аноним (63), 22:55 , 29-Сен-21, (72) // Нет, просто сотни тысяч VPS с дефолтной убунтой, на которых крутятся сайтики сот, Аноним (21), 23:04 , 29-Сен-21, (77) +1 Во-первых, почту принимают не сайтики, а почтовые серверы Во-вторых, маленькие , Аноним (63), 23:37 , 29-Сен-21, (88) Слухай, со всем согласен Ток один вопросц, я просто такое не юзаю, потому интере, Аноним (73), 23:46 , 29-Сен-21, (90) Никак не шлёт по умолчанию Ни MTA, ни MDA я не обнаружил, в var mail тоже пус, Аноним (63), 00:05 , 30-Сен-21, (96) ты когда его поставишь - тоже кое-что интересненькое обнаружишь Например - отсу, пох. (?), 16:05 , 30-Сен-21, (133) а зачем руту почта У бубунты рут запритить-запритить, им и логиниться-то не вел, пох. (?), 13:25 , 30-Сен-21, (122) +1 Дело говоришь От того скорблю таким инновацЫям , Аноним (73), 16:00 , 30-Сен-21, (132) +1 Нет, это то что ты поставил на виртуалку за два бакса, васян, hefenud (ok), 23:50 , 29-Сен-21, (92) –1 Я смотрю, ты такой невасян, что даже не знал, что в Ubuntu Exim не по дефолту И, Аноним (63), 01:52 , 30-Сен-21, (107) +1 ё время читал, но время прошло, аргументы показали свою несосоятельность, а т, Аноним (63), 01:53 , 30-Сен-21, (108) Потому что Postfix деревянный по пояс По сравнению с Exim он как лопата против , SubGun (??), 07:29 , 30-Сен-21, (110) +3 Не переживай так - от начала переписывания на хруст ни один продукт еще не умер , пох. (?), 13:53 , 29-Сен-21, (11) +4 Remote shell ы всем нужны, и китайским ботнетам, и АНБшникам Поэтому Си не умрё, Аноним (21), 15:49 , 29-Сен-21, (22) –3 Ожидаете в скором времени появление RExim на расте , Аноним (19), 16:18 , 29-Сен-21, (26) –1 // На Java от АНБ, Ghidra (?), 16:39 , 29-Сен-21, (27) Думаю тебе тут осталось примерно столько же жизни , псевдонимус (?), 17:05 , 29-Сен-21, (33) –2 Так это мaмкины одмины ставят , Аноним (-), 03:39 , 02-Окт-21, (221) Постфик не осилили , Аноним (222), 03:40 , 02-Окт-21, (222) Мaмкины одмины не смогли окончить универ , Аноним (-), 03:41 , 02-Окт-21, (223) а почему не Sendmail , Анон123амм (?), 10:40 , 06-Окт-21, (248) Умение признавать и исправлять всой ошибки - это хорошее качество В 4 94 застави, Тот самый (?), 16:02 , 29-Сен-21, (25) –1 // Ничего подобного Из lookup sqlite можно напрямую указать другой файл с базой , xm (ok), 14:04 , 30-Сен-21, (129) зарелизилось Ура , псевдонимус (?), 17:01 , 29-Сен-21, (30) –1 Жестко, я ожидал в районе 0 0000001 , Аноним (38), 18:21 , 29-Сен-21, (38) // он всех переживет , Хмм... (?), 18:58 , 29-Сен-21, (42) +2 Ну мой exim прикидывается как раз sendmail ом -1 в статистике exim у, 1 sendma, Moomintroll (ok), 19:56 , 29-Сен-21, (52) +2 // Безопасненько Жаль, что в случае exim это практически единственная доступная за, Аноним (21), 23:12 , 29-Сен-21, (82) –4 Как по мне, opensmtpd круче всех Дискасс , Аноним (47), 19:31 , 29-Сен-21, (47) +1 // Три чая этому анонимусу и эклер за счет заведения , Аноним (73), 22:51 , 29-Сен-21, (68) –1 // Хорошо что не Экслер , Аноним (63), 23:47 , 29-Сен-21, (91) // Экслером чай не закусишь Тот сам все сожрет , Аноним (73), 00:19 , 30-Сен-21, (99) +2 А из аймапа шо , Аноним (73), 23:42 , 29-Сен-21, (89) –1 Это который умеет ещё меньше чем Postfix , xm (ok), 14:06 , 30-Сен-21, (130) // А для коких задач и что нужно из неумеющего умеющему , Аноним (73), 15:57 , 30-Сен-21, (131) –1 // Кагда выростишь узнаишь, xm (ok), 20:16 , 30-Сен-21, (154) Ну а как я узнаю, если взрослые не покажут Не Ты дядь давай маленьких учи, него, Аноним (73), 20:59 , 30-Сен-21, (155) Недавно понадобился собственный почтовик Поставил iRedMail в 2 клика Почта при, Аноним (-), 20:05 , 29-Сен-21, (53) +11 // Установил Axigen, отвратительно но все поддерживает и много фишечек которые в о, Ghidra (?), 20:10 , 29-Сен-21, (55) –2 Что ты делаешь не так Врёшь, очевидно Там явно больше 2 кликов было В Debian , Аноним (63), 23:07 , 29-Сен-21, (79) +1 Любит наш народ всякое г но ц , Аноним (73), 00:17 , 30-Сен-21, (98) –1 Да, судя по статистике в м4 уже умеют чуть меньше чем 5 Надо брать , Аноним (73), 22:50 , 29-Сен-21, (67) Господа, как по вашему мнению, нужно ли сегодня веб морду для почтаря Или клиен, Аноним (73), 23:02 , 29-Сен-21, (76) –1   // The Bat хватит всем Остальное недостаточно труЪ , Аноним (21), 23:06 , 29-Сен-21, (78) +1   А что гуд , OpenEcho (?), 19:59 , 30-Сен-21, (153)   // Где Вообще везде конечно С С гуд Даже в вебе11 https www webtoolkit eu wt, Аноним (73), 21:07 , 30-Сен-21, (156)   // Допрлню себя, питоняшки не хотите подобрать проект Он то реально годный , Аноним (73), 21:09 , 30-Сен-21, (157)   Не хочу Вас обидеть правда , но вы живете в своем собственном мирке, который в, OpenEcho (?), 21:54 , 01-Окт-21, (212)   Забей Я не из обиженок Это к шигорину Наверное просто у нас разный уровень б, Аноним (73), 22:11 , 01-Окт-21, (213)   А я писал, не основная работа, а так, левачки для удовольствия и которые работ, OpenEcho (?), 23:11 , 01-Окт-21, (216)   Один раз мои бойцы тоже писали Просто под тот проект это был оптимальный инстру, Аноним (73), 23:39 , 01-Окт-21, (218)   коханa 124 124 зенд 124 124 код игнайтер 124 124 симфония , OpenEcho (?), 14:25 , 02-Окт-21, (231)   Кто-то с помощью молотка может построить дом, а кто-то пальцы перебить, но молот, Аноним (73), 15:14 , 02-Окт-21, (233)   Ну что Вы Это как раз бальзам мне на душу Ведь я действительно не живу в мире , Аноним (73), 22:56 , 01-Окт-21, (214)   Я вам по секрету скажу, что - я тоже Именно поэтому могу переодически покод, OpenEcho (?), 00:14 , 02-Окт-21, (219)   Уважаю Тогда отсюда возникает другой вопрос а кто утвердил критерий нормальн, Аноним (73), 01:26 , 02-Окт-21, (220)   Жизнь, я так полагю Энергия должна расходоваться рационально, тратить энергию на, OpenEcho (?), 15:06 , 02-Окт-21, (232)   Жизнь она у всех разная К этому вопросу вернусь далее В ответе на Ваш вопрос , Аноним (73), 15:49 , 02-Окт-21, (236)   Да нормально все будет, не нам будующе предсказывать, природа сама все местам ра, OpenEcho (?), 16:32 , 02-Окт-21, (237)   В природе оно как под лежачий камень вода не течет Я за Вас и Ваших детей искре, Аноним (73), 16:47 , 02-Окт-21, (238)   Да если бы так, а то ведь днем с улыбкой - друг шурави, а ночью - марг бар шурав, OpenEcho (?), 17:21 , 03-Окт-21, (241)   https arctus livejournal com 561852 htmlПолистайте на досуге Все познается в , Аноним (73), 19:49 , 04-Окт-21, (242)   Только на ум почему-то приходят строки Мягкое кресло, клетчатый плед, не нажатый, анонн (ok), 21:38 , 04-Окт-21, (243)   Ответ тебе внезапно зачистили Видимо так надо , Аноним (73), 12:40 , 05-Окт-21, (245)   Фор грейт джастис поправлю себя 6 версия у них вроде как проскочила интеграцией, Аноним (73), 11:29 , 02-Окт-21, (228)   Для начала,- Сравните скорость работы питона и последнего ПХП - Сравните докумен, Аноним (73), 23:05 , 01-Окт-21, (215)   Дополню себяА это не те из-за кого нонче у авиты база отваливается средь бела дн, Аноним (73), 23:13 , 01-Окт-21, (217)   Предоставлена возможность игнорирования кэша при выполнении lookup-запросов Не, Аноним (85), 23:22 , 29-Сен-21, (85) http www securityspace com s_survey data man 202108 mxsurvey htmlСтранно, что , Docent (??), 07:58 , 01-Окт-21, (178) 1,25,30,38,47,53,67,76,85,178

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

76. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (73), 29-Сен-21, 23:02
Господа, как по вашему мнению, нужно ли сегодня веб морду для почтаря. Или клиентов на тачики и компуктеры достаточно? Стоит ли 443 того и по моему кроме рейнлупа ничего годного то нет, а он на богомерзком пыхе, что не гуд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 29-Сен-21, 23:06
	The Bat хватит всем. Остальное недостаточно труЪ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 30-Сен-21, 19:59
	> а он на богомерзком пыхе, что не гуд. А что гуд?
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 30-Сен-21, 21:07
	Где? Вообще везде конечно С/С++ гуд. Даже в вебе11!! https://www.webtoolkit.eu/wt Но это конечно для истинных гур! И не 95%. Да. Для веб морды хорошо бы на пистоне. Дада. В этих вещах пистон хорошо. Была неплохая вещь еще, которую пилили на кигстурпере, но ее забросили, освоив бюджет. Редиски. https://www.mailpile.is/ Ну вишь, у питоняшек смуззяшек все так. Нет денег - нет и рок н ролла. Никакой те идеи и самоотдачи без шекеля. Фейл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 30-Сен-21, 21:09
	Допрлню себя, питоняшки не хотите подобрать проект? Он то реально годный!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 01-Окт-21, 21:54
	> Где? Вообще везде конечно С/С++ гуд. Даже в вебе11!! > https://www.webtoolkit.eu/wt Не хочу Вас обидеть (правда!), но вы живете в своем собственном мирке, который вас устраивает и укладывается в ваше понимание мира без учета реальности. Я бы полностью с вами согласился по поводу С/С++, но есть большое NO! В бизнесе, а именно он толкает прогресс, есть такое понятие как, - либо ты первый, либо тебя скидывают с дороги другие. Бизнесу глубоко накакать на внутрение потроха технологий, они должны постоянно подкидывать потребителям новые игрушки, причем потребитель в большинстве своем выберет наиболее дешевое решение и это тот самый момент, когда деваться некуда, либо ты прыгаешь на идущий вагон, или остаешся в прошлом, - один (ну или с малой горсткой единимышлеников). Это как если встать перед несущимся к обрыву стаду и кричать - "ребята, мы все помрем !". Не, - они просто снесут вас, потому что толпа - это гигантская сила. Возвращаясь к теме, - вы просто игнорируете простой факт, что 4/5 бэкенда на серверах интернета работают под управлением ПХП. До 5-й версии, язык заработал славу дерьма как изза внутренних проблем, так и изза тех кто на нем писал, но к языку подключилось достаточно много народу и(уже не только школьниов, но и действиотельно профессионалов) и большинство "языковых" проблем подчистили. Язык очень популярен в силу своей мощности, хорошей документации и гибкости, поэтому не удивительно что его бобмят толпы хакеров, но он от этого статновится только лучше, т.к. баги вычищаются. С/С++ вовсе не панацея, в любых языках, - самое главное это уровень знаний "писателя". Я в 80-х имел большую проблему с начальством изза того, что не пропускал в продакшн код отдела С++ програмистов, где народ, хотите верьте, хотите нет -  писали код в строчку, как письмо, разделяя операторы ";" и прыгая в логике через goto. Изза этих идиотов понесся тренд что один из самых мощных операторов goto стали считать плохим тоном програмирования. Вот тоже самое и с ПХП, если идиоты пишут говно-код, это не проблема языка. Как много Вы лично написали готовых проектов на ПХП чтобы начать хаить язык? Я имею в виду, не "хело ворлд", а что-то серьезное, за что заплатили и до сих пор работает. Если такого опыта нет, то сорри, вашему экспертному мнению грош цена и Вы просто скандируете "как все", - девопсы-девляпсы-пхпэшики есть каки (в то время как девопсы в амазоне, твитере, гугле... получают под 150-200 килобаксов в год, а бизнесс как известно, просто так деньги не раздает). Я не говорю, что ПХП идеален, он такой же как и все другие языки, где можно стопорнуть, а можно почесать репу и найти решение > Для веб морды хорошо бы на пистоне. Для начала, - Сравните скорость работы питона и последнего ПХП. - Сравните документацию питона и ПХП. - Сравните кучу готового веб кода для ПХП & питона. Сорри, но вы опять очень далеки от действитеьлности, проверьте наиболее популярные хостинги и поймете почему ПХП а не питон
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 01-Окт-21, 22:11
	>Не хочу Вас обидеть (правда!) Забей. Я не из обиженок. Это к шигорину.:) >В бизнесе, а именно он толкает прогресс, есть такое понятие как, - либо ты первый, либо тебя скидывают с дороги другие. Бизнесу глубоко накакать на внутрение потроха технологий Наверное просто у нас разный уровень бизнеса. Скажи это интелу, филипсу, сапу итд, плашки которых ты мог видеть на сайте тулкита. >вы просто игнорируете простой факт, что 4/5 бэкенда на серверах интернета работают под управлением ПХП. >Как много Вы лично написали готовых проектов на ПХП чтобы начать хаить язык? Давай не 4/5, а 95%. Мне 95% импонирует в этом контексте больше, чем 4/5:) Конечно ни единой строки я не писал. В моем бизнесе такие инструменты не применяются. >Если такого опыта нет, то сорри, вашему экспертному мнению грош цена и Вы просто скандируете "как все" А почему тогда сапы и интелы используют под свои нужды, отличающиеся от домашней странички или инторнет магазинчика витти а не пых? >Для начала, - Сравните скорость работы питона и последнего ПХП. - Сравните документацию питона и ПХП. - Сравните кучу готового веб кода для ПХП & питона. Сорри, но вы опять очень далеки от действитеьлности, проверьте наиболее популярные хостинги и поймете почему ПХП а не питон Скажите почему фбр использовало движок плоун/зоуп а не кокой-нить там зенд симфонию или что там в пыхе нонче модное? Что есть такое популярное или причем тут 95% Мы с Вами просто с очень разных позиций смотрим на вопрос. Сорри если на что не ответил. Отвечал на бегу. Позже возможно дополню себя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 01-Окт-21, 23:11
	> Конечно ни единой строки я не писал. В моем бизнесе такие инструменты не применяются. А я писал, не основная работа, а так, "левачки" для удовольствия и которые работают до сих пор, но при этом я не в коем случае не считаю себя ПХП прогером, так как занимался этим от случая к случаю, что не укладывается в мои критерии професионализма не смотря на то, что считается что если тебе заплатитли, значит ты профессионал :) Но сделать обьективное мнение по поводу языка могу на собственном опыте, а не на общественном тренде народа, который кричит "кака", даже не попробовав. >А почему тогда сапы и интелы используют под свои нужды, отличающиеся от домашней странички или инторнет магазинчика витти а не пых? Оооо, это отдельная история, это Ынтерпрайзы, там решения принимаются политиками, и решения базирются на долговременной стратегии и финансировании, именно поэтому там практически везде засилие Джавы, т.к. изначально язык был интерпрайз ориентированный (И надо отдать должное SUN-у, все что они делали, - это действительно толковые вещи и та же Java хоть и прожорлива до памяти, но довольно сопоставима с С++ по скорости, конечно после того как JIT заработал). Ломать массу кода в интерпрайзах только потому что что-то появилось более cool-ное, там не будут, да и не надо вообщем-то. А насчет ПЫХа, вы вероятно слышали, что мордакнига и ПЫХ - большие друзья и ударяют их сервера значительно больше чем Интел и назвать их лузерами, ну как то язык не поворачивается > Скажите почему фбр использовало движок плоун/зоуп а не кокой-нить там зенд симфонию или что там в пыхе нонче модное? Потому-что там был какой-то гик, который посоветовал вероятно питон, но опять же, не знаю, на сколько вы сталкиваетесь с гос.конторами, но у меня впечатления от них (в не зависимости от стран) очень далеки от идеалов, решения принимаются очень долго, бюракратически, где каждый пытается прикрыть свою задницу, ну и зарплата там далеко в жoпе, в отличие от комерческих структур, и в итоге, очень редко можно встретить что-то достойное что пялится мордой в мир в таких конторах > Мы с Вами просто с очень разных позиций смотрим на вопрос. Я, опять же,  не выекиваюсь, но на покричалки "ПЫХ" плохо, я смотрел с разных сторон, был период золотой молодости, когда я точно также как и Вы не признавал, ничего кроме самого лучшего с точки зрения нормальной логики, т.е. олд-скульное экономия памяти, максимальная производительность с вынесом кода на оптимизированные короткие лупы, использонание переменых в регистрах... дальше появилась семья, другие приоритеты и взгляды на жизнь и естесвенное желание любого человека, - жить лучше, в итоге конгломерат видов с разных точек зрения, но более (я надеюсь) приближенный к реальности, а не к тому, как бы хотелось... Блин, давно я  что-то в демагогию не вдавался :) но в аеропорту на пересадках больше нечего делать, так что сорри за много букв...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 01-Окт-21, 23:39
	>Но сделать обьективное мнение по поводу языка могу на собственном опыте, а не на общественном тренде народа, который кричит "кака", даже не попробовав. Один раз мои бойцы тоже писали. Просто под тот проект это был оптимальный инструмент. Еще на кохане, ныне почившей. Потому кричу кака не просто так:) >там решения принимаются политиками, и решения базирются на долговременной стратегии и финансировании, Именно. И это чуть другие политики, не которые одним днем живут, а после нас хоть потоп. >но довольно сопоставима с С++ по скорости, конечно после того как JIT заработал И не пришел гц:) >Ломать массу кода в интерпрайзах только потому что что-то появилось более cool-ное, там не будут, да и не надо вообщем-то. Да и ради чего ломать? Уж не раста ж ради? Той же жабе скок лет уже... Да и зачем мы теплое с мягким? Низкое с высоким? >А насчет ПЫХа, вы вероятно слышали, что мордакнига и ПЫХ - большие друзья Люди добрые, ну Вы же взрослый дядька, ну Вы хоть не пиарьте это как некий героизм 21 века. Уже писал тут о цукере, который оцифровал бумажные дневнички из моды школоты 80-90х. Ну не сурьезно! А так да, персонал хоум пейдж даже из названия под это подходит. >Потому-что там был какой-то гик, который посоветовал вероятно питон, Не. Что что, а когда в сша доходит дело до военного планирования у них машина работает идеально. Вспомните их автоматизацию военного планирования 80х. Собство от туда ии в каком-то осязаемом виде пошел есть. Да. А про плоун и зоуп в фбр на досуге погуглите. >с гос.конторами, но у меня впечатления от них (в не зависимости от стран) очень далеки от идеалов, решения принимаются очень долго, бюракратически, где каждый пытается прикрыть свою задницу, ну и зарплата там далеко в жoпе, в отличие от комерческих структур, и в итоге, очень редко можно встретить что-то достойное что пялится мордой в мир в таких конторах Все так! Абсолютно! Вот за исключением того, что выше писал. В той отрасли у них сильная и давно откатанная школа. под эгидой покойного примакова это хорошо и плотно изучали. >Я, опять же,  не выекиваюсь, но на покричалки "ПЫХ" плохо, я смотрел с разных сторон, был период золотой молодости, когда я точно также как и Вы не признавал, ничего кроме самого лучшего с точки зрения нормальной логики Ну в контексте веб морды для мыла я в предыдущем коменте ответил.эх, золотая молодость. Стареем мы у нас в голове. Вот помню бывал на выступлении член кора математика, Вы бы видели как он бойко и живо говорил в 104 года. 104!! Стареем, когда перестаем учиться. >дальше появилась семья, другие приоритеты и взгляды на жизнь и естесвенное желание любого человека, - жить лучше, в итоге конгломерат видов с разных точек зрения, но более (я надеюсь) приближенный к реальности, а не к тому, как бы хотелось... Вот Вы не поверите, но профессура, которую "учат" студенты о том, что при делении на 0 получается бесконечность, говорят тоже самое! Дескать а что мы, нам лишь бы на пенсию с голоду не помереть...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 02-Окт-21, 14:25
	> Еще на кохане, ныне почившей. > Потому кричу кака не просто так:) (коханa || зенд || код игнайтер || симфония...) != PHP Кто-то с помощью молотка может построить дом, а кто-то пальцы перебить, но молоток то - все тот же > Именно. И это чуть другие политики, не которые одним днем живут, а после нас хоть потоп. Вы счасливый человек, если вам попадаются такие политики, к сожалению у меня другой опыт с этой братией > ну Вы хоть не пиарьте это как некий героизм 21 века. Уже писал тут о цукере, > который оцифровал бумажные дневнички из моды школоты 80-90х. Ну не сурьезно! Ну, серьезно или нет, но против фактов не попрешь, и в компаниях такого уровня, там не цукер принимает единоличные решения. > А про плоун и зоуп в фбр на досуге погуглите. (плоун и зоуп) != питон так же как кохана != ПХП Зачем путать язык и фрэймворки написанные на языке? Просто есть хорошо и правильно написанный код префессионалами, а есть поделки, причем здесь языки (мы же начали про ПЫХ вроде, а не то, что на нем ваяют "писатели") > Стареем, когда перестаем учиться. 100% согласен ! Только сколько вокруг таких желающих учится постоянно? Народ пошел, некст-некст и в продакшен, кодят также, натянут всяго дерьма в разисимости изза одной строчки которая им нужна и скорей смотреть блевонтину на ютубе... Самое досадное что даже среди сеньёор програмистов стало все больше таких попадаться > Дескать а что мы, нам лишь бы на пенсию с голоду не помереть... жить лучше != Дескать а что мы, нам лишь бы на пенсию с голоду не помереть... Есть народ, который пытается найти теплое местечко и всеми путями дотянуть там пенсии, а еще есть категория людей непосед, которые вечно любят искать что-то новое и качественное, но с опытом приходится находить грань между тем, что хотелось бы и тем что реально требуется и за что готовы платить, в бизнесе есть такое понятие "спрос и предложения", если нет спроса, то вы хоть на гравацупе перед народом крутитесь - не купят, так какой смысл сисдеть и сосать лапу, лижбы "за идею", не кто не оценит подвига, а будет только обидно, что некст-некст шустрики загребают бабло лопатами у вас перед носом, а вы будете сидеть с кучей качественных знаний и сосать лапу. Вот где то там должна быть золотая середина, - увидеть тренд будующего спроса и предложить на базе накопленного опыта значительно лучшие решения которые некст-некстам не посилу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 02-Окт-21, 15:14
	>(коханa || зенд || код игнайтер || симфония...) != PHP Кто-то с помощью молотка может построить дом, а кто-то пальцы перебить, но молоток то - все тот же Ну про молоток кидал линки на цве детайлс. А про гвозди, ну Вы же сами правильно говорили, что есть сроки, реалии итд. Потому зачем изобретать велосипеды?  надо подбирать каркас под задачу. Кстати насколько я помню у орлов к самой кохане претензий то и не было. >Вы счасливый человек, если вам попадаются такие политики, к сожалению у меня другой опыт с этой братией Я просто у себя сам ее определяю. А с заказчиками, которые наберут десяток аутсорсеров чтобы прикрыть фейл своего "интереса" просто больше не работаю. А с нормальным заказчиком все ок. Просто беседуем с представителями той стороны. А правильную аргументацию заинтересованные люди обычно слышат. Заинтересованные в результате! Поэтому тут сперва хорошо с владельцем бизнеса сперва напрямую обсудить лично. Но то что Вы говорите да. Есть и много. Просто мне нервы дороже и я лично забил. Для меня в работе важен результат. А достойного результата в тех условиях достичь, как правило, практически невозможно. В этой связи: каждый из нас творец своего счастья! >Ну, серьезно или нет, но против фактов не попрешь, и в компаниях такого уровня, там не цукер принимает единоличные решения. Ок. С точки зрения инфраструктуры. Сколько цукера ребята создали мемкешд всяких сервисов и прочего? Разве все это заслуга пыха? Просто они выбрали инструмент и его развивали. Под свои задачи держать страничку под высокой нагрузкой. Ну а экстраординарного в функционале той странички нет ровным счетом ничего. По моему мнению. >плоун и зоуп) != питон так же как кохана != ПХП Зачем путать язык и фрэймворки написанные на языке? Как зачем? Потому что большая часть интерпрайза пилится не с 0. Вы же сами говорили, про инструменты  сроки, рынок, конкуренцию. >Просто есть хорошо и правильно написанный код префессионалами, а есть поделки, причем здесь языки (мы же начали про ПЫХ вроде, а не то, что на нем ваяют "писатели") Мы начали про вебморду почтарю, для пользователя, которого не устраивает гмыл и яндекс. В этом контексте безопашТности я привел сравнение секурных багов в яп пхп вс пайтон. Ну а про код и профи все верно исесн. Просто рынок раньше был за пых, отсюда какчество среднестатистического года продуктов страдала. С питоном сейчас в этом плане не лучше, кстати. Но к яп конкретно этот фактор конечно отношения не имеет. >Только сколько вокруг таких желающих учится постоянно? Самое досадное что даже среди сеньёор програмистов стало все больше таких попадаться Вот поэтому, когда у меня появилось окно свободного времени я и прихожу в инторнеты и беседую с людьми. Только они агрятся и не хотят ничего слышать. Что та сторона, что эта. Ичсх, на лоре мне всегда говорили: тут клоуны забей. Пойди на опеннет куда-нить. Вот пришел. За более 20 лет периодического (2-3недели раз в пару лет) общения на лоре мне никогда и никто не угрожал. Здесь же двое напрямую обещали мне "разбить грызло". Третий завуалированно. Шигорин вообще УК сотрясает и дело шить собирается. Вот я и задумался после этого, а ху из ху и как с этим быть... Говоришь у тебя в диалоговом окне форматирование кривое, мне отвечают так надо и вообще. ппц конечно. Странно что их начальство им этого не говорит. Да потому что на результат нонче всем плнвать. Прикрыл себя, срока не сорвал и ладно. Премию получил, а дальше хоть трава не расти. Какое уж тут самосовершенствование?! >но с опытом приходится находить грань между тем, что хотелось бы и тем что реально требуется и за что готовы платить, в бизнесе есть такое понятие "спрос и предложения", Абсолютно верно. Именно поэтому я про фреймворки в компаративистике двух яп. Но повторюсь, приводил и чистое сравнение на цведетайлс фор грейт джастис. >Вот где то там должна быть золотая середина, - увидеть тренд будующего спроса и предложить на базе накопленного опыта значительно лучшие решения которые некст-некстам не посилу. >жить лучше != Дескать а что мы, нам лишь бы на пенсию с голоду не помереть... А после нас хоть потоп. И откуда делители на 0 эту средину то возьмут? На пепелище руит после деления? В том и есть коллапс. Теплые местечки и непоседы всегда друг друга взаимодополняли. В том нет беды. Беда в том, что нонче нет базиса. А без фундамента...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 01-Окт-21, 22:56
	>Не хочу Вас обидеть (правда!), но вы живете в своем собственном мирке, который вас устраивает и укладывается в ваше понимание мира без учета реальности. Ну что Вы! Это как раз бальзам мне на душу. Ведь я действительно не живу в мире той реальности, о которой Вы говорите. Ту реальность с пхп сторами. С оценкой успешности в виде годовой выручки. кто-то создает эту реальность. Другая сторона этой "реальности". А так я да, псих. В своем мире. Мою мысль не ограничивает ничто. Никакие рамки. И я очень этому рад. А Вы про обиды.   >. Бизнесу глубоко накакать на внутрение потроха технологий, они должны постоянно подкидывать потребителям новые игрушки, причем потребитель в большинстве своем выберет наиболее дешевое решение и это тот самый момент, когда деваться некуда, либо ты прыгаешь на идущий вагон, или остаешся в прошлом Со своей стороны Вы совершенно правы, да. Масс маркет. >Это как если встать перед несущимся к обрыву стаду и кричать - "ребята, мы все помрем !". Не, - они просто снесут вас, потому что толпа - это гигантская сила. Абсолютно! Поэтому я где-то не в этой плоскости. >До 5-й версии, язык заработал славу дерьма Вы так говорите, как буд-то что с 5 на 6, что с 6 на 7 проблем с миграцией и обратной совместимости не было. Даже в части синтаксического сахара. Ну что Вы так, право! Этот язык заработал ту славу далеко до 5 версии и Вы это прекрасно знаете. Мне доводилось общаться с автором зенд фреймворка. Человек знает в пыхе чуть больше, чем все. Делился реалиями. >Язык очень популярен Приведу цитату одной из моих любимых песен. Где мужчины «в металле»? Где характер орла и поступь тигра? Измельчала порода – Пляшут враги. Мы из праха восстанем, Мы не станем играть в чужие игры, Быть уродами моды Нам не с руки. (Ц) >поэтому не удивительно что его бобмят толпы хакеров, но он от этого статновится только лучше, т.к. баги вычищаются Товарищ, Вы оптимист. Ради интереса посмотрите как они "закрываются". Побротите по закоулкам, пошукайте отмычки. >С/С++ вовсе не панацея, в любых языках, - самое главное это уровень знаний "писателя" Истину говорите! Но ведь Вы помните, я написал, что это не для всех. Хотя вместо пхп под потребителя, я хотел бы лично видеть талантливых создателей на си. Творцов, понимаете?! Которые будут творить то, что будут потреблять другие. А не наоборот! Но вижу то, что говорите Вы. Вы подстраиваетесь под эту реальность - Ваш выбор. Я не осуждаю. Правда. >Я в 80-х имел большую проблему с начальством изза того, что не пропускал в продакшн код отдела С++ програмистов, где народ, хотите верьте, хотите нет -  писали код в строчку, как письмо, разделяя операторы ";" и прыгая в логике через goto. Изза этих идиотов понесся тренд что один из самых мощных операторов goto стали считать плохим тоном програмирования. Да. Деградация началась примерно с конца 70х. Потерянные поколения стали исчисляться с 80х емнип. Но и то не везде. Ракеты летали. И летали как надо. Это про си и 80е. >Если такого опыта нет, то сорри, вашему экспертному мнению грош цена и Вы просто скандируете "как все", - девопсы-девляпсы-пхпэшики есть каки (в то время как девопсы в амазоне, твитере, гугле... получают под 150-200 килобаксов в год, а бизнесс как известно, просто так деньги не раздает). Частично я на это ответил. А подскажите плиз, как на пэхе напейсать базу знаний с рдф графами? Никак да? Или с 100500 костылями? А вот на пистоне легко. Он вообще для такого шикарен. И скорость набрасывания прототипов на высоте. Это отсылка к тем реалиям, о которых Вы говорили.
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 02-Окт-21, 00:14
	> А так я да, псих. В своем мире. Я вам по "секрету" скажу, что - я тоже :) Именно поэтому могу переодически покодить, просто для фана, хотя можно сорвать значительно больше по "реальности", но с другой стороны, не все баблом мерится... > Вы так говорите, как буд-то что с 5 на 6, что с 6 на 7 проблем с миграцией и обратной совместимости не было. Аха, в пистоне 2то3 проблем нет, Перл, то вообще, все что после 5-ки, перлом и назвать нельзя, как впрочем в любом другом языке, это везде есть "умники - we moving fast, вe breaking things", которые не понимают, что надо думать очень долго и принимать решение только раз, смотреть вокруг на природу, где ветки на деревьях не деприкейтаются, а наоборот, строют новое, не ломая старого, но... иногда и в природе бывают казусы, так что "нормальный" процесс развития > Хотя вместо пхп под потребителя, я хотел бы лично видеть талантливых создателей на си. Творцов, понимаете?! Понимаю ! Более того , полностью (!!!) разделяю ваше мнение ! > Вы подстраиваетесь под эту реальность - Ваш выбор. Ну, в природе говорят согласно законам, выживают те, кто быстрее умеются адаптироваться и человек превзошел в этом всех других > Да. Деградация началась примерно с конца 70х. Не будьте пессимистом, толковых людей всегда меньше в процентном соотношении. Просто, мы застали эпоху компов в его самом начале, где у корня были гениальные люди, ну а теперь просто все настолько разрослось, что в индустрию понавалило навалом обычного обывателя, который не понимает и не хочет понимать, что хороший код, он как поэма, но к сожалению наша жизнь, в основном бытовуха, так что все нормально, хотя хочется иногда убить, когда для того чтоб сделать банальный URL knocking, народ наворичавет кибернетс, с нодой (т.к. не знают ничего другого чем разобрать JSON) хотя могли сделать тоже самое за 5 минунт простым шелом > А подскажите плиз, как на пэхе напейсать базу знаний с рдф графами? Никак да? Или с 100500 костылями? Не сталкивался... но кажется EasyRDF форкнула какая-то организация и они довольно таки активненько там шевелятся https://github.com/sweetrdf/easyrdf но опять же, - use the right tool for the job, если на питоне быстрей сделать и запустить в продакшен, то почему бы и нет. У нас есть один проект где прекрасно подружился ПХП и Java (Tabula - pdf parser) и ничего в этом не вижу плохого. Не каждого клиента можно раскручивать на идеальное воплощение решений, есть бюджет и в него надо впихнутся, главное чтоб работало правильно, не сбоило, лего сопровождалось и досталяло удовлетворение клиену и моральное удовольствие от того что создали
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 02-Окт-21, 01:26
	>Я вам по "секрету" скажу, что - я тоже :) Уважаю!:) Тогда отсюда возникает другой вопрос: а кто утвердил критерий "нормальности"... >Именно поэтому могу переодически покодить, просто для фана, хотя можно сорвать значительно больше по "реальности", но с другой стороны, не все баблом мерится... Во истину так! Я и сам уж только по фану. Да вот молодежь пытабсь подтолкнуть. А они нонче видите как, нет шекелей нет ничего. Сейчас вообще в моде орать про жпль, но в криптовесну 2018 наблюдал картину, как жплный ссмайнер брали все кому не лень, запихивали туда свой процент на свой кошелек и накручивали спидометры хешрейтов. Не удосуживаясь даже в интерпретаторе ком строки потереть название оригинала. На мои вопросы отвечали, что это апи такой и я ничего не понимаю. И вообще зовидую и мешаю "успешным" проектам:) помню даже с автором французом что-ли связывался. Вместе с ним пытались вразумлять  бесполезно. >Аха, в пистоне 2то3 проблем нет, Безусловно есть. Но у них вроде пореже, чем в пыхах. Глобально 2ту3, да. Но и на ключевой фактор в контексте морды для вебмыла приводил линки. >Перл, то вообще, все что после 5-ки, перлом и назвать нельзя Абсолютно согласен. >умники - we moving fast, вe breaking things" Дык это нонче гимн поколения! >Ну, в природе говорят согласно законам, выживают те, кто быстрее умеются адаптироваться и человек превзошел в этом всех других Где-то уже приводил пример этот повторюсь. Вот сидели с коллегой общались. Он говорит: я толерантен мне на этих всех пофиг. Я говорю ок, представь ситуацию. Ты идешь по улице, он проходит мимо и хлопает тебя по 5 точке. Твои действия? Он ответил без промедления: в морду. Я говорю: и где твоя толерантность? Если они завтра сделают модным голыми ходить, нам тоже под это адаптироваться? Есть мода. Есть нестареющая классика. Сколько сменилось модных фасонов за крайний век? А классический костюм при этом актуален всегда. Во все времена. Что фрак, что тройка. Потому во всем нужна мера! Я считаю, что мы русские, способны на нечто большее, чем пилить парсеры, сео и онлайн торговлю. Про шигоринские продукты вообще промолчу. А все остальное - это путь обратный. >Не будьте пессимистом, толковых людей всегда меньше в процентном соотношении. Абсолютно согласен. Просто сейчас бестолковых слишком много стало. А тогда средних было ощутимо больше. Сейчас эта прослойка сильно поредела. :( а в контексте миграции так совсем все плохо. >застали эпоху компов в его самом начале, где у корня были гениальные люди, ну а теперь просто все настолько разрослось, что в индустрию понавалило навалом обычного обывателя Только тут какой нюанс. Эпоха этих компов, этих архитектур подходит к концу. А кто же новое открывать то будет? Квантовое, вот это все... >который не понимает и не хочет понимать, что хороший код, он как поэма, но к сожалению наша жизнь Ну это вопрос отличия ремесленника от ювелира. Искусства от 95% конечно никто не требует. Но Вы же видите, что теперь считается "нормой". Это даже для ниже средней руки, позор! И главное, что оно не работает. Но внимания на это никто особо не обращает. Авиту приводил. Госуслуги в локдаун помните? А в прививочный этап? >URL knocking, народ наворичавет кибернетс, с нодой (т.к. не знают ничего другого чем разобрать JSON) хотя могли сделать тоже самое за 5 минунт простым шелом Вот я как раз про это, да! >но опять же, - use the right tool for the job, если на питоне быстрей сделать и запустить в продакшен, то почему бы и нет Для всякого такого около сайнс оно быстрее для прототипирования итд. Да и в ии оно тоже. Жс чот там ворочался еще в этом направлении. Но нода пала жертвой сделки. >У нас есть один проект где прекрасно подружился ПХП и Java Тот проект о котором я говорил про кохану, там был пых морда, шарп (локпльный клиент на впф) и мускуль. Работает емнип с 11 года. use the right tool for the job. Абсолютно. Просто там так было оптимально. И заказчику не больно. И пыхаря ему на саппорт так дешевле посадить. А поддержка до сих пор и развитие идет. Сэкономил ему деньги, вот и все. >Не каждого клиента можно раскручивать на идеальное воплощение решений, есть бюджет и в него надо впихнутся, главное чтоб работало правильно, не сбоило, лего сопровождалось и досталяло удовлетворение клиену и моральное удовольствие от того что создали Ну это так же как нельзя опенка на сервер с бд ставить. Итд. Но тут мы что наблюдаем: эти вебмакаки какую моду взяли? Осилили в пых, питон или жс и визжат: си не нужно, все гогно мы кгутые. Лезут в серьезные продуеты и начинается 0день раз в неделю... Это еще что, скоро этот уровень в ядро придет. Погуглите в ретроспективе запрос linus torvalds rust и потыкайте ссылок 20. Там динамику перемены мнения можно понять. Прогнут основателя. Будет ядро на расте. И с растом придут вот эти самые "профессионалы". И думаю дело это совсем недалекого будущего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 02-Окт-21, 15:06
	> Тогда отсюда возникает другой вопрос: а кто утвердил критерий "нормальности"... Жизнь, я так полагю. Энергия должна расходоваться рационально, тратить энергию на то, что никому не надо - логически не верно. Можно поиграться для удовольствия, но кушать то хочется всегда Я где-то недавно читал про экперимент на крысах, их приучали к одному опыту, потом меняли тренд и смотрели, на первом этапе большинство крыс отдавали предпочтение накопленному опыту даже без профита, но дальше начиналась адаптация и молодежь естествено была первой, пока старики продолжали держаться наколенного опыта и либо дохли либо адаптировались к новому тренду добывать еду. Поэтому понятие нормальности ИМХО в нашем случае - "нет смысл метать бисер перед свинями". > Если они завтра сделают модным голыми ходить, нам тоже под это адаптироваться? Интересный вопрос... С другой стороны, ездишь на курорты и думаешь, а бабьё на следующий год вообще без трусов ходить будет? И все как то, да нормально так относятся, да и родились мы без трусов и маек. Не, вы того этого не подумайте что я из нудистов :) вот в этом "прогрессе" я пожалуй ретроград, просто, так взгляд на людей со стороны "инопланетянена" > А кто же новое открывать то будет? Квантовое, вот это все... Да будет все нормально, главное своих детей воспитывать в нашем духе и они будут продолжать, только еще лучше то что мы не успели. Следующий бум я думаю будет в биологии, так как компы и ИИ очень сильно подтолкнули эту науку > Госуслуги в локдаун помните? А в прививочный этап? Да, грустно это все, 100% согласен > Сэкономил ему деньги, вот и все. К сожалению, это вот самый момент - "а почему не на С++ ?" Я могу понять малый бизнес, где народ просто не может позволить затраты на более качественный продукт, но заведомо дороже, но вот когда этой херней стартдают интерпрайзы, вот тут то плакать хочется, ведь это именно они и задают тренды, а бобики потом их просто follow-ют, с другой стороны, видя их кухню изнутри, вообшем-то там тоже мало выбора, если не они рванут первыми, значит всегда найдется кто-то другой... > Это еще что, скоро этот уровень в ядро придет. Погуглите в ретроспективе запрос linus torvalds rust и потыкайте ссылок 20. Там динамику перемены мнения можно понять. Прогнут основателя. Будет ядро на расте. И с растом придут вот эти самые "профессионалы". И думаю дело это совсем недалекого будущего. Согласен, ну а что делать то? Стоять перед несущимся на тебя "стадом" и пытаться их развернуть? Пробовал, и не один раз, - не работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 02-Окт-21, 15:49
	>Жизнь, я так полагю. Жизнь она у всех разная. К этому вопросу вернусь далее. В ответе на Ваш вопрос: а что делать. >недавно читал про экперимент на крысах, их приучали к одному опыту, потом меняли тренд Такие эксперименты павлов еще проводил. Условный и безусловный рефлекс. Конечно какое-то время действует коллективное бессознательное. Но над подопытными все это время давлеет некто... это обьединяет эти исследования. >Поэтому понятие нормальности ИМХО в нашем случае - "нет смысл метать бисер перед свинями". Глобально Вы правы в этом во всех аспектах. И в прикладном и в моральном и духовном. Но. А тем кто это видит/знает/понимает что делать? Тот кто знал и молчал и не пытался уготовано не лучшее место рядом с "свынями". Хотя бы потому что имеющий уши, ум, должен применять их по назначению, ведь они даны конкретному индивиду не просто так. А знание, которое не нашло прикладного применения - это путь в бездну гордыни. Да и вообще мертвый груз на шее. >а бабьё на следующий год вообще без трусов ходить будет Это отдельный вопрос на много букаф. Постараюсь кратко. Разложение духовное от масс маркета и вау импульса. Далее посмотрите на нынешних мужчин. Они за себя то постоять и свою жизнь устроить не могут. Куда там о женщине думать. О защите. Стене. Многие сейчас просто овладеть женщиной не способны. В полноценном смысле слова. Поэтому те уже и не знают как еще проще приманить да сами ноги раздвигают. Мужиков то на пальцах пересчитать. Я про всех не говорю. Говорю о том, что вижу в мск. Надеюсь, что за уралом где-нить еще не все пьют смуззи. А суровые нормальные мужики еще сохранились. > Да будет все нормально, главное своих детей воспитывать в нашем духе и они будут продолжать, только еще лучше то что мы не успели. Следующий бум я думаю будет в биологии, так как компы и ИИ очень сильно подтолкнули эту науку А тут другой вопрос. А как им непросто будет жить среди этого большинства!? Вот что меня очень беспокоит. Воспитывать сейчас правильно - это обречь ребенка на тяжелую жизнь в будущем. Если конечно ничего не изменится. >Следующий бум я думаю будет в биологии, так как компы и ИИ очень сильно подтолкнули эту науку В том и работаем. Поэтому сейчас изучать функционировпние всех систем человеческого организма - один из приоритетов индустрии будущего. >К сожалению, это вот самый момент - "а почему не на С++ ?" Да почему к сожалению то? Просто дорого микроскопом гвозди забивать. Молоток дешевле. Профессионал делает выстрел один раз и точно в цель. Ну а про нонешние тренды уже говорили... >Да, грустно это все, 100% согласен Да. И это наши настоящие реалии! Но большинству проще закрыть глаза. Потому что тут ведь и с самого себя спросить придется... вот так и живем. >но вот когда этой херней стартдают интерпрайзы, Ну они когда такой страдают? Когда приходит "эффективный" менеджер, для которого эта позиция промежуточная и он делает проект для записи в сиви. Чтобы дальше уйти на более вкусное место. Вот так это и происходит. >Согласен, ну а что делать то? Стоять перед несущимся на тебя "стадом" и пытаться их развернуть? Пробовал, и не один раз, - не работает. Да это до Вас и в первоисточниках мироздания пробовали. И пророки все и прочие закончили одинаково. Но они делали одно и тоже. Видимо такова миссия. Иначе зачем все осознание? Почему не все знают и мыслят одинаково? В мире емть черное и белое. Добро и зло. Мир никогда не должен быть покрашен в один цвет. Ни в белый ни в черный. Так оно задумано все. Поэтому те кто обладают занием и видением должны сохранять этот баланс. Поосто видимо они рождены были для этого. Все в нашей жизни взаимосвязано. За те десятилетия что у нас существует рунет, я время от времени встречаю полтора анонимуса на лоре, здесь.. это одни и те же люди. Я читаю их десятилетия. Меняется все вокруг. Взгляды, инструменты, подходы. Но неизменно в этих людях остается одно: преданность идеалам и делу. И вот пока есть хоть один такой человек, есть смысл стоять даже одному против толпы. Даже если кончился б/к. Даже с голыми руками. Но не согнувшись, а глядя неизбежности прямо в глаза без страха, но с улыбкой. Держим строй мужики. Назад отступать некуда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 02-Окт-21, 16:32
	> А тут другой вопрос. А как им непросто будет жить среди этого большинства!? Вот что меня очень беспокоит. Да нормально все будет, не нам будующе предсказывать, природа сама все местам расставит > Воспитывать сейчас правильно - это обречь ребенка на тяжелую жизнь в будущем. Если конечно ничего не изменится. Я б не сказал что все мои трое обречены на "тяжелую жизнь в будущем", старшая пол года назад защитила PhD в самом топовом университете мира, средний и малой оба в известных на весь мир конторах работают и все очень даже довольны своей работой, не говоря уже о зарплатах > Поэтому те кто обладают занием и видением должны сохранять этот баланс. Поосто видимо они рождены были для этого. Все в нашей жизни взаимосвязано. Ну, стараюсь как могу сохранять баланс, но к сожалению хотелось бы больше белого чем черного > Но не согнувшись, а глядя неизбежности прямо в глаза без страха, но с улыбкой. Держим строй мужики. Назад отступать некуда. Вы случайно не из В/Ч 13879 ? Там тоже был такой девиз, но там правда иногда некуда было оступать, а в современности, лучше все таки сохранить себя вместо того чтоб бросаться под паровоз и продолжать нести свою миссию белого, по капельке, по немногу, так эффекта думаю больше будет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 02-Окт-21, 16:47
	>Да нормально все будет, не нам будующе предсказывать, природа сама все местам расставит В природе оно как: под лежачий камень вода не течет. >Я б не сказал что все мои трое обречены на "тяжелую жизнь в будущем" Я за Вас и Ваших детей искренне рад! Но вижу я и иное. И много. И в среде казалось бы не самых "последних" людей. И опять же, под тяжелой жизнью я не подразумевал "корочки, регалии, деньги". Нечто иное. >Ну, стараюсь как могу сохранять баланс, но к сожалению хотелось бы больше белого чем черного 50/50. 1:1. Это идеал. Любые отклонения ведут к перекосам. >Вы случайно не из В/Ч 13879 ? Там тоже был такой девиз, но там правда иногда некуда было оступать, а в современности, лучше все таки сохранить себя вместо того чтоб бросаться под паровоз и продолжать нести свою миссию белого, по капельке, по немногу, так эффекта думаю больше будет Не. Я всего навсего пыль из интернета. Лозунг - просто из глубин души. Вы снова правы. Да. Ну иногда небольшая встряска для тонуса тоже не во вред:) Ну а современность она чем коварна. Там противник был определенный. И Вы его знали. А сейчас....и в том опасность. Все стало сложнее, в современности. Сетецентризм, вот это все.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 03-Окт-21, 17:21
	> Ну а современность она чем коварна. Там противник был определенный. И Вы его знали. Да если бы так, а то ведь днем с улыбкой - друг шурави, а ночью - марг бар шурави... Ладно, пора закруглятся, завтра работать... Спасибо за приятное общение, к сожалению в интернетах это большая редкость
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 04-Окт-21, 19:49
	https://arctus.livejournal.com/561852.html Полистайте на досуге. Все познается в сравнении. А тут пообщался со "своим", который предлагает даунов лишать жизни, так отмыться не могу несколько часов. Вот и думаю потом, а где кто... >Спасибо за приятное общение, к сожалению в интернетах это большая редкость Алаверды, мсье. Был рад и признателен обществу хорошего человека! Мир Вам и Ваше дому!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от анонн (ok), 04-Окт-21, 21:38
	> https://arctus.livejournal.com/561852.html > Полистайте на досуге. Все познается в сравнении. Только на ум почему-то приходят строки "Мягкое кресло, клетчатый плед, не нажатый вовремя курок Солнечный день - в ослепительных снах" В смысле - восприятие и память такая штука, чем "дальше", тем больше "неприятных" (ну или наоборот) деталей забываются и размываются, "сливаются" с другими воспоминаниями, изменяется эмоциональная оценка событий - классическое "трава была зеленее, а я был молод и здоров, многие друзья и родственники которых знал с детства, еще живы ... и тд".
	Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 05-Окт-21, 12:40
	Ответ тебе внезапно зачистили. Видимо так надо.
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 02-Окт-21, 11:29
	>Вы так говорите, как буд-то что с 5 на 6, что с 6 на 7 проблем с миграцией и обратной совместимости не было. Фор грейт джастис поправлю себя. 6 версия у них вроде как проскочила интеграцией юникода. Но там и без того хватало намыленных шей макак и одминов при переходе на или с 5.6 емнип. Времени прошло много, могу уже и не помнить точных значений. Помню много боли адептов.
	Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 01-Окт-21, 23:05
	>> Для веб морды хорошо бы на пистоне. Для начала, - Сравните скорость работы питона и последнего ПХП. - Сравните документацию питона и ПХП. - Сравните кучу готового веб кода для ПХП & питона. Ну не в нашем то возрасте о скорости говорить!? Вот молодые быстрые, а девушки рады?:) тут знаетели толк, расстановка нужна. А если мы посмотрим так: https://www.cvedetails.com/product/128/PHP-PHP.html?vendor_i... https://www.cvedetails.com/product/18230/Python-Python.html?... Вот это обьективное сравнение. Ну а доки сравнивать, ну Вы же понимаете, что это длительное исследование с установкой критериев итд. То же и про готовые коды в инторнетах. А аот то, что я привел - это наглядно и более обьективно, в компаративистике двух инструментов. Вот отсюда и такое количество отмычек для васянов. А как Вы помните вопрос я как поставил? Про вем морду для почты. И вот скажите мне, мил человек. Если я поднимаю личную почту на опенке, на опенсмтпд, выкручиваю параноидальный уровень безопасности в ядре, окружении итд., что же я выберу, морду на пыхе или на питоне?! На питоне к сожалению мжйлпайл забросили.потому что рынок у любителей пыхнуть. А они вон в таблице.. В таком случае останусь я вообще без морды и 443 порта. Буду ходить клиентами до лучших времен. Вот собсно и все. Вам благодарен за развернутый текст и потраченное время на сумасшедшего из потусторонней реальности!)
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Новая версия почтового сервера Exim 4.95"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 01-Окт-21, 23:13
	Дополню себя >девопсы-девляпсы-пхпэшики А это не те из-за кого нонче у авиты база отваливается средь бела дня? А платят им да, по местным меркам хорошо. Это те реалии о которых Вы говорите? Это прогресс? А ведь еще лет 5 назад этого не было. До того как эта девопсятина окуклилась и стала хотфиксы плейбуками сразу в прод. Прогресс, реалии, рынок? Буэ.
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема