Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Lunatik - инструментарий для создания в ядре Linux обработчиков на языке Lua, opennews (?), 22-Апр-24, (0) [смотреть все] lua - непригодный язык Лучше бы WASM-интерпретатор или jit в ядро засунули , M (?), 09:22 , 22-Апр-24, (1) –20 // Нормальный lua, просто не место в ядре всякой шляпе, ониб ещё JS туда затолкали , Аноним (2), 09:28 , 22-Апр-24, (2) +12 // Ты не поверишь https github com mildsunrise node_bpf, Аноним (155), 01:48 , 23-Апр-24, (155) +1 // - Новый продукт - Node WTF - WPF - BPF , Аноним (-), 21:30 , 26-Апр-24, (205) Извини, но разница между счётным множеством и континуумом - принципиальна и неус, YetAnotherOnanym (ok), 21:51 , 23-Апр-24, (191) // В нормальных алгорифмах Маркова нет целого типа Зато возможна длинная арифметик, n00by (ok), 09:52 , 24-Апр-24, (193) Зато безопасный Неизвестно что в твой васм запихнут, а Джит это дыра в безопасн, Аноним (6), 09:36 , 22-Апр-24, (6) +2 // Ну да ну да, а ebpf это нормально это можно , scriptkiddis (?), 12:29 , 22-Апр-24, (77) // Ну так и сделай транслятор WASM - EBPF, и хрен кто такой ход конем оспорит, при, Аноним (-), 11:34 , 23-Апр-24, (165) Java, Java должна быть в ядре И Qml, EULA (?), 09:59 , 22-Апр-24, (18) +6 // Помню в 90х даже были пк-приставки к телеку-монитору на джавеИ так то слышал что, Аноним (126), 17:46 , 22-Апр-24, (126) // иногда даже быстрее, но памяти в любом случае больше кушает , Я (??), 21:51 , 22-Апр-24, (149) Это не так работает В том смысле что эволюционно так получилось что есть языки, Ivan_83 (ok), 00:13 , 23-Апр-24, (152) +2 Ты устарел, Иван 83 Вроде версия большая, а реальности не понимаешь Язык высок, Аноним (158), 04:03 , 23-Апр-24, (158) –1 И как, хорошо на этом ядерные модули писать получается Примеров дадите , Аноним (-), 13:53 , 23-Апр-24, (175) Ну вот хруст на горизонте нарисовался Может в высокоуровневые конструкции, но п, Аноним (-), 11:37 , 23-Апр-24, (166) Гниль имеет слишком сложный синтаксис, и расвесистую систему зависимостей как у , Ivan_83 (ok), 17:02 , 23-Апр-24, (187) Ну вот как бы да Но все остальные оказались еще хуже - а дожать сишку до кондиц, Аноним (-), 21:54 , 26-Апр-24, (206) Ок, а какие-то реальные достоинства будут ООП там , Аноним (196), 09:23 , 26-Апр-24, (196) LUA очень даже годный Там порядка 10к строк всего на С, без всяких лишних зависи, Ivan_83 (ok), 10:19 , 22-Апр-24, (27) +9 // Дело не в реализации, а в самом языке Массивы с единицы и производительность ул, Аноним (153), 01:13 , 23-Апр-24, (153) // В Visual Basic были массивы с 1 по дефолту, и ничего От LUA не требуется больш, Ivan_83 (ok), 04:22 , 23-Апр-24, (160) +2 где теперь Visual Basic Бывают языки, на которых удобно программировать А б, Аноним (163), 09:51 , 23-Апр-24, (163) VB умер, поскольку MS его заменила на C И какие там проблемы перевести строков, n00by (ok), 15:49 , 23-Апр-24, (186) VBA остался в оффисе неизменным, VBS это немного другое всё же , Ivan_83 (ok), 17:10 , 23-Апр-24, (189) VBA это не VB, насколько понимаю VBS действительно другое - по сути встроенный , n00by (ok), 10:06 , 24-Апр-24, (194) VB закопали в пользу C и Vb net, не надо думать что VB умер сам из за каких то , Ivan_83 (ok), 17:09 , 23-Апр-24, (188) +2 strtol, C89 , Аноним (195), 01:06 , 25-Апр-24, (195) Прототипировать в нём легко но эксплуатировать такое нельзя, оно просто не подде, randomize (?), 10:02 , 26-Апр-24, (201) Как будто что-то плохое 171 Чи-гоо б 8230 187 На всякий, в Lua нет спи, Аноним (190), 20:56 , 23-Апр-24, (190) Уже засунули eBPF называется , Аноним (38), 10:35 , 22-Апр-24, (38) +2 И пакетный менеджер для NPM сразу в ядро, чтоб сам пакеты обновлял , Аноним (65), 11:38 , 22-Апр-24, (65) +1 многие лютейшие дыры начинаются именно с JITЛуа и сама по себе годится разве что, Бывалый Смузихлёб (ok), 11:47 , 22-Апр-24, (72) –1 // тебе же в новости написали для создания кейлоггеров чтобы битки твои тырить пр, Аноним (82), 12:59 , 22-Апр-24, (82) +3 Lua отличный язык как внутренний скниптовый движок, и для встраиваемых устройств, _kp (ok), 13:20 , 22-Апр-24, (84) +5   // Вообще-то игры на lua в движке Minetest достаточно быстро работают не все но мн, Аноним (113), 16:11 , 22-Апр-24, (113) +1   Чтоб все так жили как Minetest похоронили Наверное в настоящий момент это ope, Аноним (196), 09:31 , 26-Апр-24, (197)   Сделает фаталити, Аноним (8), 09:38 , 22-Апр-24, (8) +15 // так что это конами код, а не фаталити, Аноним (11), 09:41 , 22-Апр-24, (11) А что, как раз - только представь себе что у тебя в самый интересный момент отва, Аноним (-), 13:56 , 23-Апр-24, (176) Видимо, с притоком свежих программистов на сишке всё очень плохо , Fracta1L (ok), 09:39 , 22-Апр-24, (10) –2 // Ну, это ж больно, это ж думать надо , KroTozeR (ok), 09:44 , 22-Апр-24, (12) –1 // Как случайно очередное rce в ядро протащить , Аноним (20), 10:09 , 22-Апр-24, (20) +1 Ну-ну Чтобы заставить работать любой нормальный язык в связке с сишкой, думать н, Аноним (-), 10:13 , 22-Апр-24, (22) // Вот LUA можем C LUA и больше особо ничего не надо Даже make системы есть на LUA , Ivan_83 (ok), 10:20 , 22-Апр-24, (28) Можно просто отдать ЯП право управления компилятором и задачу прекомпилятора Се, KroTozeR (ok), 10:25 , 22-Апр-24, (36) +1 Не уверен что правильно понял отдать ЯП право управления компилятором Помнится, Ivan_83 (ok), 10:55 , 22-Апр-24, (46) Все операции, вызываемые обычно через системы сборки, умещаются в исходник на Zi, KroTozeR (ok), 11:31 , 22-Апр-24, (62) +1 В смысле, Nemerle помер , n00by (ok), 11:19 , 22-Апр-24, (57) А он ещё жив К тому же, Net 8212 это же никак не про фундаменталку , KroTozeR (ok), 11:28 , 22-Апр-24, (61) Не знаю, жив ли, но появился задолго до Zig Ну и на Net вполне написали соверш, n00by (ok), 11:39 , 22-Апр-24, (67) Mono в ядро Зато сколько сразу языков , Аноним (65), 13:45 , 22-Апр-24, (90) Нельзя убить то что никогда не жило Эта штука всегда была где-то рядом с singul, Аноним (168), 12:35 , 23-Апр-24, (168) Я не понял, к какому из языков это относится Разработка языка Nemerle началась в, n00by (ok), 15:31 , 23-Апр-24, (183) Зачем для задач Си применять что-то кроме него, если самого Си хватает с головой, KroTozeR (ok), 10:31 , 22-Апр-24, (37) +1 А зачем еще что-то кроме сижки Си это идеальный язык, минималистичныйНо с больш, Аноним (126), 14:36 , 22-Апр-24, (97) +1 Ну, от палки-копалки наши предки отказались, лопата осталась, но добавился еще э, Аноним (-), 14:48 , 22-Апр-24, (101) Это ты точно про Си, а не про раст А язык тут причем Все вопросы к автору компи, Аноним (105), 15:11 , 22-Апр-24, (105) +1 Конечно Скажи спасибо комитету за UB и ID Так разрабы компилятора все делали по, Аноним (117), 16:50 , 22-Апр-24, (117) Спасибо им, что есть стандарт У некоторых и такого нету, а потому там любое пов, Аноним (154), 01:37 , 23-Апр-24, (154) Можно пример , Аноним (105), 15:28 , 22-Апр-24, (109) Да легко - берешь любой код с сишным UB или implementation defined и приехали in, Аноним (117), 16:40 , 22-Апр-24, (116) –1 Ля, я думал там что-то настоящее, то что имеет место быть в реальном коде и даёт, Аноним (105), 17:15 , 22-Апр-24, (119) Вот тебе пример настоящего и вполне реального кодаopennet ru opennews art shtml , Аноним (-), 17:32 , 22-Апр-24, (121) –1 То что вы показали это фикс для use-after-free, никак не UB , Ivan_83 (ok), 17:41 , 22-Апр-24, (123) +1 А т е все ок, никаких проблем нет Я правильно понял Ахаха, а то что Компил, Аноним (-), 18:02 , 22-Апр-24, (130) Я не понимаю что ты пытаешься сказать, сорри То что в расте overflow проверяется, Аноним (105), 18:09 , 22-Апр-24, (132) Проблема не в том, проверяется он или нет А в том что поведение неопределенное Н, Аноним (-), 18:22 , 22-Апр-24, (136) потому что простота реализации и лаконичность , Аноним (105), 18:27 , 22-Апр-24, (138) Бот что-то лютует Хз чего он скрыл твой коммент Простота реализации и лакони, Аноним (-), 18:34 , 22-Апр-24, (139) 1 UB и прочие каки в стандарте приводят к ошибкам2 Такой код пишется в прод,, Аноним (-), 18:26 , 22-Апр-24, (137) Если бы был такой безопасный язык, который ломал обратную совместимость с Си ров, Аноним (151), 23:54 , 22-Апр-24, (151) Вот тебе без UB int main int i -42 i i 5 return i Right-shif, Аноним (-), 18:08 , 22-Апр-24, (131) Порадуете примером из жизни, где бы такое понадобилось Что бы не считать за неп, n00by (ok), 19:01 , 22-Апр-24, (141) И что из написанного здесь тебе не понятно , Аноним (196), 09:44 , 26-Апр-24, (198) Ясно, ссылку можно даже не открыватьИменно, что по стандарту и результат соответ, Аноним (105), 17:25 , 22-Апр-24, (120) +1 Я выше скинул ссылку на реальную уязвимость из ХОрга СТАНДАРТ 1 Образец, к-рому, Аноним (-), 17:41 , 22-Апр-24, (122) Ок, напиши такой же код на расте и проверим на разных версия раста Хотя давай, Аноним (105), 17:47 , 22-Апр-24, (128) Ага, а в расте ваще нету префикс постфикс инкремента То есть ваще нетуPreincrem, Аноним (105), 17:43 , 22-Апр-24, (125) +1 А тут уже философский вопрос Добавить фичу и заодно сделать UB, который в обще, Аноним (-), 18:12 , 22-Апр-24, (133) Кстати, я что сказать то хотел Спасибо, что не грубишь, как большинство тут , Аноним (105), 18:21 , 22-Апр-24, (135) Как это - по стандарту Если в стандарте сказано что эт UB и компилеря варнининг, Аноним (-), 13:58 , 23-Апр-24, (177) А если не сыплят Потому что в стандарте про варнинги ничего не сказано Если т, Аноним (-), 14:14 , 23-Апр-24, (178) А если рельсу c суровые сибирские мужики vs лесопилка Потому что господа с, Аноним (-), 14:48 , 23-Апр-24, (181) Ну так это просто еще одна проблема ИСО стандраты на который так неистово нафап, Аноним (-), 15:37 , 23-Апр-24, (184) А что, я могу это хрустикам вернуть с gccrs который пока еще без боров-чекера , Аноним (-), 23:54 , 26-Апр-24, (207) Да вот блин, вскопать грядку большим экскаватором - можно, но дестроя многовато , Аноним (-), 12:54 , 23-Апр-24, (169) Так копай маленьким Они же тоже существуют А еще есть мотоблоки Тоже оптимизац, Аноним (-), 13:40 , 23-Апр-24, (174) Ну, вот, хруст какой - может и имеет шансы вписаться в эту нишу Время покажет , Аноним (-), 14:19 , 23-Апр-24, (179) При программировании на сишке нужно выполнять уйму ручной работы А уйма ручной р, Fracta1L (ok), 13:46 , 22-Апр-24, (91) // Проблема не только в думаньи А во внимательности, которая тоже ресурс Большая ч, Аноним (-), 18:14 , 22-Апр-24, (134) +2 Кто сказал NetBSD , Аноним (16), 09:52 , 22-Апр-24, (16) +4 // В какой БЗДе используют Lua В НетБЗДе Там он навроде системный комфигуратор , Аноним (33), 10:23 , 22-Апр-24, (33) // https www opennet ru opennews art shtml num 38203, Сообщество (?), 10:40 , 22-Апр-24, (40) +2 https man netbsd org intro 3lua, Аноним (105), 11:25 , 22-Апр-24, (60) https github com luainkernel lua-netbsd, n00by (ok), 11:32 , 22-Апр-24, (63) В FreeBSD LUA используется в загрузчике, кажется вместо фортрана , Ivan_83 (ok), 17:42 , 22-Апр-24, (124) // Вроде бы там был Форт , n00by (ok), 19:02 , 22-Апр-24, (142) уже больше 10 лет как нету, Аноним (105), 19:52 , 22-Апр-24, (144) –1 Какой у вас там, в будущем, курс битка https github com lattera freebsd blob , Аноним (146), 20:40 , 22-Апр-24, (146) Хм а я что-то помнил, что переписали загрузчик на Си и форт вообще выкинули и, Аноним (105), 21:23 , 22-Апр-24, (147) Ну, луа для скритухи те же загрузочные менюшки с 12 версии по умолчанию, а фор, Аноним (146), 21:47 , 22-Апр-24, (148) Просто Линукс -- активно развиваемое ядро, а не погрызанный копролит В таком по, Аноним (154), 01:48 , 23-Апр-24, (156) Не в этом дело, а в длительной поддержке У вас это есть в редхэте за деньги , Ivan_83 (ok), 04:13 , 23-Апр-24, (159) Форт, фортран некроманская языка - цука сложная, хрен прочухаешь, поразвели, , Аноним (-), 13:05 , 23-Апр-24, (170) Оба эти языка классика ВсеЗнают 8482 первый из курса истории ЯП, а второй из , n00by (ok), 15:39 , 23-Апр-24, (185) Скрыто модератором, Аноним (17), 09:59 , 22-Апр-24, (17) –3 // Скрыто модератором, Аноним (6), 10:12 , 22-Апр-24, (21) +3 Скрыто модератором, ХрюХрю (?), 10:16 , 22-Апр-24, (25) +1 // Скрыто модератором, Пряник (?), 10:50 , 22-Апр-24, (42) +1 // Скрыто модератором, n00by (ok), 11:15 , 22-Апр-24, (54) +1 Скрыто модератором, Аноним (196), 09:54 , 26-Апр-24, (199) Скрыто модератором, Пряник (?), 11:50 , 26-Апр-24, (204) Скрыто модератором, Аноним (96), 14:31 , 22-Апр-24, (96) // Скрыто модератором, Аноним (105), 14:47 , 22-Апр-24, (100) +1 Скрыто модератором, Аноним (154), 01:53 , 23-Апр-24, (157) +3 Скрыто модератором, Аноним (192), 23:42 , 23-Апр-24, (192) Скрыто модератором, Аноним (196), 09:57 , 26-Апр-24, (200) Скрыто модератором, Аноним (-), 13:10 , 23-Апр-24, (172) +1 Скрыто модератором, Ivan_83 (ok), 10:22 , 22-Апр-24, (31) +3 // Скрыто модератором, Аноним (17), 11:05 , 22-Апр-24, (51) // Скрыто модератором, Ivan_83 (ok), 17:46 , 22-Апр-24, (127) +1 Скрыто модератором, morath (?), 19:50 , 22-Апр-24, (143) Скрыто модератором, Аноним (105), 19:55 , 22-Апр-24, (145) Скрыто модератором, Пряник (?), 10:58 , 22-Апр-24, (47) Скрыто модератором, Аноним (65), 13:26 , 22-Апр-24, (86) +1 Скрыто модератором, Аноним (182), 15:17 , 23-Апр-24, (182) после нажатия 8593 8593 8595 8595 8592 8594 8592 8594 L, nonon (?), 10:04 , 22-Апр-24, (19) +2 // Да , Аноним (6), 10:13 , 22-Апр-24, (23) Залипание клавиш по удержанию шифт куда привычнее , Аноним (24), 10:13 , 22-Апр-24, (24) Годнота Все ограничения - мелкие и не существенные по сравнению с тем что доступ, Ivan_83 (ok), 10:17 , 22-Апр-24, (26) +1 // Где применишь такое добро, мне может тоже надо , Аноним (6), 10:50 , 22-Апр-24, (43) // Пока ни где, я не пользователь линуха в явном виде Но это будет серьёзый буст и , Ivan_83 (ok), 11:00 , 22-Апр-24, (49) –1 // да, троянцев можно понаписать вагон и маленькую тележку тем более что уже готов, нах. (?), 12:13 , 22-Апр-24, (74) +2 eBPF можно выкидывать , Анонус (?), 10:55 , 22-Апр-24, (44) // Зачем Наоборот, надо добавлять интерпретаторов и JIT-компиляторов разных , Аноним (65), 11:40 , 22-Апр-24, (68) +1 Зачёт И название подходящее , n00by (ok), 11:00 , 22-Апр-24, (48) +2 // Название прямо так намекает, что система по ночам будет вести себя как типичный , Аноним (76), 12:29 , 22-Апр-24, (76) лучше б moonshine, Аноним (53), 11:13 , 22-Апр-24, (53) Следующий шаг за Латиноамериканским отделением Фонда свободного ПО - добавление , Аноним (65), 11:51 , 22-Апр-24, (73) // Скрыто модератором, Столлман был прав (-), 14:11 , 22-Апр-24, (94) Разве они умеют что-то добавлять Вроде все новости про них были про что-то выпил, Аноним (-), 16:00 , 22-Апр-24, (112) Скрыто модератором, Аноним (75), 12:13 , 22-Апр-24, (75) +1 // Скрыто модератором, _kp (ok), 13:25 , 22-Апр-24, (85) // Скрыто модератором, Аноним (65), 13:37 , 22-Апр-24, (88) // Скрыто модератором, _kp (ok), 13:49 , 22-Апр-24, (93) Скрыто модератором, Fracta1L (ok), 13:48 , 22-Апр-24, (92) Глянул мельком -- это же хороший инструмент для быстрого прототипирования На до, topin89 (ok), 12:45 , 22-Апр-24, (80) –1 // Особенно в датацентрах пригодится , Аноним (65), 13:30 , 22-Апр-24, (87) Быстро пишем, медленно работает , Аноним (82), 12:57 , 22-Апр-24, (81) +1 // С Растом не прокатило,никто модулей не написал,а на этом может быть и очень даже, Аноним (24), 13:11 , 22-Апр-24, (83) +2 // На раст же переписали же пару 100 строчных драйверов Только, у меня правда ощущ, Аноним (89), 13:39 , 22-Апр-24, (89) // это один из которых хэдер переписали на растовский а реализация на сях осталась , ck (?), 14:27 , 22-Апр-24, (95) +1 она помечена как unsafe, поэтому ее использование стало - безопастным Хруст пока, нах. (?), 08:44 , 23-Апр-24, (162) +1 А в это время параллельные новости, скажем, про Pingora помножают на ноль весь в, А в это время (?), 14:37 , 22-Апр-24, (98) –2 Это твоя пингора в ядре что ли Что ты тут на ноль помножил , Аноним (105), 14:49 , 22-Апр-24, (102) +1 Фреймворки и наколенные прокси это замечательно, но это не продукты и не ПО , Аноним (89), 14:50 , 22-Апр-24, (103) +1 Да это обычный хайп Так было с джавой, с go, теперь с растом Все это суета, вс, Аноним (105), 15:03 , 22-Апр-24, (104) +1 Java тоже останется в банковском секторе, как замена бессмертного Кобола Каждом, Аноним (107), 15:21 , 22-Апр-24, (107) Вот как мы увидим практическую пользу этой Pingora, так только тогда она переста, Аноним (65), 15:17 , 22-Апр-24, (106) +1 Так она отрабатывает каждый раз когда тебе показывают сообщение от клаудфари Это, Аноним (-), 15:57 , 22-Апр-24, (111) Вот именно, в Cloudflare могут писать хоть на Erlang кстати неплохая мысль , их, Аноним (196), 10:06 , 26-Апр-24, (202) LUA хороший как glue язык, те когда на нём бизнесслогика а тяжёлая работа работа, Ivan_83 (ok), 17:49 , 22-Апр-24, (129) Жесть, нафига интерпретатор в ядре Итак уже интеловскими заплатками производите, Аноним (126), 14:39 , 22-Апр-24, (99) –1 // Да не боись ты так Это ж сторонний проект на ShitHub Кто все эти люди Это е, Аноним (65), 15:26 , 22-Апр-24, (108) –1 REPL в ядре это вин , Минона (ok), 15:37 , 22-Апр-24, (110) // Читайте внимательнее Среди возможностей утилиты командной строки можно отменить, Аноним (114), 16:17 , 22-Апр-24, (114) Почему не собирается у меня он то builds не создам в папке модуля,то циклическо, oditynet (?), 16:37 , 22-Апр-24, (115) Уже пробовали в NetBSD, хз чем оно закончилось , Full Master (?), 22:43 , 22-Апр-24, (150) +1 Это не первый подобный проект Во времена Linux 2 6 были патчи для Lua А в NetBS, qweo (?), 11:23 , 23-Апр-24, (164) +1 Вот так тихо и незаметно Lua стала вторым после C языком в ядре Linux, сразу же , Аноним (196), 10:19 , 26-Апр-24, (203) 1,8,10,16,19,24,26,44,48,53,73,80,81,99,110,115,150,164,203

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	84. "Lunatik - инструментарий для создания в ядре Linux обработчи..."	+5 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 22-Апр-24, 13:20
	Lua отличный язык как внутренний скниптовый движок, и для встраиваемых устройств, не тяжелый, и не совсем примитивный. В тоже время Lua имеет несовместимости, делающие его неудобным для обшего использования. Что же касается интерпритаторов в ядре, а не в системе, это наверное последстия легализации марихуаны, и иных нехороших излишеств. Как пример, где Lua похоронил весь проэкт, это Minetest, вроде бы быстрый движок на с++, что могло пойти не так.. А то что с самими играми, которые как раз на Lua, тормозит не по детски на топовом железе. Да и стабильность Lua смехотворная, именно из за несовместимости версий скриптов, о чем сказано в самом начале.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Lunatik - инструментарий для создания в ядре Linux обработчи..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (113), 22-Апр-24, 16:11
	Вообще-то игры на lua в движке Minetest достаточно быстро работают (не все но многие). Я говорю как тот кто сам активно в них играет. В любом случае Lua точно не "похоронил" Minetest. Minetest хоть и не ориентрован на топовое оборудование но в последнее время эта ситуация улучшается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Lunatik - инструментарий для создания в ядре Linux обработчи..."	+/–
	Сообщение от Аноним (196), 26-Апр-24, 09:31
	Чтоб все так жили как Minetest "похоронили". Наверное в настоящий момент это open-source игра с самым большим и активным комьюнити. И про производительность чушь полная, нужно наверное сотню модов навешать чтобы кора дуба стала тормозить.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема