Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..., opennews (ok), 07-Июн-13, (0) [смотреть все] Очень красивое письмо прислали Сразу видно, как ребята работают над проблемами , jk (?), 09:45 , 07-Июн-13, (2) +6 // Немцы Педантично раскурили как их поломали, обнаружили весьма нетривиальную пак, Аноним (-), 10:03 , 07-Июн-13, (4) +30 // ой, да ладно dynamic binary instrumentation 8212 это обычная техника никако, arisu (ok), 12:36 , 07-Июн-13, (42) +1 // Так вот это и является по сути высшим пилотажем Большая часть подобных господ н, Аноним (-), 13:36 , 07-Июн-13, (55) What did you say , Аноним (-), 21:59 , 07-Июн-13, (107) –2 Get off, script-kiddie , Аноним (-), 10:35 , 08-Июн-13, (119) –1 Немцы в плане хостинга вообще молодцы Пользуюсь шнайдер-хост, ДЦ немецкие - пин, Dima (??), 16:06 , 23-Июн-15, (171) Ну и какая операционка там используется Явно здесь linux виноват Уже многосвидет, Аноним (-), 10:00 , 07-Июн-13, (3) –22 // И в чем именно состоит вина именно Linux В том что он честно выполнял программы, Аноним (-), 10:05 , 07-Июн-13, (6) +8 // От рута запускается скрипт, запускающий демон, который запускается не от рута То, Аноним (-), 11:44 , 07-Июн-13, (27) –2 // Сам придумал шняжку , Аноним (-), 12:04 , 07-Июн-13, (31) +1 Кстати на ответственных участках того же самого РЖД ЭмВеДе ФеСеБе в последние го, blablabla (ok), 12:51 , 07-Июн-13, (48) Такие железки покупаются раз и надолго, не берут новые ещё не значит, что берут , Аноним (-), 13:27 , 07-Июн-13, (52) Я вам скажу даже больше чем вы не то что знаете а даже и не предполагаете- Еще г, blablabla (ok), 13:38 , 07-Июн-13, (57) +1 писарями, курьерами и почтовыми голубями , arisu (ok), 14:09 , 07-Июн-13, (71) Ямщики и RFC1149 ммм винтажненько , Аноним (-), 20:08 , 07-Июн-13, (100) Старыми Sun box на OpenBSD Не правда заинтриговали Вдрызг перепиленными отечеств, Аноним (-), 14:10 , 07-Июн-13, (72) Это после югов , Michael Shigorin (ok), 10:17 , 08-Июн-13, (117) –2 А кто вам это сказал Вы например поинтересуйтесь кто SELinux больше всего хотел, Аноним (-), 20:10 , 07-Июн-13, (101) Тут ответ будет очень даже простымВ ядра системы BSD не пихают все подряд в отли, blablabla (ok), 12:46 , 07-Июн-13, (46) –1 Вообще спорно, в linux пихают много, но пихают известные комерческие шараги для , Аноним (-), 13:35 , 07-Июн-13, (53) +2 В случае NetBSD известны паспортные данные каждого коммитера,так что в случае , vle (ok), 14:05 , 07-Июн-13, (69) +1 Осталось всего ничего - обнаружить злонамеренное вредительство и доказать что эт, Аноним (-), 20:08 , 07-Июн-13, (99) Еще проще неуловимый Джо нафиг никому не уперся Много вы серверов с illumos ви, Аноним (-), 13:39 , 07-Июн-13, (58) +2 На Illumos построен joyent, крупный хостинг То есть примеры хоть единичные, но е, Аноним (-), 13:54 , 07-Июн-13, (66) –1 Как не обидно будет сказанно но и до них добирутсятак как работнички в хостинг к, blablabla (ok), 14:00 , 07-Июн-13, (67) Шаред помойки вообще ломают регулярно Наверное они настолько к этому привыкли ч, Аноним (-), 20:12 , 07-Июн-13, (102) Единичные примеры хакеров не очень интересуют Возни много а профита - не очень , Аноним (-), 20:05 , 07-Июн-13, (98) +1 Ага, например в ядра BSD не пихают Lua oh wait , Аноним (-), 17:57 , 07-Июн-13, (85) –2 Это лучше, чем писать нетребовательную к скорости бытовуху на С и иметь то, что, vle (ok), 18:02 , 07-Июн-13, (86) –1 Пыхописты, питонисты, жабисты и кто там еще постоянно наезжали на си А вместе с, Аноним (-), 19:50 , 07-Июн-13, (96) –1 Да, трупы мало кто исследует Один раз вскрыли в морге - и на кладбище А деталь, Аноним (-), 13:38 , 07-Июн-13, (56) +1 Насчет ядер не скажу, а вот сервак у фрибздунов компрометировали чуть ли не в эт, Аноним (-), 13:41 , 07-Июн-13, (59) +2 Категорично Но неверно Есть и другие пути запустить код в ядре Например, чере, Ordu (ok), 12:35 , 07-Июн-13, (41) Да есть,но первый самый прямой и не зависящий от особенностей архитектуры проект, Аноним (-), 12:46 , 07-Июн-13, (45) Поясните вашу мысль, пжлста Что вы подразумеваете под архитектурой Чтобы напис, Ordu (ok), 02:03 , 08-Июн-13, (111) Найти переполняющийся стек в linux задача не слишком тривиальная Если пропихнули, Аноним (-), 10:07 , 08-Июн-13, (116) статических анализаторов уже далеко более одного Это сильно упрощает задачу , linux must _RIP_ (?), 18:16 , 08-Июн-13, (141) –2 В linux сейчас параметры функций передаются через регистры, а не через стек, там, Аноним (-), 20:26 , 08-Июн-13, (145) +1 Ага, только и защит от переполнения стека понагородили Плюс на современных архи, Аноним (-), 00:14 , 09-Июн-13, (150) +1 gt оверквотинг удален Ну, и Если мы заглянем в код, увидим массу телодвижений, Ordu (ok), 00:14 , 09-Июн-13, (151) С самого начала в треде обвинялся именно linux, в предположении заточенности исп, Аноним (-), 10:04 , 09-Июн-13, (159) –1 Естественно заточенность на конкретную target-систему будет иметь место быть Да, Ordu (ok), 15:28 , 09-Июн-13, (161) При том - на основе каких-то вымыслов обвинителя, не основанных на каких либо фа, Аноним (-), 16:09 , 09-Июн-13, (162) +1 Slysh bratuha a v kakom torgovom zale to rabotaesh, ty skazhi, mozhet ya pridu, , Стас2 (?), 17:32 , 07-Июн-13, (84) –3 Скорее, в линухе просто стали искать, благодаря достаточной популярности А оста, Аноним (-), 12:09 , 07-Июн-13, (35) windows головного мозга Причём тут linux bsd и т п , когда речь про уязвимость, Аноним (-), 10:06 , 07-Июн-13, (8) // Смотрите 27, Аноним (-), 11:45 , 07-Июн-13, (28) –2 // Я не вижу там никаких обоснований почему bsd сами по себе будут безопаснее Как, Аноним (-), 12:10 , 07-Июн-13, (36) Примеры больших взломов проектов на BSD в студию, а такие ещё остались , Аноним (-), 12:48 , 07-Июн-13, (47) –1 Да вон фрибсдшники недавно как раз серваки у себя тушили По причине взлома Уже, Аноним (-), 13:44 , 07-Июн-13, (61) +1 Там был проё ssh аккаунтов Никаких взломов , Аноним (-), 14:13 , 07-Июн-13, (74) Ну так предустановленный в программе бэкдор тоже по большому счету не взлом ОС , Аноним (-), 19:44 , 07-Июн-13, (95) +1 всё ломают, справедливости ради и kernel org ломали -- http www opennet ru ope, aurved (?), 15:11 , 07-Июн-13, (80) –1 Так с этим никто и не спорит , Аноним (-), 19:40 , 07-Июн-13, (94) Кх-кх а можно вообще пример больших проектов на BSD , crypt (??), 10:19 , 08-Июн-13, (118) +2 http ru wikipedia org wiki Akamai_Technologies , бедный буратино (ok), 10:37 , 08-Июн-13, (120) –1 http www internetnews com blog skerner akamai-cso-andy-ellis-details-linux-usa, AlexAT (ok), 11:06 , 08-Июн-13, (124) И где там написано мы не используем openbsd , бедный буратино (ok), 13:25 , 08-Июн-13, (127) –3 Akamai - это пример большого проекта на Linux, а не на BSD , AlexAT (ok), 13:39 , 08-Июн-13, (128) +2 А где вообще написано про опенок в akamai Только про лин , Аноним (-), 14:37 , 08-Июн-13, (129) +2 Для начала там нигде не написано что они его используют А когда Akamai отгружае, Аноним (-), 17:10 , 08-Июн-13, (136) +1 сдается мне что ты врешь http dazzlepod com ip 23 7 86 38 как пример , linux must _RIP_ (?), 18:22 , 08-Июн-13, (142) –2 И где там написано, что хост BSD , AlexAT (ok), 18:47 , 08-Июн-13, (144) +1 root localhost g nmap -A -O -Pn -F -T4 -sV --open 23 7 86 38Starting Nmap 5 5, Аноним (-), 20:48 , 08-Июн-13, (147) +1 С вашим то ником Не удивительно что вас глючит Как пример могу посоветовать по, Аноним (-), 00:16 , 09-Июн-13, (152) +1 Yandex ru, и сюда гляньте http uptime netcraft com perf reports Hosters, Аноним (-), 12:51 , 08-Июн-13, (126) –2 Это те которые на убунту переходят, потому что виртуализация А там про размер, Аноним (-), 17:12 , 08-Июн-13, (137) +1 Никто там на самом деле никуда не переходит, ставили для тестинга и для начала н, Аноним (-), 18:06 , 08-Июн-13, (140) –1 Не знаю что они там все вернули на BSD, но даже тот же неткрафт видит у них хо, Аноним (-), 00:24 , 09-Июн-13, (153) +1 В yandex на freebsd только поиск, всё остальное на Linux , Аноним (-), 10:08 , 09-Июн-13, (160) Ну вот это здорово отличается от того маркетингового буллшита который втер анони, Аноним (-), 16:11 , 09-Июн-13, (163) +1 Для пустозвонов и студентов мс да, явно Для остальных явно пока только одно 82, ананим (?), 10:14 , 07-Июн-13, (9) +1 // так обычно же он от nagios работает не ставил, диванно кукарекаю , Аноним (-), 10:52 , 07-Июн-13, (20) // Вопрос шире, чем твой диван На кой ставить на сервера Nagios И вообще любые пр, Аноним (-), 12:07 , 07-Июн-13, (34) на той, что без nrpe он обычно бесполезен чуть более, чем полностью ну и да, му, Михрютка (ok), 12:30 , 07-Июн-13, (39) –1 Изень, залогинься , anonymous (??), 15:03 , 08-Июн-13, (131) +1 поразительно такой примитивный вброс, а у половины юзеров пуканы в клочья, badger (ok), 16:17 , 11-Июн-13, (166) –1 А как происходит изменение процесса в памяти Сегменты кода должны быть read-onl, жопка3 (?), 10:21 , 07-Июн-13, (12) // Было бы классно иметь syscall, который бы считал чексумму от сегментов кода проц, жопка3 (?), 10:24 , 07-Июн-13, (13) +4 // а производительность насколько бы просела от таких аттракционов , emg81 (ok), 10:26 , 07-Июн-13, (14) +2 // Производительность здесь совершенно не важна У вас производительность тоже подс, жопка3 (?), 10:30 , 07-Июн-13, (15) ну а толку то ну посчитал, увидел что сумма другая, дальше то что это нормально, ананим (?), 10:54 , 07-Июн-13, (21) –2 http openbsd org lyrics html 53, бедный буратино (ok), 11:02 , 07-Июн-13, (22) –2 Что сказать то хотел, болезный , ананим (?), 11:13 , 07-Июн-13, (23) Неуловимый Джо испытывает батхерт от того что он настолько уныл что его даже лов, Аноним (-), 11:31 , 07-Июн-13, (24) хотя батхёрт должен испытывать Уловимый Джо, его что-то часто улавливают в п, Аноним (-), 12:25 , 07-Июн-13, (38) –2 Так где улов то Я пока не вижу никаких заявок со стороны Hetzner о том что кто-, Аноним (-), 13:47 , 07-Июн-13, (62) +2 Знаешь, клоун, мне от операционки надо не красивую лирику, а нормальную работу с, Аноним (-), 11:33 , 07-Июн-13, (25) +1 На столько на сколько часто ты бы дергал это Сама по себе идея нормальная, кста, Аноним (-), 10:35 , 07-Июн-13, (16) Да постоянно дергать смысла нет Не знаю как было бы правильно, нужно еще помнит, жопка3 (?), 10:47 , 07-Июн-13, (17) Ну не постоянно, а изредка - такой вот фоновый скан Вполне нормальная идея, ее , Аноним (-), 11:38 , 07-Июн-13, (26) Это тупиковый путь, который уже был изучен вендой Допустим торвальдс запилит та, Ordu (ok), 12:40 , 07-Июн-13, (43) –1 а уж как авторы jit ов-то будут рады , arisu (ok), 13:04 , 07-Июн-13, (50) А процессов с JIT относительно немного И кстати их я бы считал потенциально пр, Аноним (-), 13:51 , 07-Июн-13, (65) а будет много к тому идёт , arisu (ok), 14:08 , 07-Июн-13, (70) Каких и нафига , Аноним (-), 19:38 , 07-Июн-13, (93) разных и затем , arisu (ok), 19:57 , 07-Июн-13, (97) +1 Не догоняю зачем мне это У тебя может и будет Флаг тебе в руки А для меня за, Аноним (-), 20:14 , 07-Июн-13, (103) –1 да кто ж спрашивать-то будет , arisu (ok), 20:23 , 07-Июн-13, (106) +1 Так это, а мне и не требуется ничье ослиное позволение чтобы содержать в системе, Аноним (-), 10:40 , 08-Июн-13, (121) до тех пор, пока аналоги есть написание прикладного софта и мелкоутиля на скрипт, arisu (ok), 10:56 , 08-Июн-13, (123) Так а куда они денутся то Ну не испарятся же они в момент, eh Ну знаешь, а е, Аноним (-), 17:17 , 08-Июн-13, (138) всё развивается появляется новое появится какая-нибудь интересная штука, или у, arisu (ok), 17:22 , 08-Июн-13, (139) +1 Ну окей, я не буду пользоваться этой штукой Мне не трудно В убунте я первым де, Аноним (-), 00:29 , 09-Июн-13, (154) Вы все правильно поняли Теоретически, ни одна программа не может полностью анал, Аноним (-), 13:48 , 07-Июн-13, (64) http 0xfeedface org sites default files 2013 20Libhijack 20BSDCan 20Presentati, жопка3 (?), 10:50 , 07-Июн-13, (19) +1 // Ага, неуловимых бсдшников оказывается вполне можно вполне красиво вздрючивать В, Аноним (-), 12:03 , 07-Июн-13, (30) // В NetBSD ASLR, ты даже абревиатуру толком не знаешь, с 2004-ого года PIE тогда ж, vle (ok), 13:43 , 07-Июн-13, (60) gt оверквотинг удален Так всё-таки есть в BSD рандомизация Встречал статейку К, Аноним (-), 14:01 , 07-Июн-13, (68) –1 зачем ты такую херню читаешь , arisu (ok), 14:13 , 07-Июн-13, (73) +1 gt оверквотинг удален Гражданин хороший, ты несешь полный бред, абсолютно прои, vle (ok), 14:23 , 07-Июн-13, (75) Все вы в этом Такие вещи должны быть по дефолту Т к уповать на то что рядовой, Аноним (-), 14:29 , 07-Июн-13, (77) Я с тобой согласен, но есть были ТЕХНИЧЕСКИЕ причины, почему это выключено http , vle (ok), 15:17 , 07-Июн-13, (83) Как это назвать Broken and Late, Ltd Если честно - я вообще не понял такое ре, Аноним (-), 19:26 , 07-Июн-13, (90) Расскажите как там у linux с крос компиляцией и почему redhat запрещает это дел, linux must _RIP_ (?), 18:24 , 08-Июн-13, (143) –1 Нормально Я вот только что образ openwrt под мипс с x86_64 хоста себе зафигачил, Аноним (-), 00:33 , 09-Июн-13, (155) Уел, бaстард Я знаю что это и нафига, так что нефиг тут так нагло троллить Ну я, Аноним (-), 14:27 , 07-Июн-13, (76) Ok, спасибо Я гляну на досуге, что там и как С АРМ-ами дел не имею обычно Куль, vle (ok), 15:13 , 07-Июн-13, (81) На это дело можно найти энное количество материала у тех кто интересуется подобн, тупойвордфильтр (ok), 18:47 , 07-Июн-13, (87) –1 например через область REL, в этой области хранятся адреса вызываемыхиз shared o, vle (ok), 13:22 , 07-Июн-13, (51) // Если речь идёт о бекдоре, то там и секции исполняемых файлов трогать не обязател, Аноним (-), 13:47 , 07-Июн-13, (63) // Запись в память другого процесса этого же юзера задача вроде попроще, чем собра, qux (ok), 16:31 , 10-Июн-13, (165) вторая утечка за два года, Sylvia (ok), 10:48 , 07-Июн-13, (18) интеренсно, а какая резидентная морда написала это я восхищен, IMHO (?), 11:50 , 07-Июн-13, (29) –1 // Красиво, чо Чем-то напоминает некоторые виды msblast , Аноним (-), 12:04 , 07-Июн-13, (32) // да чего красивого то без бекдора то не обошлось вот красота http habrahabr ru, ананим (?), 12:23 , 07-Июн-13, (37) +1 // там локальный эксплоит и для х86, опять что бы запустить такой ВК его надо скача, IMHO (?), 12:58 , 07-Июн-13, (49) –1 По поводу чего в последних виндах MS изобрел шедевр админ-который-недоадмин Та, Аноним (-), 14:48 , 07-Июн-13, (79) так они же свою аудиторию знают их 171 админов 187 лучше трижды переспросит, arisu (ok), 15:17 , 07-Июн-13, (82) +1 Ну так можно было пинками загонять в непривилегированного юзеря и сделать получе, Аноним (-), 18:49 , 07-Июн-13, (88) А вантуз ещё подо что-то есть Где выкрики 95 ломающиеся на ура любым идiотом Э, ананим (?), 20:15 , 07-Июн-13, (104) Еще под x86_64 и ARM Правда на ARM он такой убогий вышел, что убедить кого-то э, Аноним (-), 16:53 , 08-Июн-13, (134) Да с этим никто и не спорит, просто технологично сработано - чисто in-memory вар, Аноним (-), 14:47 , 07-Июн-13, (78) Это да, это то что и называлось в моё время хакер Но как именно используется нич, ананим (?), 20:22 , 07-Июн-13, (105) Именно гениального - ну да, всем кто хоть немного подозревает как работают экспл, Аноним (-), 10:43 , 08-Июн-13, (122) А я всегда говорил, что nrpe и подобные проги зло Только net-snmp добро , Аноним (-), 13:35 , 07-Июн-13, (54) Я одинаково отношусь как к Linux GNU так и к BSD, но стоит посмотреть на Linux и, Аноним (-), 18:55 , 07-Июн-13, (89)   // Простите, конечно, но да - действительно иная Драйверов нет, поддержка железа н, AlexAT (ok), 19:26 , 07-Июн-13, (91) +1   // Я же написал что отношусь к ним одинаково, и во многом не совсем положительно С, Аноним (-), 00:23 , 08-Июн-13, (108)   // Лошадь мертва, хорошая годная конская колбоса, Аноним (-), 00:53 , 08-Июн-13, (110) –1   Какая глупая стереотипщина Учитывая то, что сравнивать даже самые популярные Fr, бедный буратино (ok), 04:22 , 08-Июн-13, (112) –1   Глупо то что вы считаете название существенным отличием От предка этим проектам, Аноним (-), 09:01 , 08-Июн-13, (113)   Данный стереотип имеет мало отношения к реальности Да, у openbsd разные ценност, бедный буратино (ok), 09:26 , 08-Июн-13, (114) –1   Ну, в общем, да Окаменелые останки мамонта и сейчас являются находками, пережив, AlexAT (ok), 10:05 , 08-Июн-13, (115) +3   Если уже устать подтасовывать факты и просто посмотреть на мир вокруг - можно об, Аноним (-), 16:46 , 08-Июн-13, (132) +2   Это что намек на то что знание OpenBSD спасет мир Идеология это хорошо, но не с, Аноним (-), 21:11 , 08-Июн-13, (149) +1   Кто бы намекнул фанату марки что его рецепт отливки серебряных пуль немного утом, Аноним (-), 00:35 , 09-Июн-13, (156) +1   И вообще, лошать не жрет бензин и коробка передач у нее сломаться не может Спло, Аноним (-), 16:57 , 08-Июн-13, (135) +1   // От чего же так сразу Появились автомобили, появились телефоны Люди стали разго, Аноним (-), 20:51 , 08-Июн-13, (148)   А русский язык папуасы так и не выучили Печалька , Аноним (-), 00:36 , 09-Июн-13, (157)   Ага, только драйверов нет, виртуализация у большинства bsd в полной лузе, etc , Аноним (-), 19:29 , 07-Июн-13, (92) +1   // Не спорю, визуализация сейчас важна, но упоминая общие ПО я подразумевал наприме, Аноним (-), 00:31 , 08-Июн-13, (109)   // бгг да тебе всё равно о чём писать , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 12:11 , 08-Июн-13, (125)   Ну да, я как-то так и подозревал что вы виртуализацию видели только на картинке , Аноним (-), 16:50 , 08-Июн-13, (133) +1   Виртуализация в BSD то есть частично, например в NetBSD есть Xen, во FreeBSD пил, Аноним (-), 20:39 , 08-Июн-13, (146) –1   Это который Linux Foundation теперь курируется Попробую угадать с трех раз где , Аноним (-), 00:50 , 09-Июн-13, (158) +1   вот ядро VPS виртуализации для фри http 7he at freebsd vps , Аноним (-), 14:58 , 08-Июн-13, (130)   и кому оно нужно , ALex_hha (ok), 18:58 , 09-Июн-13, (164) А ведь не только к ним прилетело Jun 2 06 31 05 sshd 10053 Accepted passwor, Anonim (??), 09:40 , 17-Июн-13, (167) // а ведь говорят умные люди меняйте пароли периодически, меняйте даже на машинах, arisu (ok), 09:48 , 17-Июн-13, (168) // Тут не так нехрен системного пользователя заводить с шелом Ставил бы сам, по, Anonim (??), 10:25 , 17-Июн-13, (169) // одно другому не мешает , arisu (ok), 12:36 , 17-Июн-13, (170) 2,3,12,18,29,54,89,164,167

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

89. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 18:55
Я одинаково отношусь как к Linux/GNU так и к BSD, но стоит посмотреть на Linux и сразу становится понятно что выпуск ядра поставлен на конвейер. Выпуски очень регулярны, основные изменения это добавление новых драйверов. Дистрибутивы кое что добавляют в само ядро а какое что в виде модулей, причем стараются собрать все модули которые есть. Возникает вопрос когда разработчики успевают проводить аудит кода и стабилизацию кодовой базы. Сейчас речь идет только о ядре, но у ядра еще есть окружение из нескольких десятков компонентов, и у некоторых из них тоже конвейерные релизы. С BSD системами, ситуация немного иная ядро пилят постепенно кучу всего не добавляют. Минимальное окружение тоже разрабатывается тем же сообществом что и ядро, что уже хорошо. Ну а вот в остальном отличий от Linux/GNU отличий нет ПО одно и тоже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 07-Июн-13, 19:26
	>>> С BSD системами, ситуация немного ина Простите, конечно, но да - действительно иная. Драйверов нет, поддержка железа на уровне окаменелого г-на мамонта, оптимизация под архитектуру никакая, в сетевом стеке - костыль на костыле и костылём погоняет. Если заходить с этой точки зрения - то зря вообще автомобиль изобрели - с лошадьми ситуация немного иная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 00:23
	> Простите, конечно, но да - действительно иная. Драйверов нет, поддержка железа на > уровне окаменелого г-на мамонта, оптимизация под архитектуру никакая, в сетевом стеке > - костыль на костыле и костылём погоняет. Если заходить с этой > точки зрения - то зря вообще автомобиль изобрели - с лошадьми > ситуация немного иная. Я же написал что отношусь к ним одинаково, и во многом не совсем положительно. Системы стараются быть настолько универсальными что излишне раздуваются от релиза к релизу. Это касается как Linux/GNU, так BSD, и да у BSD с драйверами проблемы, но с оптимизацией и качеством проблемы у обоих систем. Linux/GNU — Это чистокровный мустанг, по крайне мере так было на старте, но к финишу придет загнанная лошадь. BSD - никуда не спешат, они живут открытием 80 годов, если провести аналогию то они едут вокруг света на пони.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 00:53
	>> Linux/GNU — Это чистокровный мустанг, по крайне мере так было на старте, но к финишу придет загнанная лошадь. Лошадь мертва, хорошая годная конская колбоса
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Июн-13, 04:22
	> BSD - никуда не спешат, они живут открытием 80 годов, если провести > аналогию то они едут вокруг света на пони. Какая глупая стереотипщина. Учитывая то, что сравнивать даже самые популярные FreeBSD, OpenBSD и NetBSD бессмысленно, у них из общего только предок.
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 09:01
	>> BSD - никуда не спешат, они живут открытием 80 годов, если провести >> аналогию то они едут вокруг света на пони. > Какая глупая стереотипщина. Учитывая то, что сравнивать даже самые популярные FreeBSD, > OpenBSD и NetBSD бессмысленно, у них из общего только предок. Глупо то что вы считаете название существенным отличием. От предка этим проектам досталась идеология которая за последние 30 лет мало изменилась. Не умение адаптироваться, неизбежно приведет к музейной полке. Конечно хорошо иметь выдерживанию временем идеологию, но в музей ходят не все. Отличия BSD систем настолько минимальны, что их смело можно вместить в 1%. Тоже самое касается и Linux дистрибутивов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Июн-13, 09:26
	> Не умение адаптироваться, неизбежно приведет к музейной полке. Конечно хорошо иметь выдерживанию временем идеологию, но в музей ходят не все. Данный стереотип имеет мало отношения к реальности. Да, у openbsd разные ценности с поколением айфонов и твитеров... но цивилизация, основанная на айфонах и твитерах умрёт через 20 минут. а openbsd вас всех переживёт. И это правильно, все не должны делать одно и то же, потому что мир разный, люди в нём разные. Мода на мишуру пройдёт, и все вернутся к истинным ценностям. :) ps. У меня есть архив всех публичных версий openbsd. И я их ставил, смотрел отличия, перечитывал новости: развитие впечатляет. > Отличия BSD систем настолько минимальны, что их смело можно вместить в 1%. Глупость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+3 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 08-Июн-13, 10:05
	>> openbsd вас всех переживёт Ну, в общем, да. Окаменелые останки мамонта и сейчас являются находками, пережившими множество поколений. Вот только ценность у них исключительно археологическая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 16:46
	> Данный стереотип имеет мало отношения к реальности. Если уже устать подтасовывать факты и просто посмотреть на мир вокруг - можно обнаружить что у разных BSD есть кое-что общего. Они нaфиг никому не сдались. Достаточно на рыночную долю и ее изменение посмотреть. > Да, у openbsd разные ценности с поколением айфонов и твитеров... Понимаешь ли, у операционки ценность понятная всем по большому счету одна: она обеспечивает работу компьютеров и запуск на них программ. По поводу остальных ценностей мнения могут варьироваться и поэтому их ценность менее очевидна в контексте операционок. Все-таки приоритеты надо расставлять правильно. А когда у вас только идеология + голый зад в виде неюзабельной операционки, выглядит как-то не очень. И больше смахивает на секту чем команду программистов. > но цивилизация, основанная на айфонах и твитерах умрёт через 20 минут. > а openbsd вас всех переживёт. Окаменелые останки мамонта тебя тоже переживут. Что не делает их сильно полезным артефактом. > и все вернутся к истинным ценностям. :) Окаменелые останки мамонта представляют интерес для археологов в основном. > ps. У меня есть архив всех публичных версий openbsd. И я их > ставил, смотрел отличия, перечитывал новости: развитие впечатляет. А если посмотреть развитие линевого ядра, то можно серьезно задолбаться читать не то что коммиты, а даже просто ченжлог.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 21:11
	> Данный стереотип имеет мало отношения к реальности. Да, у openbsd разные ценности > с поколением айфонов и твитеров... но цивилизация, основанная на айфонах и > твитерах умрёт через 20 минут. а openbsd вас всех переживёт. И > это правильно, все не должны делать одно и то же, потому > что мир разный, люди в нём разные. Мода на мишуру пройдёт, > и все вернутся к истинным ценностям. :) Это что намек на то что знание OpenBSD спасет мир. Идеология это хорошо, но не стоит с ней перебарщивать. Например вспомните времена когда металлы ковали в кузницах, сейчас тоже куют но иначе хотя некоторая старая идеология осталась. Однако это не повлияло негативно на процесс развития отрасли, скорее наоборот повлияло положительно. А вот OpenBSD через какое то время можно будет запустить только на том компьютере который будет стоять рядом с ним на полке в музее.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-13, 00:35
	> Это что намек на то что знание OpenBSD спасет мир. Кто бы намекнул фанату марки что его рецепт отливки серебряных пуль немного утомил...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 16:57
	> зря вообще автомобиль изобрели - с лошадьми ситуация немного иная. И вообще, лошать не жрет бензин и коробка передач у нее сломаться не может. Сплошные достоинства! И чего это все как дyраки в каких-то глупых железных коробках с кучей проблем ездят?!
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 20:51
	> И вообще, лошать не жрет бензин и коробка передач у нее сломаться > не может. Сплошные достоинства! И чего это все как дyраки в > каких-то глупых железных коробках с кучей проблем ездят?! От чего же так сразу. Появились автомобили, появились телефоны. Люди стали разговаривать за рулем по телефону, через некоторое время появилась в авто возможность не держать телефон в руке что бы по нем разговаривать. Это и есть адаптация под современные нужды
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-13, 00:36
	А русский язык папуасы так и не выучили. Печалька :(.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 19:29
	> что уже хорошо. Ну а вот в остальном отличий от Linux/GNU отличий нет ПО одно и тоже Ага, только драйверов нет, виртуализация у большинства *bsd в полной лузе, etc. И в результате оно как-то так сдуолсь на серверах. Потому что полутрупы на сервере мало кому надо. Вон тут новость была - 51% серверов на основе х86 нынче использует виртуализацию. Ну а кому-то 51% пирога заведомо не достанется. Все хорошо, прекрасная маркиза.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 00:31
	> Ага, только драйверов нет, виртуализация у большинства *bsd в полной лузе, etc. > И в результате оно как-то так сдуолсь на серверах. Потому что > полутрупы на сервере мало кому надо. Вон тут новость была - > 51% серверов на основе х86 нынче использует виртуализацию. Ну а кому-то > 51% пирога заведомо не достанется. Все хорошо, прекрасная маркиза. Не спорю, визуализация сейчас важна, но упоминая общие ПО я подразумевал например make, perl, и так далее. Но с виртуализацией замечание абсолютно уместное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 08-Июн-13, 12:11
	> Не спорю, визуализация сейчас важна бгг.. да тебе всё равно о чём писать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 16:50
	> Не спорю, визуализация сейчас важна, Ну да, я как-то так и подозревал что вы виртуализацию видели только на картинке. Наверное потому и "визуализация". > но упоминая общие ПО я подразумевал например make, perl, и так далее. Указанное ПО вообще никакой особой самоценности для большинства людей вообще не представляет. Ну, знаете, примерно как монокристалл кремния для лично вас будет бесполезен: вы же не чипмейкер и не будете наращивать на нем себе процессор сами, так? Спору нет, монокристалл кремния - штука хорошая. Но ценность сам по себе представляет отнюдь не для всех. > Но с виртуализацией замечание абсолютно уместное. Если б только с ней.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 20:39
	> Ну да, я как-то так и подозревал что вы виртуализацию видели только > на картинке. Наверное потому и "визуализация". Виртуализация в BSD то есть частично, например в NetBSD есть Xen, во FreeBSD пилят контейнеры. Но в одном дистрибутиве эти обе разработки пока не собрались, и вряд ли соберутся. А про make, perl я имел ввиду что по сути ПО везде одинаковое, что в Linux что в BSD. Для большинства данное ПО конечно не представляет интереса а вот для BSD систем это неотъемлемая часть. P.S. Ошибка LibreOffice слово виртуализация не знает и заменяет его на визуализация, но дело не в этом. Указывать мне на орфографию нет смысла тут есть индивидуумы которые вообще словесно не выражаются, а используют «Бгг»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-13, 00:50
	> Виртуализация в BSD то есть частично, например в NetBSD есть Xen, Это который Linux Foundation теперь курируется? Попробую угадать с трех раз где он будет в результате работать лучше, что будут первым делом поддерживать средства управления и так далее. > во FreeBSD пилят контейнеры. Проблема только в том что в линухе их не только запилили. Все это уже годы и годы эксплуатируется на коммерческой основе для предоставления услуг. И оно куда как фичастее и в состоянии обеспечивать нужды хостеров. > Но в одном дистрибутиве эти обе разработки пока > не собрались, и вряд ли соберутся. А вот в пингвине в одной ОС есть и контейнеры и виртуализатор, прикиньте? Более того - оно обычно сразу "out of the box" есть. Дошло до того что даже хромиум обычный в лине себя в отдельный контейнер силами LXC отпиливает. Ну а что, если фича в ОС есть, а архитектура программы так и просится на такие меры - странно было бы не юзануть. > А про make, perl я имел ввиду что по сути ПО везде одинаковое, По сути ПО везде одинаковое. Но вот фич ядра это не касается. И поддержки оборудования, etc. Линовое ядро натурально поддерживает больщую часть железа и умеет массу приятных ништяков. Чем оно всем и симпатично собственно. > что в Linux что в BSD. Для большинства данное ПО конечно не представляет интереса > а вот для BSD систем это неотъемлемая часть. Ну так кто им доктор? Лично я вообще не допираю нафиг мне на сервере make, например. Чтоюы хакерью было проще собирать эксплойты? Во спасибо :) > P.S. Ошибка LibreOffice слово виртуализация не знает и заменяет его на визуализация, Вы что, ходите на опеннет из либрофиса? oO
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Хостинговая компания Hetzner уведомила клиентов о обнаружени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-13, 14:58
	вот ядро VPS виртуализации для фри http://7he.at/freebsd/vps/
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема