The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Gentoo исполнилось 20 лет, opennews (??), 08-Окт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +16 +/
Сообщение от John (??), 08-Окт-19, 09:21 
Самый управляемый дистрибутив. Создатели - команда професионалов. Ставил уже на сотни машин. Переустановка не требовалась никогда. Самой старой инсталляции - 10 лет.
Удачи дистрибутиву.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Аноним (13), 08-Окт-19, 09:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Скрыто модератором  +8 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 08-Окт-19, 09:57 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 09:59 
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

45. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от anono (?), 08-Окт-19, 10:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от odin314 (ok), 08-Окт-19, 10:49 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 10:54 
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

61. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 11:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 08-Окт-19, 14:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. Скрыто модератором  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 17:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Окт-19, 15:40 
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

145. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Анонимчжан (?), 08-Окт-19, 17:07 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 17:21 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 08-Окт-19, 17:51 
Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

153. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от marks (?), 08-Окт-19, 17:22 
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

161. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 17:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 11:16 
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

75. Скрыто модератором  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 11:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 12:00 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от iCat (ok), 08-Окт-19, 12:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 12:18 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 12:17 
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

93. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 12:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 21:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. Скрыто модератором  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 23:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. Скрыто модератором  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 09-Окт-19, 11:19 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (123), 08-Окт-19, 14:56 
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

58. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 11:00 
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

76. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Окт-19, 11:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Скрыто модератором  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 11:57 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Скрыто модератором  +/
Сообщение от AleksK (ok), 08-Окт-19, 12:17 
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

94. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 12:37 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Скрыто модератором  +/
Сообщение от AleksK (ok), 08-Окт-19, 13:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. Скрыто модератором  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 17:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. Скрыто модератором  +/
Сообщение от AleksK (ok), 09-Окт-19, 10:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Анонимчжан (?), 08-Окт-19, 17:10 
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

158. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 08-Окт-19, 17:37 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (18), 08-Окт-19, 09:46 
Был он у меня на паре серверов.... такой головняк с обновлением, что просто представить себе невозможно. Года 2008-10 были, не знаю как сейчас, в те времена регулярно было чтоб что-то отвалилось при обновлении и в ручную разруливание зависимостей - то еще удовольствие. Хотя как рабочая станция он у меня был несколько лет, но потом я женился и времени на эту бубуйню не осталось)
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Окт-19, 17:17 
> Самой старой инсталляции - 10 лет.

А я раз в пять лет переустанавливаю. У меня /etc/portage засирается грудами всяких USE флагов, world засирается грудами пакетов, которые я ставил на один раз, и... самый простой способ отчистить инсталляцию, накатить свежий stage3 вечерком, поставить его на ночь пересобирать system, и ставить всякие там emacs'ы, fluxbox'ы, firefox'ы и ещё несколько обязательных пакетов с депендансами. К утру будет базовая система, с которой можно работать, хотя конечно ещё пару недель придётся эпизодически что-то доустанавливать.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (171), 08-Окт-19, 19:32 
Какой-то виндовс стайл. Откройте для себя ключик -1 для пакетов которые ставятся на один раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Окт-19, 20:30 
> Какой-то виндовс стайл.

Какое мне дело до того, как ты называешь этот стайл? Какое мне дело до того, является ли это стайлом или чем-то ещё?

> Откройте для себя ключик -1 для пакетов которые ставятся
> на один раз.

Чтобы потом, каждый раз после depclean'а выяснять, что что-то нужное удалилось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (171), 08-Окт-19, 21:16 
> Чтобы потом, каждый раз после depclean'а выяснять, что что-то нужное удалилось?

Если оно не было занесено в world - значит не было нужно. Может ты тупо не умеешь пользоваться дистрибутивом?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 08-Окт-19, 22:30 
>> Чтобы потом, каждый раз после depclean'а выяснять, что что-то нужное удалилось?
> Если оно не было занесено в world - значит не было нужно.

Ещё раз повторяю по слогам условия задачи: я ставлю программу из портажей, и я _предполагаю_ что она может оказаться мне полезной. Я буду знать, полезна она или нет может через неделю, может через две. Но в момент установки я не знаю этого, поэтому я не знаю, заносить её в world или не заносить. А это значит, что вне зависимости от того, решил ли я в таких случаях использовать -1 или я решил не использовать его, я буду совершать ошибки и указывать -1 для программ, которые оказались полезными, или не указывать -1 для программ, которые оказались бесполезными. Эти ошибки придётся исправлять задним числом. И самый простой сделать это -- не использовать -1, заносить всё в world, а раз лет в пять накатывать свежий stage3 на /.

> Может ты тупо не умеешь пользоваться дистрибутивом?

Может быть. Но по тебе не видно, чтобы ты умел пользоваться им лучше, во всяком случае предложить чего-либо конструктивного тебе пока не удаётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (171), 08-Окт-19, 23:31 
> Ещё раз повторяю по слогам условия задачи

Ложь, в исходном сообщении этого не было. И какой конструктив может быть если ты ответил "мне виндовс-стайл норм"?

> и я _предполагаю_ что она может оказаться мне полезной

Вот, а теперь открой для себя -w.

Ты мне мегабакса напомнил с ЛОРа, который так же заср@л себе world всеми пакетами, какие были установлены в системе и ругался на разработчиков дистрибутива, что они криворукие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Окт-19, 00:04 
>> Ещё раз повторяю по слогам условия задачи
> Ложь, в исходном сообщении этого не было.

Угу. Там был сформулирован более общий случай, но мне пришлось по слогам рассказывать тебе, что он в себя включает в частности, потому что самостоятельно допетрить тебе не удалось. Ты никогда не сталкивался с такими случаями, что ли? Тебе никогда не приходилось ставить несколько программ, для решения одной задачи, чтобы попробовать все и со временем остановиться на одной из них? Почему мне приходится пояснять эти вещи?

> И какой конструктив может быть
> если ты ответил "мне виндовс-стайл норм"?

Во-первых, я этого не отвечал. Я сказал, что я не знаю стайл это, не стайл это, что вообще это такое и какое это отношение имеет ко мне, и непонятно почему мне вообще должно быть интересно, имеет ли это отношение ко мне или нет. Так понятнее? Мне не интересны ярлыки, без развешивания, которых тебе не удаётся понять реальность. Эти ярлыки -- это особенности твоего способа познавать реальность, использование ярлыков -- это признак когнитивного дефицита, и я бы на твоём месте стыдливо скрывал твою нужду в ярлыках.

Во-вторых, какое мне дело до стайлов вообще? Мода -- это не ко мне, я никогда не интересовался модой.

В-третьих, если вантузоиды считают, что небо синее, это не повод для меня считать, что небо зелёное. Если они решают проблему засирающейся системы переустановкой, то это не повод для меня отказываться от этого способа. Мне глубоко плевать на вантузоидов, настолько глубоко, что я даже задумываться не буду о том, чтобы изменить своё поведение, чтобы быть более похожим или менее похожим на вантузоидов. Моё поведение совершенно независимо от того, что там вытворяют вантузоиды.

>> и я _предполагаю_ что она может оказаться мне полезной
> Вот, а теперь открой для себя -w.

То есть ты предлагаешь мне помнить какие я пакеты ставил две недели назад, и помнить добавлял ли я их в world тогда или не добавлял? Это конечно же способ, но гораздо проще не помнить ничего, полагаясь вместо этого на то, что /etc/portage всё равно рано или поздно засрётся, дело дойдёт до того, что пора сделать rm -r /etc/portage/package.* и пересобрать систему, но чем разруливать неизбежные конфликты депендансов, возникающие после таких радикальных шагов, проще начать со stage3.

> Ты мне мегабакса напомнил с ЛОРа, который так же заср@л себе world
> всеми пакетами, какие были установлены в системе и ругался на разработчиков
> дистрибутива, что они криворукие.

Ну это его проблемы. Или проблемы разработчиков. У меня проблем нет: переставить систему занимает у меня полчаса времени перед сном раз в пять лет.

Да ты сам попробуй, прежде чем развешивать ярлыки каких-то там стайлов. Попробуй, тебе понравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Окт-19, 00:15 
А, и да, знаешь когда я пришёл к этой мудрости? Тогда когда пришёл момент для моей системы мигрировать с 32 бит на 64. Я подумал, тю, что за фигня, неужто я буду переустанавливать систему из-за такой мелочи? Я же не на arm мигрирую. Не буду переустанавливать систему, я её пересоберу. Я провозился целый день, у меня был план как это сделать, но постоянно вылезали какие-то нюансы, и кончилось тем, что что-то я сделал не так. Я не помню, что именно, дело было давно, лет десять назад, память с тех пор отшибло, но кончилось это всё тем, что система пришла в практически нерабочее состояние, я прикинул насколько сложно её оттуда выводить... понял, что меня задолбало, и поставил систему из stage3.

День неуспешной возни, против получаса установки из stage3. Такие вещи приводят к просветлению. Я поэтому и говорю, прежде чем развешивать ярлыки, попробуй сам.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (234), 09-Окт-19, 11:39 
> Тебе никогда не приходилось ставить несколько программ, для решения одной задачи, чтобы попробовать все и со временем остановиться на одной из них?

Мой рабочий набор софта уже сформирован, а если что-то нужно новое - я полагаюсь на сайты вроде alternativeto, смотрю скриншоты, читаю описания. В худшем случае после этого остается 2 варианта, какие надо установить и посмотреть. Забыть какой из них удалить, когда выбор будет сделан - это надо иметь очень дырявую память.

> Почему мне приходится пояснять эти вещи?

Потому что это виндовс стайл - не ценить свое время и наводить бардак у себя на рабочем столе, а вместо того чтобы не наводить его, просто со временем выбрасывать старый стол со всем что на нем лежит и приносить новый, потом возиться, собирать его. Я этим давно не занимаюсь. Ты думаешь, что ты просветленный, но нет. Ты даже инструменты полуавтоматизации поддержания чистоты не осилил. При всех преимуществах Linux-дистрибутивов перед Windows в плане поддержания чистоты системы, продолжаешь по привычке мусорить вокруг, и в итоге раз в пять лет сдаешься.

> Я поэтому и говорю, прежде чем развешивать ярлыки, попробуй сам.

Пробовал я. Это пройденный этап, больше не хочу. Мне проще сделать emerge --depclean -av, за пару минут полистать список, добавить нужные в world, остальные depclean'ом снести тут же. 2-3 минуты против нескольких часов переустановок и донастроек. И да, мусора больше останется в /home и /var, чем в /etc, с которого ты начал тему. И сносить их я не намерен - настраивать заново все свое рабочее окружение никакого желания нет, и это явно не полчасика перед сном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Окт-19, 15:31 
> 2-3 минуты против нескольких часов переустановок
> и донастроек.

Неее, ты не понял. Мне кажется ты не хочешь понять. Ты тратишь 2-3 минуты, и не реже чем раз в год, я полагаю. Я не трачу 2-3 минуты, ни разу за пять лет. Я не утруждаю свою память, что-либо там помнить. Я не придумываю никаких сложных схем, чтобы следовать им. Я делаю гораздо-гораздо проще: когда система из-за содержимого /etc/package.* начинает вваливаться в постоянные конфликты обсчёта депендансов, я систему переустанавливаю. Это занимает не 2-3 часа: чтобы раскатать stage3 перенести старый make.conf в систему нужно полчаса отсилы. Всё остальное будет сделано, пока я занимаюсь чем-то иным. И это простейший способ избавиться от бардака в use/keywords/unmask, потому что если, допустим, просто удалить все эти настройки per-package, из-за которых конфликты лезут, то проблем вероятно будет ещё больше. Те проблемы можно решать одну за другой, вручную переустанавливая проблемные пакеты или даже просто анинсталлируя их, но можно решить их все при помощи AoE анинсталла, который выполняется посредством раскатывания свежего stage3.

Да, потом приходится кое-что донастраивать, где-то проставляя ~amd64, где-то добавляя use флагов, где-то ещё что-то... Но я умнее стал последнее время: те per-package USE-флаги, которые я по-любому использую, собираю в отдельный файлик /etc/package.use/must-have, скажем все эти кодеки к ffmpeg и mplayer. Пакеты к emacs'у я забил ставить из портажей, ставлю через melpa теперь, в ~/.emacs.d. Так что если что и забудется, то вероятно это что-то что не очень нужно, и выяснию я это, не раньше чем, через полгода. И это значит что в течение полугода у меня будет меньше гумна стоять в системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (247), 09-Окт-19, 15:49 
>[оверквотинг удален]
>Ты думаешь, что ты просветленный, но нет.
> При всех преимуществах
> Linux-дистрибутивов перед Windows в плане поддержания чистоты системы, продолжаешь по
> привычке мусорить вокруг, и в итоге раз в пять лет сдаешься.
> Пробовал я. Это пройденный этап, больше не хочу. Мне проще сделать emerge
> --depclean -av, за пару минут полистать список, добавить нужные в world,
> остальные depclean'ом снести тут же. 2-3 минуты против нескольких часов переустановок
> и донастроек.
> настраивать заново все свое рабочее окружение никакого
> желания нет, и это явно не полчасика перед сном.

О, этот Аноним похожь на адекватного, пожалуй я бы плюсанул его...
Хотя, Анонимов тут угнетают и их плюсы не учитывают, вот вам и век равных возможностей и свобод...

Но я тебе респектую, комрад!

Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру