The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..., opennews (ok), 18-Фев-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +/
Сообщение от Анон (?), 19-Фев-11, 00:37 
Хрень говоришь. Торрент-серверы, AP и т.п. у себя как-то поднимают, здесь будет тоже самое.

И большинство попсовых GNU-дистров как раз ставят софт в три клика, но при этом никаких рекламы и DRM не тянут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +1 +/
Сообщение от Marbleless (?), 19-Фев-11, 00:56 
> Хрень говоришь. Торрент-серверы, AP и т.п. у себя как-то поднимают, здесь будет тоже самое.

И много ли народу их у себя поднимает? Именно серверы, т.е. трекеры?
Кстати, в данном случае лучше смотреть не на трекеры, а на полностью распределенные сети: Tor, I2P, Freenet и иже с ними. Они ближе по архитектуре.

>И большинство попсовых GNU-дистров как раз ставят софт в три клика, но при этом никаких рекламы и DRM не тянут.

Пользователей у любого дистрибутива Линукса на десктопе, каким бы попсовым он ни был, в любом случае меньше, чем всего пользователей Линукса на десктопе. А всего пользователей Линукса на десктопе меньше 5% пользователей компьютеров. А мы говорим о социальных сетях, каналах для общения и т.п. Социальную сеть люди выбирают исключительно по тому, сколько знакомых в ней сидит. Те, кто имеет возможность выбирать по другому принципу, — счастливые люди, я им завидую.

Да и потом, про самый попсовый дистрибутив линукса — Ubuntu, уже кричат, что это "не настоящий Линукс", что он "проталкивает технологии от мелкомягких" (Mono, который в GNOME, который в Ubuntu) и там уже есть свой магазин проприетарных приложений и свое Ubuntu Cloud с возможностью платной подписки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +/
Сообщение от Marbleless (?), 19-Фев-11, 01:00 
Одним словом, ничего принципиально нового ведь он не предлагает. Уже сейчас любой может взять и поднять у себя дома сервер с аналогами большинства этих всех сетей. Можно собрать такой, чтобы энергопотребление было очень маленьким (пусть и не таким, как у этих мини-коробочек). Но мало кто это делает. Не вижу причин, почему подобные "карманные" сервера (у которых преимущества только в размере и энергопотреблении) могут неожиданно вызвать массовый интерес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +1 +/
Сообщение от Анон (?), 19-Фев-11, 01:16 
>И много ли народу их у себя поднимает? Именно серверы, т.е. трекеры?

Кстати, в данном случае лучше смотреть не на трекеры, а на полностью распределенные сети: Tor, I2P, Freenet и иже с ними. Они ближе по архитектуре.

Речь не о трекерах. Тут каждый пользователь - и клиент и сервер. И, насколько я понимаю, в отличие от скажем Tor'а чисто клиентом быть нельзя. Т.е. это нечто очень близкое к GNUnet.

>А мы говорим о социальных сетях, каналах для общения и т.п. Социальную сеть люди выбирают исключительно по тому, сколько знакомых в ней сидит.

Так ведь для доступа к этим сетям люди как-то ставят браузеры - поставят и эти сети.

>Одним словом, ничего принципиально нового ведь он не предлагает. Уже сейчас любой может взять и поднять у себя дома сервер с аналогами большинства этих всех сетей.

Да, они просто пеарят в СМИ идею, которую уже много лет назад высказывали (тот же RMS).

>Не вижу причин, почему подобные "карманные" сервера могут неожиданно вызвать массовый интерес.

Тут 3 проблемы
- браузер поставить таки всегда будет проще и бесплатно
- большинству хомячков на свою свободу наплевать, толпы анальных рабов-яблочников это наглядно демонстрируют
- все эти P2P-разработки наступают на горло таким гигантам как Google (которая активно переманивает людей на свои SaaS'ы, пытаясь сделать из клиентов лишь терминалы) и Facebook

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +/
Сообщение от Marbleless (?), 19-Фев-11, 02:22 
>Так ведь для доступа к этим сетям люди как-то ставят браузеры - поставят и эти сети.

Так если бы все сами ставили себе браузеры, то разве была бы доля Internet Explorer такой, как сейчас?

Конечно, большинство уже осилило установить Firefox или другой браузер или нашло людей, которые им поставили. Но ведь это всего лишь браузер! И его-то далеко не все могут поставить, а многие и вообще не знают, что это такое! А тут целый сервер надо настроить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +/
Сообщение от Птица говорун (?), 19-Фев-11, 16:02 
> Но ведь это всего лишь браузер! И его-то
> далеко не все могут поставить, а многие и вообще не знают,
> что это такое! А тут целый сервер надо настроить.

Дык, быстро компутерная инженерия появилась, в отсталой рассее вообще как снег на голову.
Нормальное расслоение в обществе - 99% доезжает за 1% за 15 лет, и то в объеме знаний трех кнопок.

Что, много знают что такое машина Тьюринга? А ведь преподать самый базовый курс логики, понятийный - 20-30 часов толковых занятий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok), 19-Фев-11, 16:13 
> - большинству хомячков на свою свободу наплевать, толпы анальных рабов-яблочников это наглядно
> демонстрируют

Странно то что люди как-то добились отмены крепостного строя/рабства/... - значит придет день и "мозговому рабству" тоже настанет пушной зверек. Оно вероятно станет однажды просто нелегальным.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

41. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-11, 17:33 
>> - большинству хомячков на свою свободу наплевать, толпы анальных рабов-яблочников это наглядно
>> демонстрируют
> Странно то что люди как-то добились отмены крепостного строя/рабства/... - значит придет
> день и "мозговому рабству" тоже настанет пушной зверек. Оно вероятно станет
> однажды просто нелегальным.

Нелегальным внезапно станет сильное шифрование. А в Германии, например, Тор в большинстве случаев является отягчающим обстоятельством. Что, скушали? А в России криптография формально запрещена законом. И, если захотеть, закон можно и усилить. И ввести в реальное действие. И кто тогда будет сосать и причмокивать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  –1 +/
Сообщение от Алексей (??), 19-Фев-11, 18:51 
Ути-пути, вот и кровавая гебня подтянулась.

> Нелегальным внезапно станет сильное шифрование. А в Германии, например, Тор в большинстве случаев является отягчающим обстоятельством.

Ты б хоть разобрался в вопросе прежде чем писать.

> А в России криптография формально запрещена законом.

Очередная порция чепухи. Криптография не запрещена, можно пользоваться ЛЮБЫМИ средствами криптографической защиты. Конечно же кроме случаев использования в гос. учреждениях, для защиты гостайны и подобных применений, где требуется обязательная сертификация. Но обычных людей это не касается.

> И, если захотеть, закон можно и усилить. И ввести в реальное действие. И кто тогда будет сосать и причмокивать?

Очевидно, что причмокивать по прежнему будет гебня и такие как ты. В крайнем случае есть стеганография. Те, кому действительно важна защита данных, найдут способ её обеспечить. В конце-концов, как вообще доказать что имел место обмен шифрованными данными? Может я кому-то по сети просто поток из /dev/urandom передаю? Или у гебни уже разработаны случайные различители для всех криптоалгоритмов? Ха-ха-ха!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-11, 20:22 
Дятел, я к гебне отношения не имею. Но вот некоторой инфой об их возможностях располагаю.

Ты б сам поинтересовался вопросом, прежде, чем писать. Иногда лучше навести справки, чем говорить. В Германии, например, при каком-либо инциденте тупо аресторвывают владельца выходной ноды Тор.

А законы страны, в которой живешь, лучше изучай. Пригодится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +1 +/
Сообщение от Алексей (??), 20-Фев-11, 16:36 
> Дятел, я к гебне отношения не имею. Но вот некоторой инфой об их возможностях располагаю.

Если располагаешь инфой - выкладывай, иначе это просто типичный FUD о всесилии спецслужб.

> В Германии, например, при каком-либо инциденте тупо аресторвывают владельца выходной ноды Тор.

Вообще в Германии был лишь один громкий случай ареста админа тор ноды (с которого через несколько дней были сняты все обвинения). Любой владелец exit ноды тора в любой стране подвержен тем же самым рискам - если IP его ноды засветится в логах по какому-либо преступлению, то можно ждать визита полиции, с которой придётся объясниться. Поэтому нужно хорошо всё обдумать прежде чем запускать у себя exit ноду. Если есть сомнения - запускаем у себя промежуточную ноду и спим спокойно: будет помощь проекту и спать можно спокойно.

А законы своей страны я знаю, спасибо что побеспокоился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok), 21-Фев-11, 13:36 
> Нелегальным внезапно станет сильное шифрование.

США уже пробовало что-то такое. Не прокатило. Кстати тюрем на всех не хватит - SSL юзал наверное каждый интернетчик. А что, мне слать логин к онлайн-банку плейнтекстом чтоли? А кто мне возместит потом упертое пионерами со счета бабло, а? Ах ну да, у рабов не бывает же собственности и финансов, я и забыл.

> А в Германии, например, Тор в большинстве случаев является отягчающим обстоятельством.

Их гэбня (как их там правильно?) настолько тупы что не доперли своих exit nodes раскидать и там грести лопатой трафф от "подозрительных персон"? Как бы FAIL с их стороны :)

> Что, скушали?

Да, давайте заодно и презумпцию невиновности отменим? Загоним всех в концлагерь. Просто расстрел при малейшем подозрении - и все будет зашибись. Будете по струнке ходить, воспринимать обыск при входе-выходе как данность, все дела. А то запрет шифрования - как-то недостаточно зондажно. Вы ведь можете втихаря носить запрещенные предметы с собой. И хранить их дома, во. А это плохо, правда же? Поэтому - согнать в концлагерь, где вы под круглосуточным примсотром надзирателей ничего такого заведомо не сможете. И отобрать все что опаснее зубочистки. А то ножом можно зарезать ведь, приколитесь?! Это так, всего лишь продолжение дороги в ту же сторону.

> А в России криптография формально запрещена законом.

Это каким таким законом она запрещена? Как минимум частным лицам - не запрещено.

> И, если захотеть, закон можно и усилить. И ввести в реальное действие.

Угу, крпеких парней с овчарками и автоматами пригнать, презумпцию невиновности отменить. Попался с ножом? А хрен докажешь что из магазина его нес - сперва расстрелять, а потом разберемся. Реабилитируем посмертно. Может быть. Сразу настанет тишь да гладь. Правда, большинство людей почему-то называют такие порядки оккупацией...

> И кто тогда будет сосать и причмокивать?

Жертвы оккупации, вероятно. Ведь если у вас нет права на приваси - вы не полноценный гражданин и человек. Вы как хомячок в клетке - столько же прав примерно.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

75. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +/
Сообщение от tux2002email (ok), 24-Фев-11, 14:36 
> Нелегальным внезапно станет сильное шифрование. А в Германии, например, Тор в большинстве
> случаев является отягчающим обстоятельством. Что, скушали? А в России криптография

Ну и правильно, посещение порнухи через Tor - это кощунство. А для приватного письма можно обменяться ключами и использовать gpg.


Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

79. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-11, 22:21 
>> Нелегальным внезапно станет сильное шифрование. А в Германии, например, Тор в большинстве
>> случаев является отягчающим обстоятельством. Что, скушали? А в России криптография
> Ну и правильно, посещение порнухи через Tor - это кощунство. А для
> приватного письма можно обменяться ключами и использовать gpg.

в 2011м gpg выглядит по меньшей мере уныло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +/
Сообщение от zerotemail (ok), 19-Фев-11, 12:15 
по поводу 5% есть интересная статистика от mail.ru
http://top.mail.ru/oses?id=71642&period=2&date=2011-01-15&ge...
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

24. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  –1 +/
Сообщение от filosofem (ok), 19-Фев-11, 13:15 
Эта статистка говорит о том, что на ЛОРе более 70% посетителей неумные вантузники. Будьте умничкой, сходите обратно на ЛОР в ту тему, откуда взяли эту сцылку и напишите, чтобы никто больше ее оттуда на опеннет не носил, зиппали уже.

ЗЫ Линуксовых клиентов в российском вебе около 1% на самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  +/
Сообщение от Птица говорун (?), 19-Фев-11, 15:38 
> И много ли народу их у себя поднимает? Именно серверы, т.е. трекеры?

Дык, запускают таки. Сервера. Никакой магии - софтинки все отлажены, было бы желание разобраться.
А анжанерные дела всегда непростые были, а у большинства пока мысли головой сложнее микроволновки в три кнопки не идут. И это их проблемы. Вам то чего до них? Пусть смотрят и завидуют :)

Вот бы каждому комару по ip address, и при этом побороть кошмар с глобальной маршрутизацией...


Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

39. "FreedomBox - концепция карманного сервера для обеспечения бе..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok), 19-Фев-11, 16:14 
> Вот бы каждому комару по ip address,

Будет. Никогда не слышали про "разумную пыль"? А фантасты предупреждали/предсказывали :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру