forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..., opennews (?), 09-Май-12, (0) [смотреть все]

Ультрабуки с Ubuntu - это победа , Yeah (?), 11:23 , 09-Май-12, (1) //

А чему радоваться Сами по себе ультрабуки, это эпический фейл, пыль в глаза акц, аноним1 (ok), 11:37 , 09-Май-12, (4) +13 //

Xpень несешь Что такое ультрабук я тебе сейчас объясню И для этого мне не обяз, Yeah (?), 11:46 , 09-Май-12, (5) //

Тач всмысле И да, если бы Ultrabook был эпическим фейлом, как ты говоришь он, Yeah (?), 11:49 , 09-Май-12, (6) –1

Ну дык ультрапук и не продается как горячие пирожки Чисто маргинальный про, аноним1 (ok), 14:41 , 09-Май-12, (55)

ну ты и загнул, ты скажи ещё что мак бук про епик фейл епла D, Анонисус (?), 21:30 , 09-Май-12, (105) –2

У этих впариватели продадут даже снег зимой эскимосам Даже прошлогодний Просто, Аноним (-), 21:49 , 09-Май-12, (108) +6

Экран 13 и этим все сказано Как на этом чуде можно работать - уму не постижимо, klalafuda (?), 11:55 , 09-Май-12, (7) +1

Сейчас удивишься Там можно работать Там можно работать О чудо - там мож, Аноним (-), 11:58 , 09-Май-12, (8) +1

Работать это текстики в блокнотике набирать , Аноним (-), 15:59 , 09-Май-12, (57) –3

А чем еще разработчики занимаются , анон (?), 16:26 , 09-Май-12, (60) +5

Анализ структур древовидной формы, которые даже на два 19 них я не влазят Дебу, pavlinux (ok), 19:31 , 09-Май-12, (87)

Извиняюсь спросить, что ваши глаза делают на письках хипстеров , Аноним (-), 19:56 , 09-Май-12, (90) +1

Сравниваю, нет ли кого, с большим чем у меня, не в фейсбуке же флудить на пляже , pavlinux (ok), 20:03 , 09-Май-12, (92) +2

Раз ты тут, можно сделать вывод, что ты встретил кого-то с большим , Аноним (-), 20:52 , 09-Май-12, (97)
Т е я так понимаю, что как только найдется чел с бОльшими гениталиями, так сраз, V (??), 21:00 , 09-Май-12, (103) +1
Два по 19 Ну ты и мутант , Аноним (-), 21:50 , 09-Май-12, (109) +2

Павлин, тебя жестко сделали 2х19 - это новый анекдот , Piter_Ring (ok), 08:24 , 12-Май-12, (152) +1

Я так понимаю это мониторы HP 1992 года выпуска и они дороги, как память о утеря, Юрий (??), 22:38 , 09-Май-12, (111) +2
Два монитора по 19 это фигня какая-то Меньше 24 для профессионального приме, northbear (ok), 09:59 , 10-Май-12, (118) +1

Я могу себе представить, хотя бы теоретически, как можно работать на 13 экране , klalafuda (?), 12:42 , 10-Май-12, (123) +1

Пока висишь на вводе-выводе по официанту с поваром, а тут мысля пришла -- можно , Michael Shigorin (ok), 14:35 , 10-Май-12, (125)

У профессионала мысли приходят строго по плану, строем, в указанном количестве и, klalafuda (?), 14:45 , 10-Май-12, (126)
Угу, и вдохновение наступает строго по расписанию, как только копирасам-корпорас, Аноним (-), 11:09 , 11-Май-12, (136)
Ммм да вы никак тоже оба вспоминали тот рассказец про Моцарта, у которого дед, Michael Shigorin (ok), 11:50 , 11-Май-12, (141)

Вообще-то вполне комфортно, если со зрением ок и не сидишь перед 50 монитором с, Yeah (?), 11:59 , 09-Май-12, (9) –1
Размер экрана удобный Разрешение нет Маленькое У меня сейчас гробик от HP с 1, mine (ok), 12:03 , 09-Май-12, (11)

Куда больше-то с графикой работаете , ФФ (ok), 12:18 , 09-Май-12, (14) +1

С эклипсом Всё что я хочу видеть одновременно при разработке помещается только , mine (ok), 11:12 , 10-Май-12, (121)

BTW у кого-нить xrandr --rotate right работает монитор поворотный, ессно, но н, Michael Shigorin (ok), 15:54 , 10-Май-12, (127)

Сходите в поликлинику и спросите у окулиста, сколько диоптрий вы заработаете на , тоже Аноним (ok), 12:22 , 09-Май-12, (15) +5

как размер буковок связан с разрешением Вы в своём уме Шрифты - вещь настраива, Avator (ok), 13:49 , 09-Май-12, (37)

Более того, как размер букв связан с близорукостью Hint маленькие буквы не зна, anonymous (??), 14:11 , 09-Май-12, (44)

Ошибаетесь Маленькие буквы вынуждают глаза напряженно на них фокусироваться Пр, тоже Аноним (ok), 14:27 , 09-Май-12, (51) +5

Хотите сказать, напряжение фокусировки зависит от углового размера объекта, а , anonymous (??), 16:42 , 09-Май-12, (61)

Не напряжение фокусировки , а сложная работа глаз по обеспечению мозга информац, тоже Аноним (ok), 17:00 , 09-Май-12, (64) +2

Ну ткните уж в эти знания за пределами школьных курсов оптики и биологии Близор, anonymous (??), 17:36 , 09-Май-12, (74) –1
Вы такой термин разрешающая способность слышали , saNdro (?), 19:35 , 09-Май-12, (88)
Слышали Что глаз может напрячь, чтобы изменить эту способность , anonymous (??), 20:10 , 09-Май-12, (93)
Точно в школе учился Смысл фокусировки рассказать сможешь проверил, на Wikiped, pavlinux (ok), 19:40 , 09-Май-12, (89)
Тут из всех доказующих хоть кто-нибудь может закончено мысль сформулировать Про, anonymous (??), 20:15 , 09-Май-12, (94)

Авторам GUI тулкитов и WEB сайтов только об этом забыли рассказать , Аноним (-), 14:15 , 09-Май-12, (45) +1

Ну если не пользоваться Gnome3, гдк разработчики почему-то не в курсе что DPI бы, Аноним (-), 11:20 , 11-Май-12, (137)

посмеялся У меня когда-то был ЭЛТ монитор 15 - края 14 И ничего Представ, Аноним (-), 14:20 , 09-Май-12, (49)

И разрешение у Вас там было 1600 900 , Аноним (-), 14:22 , 09-Май-12, (50)
15 это уже продвинутый по тем временам , Аноним (-), 16:21 , 09-Май-12, (58) +1

Это по тем временам, когда максимальным разрешением было 1024х768 И то не все м, тоже Аноним (ok), 17:03 , 09-Май-12, (65)

Диагональ та же или меньше И работали и играли - было круто А сейчас люди слезы, Аноним (-), 17:15 , 09-Май-12, (69) +1

Ну так пусть купят себе 17 гейерский ноут Правда тогда они начнут лить слезы ч, Аноним (-), 18:32 , 09-Май-12, (78) +5

И максимальным было 800х600 у продвинутых Обычно 640х480 , Аноним (-), 17:17 , 09-Май-12, (72) +1

Продвинутых Мой раритет 1993 года выпуска спокойно выдавал 800х600 Вот больше , Аноним (-), 18:34 , 09-Май-12, (79)

А у меня был 14 800х600 на некоторых режимах начинало дрожать И не в видеокар, Аноним (-), 18:42 , 09-Май-12, (84)

У меня ничего не дрожало Вот 1024х768 уже трясся, из-за interlaced Ну и кроме , Аноним (-), 21:55 , 09-Май-12, (110)

В vim и emacs можно , Аноним (-), 19:03 , 09-Май-12, (86)

Если цену сбросить - нормальненько А отказ от винды как раз баксов на 100 снизи, Аноним (-), 18:35 , 09-Май-12, (80) +1 //

на самом деле, примерно на 12 , wwn (?), 07:31 , 10-Май-12, (117)

То-то мне мой нотик на 2 5 килорубля дешевле с фридосом обошелся , Аноним (-), 23:08 , 10-Май-12, (129)

Он про цену нормальной винды цену выбрасываемой хоум И да, апгрейды нын, Andrey Mitrofanov (?), 10:42 , 11-Май-12, (134)

Спасибо за статью Не знал, в ультрабуках все компоненты прибиты гвоздями W W пр, Аноним (-), 13:18 , 11-Май-12, (144) +1

ну и сколько это чудо будет жить от своей батареии, часа полтора Самый же важны, Аноним (-), 12:42 , 09-Май-12, (18) //

Часов 12 , Аноним (-), 12:44 , 09-Май-12, (19) //

зачем писать такую херню Потолок такому девайсу - 5 ч при почти ничегонанёмнед, Аноним (-), 13:39 , 09-Май-12, (35)

Сарказм к 1 5 часам выше А потолок такому девайсу при ничегонеделании уже года д, Аноним (-), 13:48 , 09-Май-12, (36)

возьми в руки девайс и поработай за ним ничегонеделаньем Тем более за линуксом , Аноним (-), 14:17 , 09-Май-12, (47)

Взял Поработал В xubuntu 7 часов ничегонеделания 4-5 часов работы в eclipse, Аноним (-), 14:37 , 09-Май-12, (53) +1
Ну вот у меня линукс на ноуте Около 7 5 часов веб-браузинга он держит И , Аноним (-), 18:27 , 09-Май-12, (77) +1

Я вижу, каноникал и гугл уже спешит заполнить ниши, которые мелкософт еще не усп, Аноним (-), 11:59 , 09-Май-12, (10) //

Тогда их постигнет та же участь нытье, ругань и массовое поедание кактусов , umbr (ok), 12:27 , 09-Май-12, (16) +1

rs-232 есть , grafsoft (ok), 12:08 , 09-Май-12, (12) +1 //

А нафига он штатный Тем же, кому так уж сильно нужно, скажем, в киску лазить - , klalafuda (?), 12:17 , 09-Май-12, (13)
В современных ноутах его же сто лет как не делают При чем во всех Use usb2seri, Аноним (-), 18:26 , 09-Май-12, (76)

А теперь очень простой и понятный всем разрабам вопрос у него клава с нумпадом , Игорь (??), 12:42 , 09-Май-12, (17) –2 //

Врядли Только я не понял, зачем разрабам нумпад Штатные цифры ближе - руку пер, Аноним (-), 12:47 , 09-Май-12, (21) +1
Мдя похоже, что нет И экран всего на 13 дюймов - не все IDE будут нормально , Игорь (??), 12:48 , 09-Май-12, (23) //

Eclipse нормально работает , Аноним (-), 12:51 , 09-Май-12, (24)
Для фрилансера среднего пошиба самое оно Кроме текстового редактора и браузера , Аноним (-), 13:27 , 09-Май-12, (34) +1 //

Я веб-разработчик и могу сказать, что и для фрилансера не оно верстать на экран, Игорь (??), 13:56 , 09-Май-12, (42) –1

А таскать вы все это не за сь А то если таскать не требуется - десктоп всяко, Аноним (-), 18:39 , 09-Май-12, (82) +2
В 13 ноуте нумпада не будет по определению Или в пальцы в точилку для карандаш, saNdro (?), 20:03 , 09-Май-12, (91) +2

по-моему, нумпад для бухгалтеров , Mike Lee (?), 13:06 , 09-Май-12, (26) +4 //

, такое г даже на обычной клаве не нужно, Аноним (-), 13:54 , 09-Май-12, (40) +1
А ты пробовал работать _не_ мышкой , iCat (ok), 16:58 , 09-Май-12, (63) –2 //

Я пробовал Пока тебе не надо заполнить таблицу из пары дюжен чисел, до нумпада , Аноним (-), 20:55 , 09-Май-12, (100)

Насмешили , mma (?), 12:45 , 09-Май-12, (20) –1 //

А что не так , Аноним (-), 12:48 , 09-Май-12, (22)
Я до сих пор на T5600 1 83GHz, правда скоро настрою другой ноутбук, там i7 Но, spanasik (ok), 13:08 , 09-Май-12, (27) //

Он медленней -- например, у меня на X60t Core Duo 1 83GHz исошки чуть медленней , Michael Shigorin (ok), 03:10 , 10-Май-12, (114) //

А что, слабо договориться с Dell Чтоб на альта перестали класть сторонние разра, Аноним (-), 11:27 , 11-Май-12, (139)

Думаю, слабо Но мне-то это не мешает , Michael Shigorin (ok), 11:52 , 11-Май-12, (142)

Не путайте гентушников и разработчиков , Аноним (-), 18:24 , 09-Май-12, (75) +6

Ещё один глянцевый отстой Это не для разработчиков, а для просмотра фильмов , szh (ok), 13:11 , 09-Май-12, (29) +4 //

Мсье любит блики на экране , Аноним (-), 18:40 , 09-Май-12, (83) //

Переформулирую не для разработчиков, а для падких на блестящее чайников, которы, szh (ok), 10:51 , 10-Май-12, (119)

С чего ты взял, что он будет глянцевым , ппппппяяя (?), 20:31 , 09-Май-12, (96) //

Взял мышку в руки и походил по ссылкам далее первой , szh (ok), 10:52 , 10-Май-12, (120) //

Я уж думал что ты взял тряпочку с пастой ГОИ с досады , Аноним (-), 11:27 , 11-Май-12, (140)

это ж макбук эир, Mike Lee (?), 13:12 , 09-Май-12, (30) //

Ультрабуки как концепция и были ответом на огромный успех MacBook air , Аноним (-), 13:15 , 09-Май-12, (32) +1

это все здорово, но сразу возникает вопрос - это в др дистрибутивы пойдет или о, Аноним (-), 13:17 , 09-Май-12, (33) +3 //

Кому надо будет, те запилят , Аноним (-), 13:52 , 09-Май-12, (38)
На такой конфиг даже хакинтош можно вкатать Не то что другие дистры, Аноним (-), 16:25 , 09-Май-12, (59) //

А ножом можно не только хлебушек резать но и соседей пырять Это однако не означ, Аноним (-), 17:20 , 09-Май-12, (73) –1

Это в апстрим нужно включать, а не в свои никому не нужные левые версии болгенос, Аноним (-), 14:19 , 09-Май-12, (48) +1
Все правильно сделал , Аноним (-), 14:28 , 09-Май-12, (52)
Отлично, все равно поставят пиратскую венду Кому убунта вообще сдалась , Аноним (-), 16:44 , 09-Май-12, (62) –5 //

Вот человечище Невзирая на весну и сессию, сидит в интернете и несет людям свет, тоже Аноним (ok), 17:05 , 09-Май-12, (67) +2
Мне, например Xubuntu вполне себе ничего так Всосал , Аноним (-), 17:17 , 09-Май-12, (71)

При чём тут UBUNTU Лично я туда сразу же Gentoo поставлю, X-ы, поверх них - Win, iCat (ok), 17:04 , 09-Май-12, (66) //

И сколько времени у вас займет все это Вместе с подготовкой всего потребного дл, Аноним (-), 17:16 , 09-Май-12, (70) //

Скорее всего, куда меньше, чем разгребание завалов, созданных другими Да и скор, AlexYeCu (ok), 20:23 , 09-Май-12, (95) //

А то, что писал ОС тоже не ты твоя паранойя игнорирует , Аноним (-), 20:58 , 09-Май-12, (101)

Почему же игнорирует Вовсе нет Однако у моего дистрибутива приличная пользовате, AlexYeCu (ok), 23:29 , 09-Май-12, (112)

Нет, неверно Мне это понять легко, сам такой-же Только я излишней веры в польз, Аноним (-), 05:05 , 10-Май-12, (115)

У меня получилось ровно наоборот - ломать не строить Да-да, убив неделю на пе, Аноним (-), 06:44 , 10-Май-12, (116) +1

Я те секрет открою - у всех получается не намного лучше в первый раз У многих -, Аноним (-), 12:15 , 10-Май-12, (122)
А зачем может потребоваться 171 перекомпил всяких либреофисов 187 и какое от, AlexYeCu (ok), 19:20 , 10-Май-12, (128)

Такое что во всяких гентах любители все делать самолично очень это дело любят и , Аноним (-), 23:32 , 10-Май-12, (130)

Свой wm de, свои хоткеи и жесты, свой набор софта, настройка сети 171 как надо, AlexYeCu (ok), 01:41 , 11-Май-12, (132)

Был бы очень рад, если бы в нашей конторе работал маркетологом Влад Хмарный , Michael Shigorin (ok), 02:52 , 11-Май-12, (133)
Ну это по любому никто за меня не сделает У дебианообразных не самый плохой ман, Аноним (-), 11:59 , 11-Май-12, (143)

Хотелось бы напомнить речь идёт о рабочем месте _разработчика_ То есть, в какой, iCat (ok), 15:08 , 11-Май-12, (145) +1

А если облачного разработчика D, Andrey Mitrofanov (?), 15:16 , 11-Май-12, (147)

сферического в ваккууме , iCat (ok), 12:03 , 12-Май-12, (153) +1

От системы разработчику обычно нужно чтобы не мешалась лишний раз под ногами Ну, Аноним (-), 23:34 , 11-Май-12, (149)

Я бы побрезговал пользоваться поделиями такого разработчика Мало ли, что еще , Аноним (-), 17:38 , 12-Май-12, (154)

У меня заняты почти все комбинациии с alt для управления wm, кроме тех, что конф, AlexYeCu (ok), 15:46 , 11-Май-12, (148)

И что вы с ним делаете С WM в смысле В моем понимании он вообще меня отвлекать, Аноним (-), 23:53 , 11-Май-12, (150)

Держите нас в курсе , Аноним239 (?), 20:55 , 09-Май-12, (99) –1
Сочувствую, Аноним (-), 20:59 , 09-Май-12, (102) //

Лучше позавидуй - я в состоянии обеспечить себя рабочим местом самостоятельно Я, iCat (ok), 15:10 , 11-Май-12, (146) //

Смотря что понимать под обеспечить Врядли вы из песка и металлов собираете ко, Аноним (-), 23:55 , 11-Май-12, (151)

Аппаратец вполне приличный, если на него еще и цена приличная с точки зрения пок, Аноним (-), 17:14 , 09-Май-12, (68) //

999 с Win7 с buntu будет 899 , Scytale (?), 18:38 , 09-Май-12, (81)

Для разработчиков нет специализированного ноутбука есть уюнцы 16-20 лет с амбиц, Аноним (-), 18:46 , 09-Май-12, (85) +1 //

Факт, однако на хорошем железе разработчик сможет делать некоторые операции неск, Аноним (-), 23:33 , 10-Май-12, (131) +1

Они решили сделать проще чем стоило бы - просто готовый и бесполезный образ убун, Аноним (-), 21:47 , 09-Май-12, (107) +1 //

Пупок развяжется Да и нафиг им какой-нибудь AIX на ноуте Если уж о любых unix , Аноним (-), 10:54 , 11-Май-12, (135)

Если оно будет глянцевое, как собственно новый dell xps13, то не нужно , inv (ok), 23:40 , 09-Май-12, (113) +1
Я поставил Линукс на свой старый Делл и нормально UBUNTA работает - http web-, Рем (?), 17:57 , 28-Июн-12, (157)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

95. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 09-Май-12, 20:23

Скорее всего, куда меньше, чем разгребание завалов, созданных другими. Да и скорость работы в итоге будет повыше — сам же для себя настраивал.
Уже сегодня установка и настройка любого «настольного» линукса со всем софтом занимает меньше времени, нежели выпиливание всякой мешающей дряни, которую пихают в надежде вылепить из пингвина толи ещё одну винду, толи ещё одну макось.
На и потом, пользоваться на собственно компе осью, которую ставил и настраивал не ты?! 0_0 Моя паранойя на такое не согласна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Май-12, 20:58

> 0_0 Моя паранойя на такое не согласна.
А то, что писал ОС тоже не ты твоя паранойя игнорирует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 09-Май-12, 23:29

Почему же игнорирует.
Вовсе нет. Однако у моего дистрибутива приличная пользовательская база, да и мейнтейнеры более-менее адекватны. У входящего в состав дистрибутива софта пользовательская база ещё больше. Уровень риска оцениваю как приемлемый.
А кто собирал и настраивал дистрибутив того же Dell и что с ним делали скучающие продавцы в магазине — я знать не знаю: может сделали небезопасные настройки, может посносили системные либы, может встраивали бэкдоры/кейлоггеры/сбор_статистики, может где на винте полтерабайта ДП заныкали. Риск велик. Только переустановка с форматированием.
Но тебе это сложно понять — «вконтактик, асечка, фильмачки, музычка», верно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 05:05

>Но тебе это сложно понять — «вконтактик, асечка, фильмачки, музычка», верно?
Нет, неверно. Мне это понять легко, сам такой-же. Только я излишней веры в пользовательские базы не испытываю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 06:44

> Скорее всего, куда меньше, чем разгребание завалов, созданных другими.
У меня получилось ровно наоборот - ломать не строить :)
> Да и скорость работы в итоге будет повыше — сам же для себя настраивал.
Да-да, убив неделю на перекомпил всяких либреофисов можно на пару процентов поднять скорость его работы.

> Уже сегодня установка и настройка любого «настольного» линукса со всем софтом
> занимает меньше времени, нежели выпиливание всякой мешающей дряни,
Ясен пень, убунта с либрофисом, файрфоксом и еще кучей всякого ставится у меня на SSD минут за 5. А сколько типичный гентушник будет либрофис пересобирать "под себя"?
> которую пихают в надежде вылепить из пингвина толи ещё одну винду, толи ещё одну макось.
Скорее, систему которой обычному юзеру а не супергику реально пользоваться "из коробки".
> На и потом, пользоваться на собственно компе осью, которую ставил и настраивал
> не ты?! 0_0 Моя паранойя на такое не согласна.
Кхм, а хотя-бы сорец кернеля вы изучили лично? :)

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 12:15

>У меня получилось ровно наоборот - ломать не строить :)
Я те секрет открою - у всех получается не намного лучше в первый раз. У многих - и во второй тоже.:)
>Да-да, убив неделю на перекомпил всяких либреофисов можно на пару процентов поднять скорость его работы.
Толсто же, братуха.
>А сколько типичный гентушник будет либрофис пересобирать "под себя"?
На рассматриваемой тачке - часа 2.5-3, смотря с какими опциями компилять. Пока компиляется можно в нете полазить/киношку глянуть/еще чем-нить приятственным заняться.
>Скорее, систему которой обычному юзеру а не супергику реально пользоваться "из коробки".
Это явно не убунта.:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 10-Май-12, 19:20

>Да-да, убив неделю на перекомпил всяких либреофисов можно на пару процентов поднять скорость его работы.
А зачем может потребоваться «перекомпил всяких либреофисов» и какое отношение этот, вне всякого сомнения увлекательный, процесс имеет отношение к настройке оси?
>Ясен пень, убунта с либрофисом, файрфоксом и еще кучей всякого ставится у меня на SSD минут за 5. А сколько типичный гентушник будет либрофис пересобирать "под себя"?
Ты и вправду дебил или притворяешься? При чём тут гентушники? При чём тут «либрофис»? Чего тебе опять неймётся что-то там «пересобирать»? Виндузятник чтоли?
>Скорее, систему которой обычному юзеру а не супергику реально пользоваться "из коробки".
Судя по результатам, цель иная.
>Кхм, а хотя-бы сорец кернеля вы изучили лично? :)
Я работал в конторе, которой компы поставляли с осью и софтом. Тогда ещё с MS Win XP. Так вот, ЛЮБЫЕ возможные баги и закладки в любой оси стократ безопасней, чем результаты творчества макак, настраивавших те оси и ставящих тот софт.
Поясняю для совсем глупых: вот есть софтина с открытыми исходными кодами и большой пользовательской базой. Риск, что там найдётся какая-нибудь бяка больше нуля. Примем его за X. Вот контора, что создаёт свой дистрибутив с меньшей пользовательской базой и утилитами, чей код закрыт. К риску X добавляется риск Y. А вот долбодятел, возившийся с компом в магазине, смотрящий на нём порно и настраивающий закладки в надежде, что за компом будет работать с платёжными системами голая сисястая блондинка. Риск нарваться на отходы его жизнедеятельности обзовём Z. С учётом того, что и X, и Y, и Z больше нуля, разумнее риски Y и Z исключить.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 23:32

> этот, вне всякого сомнения увлекательный, процесс имеет отношение к настройке оси?
Такое что во всяких гентах любители все делать самолично очень это дело любят и до усрача гордятся этим.
>>Ясен пень, убунта с либрофисом, файрфоксом и еще кучей всякого ставится у меня на SSD
>> минут за 5. А сколько типичный гентушник будет либрофис пересобирать "под себя"?
> Ты и вправду дебил или притворяешься? При чём тут гентушники?
При том что обычно именно у них зудит вообще все покрутить под себя, от и до, что и служит коронным аргументом в пользу их дистра. В результате обычно кульные перцы накручивают такого что в самый ответственный момент система делает "бсст! отдыхайте, сегодна работать не будем!" после чего любитель крутить все настройки с пониманием и без или просто эпикфэйлит, или с позором грузится в оффтопик. Ну так, небольшое наблюдение за стайкой гентушников.
> При чём тут «либрофис»? Чего тебе опять неймётся что-то там «пересобирать»?
> Виндузятник чтоли?
Кстати да, у половины гентусятников винды второй системой стоят. На случай если накосячат :)
>>Скорее, систему которой обычному юзеру а не супергику реально пользоваться "из коробки".
> Судя по результатам, цель иная.
Тем не менее, это один из немногих дистров который можно советовать чайникам. Ну не опенсусю же им советовать где фонты гумно, или федору, где им при случае флеш сломают добрые Ульрихи и Ко со своими супердупероптимизациями прямо на полном ходу?
>>Кхм, а хотя-бы сорец кернеля вы изучили лично? :)
> Я работал в конторе, которой компы поставляли с осью и софтом. Тогда
> ещё с MS Win XP. Так вот, ЛЮБЫЕ возможные баги и закладки в любой оси
> стократ безопасней, чем результаты творчества макак, настраивавших
> те оси и ставящих тот софт.
Ну вообще - да, соглашусь. Однако делл все-таки не те же макаки что на купленные в совдепии компы ставят икспу.
> Поясняю для совсем глупых: вот есть софтина с открытыми исходными кодами и
> большой пользовательской базой. Риск, что там найдётся какая-нибудь бяка больше нуля.
> Примем его за X. Вот контора, что создаёт свой дистрибутив с
> меньшей пользовательской базой и утилитами, чей код закрыт. К риску X
> добавляется риск Y. А вот долбодятел, возившийся с компом в магазине,
> смотрящий на нём порно и настраивающий закладки в надежде,
Ну знаете, Делл все-таки более-менее приличная контора.
Кстати если уж на то пошло - получите куда более интересный материалец: http://www.rom.by/blog/Birusy_3G_--_prodolzhenie_versija_ot_...
Пусть кошмары преследуют вас вплоть до момента пока открытые фирмвари не выпрут закрытые.
p.s. ну ладно, сам почти такой же - как минимум во всех сетевых soho железках для себя я первым делом вышибаю штатную фирмварь и заменяю на openwrt. Кто там этих корпорасов с их облачными сервисами и прочей сранью знает что они туда засунули...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 11-Май-12, 01:41

>Такое что во всяких гентах любители все делать самолично очень это дело любят и до усрача гордятся этим.
>При том что обычно именно у них зудит вообще все покрутить под себя, от и до, что и служит коронным аргументом в пользу их дистра.
Свой wm/de, свои хоткеи и жесты, свой набор софта, настройка сети «как надо», а не «как NM стрельнёт» — всё это суть настройка. Компиляция здесь, чаще всего, не нужна. Впрочем,мало ли кому что может пондобиться?
>Ну знаете, Делл все-таки более-менее приличная контора.
Маркетологи там работают? Если да, то в «приличность» этой конторы я предпочту не верить.
>Кстати если уж на то пошло - получите куда более интересный материалец.
Тю. Ещё раз: из того обстоятельства, что на строительной площадке вам на голову может приземлиться бетонная плита, вовсе не следует, что каску тоже надевать не обязательно — покалечить или убить может и упавший с достаточной высоты кирпич, каска повышает шансы на благополучный исход. Что не ясно? Да могут быть закладки и баги в железе, да, не все они закрываются обновлением микрокода и прочих прошивок, да, могут быть закладки и баги в оси, дровах, прочем софте. Но нахрена надо добавлять к этим рискам дополнительные? Что за смесь фатализма и мазохизма?
>ну ладно, сам почти такой же
Так о чём разговор?
>как минимум во всех сетевых soho железках для себя я первым делом вышибаю штатную фирмварь и заменяю на openwrt
Пока не требовалось, в данном случае риска, достаточного, чтобы что-то делать, не ощущаю. Как бы ни могла нагадить мне железка, прововский админ сможет нагадить стократ больше. Но если б заметил странное поведение роутера или вай-фая — перешил бы сразу же. А так сетевое железо старенькое, модели в своё время очень популярные, ничего компрометирующего кроме популяции брутфорсящей заводские пароли заразы и кривоватых прошивок первых версий на них нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Май-12, 02:52

> Маркетологи там работают? Если да, то в «приличность» этой конторы я предпочту
> не верить.
Был бы очень рад, если бы в нашей конторе работал маркетологом Влад Хмарный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 11:59

> Свой wm/de,
Ну это по любому никто за меня не сделает. У дебианообразных не самый плохой манагер пакетов, посему прибить ненужное и установить нужное - много времени не займет.
> свои хоткеи и жесты,
Это конечно замечательно, но чревато геморроем при нужде попользоваться каким-то еще писюком где-то еще. Хорошо когда как минимум базовый набор шорткатов более-менее одинаков везде.
> свой набор софта,
Ну так по любому никто мне за меня не сделает дистр с софтом нужным лично мне. Не вижу никаких проблем за 5 минут поставить/убрать галочки в синаптике или откомандовать apt-get'у в том же сабже. Пакетный манагер у дебианообразных позволяет вполне просто и безграбельно все это разрулить. И да, мне совершенно похрен: щелкать галочками/писать команды в уже установленной системе или же на фазе инсталляции. Результат одинаковый.
> настройка сети «как надо», а не «как NM стрельнёт» — всё это суть настройка.
У меня NM нормально стреляет - облажаться на DHCP это еще уметь надо. Вы еще скажите что я должен айпишники руками раздавать. Ну а всякие там DHCP проигнорировать как ересь, да? А если машин чуть более 1, я не задолбусь? А как насчет идеи ручками конектиться к произвольно взятой точке вайфай? :)

> Компиляция здесь, чаще всего, не нужна. Впрочем,мало ли кому что может пондобиться?
Гентушники иного мнения - они любят заворачивать обалденные флаги компилеру на три этажа и ловить кульные глюки :). Или там откусить в ядре все части которые вот прям ща не нужны, сэкономив полметра оперативы и диска, ценой попадания на пересбор ядра при втыкании новой девайсины, етц. Так что как видите, есть еще навалом мест для оттачивания скиллов :)
>>Ну знаете, Делл все-таки более-менее приличная контора.
> Маркетологи там работают? Если да, то в «приличность» этой конторы я предпочту не верить.
В принципе я с вами до некоторой степени согласен - верить корпорасам это себя не уважать. С другой стороны логика подсказывает что делл делает железяки. А как производитель софта и софтварных сервисов не сильно известен, посему ему нет особого резона впаривать фуфло. Это не значит что за ними не надо присматривать, но "по дефолту" им нет особого резона впаривать какой-то левый софт.
> Тю. Ещё раз: из того обстоятельства, что на строительной площадке вам на
> голову может приземлиться бетонная плита, вовсе не следует, что каску тоже
> надевать не обязательно — покалечить или убить может и упавший с
> достаточной высоты кирпич,
Проблема в том что вы каждый раз ходите мимо падаюших плит, покупая новый компьютер/ноут/мамку/... в которые ушлые китаезы вшили неизвестно что. А в мире trusted computing (secure boot из uefi передает вам приветы) настоящий владелец - вообще лишь тот кто первый встал и схапал тапки.
> каска повышает шансы на благополучный исход. Что не ясно?
Да ясно, просто бетонные плиты как-то очень уж регулярно над бошками висят, по поводу чего каска не выглядит убедительно.
> Да могут быть закладки и баги в железе, да,
Они не просто могут быть - чувак нашел крайне косвенными методами очень грамотный, наглый и трудно детектируемый бэкдор.
> не все они закрываются обновлением микрокода и прочих прошивок, да, могут быть
> закладки и баги в оси, дровах, прочем софте. Но нахрена надо
> добавлять к этим рискам дополнительные? Что за смесь фатализма и мазохизма?
Скорее, реализма. У вас в железке пачка фирмварей делающих фиг знает что. А может и сервисных процессоров с доступом в сеть, как у новых чипсетов интеля...
>>ну ладно, сам почти такой же
> Так о чём разговор?
В основном о том что инспектировать все вообще - сложно. А вот "пограничные" области сети например - вполне :)
>>как минимум во всех сетевых soho железках для себя я первым делом вышибаю штатную
>>фирмварь и заменяю на openwrt
> Пока не требовалось, в данном случае риска, достаточного, чтобы что-то делать, не ощущаю.
Ага, конечно, если "погранец" на границе плевать на все хотел и пускает кого попало - тогда и в "стране" - бардак. И да, проверять только на границе - проще чем шмонать всех граждан без разбора :)
> Как бы ни могла нагадить мне железка, прововский админ сможет
> нагадить стократ больше.
А вот это уже не факт: я могу например пробросить openvpn до хоста в другой стране. И чо по этому поводу будет админ делать? Привкей ауторити я ему не выдам ясен пень :). Ну как максимум он может с досады трафф удавить, и то - сложно это.
> Но если б заметил странное поведение роутера или вай-фая — перешил бы сразу же.
У производителей обычно
1) Кривые фирмвари с кучей тупняков (например идиотские настройки conntrack)
2) Бабуины собирающие образ, еще хуже тех которые в магазине системы ставят. Там по крайней мере хоть система делана не обезьянами и дефолты разумны. А тут дефолты обезьяны ставят. Поэтому телнет? В Wan? С дефолтным общеизвестным паролем? Да как делать нефиг. И весь мир может радостно pwn'ить девайс. По поводу чего и собрали как-то ботнет из таковых :)
3) Я не вижу оснований доверять этим бабуинам.
4) У бабуинов пошла мода впаривать облачные сервисы и делать своими железками левые запросы к таковым.
> А так сетевое железо старенькое, модели в своё время очень популярные,
> ничего компрометирующего кроме популяции брутфорсящей заводские пароли
> заразы и кривоватых прошивок первых версий на них нет.
Да там обычно прошивки - сплошной баг на баге, секурити всем пофигу. Дефолты идиотские, софт вовремя никто не патчит. Секурность и доверяемость такого барахла - около нуля, имхо.

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +1 +/–

Сообщение от iCat (ok), 11-Май-12, 15:08

Хотелось бы напомнить: речь идёт о рабочем месте _разработчика_.
То есть, в какой-то степени - "профессионала", _понимающего_ что и зачем ему нужно.
С этой точки зрения юбунта представляет из себя, кхгм, не совсем оптимальный для разработчика набор программного обеспечения...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Май-12, 15:16

>о рабочем месте _разработчика_. То есть, в какой-то степени - "профессионала", _понимающего_ что и зачем ему нужно.
А если "облачного разработчика"?:D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +1 +/–

Сообщение от iCat (ok), 12-Май-12, 12:03

>>о рабочем месте _разработчика_. То есть, в какой-то степени - "профессионала", _понимающего_ что и зачем ему нужно.
> А если "облачного разработчика"?:D
..."сферического в ваккууме"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 23:34

> То есть, в какой-то степени - "профессионала", _понимающего_ что и зачем ему нужно.
От системы разработчику обычно нужно чтобы не мешалась лишний раз под ногами. Ну и да, хорошо если разработчик сможет заняться разработкой, а не вдуплянием "где же настроить эти чертовы шрифты чтобы все не выглядело как полный шЫт".
А если для управления оконным манагером надо сильно дофига шорткатов - напрашивается вывод что тут что-то не так. А зачем их дофига? Ну разложить окна на виртуальных десктопах по тематике да переключаться между столами-пресетами "видов активности" по быстрому. Вот тут - програмерский редактор. А там - файловые операции. А вот тут вебня всякая и прочие RTFMники. А чего с кучей шорткатов делается? В моем понимании WM должен требовать на себя минимум внимания :)
> С этой точки зрения юбунта представляет из себя, кхгм, не совсем оптимальный
> для разработчика набор программного обеспечения...
Ну как бы да, на вкус и цвет фломастеры разные. Лично я первым делом вытряхиваю софтвэр-центры и прочие значки апдейтеров и принтеров на питоне. Но если натурально знать что нужно, расставить галочки в синаптике или вкатить пару команд apt-get'у займет едва ли несколько минут. Вдуплять где и как настроить фонты и как они называются чтобы это выглядело культурно я буду явно дольше, например. Поэтому хорошо когда оно культурно выглядит уже по дефолту, а я могу заняться чем-то более интересным мне чем выяснение подобных вопросов.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Май-12, 17:38

>>Ну и да, хорошо если разработчик сможет заняться разработкой, а не вдуплянием "где же настроить эти чертовы шрифты чтобы все не выглядело как полный шЫт".
Я бы побрезговал пользоваться поделиями такого "разработчика". Мало ли, что еще ему было лень "вдуплять"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 11-Май-12, 15:46

>Это конечно замечательно, но чревато геморроем при нужде попользоваться каким-то еще писюком где-то еще. Хорошо когда как минимум базовый набор шорткатов более-менее одинаков везде.
У меня заняты почти все комбинациии с alt для управления wm, кроме тех, что конфликтуют с прикладным софтом. Комбинации с ctrl забиты файл-менеджером и хоткеями прочих софтин. Под личные настройки заняты все комбинации с super. Часто использую использую compose. И это не говоря уж о трёхклавишных комбинациях и полусотне жестов. Временами ловлю себя на том, что не хватает ещё одного модификатора. Для меня ваше «хорошо» сами понимаете где находится.
>А вот это уже не факт: я могу например пробросить openvpn до хоста в другой стране.
К которому будет физический доступ у кого?
>У производителей обычно
Сталкивался с 1 и 2 (d-link), но решалось обновлением родных прошивок и настройкой.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 23:53

> У меня заняты почти все комбинациии с alt для управления wm, кроме
> тех, что конфликтуют с прикладным софтом.
И что вы с ним делаете? С WM в смысле? В моем понимании он вообще меня отвлекать не должен. А у вас зачем-то куча шорткатов. В моем понимании, если WMу надо уделять столько внимания, тут что-то не так в организации процесса в целом и вы пытаетесь пролечить следствие, а не причину. В моем понимании ситуация когда оконный манагер надо постоянно макать как слепого котенка - нормальной вообще не является.
> Комбинации с ctrl забиты файл-менеджером и хоткеями прочих софтин.
А файлманагер у вас кто, если не секрет?
> Под личные настройки заняты все комбинации с super.
> Часто использую использую compose. И это не говоря уж о
> трёхклавишных комбинациях и полусотне жестов.
Мне любопытно - а нельзя ли более-менее реалистичный образец того что у вас там навешано в таком количестве и нафига именно так? :)
> Временами ловлю себя на том, что не хватает ещё одного модификатора.
На 104-key keyboard? O_O
> Для меня ваше «хорошо» сами понимаете где находится.
Да, бывают на свете маньяки. Лично я считаю что мне не влом заучивать только небольшое число шорткатов на часто нужные операции. А то что нужно раз в полгода - нафиг надо запоминать, должно быть или командой с очевидным названием или менюхой/значком/чем там блин еще, логически сгруппированым для быстрого нахождения. А то что раз в полгода я потрачу на 2 секунды больше вас - отлично, зато мозг свободен от всякого фуфла. Пара десятков шорткатов на самые типовые вещи - это максимум который я готов помнить.
>>А вот это уже не факт: я могу например пробросить openvpn до хоста в другой стране.
> К которому будет физический доступ у кого?
У стаффа ДЦ. ДЦ бывают разные. В том числе и в этом плане. В этом плане примерно такой момент: стаффу в ДЦ достаточно сложно вломиться на работающий на всю катушку сервер без прерывания сервиса и прочих очень заметных побочных эффектов, которые в 2 счета вызовут алерт в системе мониторинга, например. А вот переколбасить файлы в отдельном хранилище можно просто, быстро, малозаметно и забыв вас уведомить вообще, например.
>>У производителей обычно
> Сталкивался с 1 и 2 (d-link), но решалось обновлением родных прошивок и настройкой.
Лично я вообще крайне низкого мнения о качестве дефолтных прошивок длинка и не понимаю как можно юзать этот крап. Я также сталкивался с "ориентированными на облака" медвежьими услугами. До чего ж приятно выпнуть фирмваре сватающее какой-то левый, неудобный, кривой вражий сервис медвежьих услуг :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	95. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok), 09-Май-12, 20:23
	Скорее всего, куда меньше, чем разгребание завалов, созданных другими. Да и скорость работы в итоге будет повыше — сам же для себя настраивал. Уже сегодня установка и настройка любого «настольного» линукса со всем софтом занимает меньше времени, нежели выпиливание всякой мешающей дряни, которую пихают в надежде вылепить из пингвина толи ещё одну винду, толи ещё одну макось. На и потом, пользоваться на собственно компе осью, которую ставил и настраивал не ты?! 0_0 Моя паранойя на такое не согласна.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Май-12, 20:58
	> 0_0 Моя паранойя на такое не согласна. А то, что писал ОС тоже не ты твоя паранойя игнорирует?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok), 09-Май-12, 23:29
	Почему же игнорирует. Вовсе нет. Однако у моего дистрибутива приличная пользовательская база, да и мейнтейнеры более-менее адекватны. У входящего в состав дистрибутива софта пользовательская база ещё больше. Уровень риска оцениваю как приемлемый. А кто собирал и настраивал дистрибутив того же Dell и что с ним делали скучающие продавцы в магазине — я знать не знаю: может сделали небезопасные настройки, может посносили системные либы, может встраивали бэкдоры/кейлоггеры/сбор_статистики, может где на винте полтерабайта ДП заныкали. Риск велик. Только переустановка с форматированием. Но тебе это сложно понять — «вконтактик, асечка, фильмачки, музычка», верно?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 05:05
	>Но тебе это сложно понять — «вконтактик, асечка, фильмачки, музычка», верно? Нет, неверно. Мне это понять легко, сам такой-же. Только я излишней веры в пользовательские базы не испытываю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 06:44
	> Скорее всего, куда меньше, чем разгребание завалов, созданных другими. У меня получилось ровно наоборот - ломать не строить :) > Да и скорость работы в итоге будет повыше — сам же для себя настраивал. Да-да, убив неделю на перекомпил всяких либреофисов можно на пару процентов поднять скорость его работы. > Уже сегодня установка и настройка любого «настольного» линукса со всем софтом > занимает меньше времени, нежели выпиливание всякой мешающей дряни, Ясен пень, убунта с либрофисом, файрфоксом и еще кучей всякого ставится у меня на SSD минут за 5. А сколько типичный гентушник будет либрофис пересобирать "под себя"? > которую пихают в надежде вылепить из пингвина толи ещё одну винду, толи ещё одну макось. Скорее, систему которой обычному юзеру а не супергику реально пользоваться "из коробки". > На и потом, пользоваться на собственно компе осью, которую ставил и настраивал > не ты?! 0_0 Моя паранойя на такое не согласна. Кхм, а хотя-бы сорец кернеля вы изучили лично? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #95 \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 12:15
	>У меня получилось ровно наоборот - ломать не строить :) Я те секрет открою - у всех получается не намного лучше в первый раз. У многих - и во второй тоже.:) >Да-да, убив неделю на перекомпил всяких либреофисов можно на пару процентов поднять скорость его работы. Толсто же, братуха. >А сколько типичный гентушник будет либрофис пересобирать "под себя"? На рассматриваемой тачке - часа 2.5-3, смотря с какими опциями компилять. Пока компиляется можно в нете полазить/киношку глянуть/еще чем-нить приятственным заняться. >Скорее, систему которой обычному юзеру а не супергику реально пользоваться "из коробки". Это явно не убунта.:)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok), 10-Май-12, 19:20
	>Да-да, убив неделю на перекомпил всяких либреофисов можно на пару процентов поднять скорость его работы. А зачем может потребоваться «перекомпил всяких либреофисов» и какое отношение этот, вне всякого сомнения увлекательный, процесс имеет отношение к настройке оси? >Ясен пень, убунта с либрофисом, файрфоксом и еще кучей всякого ставится у меня на SSD минут за 5. А сколько типичный гентушник будет либрофис пересобирать "под себя"? Ты и вправду дебил или притворяешься? При чём тут гентушники? При чём тут «либрофис»? Чего тебе опять неймётся что-то там «пересобирать»? Виндузятник чтоли? >Скорее, систему которой обычному юзеру а не супергику реально пользоваться "из коробки". Судя по результатам, цель иная. >Кхм, а хотя-бы сорец кернеля вы изучили лично? :) Я работал в конторе, которой компы поставляли с осью и софтом. Тогда ещё с MS Win XP. Так вот, ЛЮБЫЕ возможные баги и закладки в любой оси стократ безопасней, чем результаты творчества макак, настраивавших те оси и ставящих тот софт. Поясняю для совсем глупых: вот есть софтина с открытыми исходными кодами и большой пользовательской базой. Риск, что там найдётся какая-нибудь бяка больше нуля. Примем его за X. Вот контора, что создаёт свой дистрибутив с меньшей пользовательской базой и утилитами, чей код закрыт. К риску X добавляется риск Y. А вот долбодятел, возившийся с компом в магазине, смотрящий на нём порно и настраивающий закладки в надежде, что за компом будет работать с платёжными системами голая сисястая блондинка. Риск нарваться на отходы его жизнедеятельности обзовём Z. С учётом того, что и X, и Y, и Z больше нуля, разумнее риски Y и Z исключить.
	Ответить \| Правка \| К родителю #116 \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 23:32
	> этот, вне всякого сомнения увлекательный, процесс имеет отношение к настройке оси? Такое что во всяких гентах любители все делать самолично очень это дело любят и до усрача гордятся этим. >>Ясен пень, убунта с либрофисом, файрфоксом и еще кучей всякого ставится у меня на SSD >> минут за 5. А сколько типичный гентушник будет либрофис пересобирать "под себя"? > Ты и вправду дебил или притворяешься? При чём тут гентушники? При том что обычно именно у них зудит вообще все покрутить под себя, от и до, что и служит коронным аргументом в пользу их дистра. В результате обычно кульные перцы накручивают такого что в самый ответственный момент система делает "бсст! отдыхайте, сегодна работать не будем!" после чего любитель крутить все настройки с пониманием и без или просто эпикфэйлит, или с позором грузится в оффтопик. Ну так, небольшое наблюдение за стайкой гентушников. > При чём тут «либрофис»? Чего тебе опять неймётся что-то там «пересобирать»? > Виндузятник чтоли? Кстати да, у половины гентусятников винды второй системой стоят. На случай если накосячат :) >>Скорее, систему которой обычному юзеру а не супергику реально пользоваться "из коробки". > Судя по результатам, цель иная. Тем не менее, это один из немногих дистров который можно советовать чайникам. Ну не опенсусю же им советовать где фонты гумно, или федору, где им при случае флеш сломают добрые Ульрихи и Ко со своими супердупероптимизациями прямо на полном ходу? >>Кхм, а хотя-бы сорец кернеля вы изучили лично? :) > Я работал в конторе, которой компы поставляли с осью и софтом. Тогда > ещё с MS Win XP. Так вот, ЛЮБЫЕ возможные баги и закладки в любой оси > стократ безопасней, чем результаты творчества макак, настраивавших > те оси и ставящих тот софт. Ну вообще - да, соглашусь. Однако делл все-таки не те же макаки что на купленные в совдепии компы ставят икспу. > Поясняю для совсем глупых: вот есть софтина с открытыми исходными кодами и > большой пользовательской базой. Риск, что там найдётся какая-нибудь бяка больше нуля. > Примем его за X. Вот контора, что создаёт свой дистрибутив с > меньшей пользовательской базой и утилитами, чей код закрыт. К риску X > добавляется риск Y. А вот долбодятел, возившийся с компом в магазине, > смотрящий на нём порно и настраивающий закладки в надежде, Ну знаете, Делл все-таки более-менее приличная контора. Кстати если уж на то пошло - получите куда более интересный материалец: http://www.rom.by/blog/Birusy_3G_--_prodolzhenie_versija_ot_... Пусть кошмары преследуют вас вплоть до момента пока открытые фирмвари не выпрут закрытые. p.s. ну ладно, сам почти такой же - как минимум во всех сетевых soho железках для себя я первым делом вышибаю штатную фирмварь и заменяю на openwrt. Кто там этих корпорасов с их облачными сервисами и прочей сранью знает что они туда засунули...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok), 11-Май-12, 01:41
	>Такое что во всяких гентах любители все делать самолично очень это дело любят и до усрача гордятся этим. >При том что обычно именно у них зудит вообще все покрутить под себя, от и до, что и служит коронным аргументом в пользу их дистра. Свой wm/de, свои хоткеи и жесты, свой набор софта, настройка сети «как надо», а не «как NM стрельнёт» — всё это суть настройка. Компиляция здесь, чаще всего, не нужна. Впрочем,мало ли кому что может пондобиться? >Ну знаете, Делл все-таки более-менее приличная контора. Маркетологи там работают? Если да, то в «приличность» этой конторы я предпочту не верить. >Кстати если уж на то пошло - получите куда более интересный материалец. Тю. Ещё раз: из того обстоятельства, что на строительной площадке вам на голову может приземлиться бетонная плита, вовсе не следует, что каску тоже надевать не обязательно — покалечить или убить может и упавший с достаточной высоты кирпич, каска повышает шансы на благополучный исход. Что не ясно? Да могут быть закладки и баги в железе, да, не все они закрываются обновлением микрокода и прочих прошивок, да, могут быть закладки и баги в оси, дровах, прочем софте. Но нахрена надо добавлять к этим рискам дополнительные? Что за смесь фатализма и мазохизма? >ну ладно, сам почти такой же Так о чём разговор? >как минимум во всех сетевых soho железках для себя я первым делом вышибаю штатную фирмварь и заменяю на openwrt Пока не требовалось, в данном случае риска, достаточного, чтобы что-то делать, не ощущаю. Как бы ни могла нагадить мне железка, прововский админ сможет нагадить стократ больше. Но если б заметил странное поведение роутера или вай-фая — перешил бы сразу же. А так сетевое железо старенькое, модели в своё время очень популярные, ничего компрометирующего кроме популяции брутфорсящей заводские пароли заразы и кривоватых прошивок первых версий на них нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Май-12, 02:52
	> Маркетологи там работают? Если да, то в «приличность» этой конторы я предпочту > не верить. Был бы очень рад, если бы в нашей конторе работал маркетологом Влад Хмарный.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 11:59
	> Свой wm/de, Ну это по любому никто за меня не сделает. У дебианообразных не самый плохой манагер пакетов, посему прибить ненужное и установить нужное - много времени не займет. > свои хоткеи и жесты, Это конечно замечательно, но чревато геморроем при нужде попользоваться каким-то еще писюком где-то еще. Хорошо когда как минимум базовый набор шорткатов более-менее одинаков везде. > свой набор софта, Ну так по любому никто мне за меня не сделает дистр с софтом нужным лично мне. Не вижу никаких проблем за 5 минут поставить/убрать галочки в синаптике или откомандовать apt-get'у в том же сабже. Пакетный манагер у дебианообразных позволяет вполне просто и безграбельно все это разрулить. И да, мне совершенно похрен: щелкать галочками/писать команды в уже установленной системе или же на фазе инсталляции. Результат одинаковый. > настройка сети «как надо», а не «как NM стрельнёт» — всё это суть настройка. У меня NM нормально стреляет - облажаться на DHCP это еще уметь надо. Вы еще скажите что я должен айпишники руками раздавать. Ну а всякие там DHCP проигнорировать как ересь, да? А если машин чуть более 1, я не задолбусь? А как насчет идеи ручками конектиться к произвольно взятой точке вайфай? :) > Компиляция здесь, чаще всего, не нужна. Впрочем,мало ли кому что может пондобиться? Гентушники иного мнения - они любят заворачивать обалденные флаги компилеру на три этажа и ловить кульные глюки :). Или там откусить в ядре все части которые вот прям ща не нужны, сэкономив полметра оперативы и диска, ценой попадания на пересбор ядра при втыкании новой девайсины, етц. Так что как видите, есть еще навалом мест для оттачивания скиллов :) >>Ну знаете, Делл все-таки более-менее приличная контора. > Маркетологи там работают? Если да, то в «приличность» этой конторы я предпочту не верить. В принципе я с вами до некоторой степени согласен - верить корпорасам это себя не уважать. С другой стороны логика подсказывает что делл делает железяки. А как производитель софта и софтварных сервисов не сильно известен, посему ему нет особого резона впаривать фуфло. Это не значит что за ними не надо присматривать, но "по дефолту" им нет особого резона впаривать какой-то левый софт. > Тю. Ещё раз: из того обстоятельства, что на строительной площадке вам на > голову может приземлиться бетонная плита, вовсе не следует, что каску тоже > надевать не обязательно — покалечить или убить может и упавший с > достаточной высоты кирпич, Проблема в том что вы каждый раз ходите мимо падаюших плит, покупая новый компьютер/ноут/мамку/... в которые ушлые китаезы вшили неизвестно что. А в мире trusted computing (secure boot из uefi передает вам приветы) настоящий владелец - вообще лишь тот кто первый встал и схапал тапки. > каска повышает шансы на благополучный исход. Что не ясно? Да ясно, просто бетонные плиты как-то очень уж регулярно над бошками висят, по поводу чего каска не выглядит убедительно. > Да могут быть закладки и баги в железе, да, Они не просто могут быть - чувак нашел крайне косвенными методами очень грамотный, наглый и трудно детектируемый бэкдор. > не все они закрываются обновлением микрокода и прочих прошивок, да, могут быть > закладки и баги в оси, дровах, прочем софте. Но нахрена надо > добавлять к этим рискам дополнительные? Что за смесь фатализма и мазохизма? Скорее, реализма. У вас в железке пачка фирмварей делающих фиг знает что. А может и сервисных процессоров с доступом в сеть, как у новых чипсетов интеля... >>ну ладно, сам почти такой же > Так о чём разговор? В основном о том что инспектировать все вообще - сложно. А вот "пограничные" области сети например - вполне :) >>как минимум во всех сетевых soho железках для себя я первым делом вышибаю штатную >>фирмварь и заменяю на openwrt > Пока не требовалось, в данном случае риска, достаточного, чтобы что-то делать, не ощущаю. Ага, конечно, если "погранец" на границе плевать на все хотел и пускает кого попало - тогда и в "стране" - бардак. И да, проверять только на границе - проще чем шмонать всех граждан без разбора :) > Как бы ни могла нагадить мне железка, прововский админ сможет > нагадить стократ больше. А вот это уже не факт: я могу например пробросить openvpn до хоста в другой стране. И чо по этому поводу будет админ делать? Привкей ауторити я ему не выдам ясен пень :). Ну как максимум он может с досады трафф удавить, и то - сложно это. > Но если б заметил странное поведение роутера или вай-фая — перешил бы сразу же. У производителей обычно 1) Кривые фирмвари с кучей тупняков (например идиотские настройки conntrack) 2) Бабуины собирающие образ, еще хуже тех которые в магазине системы ставят. Там по крайней мере хоть система делана не обезьянами и дефолты разумны. А тут дефолты обезьяны ставят. Поэтому телнет? В Wan? С дефолтным общеизвестным паролем? Да как делать нефиг. И весь мир может радостно pwn'ить девайс. По поводу чего и собрали как-то ботнет из таковых :) 3) Я не вижу оснований доверять этим бабуинам. 4) У бабуинов пошла мода впаривать облачные сервисы и делать своими железками левые запросы к таковым. > А так сетевое железо старенькое, модели в своё время очень популярные, > ничего компрометирующего кроме популяции брутфорсящей заводские пароли > заразы и кривоватых прошивок первых версий на них нет. Да там обычно прошивки - сплошной баг на баге, секурити всем пофигу. Дефолты идиотские, софт вовремя никто не патчит. Секурность и доверяемость такого барахла - около нуля, имхо.
	Ответить \| Правка \| К родителю #132 \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+1 +/–
	Сообщение от iCat (ok), 11-Май-12, 15:08
	Хотелось бы напомнить: речь идёт о рабочем месте _разработчика_. То есть, в какой-то степени - "профессионала", _понимающего_ что и зачем ему нужно. С этой точки зрения юбунта представляет из себя, кхгм, не совсем оптимальный для разработчика набор программного обеспечения...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Май-12, 15:16
	>о рабочем месте _разработчика_. То есть, в какой-то степени - "профессионала", _понимающего_ что и зачем ему нужно. А если "облачного разработчика"?:D
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	153. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+1 +/–
	Сообщение от iCat (ok), 12-Май-12, 12:03
	>>о рабочем месте _разработчика_. То есть, в какой-то степени - "профессионала", _понимающего_ что и зачем ему нужно. > А если "облачного разработчика"?:D ..."сферического в ваккууме"?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 23:34
	> То есть, в какой-то степени - "профессионала", _понимающего_ что и зачем ему нужно. От системы разработчику обычно нужно чтобы не мешалась лишний раз под ногами. Ну и да, хорошо если разработчик сможет заняться разработкой, а не вдуплянием "где же настроить эти чертовы шрифты чтобы все не выглядело как полный шЫт". А если для управления оконным манагером надо сильно дофига шорткатов - напрашивается вывод что тут что-то не так. А зачем их дофига? Ну разложить окна на виртуальных десктопах по тематике да переключаться между столами-пресетами "видов активности" по быстрому. Вот тут - програмерский редактор. А там - файловые операции. А вот тут вебня всякая и прочие RTFMники. А чего с кучей шорткатов делается? В моем понимании WM должен требовать на себя минимум внимания :) > С этой точки зрения юбунта представляет из себя, кхгм, не совсем оптимальный > для разработчика набор программного обеспечения... Ну как бы да, на вкус и цвет фломастеры разные. Лично я первым делом вытряхиваю софтвэр-центры и прочие значки апдейтеров и принтеров на питоне. Но если натурально знать что нужно, расставить галочки в синаптике или вкатить пару команд apt-get'у займет едва ли несколько минут. Вдуплять где и как настроить фонты и как они называются чтобы это выглядело культурно я буду явно дольше, например. Поэтому хорошо когда оно культурно выглядит уже по дефолту, а я могу заняться чем-то более интересным мне чем выяснение подобных вопросов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #145 \| Наверх \| Cообщить модератору


	154. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Май-12, 17:38
	>>Ну и да, хорошо если разработчик сможет заняться разработкой, а не вдуплянием "где же настроить эти чертовы шрифты чтобы все не выглядело как полный шЫт". Я бы побрезговал пользоваться поделиями такого "разработчика". Мало ли, что еще ему было лень "вдуплять"?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok), 11-Май-12, 15:46
	>Это конечно замечательно, но чревато геморроем при нужде попользоваться каким-то еще писюком где-то еще. Хорошо когда как минимум базовый набор шорткатов более-менее одинаков везде. У меня заняты почти все комбинациии с alt для управления wm, кроме тех, что конфликтуют с прикладным софтом. Комбинации с ctrl забиты файл-менеджером и хоткеями прочих софтин. Под личные настройки заняты все комбинации с super. Часто использую использую compose. И это не говоря уж о трёхклавишных комбинациях и полусотне жестов. Временами ловлю себя на том, что не хватает ещё одного модификатора. Для меня ваше «хорошо» сами понимаете где находится. >А вот это уже не факт: я могу например пробросить openvpn до хоста в другой стране. К которому будет физический доступ у кого? >У производителей обычно Сталкивался с 1 и 2 (d-link), но решалось обновлением родных прошивок и настройкой.
	Ответить \| Правка \| К родителю #143 \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Компания Dell представила специализированный ноутбук для раз..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 23:53
	> У меня заняты почти все комбинациии с alt для управления wm, кроме > тех, что конфликтуют с прикладным софтом. И что вы с ним делаете? С WM в смысле? В моем понимании он вообще меня отвлекать не должен. А у вас зачем-то куча шорткатов. В моем понимании, если WMу надо уделять столько внимания, тут что-то не так в организации процесса в целом и вы пытаетесь пролечить следствие, а не причину. В моем понимании ситуация когда оконный манагер надо постоянно макать как слепого котенка - нормальной вообще не является. > Комбинации с ctrl забиты файл-менеджером и хоткеями прочих софтин. А файлманагер у вас кто, если не секрет? > Под личные настройки заняты все комбинации с super. > Часто использую использую compose. И это не говоря уж о > трёхклавишных комбинациях и полусотне жестов. Мне любопытно - а нельзя ли более-менее реалистичный образец того что у вас там навешано в таком количестве и нафига именно так? :) > Временами ловлю себя на том, что не хватает ещё одного модификатора. На 104-key keyboard? O_O > Для меня ваше «хорошо» сами понимаете где находится. Да, бывают на свете маньяки. Лично я считаю что мне не влом заучивать только небольшое число шорткатов на часто нужные операции. А то что нужно раз в полгода - нафиг надо запоминать, должно быть или командой с очевидным названием или менюхой/значком/чем там блин еще, логически сгруппированым для быстрого нахождения. А то что раз в полгода я потрачу на 2 секунды больше вас - отлично, зато мозг свободен от всякого фуфла. Пара десятков шорткатов на самые типовые вещи - это максимум который я готов помнить. >>А вот это уже не факт: я могу например пробросить openvpn до хоста в другой стране. > К которому будет физический доступ у кого? У стаффа ДЦ. ДЦ бывают разные. В том числе и в этом плане. В этом плане примерно такой момент: стаффу в ДЦ достаточно сложно вломиться на работающий на всю катушку сервер без прерывания сервиса и прочих очень заметных побочных эффектов, которые в 2 счета вызовут алерт в системе мониторинга, например. А вот переколбасить файлы в отдельном хранилище можно просто, быстро, малозаметно и забыв вас уведомить вообще, например. >>У производителей обычно > Сталкивался с 1 и 2 (d-link), но решалось обновлением родных прошивок и настройкой. Лично я вообще крайне низкого мнения о качестве дефолтных прошивок длинка и не понимаю как можно юзать этот крап. Я также сталкивался с "ориентированными на облака" медвежьими услугами. До чего ж приятно выпнуть фирмваре сватающее какой-то левый, неудобный, кривой вражий сервис медвежьих услуг :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору