The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск системного менеджера systemd 255"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от opennews (??), 07-Дек-23, 12:42 
После четырёх месяцев разработки представлен релиз системного менеджера systemd 255. Среди наиболее важных улучшений: поддержка экспорта накопителей через NVMe-TCP, компонент systemd-bsod для полноэкранного вывода сообщений об ошибках, утилита systemd-vmspawn  для запуска виртуальных машин, утилита varlinkctl для управления сервисами  Varlink, утилита systemd-pcrlock для анализа регистров TPM2 PCR и генерации правил доступа, модуль  аутентификации pam_systemd_loadkey.so...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60248

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +33 +/
Сообщение от scriptkiddis (?), 07-Дек-23, 12:42 
systemd-bsod - ясно, понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +15 +/
Сообщение от crypt (ok), 07-Дек-23, 14:07 
One service to rule them all

Three daemons for Packaging-Kings under the corp,
Seven in the hands of Dev-lords to admin,
Nine for Power-users doomed to die,
One for the Dark Lord on his dark throne;

One service to rule them all, one service to find them,
One service to bring them up, and in the darkness bind them;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –1 +/
Сообщение от Lost Inside (ok), 07-Дек-23, 14:17 
> One for the SU on his dark throne

Fixed, с твоего позволения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от crypt (ok), 07-Дек-23, 14:34 
>> One for the SU on his dark throne
> Fixed, с твоего позволения.

речь об LP, а SU - это ничтожные рабы кольца, вынужденные админить под неусыпным оком

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 15:26 
In the land of FIMAMG*, where attestations lie.

* Facebook (запрещённая в РФ организация), IBM, Micro$oft, Amazon, Mozilla, Googlag.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Дек-23, 18:52 
> * Facebook (запрещённая в РФ организация), IBM, Micro$oft, Amazon, Mozilla, Googlag.

А мозилла и амазон то как вон туда втерлись? Они делают хоть что-то что смертные запускают у себя в линухе? Окей, мозилла делает браузер - но это другое. И демоны ему уж точно пофиг, он вытворял что хотел и без этого всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 21:41 
А кто сказал, что только домашний линукс исключительно важен? Если завтра установится TEE-диктатура, по которой только определёнгые программы будут разрешены в публичных сетях, а для доказательства будут требовать аттестацию, то толку тебе, что у тебя домашняя машина со старой свободной версией линукса, если ты с неё ни к одному сервису не подключишься, кроме как к даркнетному на таких же домашних машинах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 21:42 
>кроме как к даркнетному на таких же домашних машинах?

... по меш-сети из старых вайфай-роутеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (246), 08-Дек-23, 16:31 
Одни содрогнулись, заслышав это предсказание. Другие - мечтательно зажмурились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-23, 12:44 
> А кто сказал, что только домашний линукс исключительно важен? Если завтра установится
> TEE-диктатура, по которой только определёнгые программы будут разрешены в публичных сетях,
> а для доказательства будут требовать аттестацию, то толку тебе, что у
> тебя домашняя машина со старой свободной версией линукса, если ты с
> неё ни к одному сервису не подключишься, кроме как к даркнетному
> на таких же домашних машинах?

По моему, если тотатиларные сволочи откровенно себя маркируют - это очень неплохо. Еще пусть координаты сразу указывают, пригодится поговорить по душам.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (306), 10-Дек-23, 16:08 
А смелости и отсутствия понимания законодательства тебе хватит на «поговорить по душам», диванный воин?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Neon (??), 07-Дек-23, 21:33 
Рождение новой винды)
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от noc101 (ok), 08-Дек-23, 02:03 
Наконецто Линукс Десктоп станет популярным)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (269), 09-Дек-23, 06:27 
Карго-культ. Иногда bsod приходит один.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –1 +/
Сообщение от noc101 (ok), 09-Дек-23, 14:52 
> Карго-культ. Иногда bsod приходит один.

Брать хорошее от лучших, это хорошая тактика

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Дек-23, 19:33 
Следующий компонент очевидно будет требовать от каждого пользователя создать аккаунт Микрософт для логина в их домашнем дистрибутивчике.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +18 +/
Сообщение от Аноним (3), 07-Дек-23, 12:47 
Следующая версия будет номер 0?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +4 +/
Сообщение от crypt (ok), 07-Дек-23, 14:20 
если бы... будет как с билд версиями винды... "Если у вас версия до 169432-ой, то у вас нет этой фичи, если между 169432-ой и 196956-ой, то она включается так, а если после 196956-ой, то необходимо указать новые параметры для запуска этой фичи..."

классика

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Минона (ok), 07-Дек-23, 14:28 
Это безразмерный тип.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (148), 07-Дек-23, 17:48 
NaN
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (241), 08-Дек-23, 15:14 
Слезайте уже со своего MOS 6502 хотя бы на 8086 (но лучше всё же на Core 2 Duo).
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +8 +/
Сообщение от Аноним (4), 07-Дек-23, 12:47 
> Добавлен компонент "systemd-bsod" с реализацией аналога "синего экрана смерти", позволяющего на этапе загрузки выводить сообщения о критических ошибках (LOG_EMERG) в форме полноэкранного уведомления.

Ну всё, теперь винде точно капец!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +6 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Дек-23, 13:22 
Пал последний бастион, где Винда была непокорима!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +3 +/
Сообщение от Neon (??), 07-Дек-23, 21:34 
Не, победивший дракона сам становится драконом. Наблюдаем рождение новой винды
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (70), 07-Дек-23, 14:27 
Толку от этих синих экранаов смерти, если всё равно не успеваешь QR код отсканиоровать.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Павел (??), 08-Дек-23, 15:36 
А почему сканировать код нужно успевать? Что именно там происходит через некоторое время, если не секрет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –1 +/
Сообщение от Аноним (246), 08-Дек-23, 16:36 
Спешу вас расстроить, скорее всего вы его (BSOD на Linux) так никогда и не увидите. Я за десятки лет панику ядра на домашних машинах (в том числе, роллинг-релиз) встречал только раз, и то на неисправном "железе".
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (7), 07-Дек-23, 12:51 
Как-то слишком часто релизы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от xsignal (ok), 07-Дек-23, 12:51 
> systemd-bsod

В винду превращается...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Анонимуснастоящий (?), 07-Дек-23, 12:51 
> Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов (когда /usr монтируется отдельно от корня или разделены каталоги /bin и /usr/bin, /lib и /usr/lib).

Кто-нибудь может это пояснить? Вроде бы, везде стремление к большей безопасности, а тут такое ограничение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Дек-23, 13:03 
Платиновый спонсор и работодатель на этом настаивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +5 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 07-Дек-23, 13:26 
>> Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов (когда /usr монтируется отдельно от корня или разделены каталоги /bin и /usr/bin, /lib и /usr/lib).
> Кто-нибудь может это пояснить? Вроде бы, везде стремление к большей безопасности, а тут такое ограничение.

Ты запоздал с вопросом лет на 10. Ладно, если тебе интересна историческая справка, я поясню.

Если ты 10 лет назад зашёл бы в Debian (или в ALT, кстати), и посмотрел на вывод ldd для каждого бинаря в /bin -- то ты не увидел бы там библиотек из /usr/lib. А вот если бы ты зашёл в RHEL, CentOS или Fedora посмотреть то же самое -- то увидел бы.

Иными словами мейнтейнеры в Red Hat запутались и всё перемешали. Поскольку данный факап исправлять трудно и долго, они решили сделать это фичой. И основной аргумент за /usr merge состоял в том, что "оно и так всё перемешано уже, так чего париться". Всё остальное -- вода.

upd: в ответе #39 Вы можете найти две ссылки, прекрасно это иллюстрирующие

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 13:58 
Но ведь Дебиан тоже сделал usr merge, и объявил не-usr-merge неподдерживаемым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 07-Дек-23, 14:13 
> Но ведь Дебиан тоже сделал usr merge, и объявил не-usr-merge неподдерживаемым.

Закономерный шаг после перехода на systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 07-Дек-23, 14:27 
> Ты запоздал с вопросом лет на 10.

На все 30 я бы сказал... для Linux это вообще никогда не играло роль. В старых _UNIX_ системах, где есть базовая система, которая обновляется одним образом-батчем, а все остальное идет из сторонних реп пакетами, имеет смысл разделять поставки. А Linux все из пакетов.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 07-Дек-23, 15:31 
> В старых _UNIX_ системах, где есть базовая система, которая
> обновляется одним образом-батчем, а все остальное идет из сторонних реп пакетами,
> имеет смысл разделять поставки. А Linux все из пакетов.

Вы главное не забудьте сообщить, когда запланируете /opt merge.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 07-Дек-23, 15:46 
> Вы главное не забудьте сообщить, когда запланируете /opt merge.

А в чем отличие??? И кто "вы"?


p.s.

А дома я вообще на фряху перешел, чтобы в этом цирке не участвовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +3 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Дек-23, 15:58 
>дома я вообще на фряху перешел, чтобы в этом цирке не участвовать

Из цирка переехал на кладбище, получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (129), 07-Дек-23, 16:28 
Тогда разрабатываемая HyperbolaBSD это цирк на кладбище :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –2 +/
Сообщение от лютый арчешкольник... (?), 07-Дек-23, 15:56 
>В старых _UNIX_ системах, где есть базовая система, которая обновляется одним образом-батчем
>А Linux все из пакетов.

диды развели зоопарк, /bin, /usb/bin, /usr/local/bin
столько же /sbin-ов

ещё эзотика в /opt и может ещё где-то

вот И надо пинать ногами (если ещё живы). Должно быть 2 каталога /bin и /sbin/ а помойку в /usr/local запретить ) к этому и идёт всё...

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от хрю (?), 07-Дек-23, 16:23 
>> Должно быть 2 каталога /bin и /sbin/

Правильно, а потом переименовать их в A: и B:, а то понимаешь ли развели тут зоопарки, строем надо ходить, строем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 16:26 
В /opt не экзотика. В /opt/<progname> как раз таки самосбор, чтобы в /usr/local бардаком не пихать.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от лютый арчешкольник... (?), 07-Дек-23, 20:16 
>В /opt/<progname> как раз таки самосбор

загляни внутрь доцкер-контейнеров узнаешь много новых мест )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 22:26 
Да, этих можно выносить, не внося.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (246), 08-Дек-23, 16:46 
В /opt, обычно, неразделяемые комбайны суют или проприетарь. А самосбор - только от лени, его всегда лучше пакетировать. PKGBUILD написать - дело пяти минут.
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 20:53 
Так я и пакетирую. У меня например апач и 8 версий PHP на хостингах идут отдельными пакетами.
И всё это раскладывается в /opt/httpd и /opt/phpXX, чтобы друг другу не мешать.
Для старых пыхов ещё старые openssl нужны, они тоже в /opt идут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 20:55 
Основной фикус в том, что сервис вообще не трогает системные пакеты, если вдруг где-то что-то пересекается.
Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 20:57 
Даже больше того скажу, у меня сервисные конфиги все в /config отделены, а то, что надо в /etc или где-то ещё - симлинкается туда. В чём прелесть? В том, что базовую систему мы оставляем в своём соку и предсказуемой, а всю конфигурацию также оставляем предсказуемой и держим 100% отдельно.
Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (246), 08-Дек-23, 16:42 
Очень удобно, кстати. Особенно если рассматривать эти директории как "точки входа", "хуки", так сказать. Например, для тестирования ПО без непосредственной установки в систему:
bwrap --dev-bind / / --tmpfs /usr/local --ro-bind mybin /usr/local/bin -- myexe
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от beck (??), 09-Дек-23, 14:53 
> диды развели зоопарк, /bin, /usb/bin, /usr/local/bin

столько же /sbin-ов

Муж заметил, что жена перед варкой обрезает кончики у сосисок.
- Зачем ты так делаешь?
- Я не знаю, моя мама всегда так делает.
Позвонили тёще.
- Так варила ещё моя бабушка.
Прабабушка встрепенулась, услышав разговор:
- А вы что, до сих пор варите в моей маленькой кастрюльке?

В 70-х диски были мелкие и весь юникс на диск не влезал. Поиходилось делить,  сначала базовую систему, потом монтировать диск, на котором вторая часть и так далее.

Прошло 60 лет, кастрюльки (зачёркнуто) диски стали достаточно большими, но эти клоуны по-прежнему отрезают кончики (зачёркнуто) распихивают систему по чертовой прорве каталогов.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (292), 10-Дек-23, 07:29 
Они заодно и безопасТность под это фундаментом подводят. Типа - вон то можно смонтировать в "только чтение". Остаётся непонятным, почему-то сами так не делают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 12-Дек-23, 14:20 
Шутки шутками, но все эти странные на первый взгляд разделения оказываются очень удобными при, например, загрузке по сети. Если про /bin и /usr/bin ещё можно поспорить, то /usr/local/bin имеет очевидное применение. А вообще - читайте FHS. Нечего придумывать.
Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 12-Дек-23, 14:17 
> диды развели зоопарк, /bin, /usb/bin, /usr/local/bin

Да ты, вообще, ж не шаришь :-).

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Fyjy (?), 07-Дек-23, 13:32 
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +5 +/
Сообщение от Аноним (39), 07-Дек-23, 13:34 
Практика отделения /usr была признана плохой и за последние лет 10 от нее отказались все известные дистрибутивы. Разве что в генту до сих пор можно, но версию с systemd сделали строго merged usr в этом году.

И никакого улучшения безопасности оно не дает, ведь без примонтированного /usr современная система все равно бесполезна. Только больше причин для поломки. А злоумышленникам вообще все равно отдельный ли это раздел, когда имеется рут-доступ.

Подробности почитать можно например тут:
https://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/TheCaseFor.../
https://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-u.../

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 13:53 
Зато отдельный /bin и /lib позволяет чинить систему, когда /usr нюкнут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 14:47 
>Myth #9: The /usr split is useful to have a minimal rescue system on the root file system, and the rest of the OS on /usr.
>Fact: On Fedora ...

Я одного не понимаю, зачем Дебиан из этой наполненой помоями федоры кушает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 08-Дек-23, 01:12 
> Я одного не понимаю, зачем Дебиан из этой наполненой помоями федоры кушает.

другого корыта с другими помоями им не подали.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 20:59 
> Зато отдельный /bin и /lib позволяет чинить систему, когда /usr нюкнут.

Так не нюкай /usr, зачем нюкаешь?

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (292), 10-Дек-23, 07:29 
А гигабайтный initramfs тогда зачем?
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +4 +/
Сообщение от Аноним (67), 07-Дек-23, 14:26 
а еще /var отделять плохо, т.к. journald не знает что делать с логами.
И / в ro никакого улучшения безопасности не дает, ведь без примонтированного /var journald не сможет сохранить свои подписанные логи, а если не монтировать /var, то journald все равно не сможет, т.к. / в ro
А еще монтировать / в ro плохо, т.к. злоумышленники не смогут использовать всякие там гонки при записи или особенности userns для изменения файлов на /

> ведь без примонтированного /usr современная система все равно бесполезна.

точнее сказать, что ее целенаправленно сделали бесполезной. Теперь там еще и конфиги, без которых ничего не запустится

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 07-Дек-23, 14:30 
> а еще /var отделять плохо, т.к. journald не знает что делать с
> логами.

поттер никогда не работал с логами, он же программер, а не админ, поэтому это пострадало больше всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –1 +/
Сообщение от Аноним (83), 07-Дек-23, 14:56 
Почитаешь опеннет — может сложиться впечатление, что работа админов заключается в том, чтобы беспрерывно грепать гигабайтные текстовые логи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 07-Дек-23, 15:07 
ну.. обычное дело. со стороны ты вообще любую работу мало будешь понимать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –1 +/
Сообщение от Аноним (67), 07-Дек-23, 15:09 
> гигабайтные текстовые логи.

это на локалхосте что ли? У нас некоторые сервисы могут дать столько логов, что грепать нечего будет — journald подавится.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Дек-23, 15:29 
А грепать на сервере то их с какой радости? Должен быть коллектор, который всё это складирует, сортирует, строит графики и эскалирует на группы ответственных. Если у вас не так - вашего техлида надо уволить с волчьим билетом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (67), 07-Дек-23, 15:45 
так как они до коллектора дойдут, если journald записать их в полном объеме не в состоянии?
Или предлагаешь выпилить божественный journald и заменить его на презираемый всеми дедовский rsyslog?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +3 +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Дек-23, 16:02 
Если не справляется - разрешаю выпилить. Можно писать напрямую в файл. Можно слать выхлоп напрямую в сеть. Но ты решил выбрать самый угребищный вариант и героически защитить его. Журналд - это для мелких сервисов, чисто зайти посмотреть статус. Если у вас сервис генерит гигабайты (уже подозрительно) и пишет это в журнал (шта?) то вы нормальные там вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (67), 07-Дек-23, 16:19 
> Можно… Можно…

можно что угодно, но почему-то написали journald, а rsyslog приклеили сбоку (а потом выпилили совсем)

> Журналд - это для мелких сервисов, чисто зайти посмотреть статус.

а можно ссылку на документацию, где это написано?

> Если у вас сервис генерит гигабайты (уже подозрительно

разок-другой отладочные логи включали, надо было.

> пишет это в журнал (шта?) то вы нормальные там вообще?

по религии systemd все сервисы должны писать в stdout, демонизироваться форком сейчас моветон. Да и /dev/log теперь тоже ведет в journald

> Но ты решил выбрать самый угребищный вариант и героически защитить его.

не знаю где ты увидел защиту, но там выше было
> Почитаешь опеннет — может сложиться впечатление, что работа админов заключается в том, чтобы беспрерывно грепать гигабайтные текстовые логи.

а из твоего ответа получается, что работа админа — всячески стараться избавиться от journald

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 00:00 
Угу, слать выхлоп напрямую в сеть, а потом идти к телепатам и гадалкам разбираться, что случилось с сервисом, когда сеть развалилась. Спасибо, родные. Стильно, модно, смузихлёбно.

С коллекторами по этой же причине надо очень осторожно.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от User (??), 07-Дек-23, 15:53 
Вот сейчас бородачам в свитерах обидно стало! Не успели они ripgrep смузихлебный переварить (Мамой клянёмся! точно такой же, только быстрее, лучше и БИЗАПАСНЕЙ логи грепает! Ну... почти точно - но это не точно) и уже даже стали о чем-то таком, journal'ном догадываться - как хренак! Эти "с подворотами" какие-то кибанамэ-эластикомэ-и-прочие-графанылоки напридумывали.
Ты еще скажи, что vim'ом на продовом сервере конфиги править - так себе идея... Понаразвелось гироскутерных, Ъ.
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (110), 07-Дек-23, 16:07 
>ripgrep

Хороший софт, выполняющий свою задачу лучше других. В чем конкретно претензия?
>кибанамэ-эластикомэ-и-прочие-графанылоки напридумывали

В каком смысле? Я коллекторы настраивал еще в начале нулевых на сислогах. Всяким кибанам уже лет 10. В этом ничего нового нет. Если не в состоянии освоить инструмент за 10 лет - ступай бургеры заворачивать.
>vim'ом на продовом сервере конфиги править - так себе идея

Зависит от задачи. Иногда нормально, иногда нет.
>Понаразвелось гироскутерных

Да кажется, что ты тут гироскутерный. Для нормальных инженеров это даже не работа, а так - скучная рутина, которую поручают стажерам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 16:23 
>> кибанам

Хосспаде.
Не, ну на полтора локалхоста норм.
А когда логов действительно много - кибаном уже не поглядишь, всё равно кастом.
И в эластике тоже смысл теряется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 00:03 
> Эти "с подворотами" какие-то кибанамэ-эластикомэ-и-прочие-графанылоки напридумывали.

Там проблема, прежде чем в свои икибаны слать, ребята даже не удосуживаются подумать, что произойдёт - если в момент отвала развалится икибана или сеть до икибаны с блогстешем. Борода и свитер подсказывают, что прежде чем слать в коллектор - надо локально сохранить, просто с меньшим интервалом.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 00:25 
Но самый весёлый пример смузибола был в пейсбуке.

- Э, чёт у нас кажецо все DNS легли.
- А чо там?
- Фиг знает, логов нет на DNS завязано, удалённого доступа нет, тоже на DNS завязан.
- Ну иди одну ноду руками бутни.
- Не могу, открывание дверей тоже на DNS завязано.

Б*****ь.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 16:21 
Мой коллектор от того количества логов, что некоторые серваки генерят - треснет.
Да и нигде кроме локально они не нужны.
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от 1 (??), 08-Дек-23, 10:35 
Ну ты ваще ... не модный ...
Может твой локальный rsyslog графики красивые генерить ? Так то !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 21:00 
У, с графиками у меня вообще отдельная адская тема.
Их просто более сотни тысяч ежеминутно обновляемых.
Поэтому собирается всё заббихом с недельной базой.
А из заббиха вытягивается на сервер графиков в RRD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от glad_valakas (?), 09-Дек-23, 18:52 
RRD немодно и немолодежно.
йуные этисамые гонят в Kafka или RabbitMQ,
откуда выгребают в постгрес, откуда и рисуются картинки.

ps: у RRD разрешение не может быть чаще 1 минуты,
либо я не добрался до потрохов где это определено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Дек-23, 21:13 
Все эти постгресы и прочие инфлюхи загибались на попытке хелпдеска открыть страницу с 200-300 графиков для визуального анализа импакта при инцидентах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 16:24 
Ну вот да, я о том же. И журналъд подавится, и коллекторы подавятся.
Проще слить локально, локально же разобрать, и уже только разобранное - отправить в коллекторы.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от noc101 (ok), 08-Дек-23, 02:06 
Вполне обычное занятие админа
Найти в логах ошибку и внести правки чтобы ошибка ушла.
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –1 +/
Сообщение от fi (ok), 08-Дек-23, 10:57 
Эх молодеж пошла, да же такой класики не знают! :DDDDD

подожди, сейчас "иксперты" накидают своих догадок. Если будет хоть один бризок - плюсик получит )))

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +6 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Дек-23, 13:00 
>Добавлен компонент "systemd-bsod" с реализацией аналога "синего экрана смерти"

Пословица "С кем поведёшься, того и наберёшься" не врёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +16 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Дек-23, 13:05 
>Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов (когда /usr монтируется отдельно от корня или разделены каталоги /bin и /usr/bin, /lib и /usr/lib).

Ждём, когда / переименуют в Disk C:

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 07-Дек-23, 13:10 
> В будущем также решено прекратить поддержку cgroups v1, скриптов сервисов System V и EFI-переменных SystemdOptions.

Что они называют "поддержкой скриптов сервисов System V"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 14:31 
/etc/init.d и содержимого
Короче всё, классика остаётся в гаражах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (138), 07-Дек-23, 16:45 
пф...
классика еще вашу системду переживет...

но вообще проблема будет только у дебиана.
больше никто вроде активно не тянет системду и sysv

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 17:19 
Не переживёт. Системда оказалась очень удобна, хоть и комбайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –2 +/
Сообщение от Аноним (138), 07-Дек-23, 22:37 
аналогично говорили про пыш-пыш аудио...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (241), 08-Дек-23, 04:19 
А что с ним не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (225), 08-Дек-23, 07:43 
так прекрасно себе живет, более того, стал идейной основой для pipewire
Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (20), 07-Дек-23, 13:13 
"А теперь мы попробуем со всей этой фигнёй взлететь..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Анониммус (?), 07-Дек-23, 15:42 
Так проблема что они то взлетят.
И большинство менйстримных ДЕ тоже.
А вот лимита и мелкие дистры - у них будет куча проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +6 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 13:14 
>Добавлен компонент "systemd-bsod" с реализацией аналога "синего экрана смерти"

Они там совсем долбанулись?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Павел (??), 08-Дек-23, 11:56 
Почему сразу долбанулись?
Чем вам не нравится компонент, который позволяет автоматически получить фрагмент журнала ядра уровня EMERG по фотографии монитора?

Выглядит как что-то очень даже полезное для сисадминов и разработчиков драйверов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 13:15 
>Добавлена утилита "systemd-vmspawn"

А как же ... libvirt ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (67), 07-Дек-23, 15:53 
там xml вместо ini
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (175), 07-Дек-23, 22:18 
Стремительно теряет свою актуальность. Да и бог с ним, он никогда особенно удобен не был.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +3 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 13:20 
>Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов

По-моему это идиотизм. Отдельные /usr/lib /usr/bin позволяли нечаянно снести /usr/ и восстановиться после этого. Слитие этих каталогов приведёт к тому, что нюкнув систему, восстановиться можно будет только с загрузочного носителя. Который может быть недоступен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (29), 07-Дек-23, 13:24 
Остаётся только жаловаться. Системд пофиг на юзеров у него есть IBM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Дек-23, 13:32 
Неа, теперь у него Micro$oft!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +3 +/
Сообщение от Аноним (83), 07-Дек-23, 13:27 
> нечаянно снести /usr/

А что не / сразу?

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 13:46 
От / в rm есть защита.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (83), 07-Дек-23, 14:20 
Костыль, заметим.
Было бы желание (просунуть кубик в треугольное отверстие), с правами su можно сделать что угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 07-Дек-23, 13:34 
>>Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов
> Отдельные /usr/lib /usr/bin позволяли нечаянно снести /usr/ и восстановиться после этого.

Не "нечаянно снести", а "потерять вследствие повреждения диска".

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 13:49 
Ну я снёс именно нечаянно. Однажды мне срочно была нужна программа, она оказалась неопакетирована. Поэтому я решил "ффзвезду" и сделал `make install` (checkinstall был неприменим). Потом я полез удалять эту программу вручную и нечаянно нажал enter, набрав rm -rf /usr/lib ... С тех пор у меня правило - как бы ни была тебе нужна программа - никаких make install.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 07-Дек-23, 14:01 
> Ну я снёс именно нечаянно. <..> сделал `make install` (checkinstall был неприменим) <...>
> полез удалять эту программу вручную и нечаянно нажал enter, набрав rm -rf /usr/lib <...>

Понимаю. Ну, ты не первый, кто так лоханулся, и точно не последний.

Вообще странно, что с checkinstall возникли проблемы, но я вполне допускаю такую вероятность. В последние годы использования десктопного линукса лично я всё чаще использовал docker-контейнеры для изоляции подобного софта, возможно и тебе стоило бы. Впрочем, они тоже не панацея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +6 +/
Сообщение от Аноним (83), 07-Дек-23, 14:18 
Никаких rm -rf из консоли. Забавно, но от таких ляпов практически 100% помогают нормальные файловые менеджеры, где ты не только знаешь (думаешь, что знаешь), что делаешь, но и ВИДИШЬ, что делаешь.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Роман (??), 07-Дек-23, 16:39 
Одноклассники засмеют же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (129), 07-Дек-23, 16:45 
Увы, от случайного Shift-Del в спешке не спасает даже ФМ.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (145), 07-Дек-23, 17:17 
> Увы, от случайного Shift-Del в спешке не спасает даже ФМ.

Ещё бывает что выделяешь 1 файл, а удаляется другой. Потому что кто-то в фоне что-то записал в каталог и выделение съехало. В случае с кдеешным фм, часто о том, что ты удаляешь что-то не то, ты узнаешь, только если не отключил подтверждение операции удаления и на автомате не согласился. Спасибо и на том.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (145), 07-Дек-23, 17:18 
Я имею в виду что отображаемые в списке и выбираемые файлы могут быть совсем не теми, что выделяются на деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Neon (??), 07-Дек-23, 21:35 
Это насколько криво надо написать менеджер, чтобы выделение съехало.
Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 08-Дек-23, 01:06 
>> Увы, от случайного Shift-Del в спешке не спасает даже ФМ.
> Ещё бывает что выделяешь 1 файл, а удаляется другой. Потому что кто-то
> в фоне что-то записал в каталог и выделение съехало. В случае
> с кдеешным фм, часто о том, что ты удаляешь что-то не
> то, ты узнаешь, только если не отключил подтверждение операции удаления и
> на автомате не согласился. Спасибо и на том.

ROX-Filer: выделение сохраняется при изменении содержимого каталога (при добавлении файлов - не меняется, при стороннем удалении чего-то из выделенных - обновление вида каталога с сохранением выделения у оставшихся)..

как уже отметили ниже - каждый сам выбирает, чем пользоваться.. гхм..

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (241), 08-Дек-23, 03:27 
Во-первых, ФМ спросит — а уверены ли вы? Во-вторых, как раз СЛУЧАЙНО нажать в ФМ Shif-Del на /usr — это слепым надо быть (про что и речь — в нём всё наглядно). В третьих, без прав суперпользователя он всё равно не даст его удалить (ну если ты не sudo mc запустил, но тут уж сам себе мину в штаны положил).
Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 07-Дек-23, 16:05 
> никаких make install.

эмм.. если Makefile имеет таргет uninstall, что вообще-то обязан иметь каждый Makefile, то для удаления необходимо и достаточно сделать/повторить ./configure (с опциями install-а) и сделать # make uninstall

ещё оч полезно проверить Makefile на наличие переменной DESTDIR (для cmake/meson/ninja оно, емнип, по умолчанию), чтобы делать:
$ make DESTDIR=/path/to install
после чего получаешь список (устанавливаемых) файлов и делаешь что угодно с ним..

если же rpm-based, то проще и быстрее тупо накатать .spec файл из шаблона.. субъективно..

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (150), 07-Дек-23, 18:07 
Интересно что растаманы на это скажут. rm  небезопасен, позволяет нечаяно удалять файлы.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

165. "rm  небезопасен"  +/
Сообщение от Аноним (165), 07-Дек-23, 21:14 
Они  напишут  rm  на  расте  -  rustm,  который  ничего  не  будет  удалять,  только  выводить  "rust"  3  раза
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (246), 08-Дек-23, 16:55 
Проблема не в `make install`, а в плохих привычках и неудобных инструментах. Пять минут на PKGBUILD с build() { make install; }, и никаких потерянных корней.


Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

304. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Дек-23, 14:48 
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

307. Скрыто модератором  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 10-Дек-23, 17:16 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 14:31 
Зачем ты сносил /usr?
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +4 +/
Сообщение от Аноним (67), 07-Дек-23, 14:56 
кто сказал nvidia?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 15:11 
Нет, не невидия. Как снёс - описано выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (67), 07-Дек-23, 15:27 
я видел, но мой ответ про то, что без /usr можно остаться и без деструктивных действий со стороны пользователя и невидия тому пример
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (145), 07-Дек-23, 15:36 
Это был Яндекс. А Бумблби -- васянская поделка, к НВИДИА никакого отношения не имеет. Ну, тогда не было прайма, теперь вроде вообще не актуально. Но на то, чтобы сделать нормально, потребовалось время. За которое Васяны с rm -rf всплыли на поверхность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (67), 07-Дек-23, 15:52 
ок, был не прав. Меня это обошло стороной, запомнилось только, что было связано с драйверами

> теперь вроде вообще не актуально

сама проблема со сносом чего-то скриптами по прежнему актуальна, если пользоваться ppa, aur'ом, sid'ом, коммерческими пакетами (хотя эти чаще в /opt ставят и не так страшно) и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 07-Дек-23, 16:07 
Так а чего конкретно к /usr прицепились-то? Багованный софт может снести всё, что угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (67), 07-Дек-23, 16:32 
Аноним(95) его случайно снес, вот и обсуждаем. Про /srv не так интересно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (145), 07-Дек-23, 16:23 
Это случается, когда в скрипты лезут люди, недавно попавшие в айти (значительная часть опенсорса пишется в целях обучения и без опыта, либо вовсе для строчки в резюме) и при отсутствии тестирования (привет archlinux и тамошним мейнтейнерам). Никто не может запретить удалить что-то не то в исполняемом коде (при наличии достаточных прав).
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Роман (??), 07-Дек-23, 16:43 
Пои наличии прав конечно вы правы, но тот же системд вполне ловко умеет всякие readwritepath для юнитов, даже если юнит под рутом. Волосы чуть более шелковистые сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (246), 08-Дек-23, 17:08 
> сама проблема со сносом чего-то скриптами по прежнему актуальна, если пользоваться ... aur'ом

makepkg работает без привилегий суперпользователя. В PKGBUILD-сценарии файлы программ "устанавливаются" в директорию ${pkgdir}/, которая опакечивается в tarball.
А уже в систему, с привилегиями, устанавливает пакет pacman, который проверяет конфликты с существующими файлами при установке и хранит список файлов для безопасного удаления. Исключение: install-скрипты в пакете, и файлы интеграции, которые обрабатываются системными службами (udev, systemd, .desktop и т.п.)

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (175), 07-Дек-23, 22:20 
1. Как часто ты нечаянно удаяешь системные директории?
2. Что случилось с твоими бэкапами?
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 08-Дек-23, 00:05 
1. Один раз было.
2. С бекапами ничего не случилось, в официальных apt-репозиториях лежали. Только полдня их ставить пришлось. И ещё сколько-то времени на лично мной опакеченный софт не из репозиториев, который в репозитории их величества не очень хотят брать. И ещё сколько-то времени на лично мной написанный софи. Ты же не думал, что я буду тратить место и время на бэкап того, что лежит в репозиториях и интернете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (210), 08-Дек-23, 02:36 
То есть бэкапов у тебя не было, и потому ты страдал со своим модемным линком скачивая интернет. Были бы бэкапы, восстановился бы за полчаса. Но я вижу, что твоё время дешевле флэшки для бэкапа. И тут поможет только найти работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 21:04 
Ну вообще снесённый /usr - это да, суровый инцидент, при котором только бэкап.
А битая система уходит в сэндбокс и разбирается, почему снеслось и что там ещё пострадало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 21:04 
К счастью, пока не доводилось :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (252), 08-Дек-23, 17:06 
>Слитие этих каталогов приведёт к тому, что нюкнув систему, восстановиться можно будет только с загрузочного носителя. Который может быть недоступен.

MS это никогда не интересовало.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 08-Дек-23, 18:07 
Админа без ремонтного носителя — вон из профессии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (29), 07-Дек-23, 13:22 
> Прекращена поддержка раздельных иерархий каталогов (когда /usr монтируется отдельно от корня или разделены каталоги /bin и /usr/bin, /lib и /usr/lib). В будущем также решено прекратить поддержку cgroups v1, скриптов сервисов System V и EFI-переменных SystemdOptions.

То чего мы все так ждали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Ненужные_нужники_дедогрантеры (?), 07-Дек-23, 13:27 
Деньги победят , как вариант что бы самому победить то надо их же и печатать и уже рулить как сделать систему по своему , а пока есть только компилятор от griggorii
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Анониммус (?), 07-Дек-23, 15:51 
Ха, ты видел сколько донатов скинули мозилле на фаерфокс?
9.5 лимонов на 190 миллионов юзеров.
Т.е каждый 20й юзер щедро кидал бакс.
"Сними шляпу, это же целый доллар! ©"

Так что на победу денег я бы не расчитывал.
Народ привык к тому что открытое == бесплатное. Пока это не изменится - все будет по прежнему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от А_ннет (?), 07-Дек-23, 16:01 
С чего ли браузер стал мерилом разработки ? По моему если что и является весомым то это вебкит он и базируется на core что и предоставил griggorii
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Анониммус (?), 07-Дек-23, 19:58 
Ну так возьми "не браузер"
Сколько там донатов и вклад кода от частников в ядро линукса?
Корпы пишут 80% кода, а в деньгах думаю еще больше.

Давай посмотрим какие-то другие крупные проекты, например
freeBSD (https://freebsdfoundation.org/donate/)
Ничоси невероятные пол ляма баксов 422,079. За практически завершившийся год.
Сколько они смогут фулл-тайм нанять прогрмаммеров, 3.5 землекопа?

Blender (https://www.blender.org/press/blender-foundation-annual-repo.../)
€2,170,250 уже получше, причем большая часть через Dev. Fund patron (но тут может повезло с 30 летием проекта, в 21 было меньше)
Может для развития хватит.

Крита https://fund.krita.org/
Невероятные $3238 в месяц... Но продолжают как-то развивать проект.

Вот тебе и вся математика опенсорса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Корпы пишут 80% кода"  –1 +/
Сообщение от Аноним (165), 07-Дек-23, 21:19 
>Корпы пишут 80% кода

Из которых четверь можно выкинуть, ещё четверь - нужно выкинуть.
А остальное написать чётче, так что оно ужмётся в два раза.

Вообще - мерить по кол-ву строк - так себе идея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Корпы пишут 80% кода"  +1 +/
Сообщение от Аноним (175), 07-Дек-23, 22:23 
Сейчас бы путать проценты и количество. Матерь божия, поколение ЕГЭ базовых вещей не отдупляет, но всегда готово дать совет космического масштаба — и космической же глупости! — как всё поделить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Корпы пишут 80% кода"  +/
Сообщение от Аноним (241), 08-Дек-23, 04:45 
> Из которых четверь можно выкинуть, ещё четверь - нужно выкинуть. А остальное написать чётче, так что оно ужмётся в два раза.

Чем ты и займёшься в свободное время для души. Padme.jpg

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –1 +/
Сообщение от Аноним (129), 07-Дек-23, 16:49 
Вполне могло бы хватить, если тратить только на разработку без экспериментов типа Раста, корпоративов и отдела по гендерному равенству. Да и люди бы охотнее донатили если бы мозилла держалась вне политики.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Анониммус (?), 07-Дек-23, 19:35 
Угу, у нас тоже один большой IT сайт держался "внепалитики", а потом публиковали панические статьи как получить бронь.

Если долго игнорировать политику, то потом окажется что приняли закон ##### и вообще все роскомнадзор и настолько паршиво, что хоть роскомнадзор делай.

Раст оказался отличным экспериментом - код используется и позволил превратиться из тормоза в нынешний фокс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 08-Дек-23, 00:01 
Как будто этот сайт в интересах авторов и читателей работает, а не в интересах предпринимателей, им владеющих. У предпринимателей всё шоколадно: прибыль есть - на остальное пофиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (220), 08-Дек-23, 05:10 
> Если долго игнорировать политику, то потом окажется что приняли закон

Так Mozilla была за регулирование, а не против. Два выступления за цензуру фейсбука и ещё одно - за цензуру ютуба.
- StopHateForProfit
- We need more than deplatforming
- Congratulations, YouTube... Now Show Your Work

"The rampant use of the internet to foment violence and hate", "need a safe space", цитирование статей вроде "YouTube Is A Pedophile’s Paradise".

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –7 +/
Сообщение от Fyjy (?), 07-Дек-23, 13:43 
> В будущем также решено прекратить поддержку cgroups v1, скриптов сервисов System V и EFI-переменных SystemdOptions.

System V - один из последних выпусков 4.1.4 - 1994 год. Думаю половина посетителей этого сайта родились позже.
Оно настолько древнее, что можно смело дропать. (и надо было сделать лет 10 назад)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (145), 07-Дек-23, 13:56 
Ну, sysvinit вполне актуален, так что, получается, ещё один гроб в крышку забили. А вы спрашиваете, чем вендор-лок вреден, вот, отличная демонстрация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +3 +/
Сообщение от Аноним (49), 07-Дек-23, 13:58 
Не надо путать _систему_ UNIX SystemV и _стандарт_ SystemV services.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +4 +/
Сообщение от Аноним (58), 07-Дек-23, 14:07 
До сих пор работает  и в ус не дует между прочим. СистемД это приходящие.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

63. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Анонимм (??), 07-Дек-23, 14:18 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 07-Дек-23, 15:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (83), 07-Дек-23, 16:04 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. Скрыто модератором  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 08-Дек-23, 06:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (83), 08-Дек-23, 08:00 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. Скрыто модератором  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 08-Дек-23, 08:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (83), 08-Дек-23, 08:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. Скрыто модератором  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 08-Дек-23, 09:04 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (292), 10-Дек-23, 07:57 
Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (69), 07-Дек-23, 14:26 
Правильно. Кондей нужен,а цетральное отопление или даже печь устарели. Экологичненько так.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –8 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 14:32 
Центральное отопление - это вообще злющее зло, от которого надо бы избавляться.
Когда откажет - поймёте, почему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (83), 07-Дек-23, 15:00 
Отказ ладно, это форс-мажор, а вот когда сидишь в шубе, а отопление не включают «потому что иди ты …, вот почему» — тут прочувствуешь точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 16:17 
Или когда сидишь с закрытыми радиаторами но платишь за обогревателей воздуха на улице с открытыми окнами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 16:36 
Есть мнение (я не знаю, правда ли оно), что ты платишь не за тепло, а за его доставку тебе, вместо его доставки в башню-градирню для сброса напрямую в атмосферу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (241), 08-Дек-23, 04:17 
В каждом городе у нас башни-градирни стоят, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 08-Дек-23, 01:04 
это не проблема центрального отопления. Это проблема того что ты живешь - в жёппе.
(как и отказы не устраняемые в течении нескольких часов)

В отличие кстати от проблем твоего локального котла, которые может оказаться нереально устранить до того как разморозятся трубы.


Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от User (??), 07-Дек-23, 15:58 
А как доставляет процент потерь на передаче теплоносителя...
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 16:18 
Да, это вообще феерия.
И фонтаны, фонтаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 08-Дек-23, 01:04 
Повторяю - не живи в жёппе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (241), 08-Дек-23, 04:15 
Так центральное отопление — это как раз гордость жителей жёппы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 09:27 
Пока приходится, жду вот окончания процесса с документами на выезд за пределы жёппы.
Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 07-Дек-23, 14:41 
Уже почти четырнадцать лет как «приходящие». Не удивлюсь, если старше некоторых местных комментаторов.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 07-Дек-23, 13:58 
> systemd-pcrlock, varlinkctl, systemd-vmspawn, systemd-bsod, systemd-storagetm...

Ёпрст, как это все выучить?.. И это ж только в этой новости. А сколько всего этих утилит и команд! Где-то курсы хоть есть администрирования этого вашего systemd?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от kafka (?), 07-Дек-23, 14:35 
Уже есть у платинового спонсора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (138), 07-Дек-23, 16:35 
плати за саппорт красной-шапке или заканчивай платные курсы "администратор системды"
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (129), 07-Дек-23, 16:53 
А ты думал для чего это все задумывалось?
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (175), 07-Дек-23, 22:37 
Зачем это вообще учить? Документация доступна в любой момент и поставляется вместе с системой. Достаточно знать как называются нужные тебе в работе вещи, уметь пользоваться поиском, уметь читать и уметь понимать прочитанное. Остальное придёт с опытом. Даже если ты только админишь Линукс вручную, объём знаний таков, что пока ты всё выучишь, ты состаришься. В современном мире ценнейший скилл — умение быстро разобраться на приемлимом уровне в любой теме так, чтобы начать приносить пользу не допуская фатальных ошибок. Конечно, это не всегда и не везде будет работать, но для 80% того, с чем придётся столкнуться в жизни достаточно.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 08-Дек-23, 01:00 
Ага, все так (кроме конечно "не допуская", впрочем сам же и оговорился - не всегда. Подумаешь... и в пятый раз не п-с). Время тяп-ляперов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (225), 08-Дек-23, 02:35 
> Время тяп-ляперов

твое, радуйся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –2 +/
Сообщение от Аноним (175), 10-Дек-23, 02:37 
Ну учи наизусть все команды всего софта, раз бессмертный. Может даже начальником отдела заучивания команд станешь когда-то. Интересно, директор твоей галеры — он как в линуксе, шарит мал-мала? Все флаги tar знает без шпаргалки?
Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Дек-23, 11:34 
> Ну учи наизусть все команды всего софта, раз бессмертный.

когда-то мы выбирали юникс именно потому что софт там был логичны и учить наизусть мильен заклинаний было незачем - надо было научиться пользоваться инструментарием, который был универсален.

Но вы даже тех книжек не читали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (51), 12-Дек-23, 15:45 
> Достаточно знать как называются нужные тебе в работе вещи

Мда. И вот тут-то и начались у Васи все проблемы. Не находишь, что твоя горячо любимая система инициализации (она все еще только система инициализации?) - перегруженное и никому ненужное гуано?

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 07-Дек-23, 14:00 
systemctl disable --now systemd-bsod.service
systemctl mask systemd-bsod.service
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от 1 (??), 07-Дек-23, 14:02 
Это если ты его при загрузке не увидишь ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Павел (??), 08-Дек-23, 11:41 
А зачем?
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 15:16 
Вангую
>systemd 26x
>прекращена поддержка initramfs/initrd. Пользователям предписано перейти на "универсальные образы ядра".
>Debian переходит на UKI вслед за systemd, так как ни развивать форк systemd и фиксить его баги, ни сидеть на старой версии, ни переходить обратно смузихлёбам не хочется

Будет очень прискорбно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –2 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 16:19 
Хосспаде, ну y not?
Добавить поддержку UKI в гроб для систем без уефанства, и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 16:40 
Затем, что это делается для DRM. Чтобы скот пересадить на доверенную загрузку. Чтобы без неё сайты не открывались, видео не играло и вообще доступа в инет не было. Хочешь доступ в инет - изволь пользоваться системой, одобренной Хозяином.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 22:30 
Ды щаз, секурбут на нетивоизированных железках вполне себе отключаем.
А те, кто взял тивоизированные - ну, давно уже ССЗБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 23:57 
Кто взял нетивоизированное - того просто в интернет не пустят. ССЗБ, надо было брать тивоизированное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (138), 07-Дек-23, 16:33 
> компонент systemd-bsod

ну теперь линукс точно готов для десктопа!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (134), 07-Дек-23, 16:36 
Какая-то лажа этот ваш системды. В использовании то ничего. А вот вся это переусложненность и свистоперделки это все не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (129), 07-Дек-23, 16:58 
Ну вот как есть, а многие еще и защищиают это дендрофекальное поделие. Они впрочем и слежку в интернете умудряются оправдать и еще много чего, тимуровцы наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (206), 08-Дек-23, 02:14 
rust ещё двигают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (225), 08-Дек-23, 02:36 
ну я защищаю, systemd прекрасен, неосиляторов и ретроградов - на мороз (а лучше сразу на кол)
Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от JackONeillemail (?), 07-Дек-23, 17:13 
Горшочек не вари!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Дек-23, 15:24 
> Горшочек не вари!

Systemd-nevarictl

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-23, 10:28 
systemctl stop pot.service
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (95), 07-Дек-23, 17:57 
>varlink

Лишь бы dbus не использовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 07-Дек-23, 19:54 
help ! на linux.org.ru я видел инструкцию как вынести systemd из живого дебиана. а сейчас найти не могу. там в той же команде apt подсовывалось то что надо поставить вместо сносимых библиотек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от crypt (ok), 07-Дек-23, 20:02 
да там все просто, сначала делаешь dd на диск, а потом по мануалу отсюда: https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/bsdinstall/

я так уже давно вынес - полет нормальный.

> там в той же команде apt подсовывалось то что надо поставить вместо сносимых библиотек.

alias 'apt'='pkg';

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –1 +/
Сообщение от glad_valakas (?), 08-Дек-23, 09:00 
все, нашел.

www.linux.org.ru/news/debian/17319270?cid=17320032
"apt remove systemd elogind+"

www.linux.org.ru/news/debian/17319270?cid=17320038
"Суть в подсказке менеджеру пакетов установить elogind (elogind+) вместо удаления всего, что зависит от systemd-logind"

а нечистым БСДистам - стыд и срам, стыд и срам.

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (175), 10-Дек-23, 02:38 
Уже всё за тебя сделали, называется Devuan.
Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 10-Дек-23, 12:42 
знаю. мне в плане выноса systemd интересен оргинальный debian (а убунту и импортозащемленные deb-based болгеносы не интересны). буду тестировать как только так сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (155), 07-Дек-23, 19:56 
BSOD? У мну -30 градусов за бортом - чет на первое апреля ни как не походит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (158), 07-Дек-23, 20:06 
Чертовски раздутый код - более 2млн. строк, который содержит огромное число ошибок, а значит уязвимостей и точек отказа. Про аудит можно забыть вообще. С каждым обновлением это все становится все безумнее и безумнее. Сегодня пробовал Artix с runit инитом, так он запускается раза в 3 быстрее арча с его systemd, выключается правда дольше, но это не проблема вообще. То, чем сейчас стал этот инит ни чем кроме как чувовищем не назовешь. Так скоро они перепишут все стандартные gnu утилиты и Линукс будет не gnu/linux, a systemd/linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  –2 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 23:58 
Это вот это которое ~9 лет назад умерло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (213), 08-Дек-23, 03:04 
А что не устраивает в коде девятилетней давности? Он хорошо написан и свои функции выполняет, что ещё надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (213), 08-Дек-23, 03:06 
https://github.com/void-linux/runit

Вот тут поддерживаемый форк

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 09:25 
А, ну если это поддерживаемый - то да, возможно ещё и sysvinit зайдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (240), 08-Дек-23, 12:03 
>Это вот это которое ~9 лет назад умерло

Кто сказал, что он умер? Просто автор считает его законченным проектом, который собирается и не содержит ошибок. Он не гонется за обновлениями и считает, что там не чего обновлять на данный момент.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-23, 21:46 
Конченным проектом. То, что не развивается - мертво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Дек-23, 02:05 
У них вообще roadmap есть?
Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Дек-23, 09:26 
Какой roadmap, оно мертво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Дек-23, 15:22 
> Какой roadmap, оно мертво.

Я про системд:) А то что-то вечно добавляют. В моем понимании система инициализации должна иметь законченный лаконичный вид, а не вот этот вот двадцатитомник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Дек-23, 16:39 
> Какой roadmap, оно мертво.

Всмысле мертво? Использует в void linux, значит не мертво. Или там каждый день должно быть по 100500 коммитов? По теме https://github.com/xmonad/xmonad/issues/43#issuecomment-2421...

А вот хотя бы просмотреть Ленькин код глазами (не говорю об аудите даже) уже тяжело.

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (161), 07-Дек-23, 20:18 
> systemd-vmspawn

Годно! Ждал с появления systemd-nspawn.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (163), 07-Дек-23, 20:59 
Портирование BSOD на Линукс... Слишком одиозно что-то; так они всех распугают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +2 +/
Сообщение от Аноним (158), 07-Дек-23, 21:16 
>Портирование BSOD на Линукс... Слишком одиозно что-то; так они всех распугают.

Не распугают. Сейчас если большой человек из корпорации подойдёт к линуксоиду и обоссыт его, то тот не то что разозлится, он будет радостно визжать от умиления, благодарить за оказанную милость и снизошедшую благодать. При этом задорно шлёпать по стекшей луже мочи голыми пятками и умильным - как у годовалого телка и необремененным интеллектом лицом. Это раньше в корпоратов плевали, а сейчас они это большой брат, которому виднее, который знает как лучше и что лучше. Пример это-то, как сейчас внедрили systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Дек-23, 15:26 
>>Портирование BSOD на Линукс... Слишком одиозно что-то; так они всех распугают.
> Не распугают. Сейчас если большой человек из корпорации подойдёт к линуксоиду и
> обоссыт его, то тот не то что разозлится, он будет радостно
> визжать от умиления, благодарить за оказанную милость и снизошедшую благодать. При
> этом задорно шлёпать по стекшей луже мочи голыми пятками и умильным
> - как у годовалого телка и необремененным интеллектом лицом. Это раньше
> в корпоратов плевали, а сейчас они это большой брат, которому виднее,
> который знает как лучше и что лучше. Пример это-то, как сейчас
> внедрили

Не все такие, и вообще в ядре системд нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (164), 07-Дек-23, 21:10 
> Код для отслеживания внутренних процессов переведён на использование PIDFD вместо PID

В перспективе ID вообще всех процессов прибьют гвоздями и у  всех всё будет одинаково?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Neon (??), 07-Дек-23, 21:33 
Из systemd, похоже, рождается новая винда)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 22:28 
Честно? Системда - это то, чего реально не хватало для RAD (в котором D - не development, а deployment).
По мере того как я в неё ухожу всё дальше и дальше примитивных сервисов - оно мне нравится всё больше и больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 09-Дек-23, 01:46 
В каком месте для быстрого девляпания тебе понадобилась системдрянь и зачем ты вообще лазишь в нее при быстром девляпании, когда конфигурации максимально примитивные и одноразовые?

Недостаточно быстро загружаются или что, блжад?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Дек-23, 11:35 
А речь не о девляпании совершенно. Удивительно, но application deployment бывает и без девляпания )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Дек-23, 11:44 
Ды как сказать, ну вот надо аппликухе запустить 100500 демонов разной величины.
Под каждый из них отдельную баш-портянку - упорешься.
Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 09-Дек-23, 15:46 
> Под каждый из них отдельную баш-портянку - упорешься.

вот по отдельной системдряньпортянке - не упорешься. Репозиторий с собственными пакетами в которых оно завернуто - слишком сложно тоже, наширазработчекинеосилят, там rpm какой-то и вообще им некогда. Ну ок.
А что мешало написать ОДНУ на всех?

трипперы какие-то - просто слушать сокет даже в энтерпрайзном софте запретили или что?

кронтаб автоматически синхронизировать если нельзя снова просто нужное включить в пакет в виде отдельного (специально для жопоруких) файлика в crontab.d - тоже слишком сложное вот это все?

Ну ок. Ничего не хочу знать как траблшутить эту помойку потом.

На мой век юникс-систем еще наверное хватит. А там  - в рай, похоже, уже недолго осталось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Дек-23, 16:00 
Так оно в RPM и завёрнуто.
Одну на всё не напишешь точно. У того же апача инит был вообще упоротым шизоидным порождением, а теперь - стройный и красивый. А этих тех же апачей надо запустить несколько. Юнит-файлы - это просто прелесть, в полтора десятка строк укладывается всё, при этом есть нормальный процесс контроль, зависимости, перезапуск...

> трипперы какие-то - просто слушать сокет даже в энтерпрайзном софте запретили

Всегда хорошо, если софт свой. А если надо вон то порождение разума запустить и дать ему сокет в качестве stdin - всё уже сложнее.

> кронтаб
> в виде отдельного (специально для жопоруких) файлика в crontab.d

А если мне этот кронтаб надо не каждые 5 минут, а три раза в день, и чтобы при пропусках не забывалось - мне уже ещё анакрон тащить? Ну его нафиг, системда делает и то, и другое.

Минутный крон занял дольше минуты? Всё, это 3.14ц, лепи блокировки. Если софт свой - снова всё просто. А если вот это вот порождение разума - нужна очередная портянка. С системдой проще - оно сервис дёрнуло, не успело - дёрнет в следующий интервал, а не второй раз во время работы первого. Плюс крону не так просто зависимости повесить, чтобы вот это вот до запуска например mysqld даже дёргаться не пыталось.

И т.д. и т.п., я говорю, чем дальше в лес - тем больше впечатлений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Дек-23, 16:03 
Даже банальный хостинг взять.

systemd enable(start/stop/restart) httpd@php52
systemd enable(start/stop/restart) httpd@php53
systemd enable(start/stop/restart) httpd@php54
systemd enable(start/stop/restart) httpd@php55
systemd enable(start/stop/restart) httpd@php56
...
systemd enable(start/stop/restart) httpd@php83

ВСЁ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Дек-23, 16:03 
И юнит-файл при это внезапно один.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Дек-23, 20:49 
и если тебе понадобился второй или третий параметр - приехали.
А если еще и выясняется что один из них сломался...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Дек-23, 22:05 
Всё проще, в общем случае нужен единственный параметр - конфиг-файл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Дек-23, 09:57 
> Всё проще, в общем случае нужен единственный параметр - конфиг-файл.

угу, у каждого отдельный.
Чур не я этого уродца потом чинить буду.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-23, 10:24 
Пытаетесь запускать разные инстансы с одним и тем же конфигом? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Дек-23, 12:56 
> Пытаетесь запускать разные инстансы с одним и тем же конфигом? :)

ну да, я -то умею настраивать апач, а не только ляпать sleep 120.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-23, 16:32 
А речь разве о настройке апачей?

Речь вот об этом.

---

ExecStartPre=-/usr/bin/rm -f /etc/httpd/%i/run/httpd.pid
ExecStart=/opt/httpd/bin/httpd -f /etc/httpd/%i/httpd.conf $OPTIONS -DFOREGROUND
ExecReload=/opt/httpd/bin/httpd -f /etc/httpd/%i/httpd.conf $OPTIONS -k graceful

---

При этом каждому апачу замечательно подгрузится свой собственный конфиг. Который правда тоже в три строчки, и отличается парой переменных + загружаемым модулем PHP. А всё остальное подключается из общего конфига.

---

Define INSTANCE php81
Define PHP 8.1

ServerRoot "/etc/httpd/php81"

Listen <port>
LoadModule php_module /opt/php81/lib64/libphp.so

PHPIniDir /etc/httpd/php81.ini

Include /etc/httpd/httpd.conf

Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-23, 16:34 
Но можно и не в три строчки, это на хостингах всё просто.
А так - заточенные под конкретные куски сервиса тоже есть.
Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Дек-23, 22:41 
Сломался - так они по отдельности все запускаются, работают, прибиваются, логгируются, и т.п., а не гурьбой, в этом и прелесть.
Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Дек-23, 16:05 
systemd-networkd - это тоже вообще праздник какой-то
Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 09-Дек-23, 18:37 
> три раза в день, и чтобы при пропусках не забывалось - мне уже ещё анакрон тащить?

atd.

> Минутный крон занял дольше минуты

в кронтабе заданий с "* * * * *" вообще не должно быть. угадайте почему.

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (175), 10-Дек-23, 02:45 
> в кронтабе заданий с "* * * * *" вообще не должно быть. угадайте почему.

Потому, что крон тупой как бревно. Ему скажут — он запустит. Все пойдут с крыши прыгать — он тоже прыгнет. В итоге ехал flock через flock. За флаги «-e» и «-r» крон ненавижу отдельно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Дек-23, 12:35 
> Потому, что крон тупой как бревно. Ему скажут — он запустит. Все

это юникс, тут было принято что инструменты простые и делают одну вещь. Что вам в винде не сиделось с его прекраснейшими триггерами в неменее прекрасном taskched.msc?
Сломается - просто переустановишь.

Все равно потом разобраться в этой вермишели невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Дек-23, 22:44 
> Все равно потом разобраться в этой вермишели невозможно.

В вермишели баш-портянок для банального запуска из кронтаба фигни с блокировкой действительно разобраться становилось сложновато.

И да, гарантий, что вон та фигня, которая не самописная, не повиснет где-нибудь на обмене с сокетом дольше минуты, а потом проснётся, но вторая уже будет запущена параллельно - нет. И начинается flock через flock и flock'ом погоняет. Особенно весело на баше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Дек-23, 12:33 
> в кронтабе заданий с "* * * * *" вообще не должно
> быть. угадайте почему.

ну еще бывают нормально написанные программы - "работаем быстро, ресурсов жрем мало, полезно запускать почаще" и при этом оно либо stateless, какой-нибудь пурж кэшей, либо автор умеет в локи без посторонней помощи, потому что вообще-то никто и не обещал что руками два раза подряд не запустят просто по ошибке.

Но это не про софт написанный тяпляперами.

Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Дек-23, 22:46 
Руками два раза подряд не запустят - это норм.
Главное, чтобы когда какая-нибудь очередная тяпляпвсёнаднствоюматьсервисина сдохнет, оно не начало каждую минуту запускаться, и не завершаться. С системдой вопрос таймаута опять же очень просто решается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Дек-23, 22:42 
Всё правильно ответили. Потому что крон тупой как бревно.

Ну и да, даже банальную рандомизацию впилить - не, у меня до системды был однострочник прямо в кронтабе с рандомизацией. Но блин, с системдой это всё тоже сильно упростилось до одного параметра.

Если проще - в системде собрали всё, что имеет регулярное использование для управления фоновыми задачами, этим и хорош.

Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Дек-23, 10:01 
> Если проще - в системде собрали всё, что имеет регулярное использование для

нет. Собрали худшие идеи тяпляперов.
Которые вообще нельзя было тащить в прод.

И свалили в невменозную кучу.

Повторяю - распутать эту вермишель если не ты сам пять минут назад ее заплел - невозможно.

А регулярное использование - это вот, к примеру, просто запустить один процесс когда гарантировано готовы для него условия (и это вовсе не "попытались запустить еще один но не знаем чем кончилось")

Вот это да, регулярное. А ваше решение - ExecPre=sleep 120

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-23, 10:23 
Чо?
Таймер просто не запустит второй раз сервис, пока он первый раз не завершится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Дек-23, 12:54 
> Чо?
> Таймер просто не запустит второй раз сервис, пока он первый раз не
> завершится.

ну и вот нахер нужен "сервис" который сломается от того что его запустили второй раз?

Время тяпляперов, и некоторые, смотрю, уже привыкли и даже удовольствие научились получать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-23, 21:36 
Зачем лепить флоки там, где нужна просто строгая очерёдность запуска?
Я по привычке всё ещё леплю, правда, просто от того, чтобы руками не запускали.
Но в целом системда это решает просто и приятно.

И да - сервисом может быть какая-нибудь сторонняя аппликуха, в которой о флоке вообще не знали. Вот обрабатывает она файл наложенный раз в минуту. И если чуть-чуть не успеет, SAN притормозил например - лучше таки запуск пропустить, а не получить повреждённый выход.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-23, 21:37 
Можно конечно ради этого баш-портянку очередную с флоком нагородить, но, повторюсь, баш-портянки на каждый чих идут нафиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Дек-23, 21:43 
И рандомизация - да, это не sleep(120). А просто RandomizedDelaySec=N. И можно больше не изголяться.
Ребята реально подумали о массовой виртуализации, где старт одной и той же задачи на каждый чих в один и тот же момент на сотне машин на ноде - это фаталити.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 13-Дек-23, 14:02 
> Всё правильно ответили.

с точностью до наоборот. рождение жирного процесса - дорогая операция,
поэтому задания "* * * * *" - первые кандидаты на оформление в демона,
который будет сам просыпаться, отрабатывать и снова засыпать.
блокировки от двойного запуска, блокировки доступа к ресурсам, логика уснуть
и проснуться (простые таймауты или что-то посложнее), обработка крашей и рестарт
будут проблемой этого демона.

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 13-Дек-23, 15:19 
Ну да, предлагаю тебе оформить в таковые все сторонние аппликухи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 13-Дек-23, 15:23 
в инсталляциях, которые я встречал, таких заданий было не более 3х штук.
легаси, монолиты, php (CMS ) или питон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 13-Дек-23, 15:24 
в инсталляциях, которые я встречал, таких заданий было не более 3х штук.
легаси, монолиты, php (CMS типа bitrix) или питон (на эмбедовке, что было особенно смешно).
Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 13-Дек-23, 22:04 
Ну вот преобразование данных от nfcapd с помощью nfdump оформь мне демоном, что-ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 15-Дек-23, 11:46 
8000 руб/час. минималка тоже 8000 руб.

дорого ? тогда сам оформи, это бесплатно:

!#/bin/sh

while true; do

#запомнить время

nfdump преобразовать_данные

# подсчитать затраченное время

if [ $затраченное_время -le 59 ]; then
  /bin/sleep $(( 60 - #затраченное_время ))
fi

done

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Дек-23, 14:20 
А вот и баш-портяночки пошли. Идите нафиг, я уж лучше таймер от системды.
Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 15-Дек-23, 18:34 
> А вот и баш-портяночки пошли.

1) шелл-портянки. я настаиваю.
и на самом деле сэкономлено было немного. разве что двойного запуска гарантированно не будет.

2) та же логика на С:

int main() {
daemonize();
while(1) {

// запомнить время

nfdump_convert_data(); /* весь код от nfdump прямо там внутри */

// подсчитать затраченное время

if ( затраченное_время <= 59 ) {
  sleep( 60 - затраченное_время );
};
}

>  Идите нафиг, я уж лучше таймер от системды.

да уж понятно.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Дек-23, 20:31 
Так, усложняем задачу.
Теперь надо иметь возможность ручного однократного запуска.
Причём чтобы она с той, что по таймеру, не пересеклась.

В systemd просто - стартуем тот же однократный сервис, что таймер дёргает.
Как будете портянить? flock на flock'е и flock'ом погоняет?

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 15-Дек-23, 22:39 
> Теперь надо иметь возможность ручного однократного запуска.

не надо. подождите минуту и все будет.

что за шулерская привычка - менять правила игры на ходу ?

> В systemd просто

этот мегакусок доброкода - "просто" ? отказать.

Ответить | Правка | К родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Дек-23, 09:59 
> этот мегакусок доброкода - "просто" ? отказать.

Мне плевать, что там внутри, честно говоря.
Снаружи оно - просто, и оно работает.

Ответить | Правка | К родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от glad_valakas (?), 15-Дек-23, 22:47 
если невтерпеж ждать даже 1 минуту, то перед sleep регистрируем обработчик SIGHUP,
который передаст управление на обработку. и наоборот - вокруг обработки крит.секция.

это работало еще в 70х годах, до всяких там линусов поттерингов.

Ответить | Правка | К родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Дек-23, 20:34 
Если проще - системд вот это всё делает просто на раз и в легко читаемом конфиге.
И ещё много чего - можно зависимостей добавить, можно целую цепочку сервисов дёрнуть, и т.д., и т.п.
Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 09-Дек-23, 11:44 
А ещё надо кронов понавешать, сокетных триггеров, и т.п.

Не, вообще не микросервис, да.

Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Вшталик (?), 07-Дек-23, 23:05 
Вот плохо что systemd не роллинг во всяких LTS дистрах. Ну или бэкпортировали бы новые вкусности сохраняя ABI раз так надо им.
Очень не хватает поддержки cake в .network файлах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 23:53 
Ну кстати орацл регулярно прикатывает посвежее, на днях 252 подвезли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Дек-23, 23:54 
А поскольку у них источник - рхел, я подозреваю, что это бима старается.
Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (185), 07-Дек-23, 23:19 
Маловато параметров у systemd-vmspawn.
Непонятно, как передавать параметры qemu, которых огромное количество.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (221), 08-Дек-23, 05:47 
Когда выйдет ОС SystemD от майкософт ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (225), 08-Дек-23, 06:33 
тебе зачем? ты же сидишь на мейнстримной ос от той же конторы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (235), 08-Дек-23, 09:35 
> Когда выйдет ОС SystemD от майкософт ?

В прошлом году вышла https://opennet.ru/57818-wsl

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от z (??), 08-Дек-23, 08:24 
systemd 0xFF
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (254), 08-Дек-23, 18:02 
Это просто жесть! Gnome, SystemD... Linux превращается в Windows!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +3 +/
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 08-Дек-23, 20:49 
у нас в винде отродясь ТАКОГО г-на не водилось.

Ну да, логи бинарные были - но чтоб "result is RESULT" - до такого маразма не додумывались.
Да и аудио у нас не шипит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Дек-23, 23:19 
В винде поздно додумываться до маразма, он там с абонементом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (254), 08-Дек-23, 18:11 
Gnome, SystemD и Snap...
Такими темпами Linux действительно превратится в Windows!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Вендузятник пох. (?), 08-Дек-23, 20:50 
Нет, у нас и близко такой помойки нет. От dll-hell, в отличие от вас, нашлось простое и надежное решение, а не еще одну операционную систему целиком упаковать в шнапс ради щастья запустить последнюю версию хромонога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (286), 09-Дек-23, 23:11 
Обновился, стартанул systemd-networkd.service и systemd-resolved.service - появились новые nftables rules. Остановил службы - они исчезли. И где такие новшества прописаны? Я такое не заказывал! Что за бред? Куда бежать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Дек-23, 12:37 
> новшества прописаны? Я такое не заказывал! Что за бред? Куда бежать?

редхат тебя и не спрашивал. В венду. Там хотя бы все работает без пердолинга. И файлы не портятся на ext4.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +1 +/
Сообщение от Аноним (290), 10-Дек-23, 03:56 
В Debian 13, получается, можно будет потыкать этот новый systemd-vmspawn. Если все будет работать четко и сможет в GUI, то заменим virt-manager.

А так немного грустно, что нынче мейнстримно поддерживается только systemd. sysvinit, runit, s6-rc - это все классные проекты с точки зрения кода: минималистично, просто и эстетично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Аноним (305), 10-Дек-23, 15:08 
У libvirt хотя бы есть множество настроек, а у systemd-vmspawn параметров кот наплакал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Дек-23, 22:50 
И всё это меркнет перед единственным актуальным словом: юзабельно.
Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Выпуск системного менеджера systemd 255"  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Дек-23, 10:02 
> И всё это меркнет перед единственным актуальным словом: юзабельно.

через жеппу. Поэтому чем дальше от этого - тем лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру