The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Компания Corellium адаптировала Linux для работы на компьютерах с чипом  Apple M1"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Corellium адаптировала Linux для работы на компьютерах с чипом  Apple M1"  –1 +/
Сообщение от opennews (ok), 22-Янв-21, 13:56 
Компании Corellium, в рамках проекта Sandcastle занимающаяся портированием Linux и Android для iPhone, представила сборку Linux, адаптированную для работы на новых компьютерах Apple, оснащённых чипом M1. Вариант ядра Linux с поддержкой чипа Apple M1 опубликован под лицензией GPLv2, а патчи переданы для включения в основной состав ядра...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54454

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноным (ok), 22-Янв-21, 13:56   +25 +/
Откуда такой шум по портированию Линя на яблочные железки, почему это важно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #5, #11, #16, #32, #33, #41, #45, #103, #135, #141, #150

2. Сообщение от Аноним (2), 22-Янв-21, 13:57   –1 +/
Есть ли смысл обновить свой ноут с i5 до zen3 этом году или подождать может чего появится на arm? И какой дистрибутив сейчас на arm самый ходовой? Arch Linux arm торт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #94, #122, #164

3. Сообщение от SlackJiralove (?), 22-Янв-21, 13:58   +10 +/
Послушай анонов с ЛОРа и Опеннета - так им всё #нинужно. Интересно, они догадываются о существовании других людей, кроме их самих?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #49, #77

4. Сообщение от Аноним (4), 22-Янв-21, 14:00   +9 +/
Так а что делать, если на работе выдают этот хлам,  тебе нужна нормальная ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #50, #81, #167

5. Сообщение от Денис Попов (?), 22-Янв-21, 14:00   –20 +/
Потому что есть люди, которым нужно рабочее и стабильное железо. Только непонятно зачем на мак ставить обрубок, если на нем и так норм ОС стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10, #14, #80

6. Сообщение от Аноним (6), 22-Янв-21, 14:01   +9 +/
Меняй работу, зачем себя мучить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9

7. Сообщение от Аноним (7), 22-Янв-21, 14:03   +/
Видимо в Apple решили, что раз тивоизацию всё равно взломают, то нужно отвадить как-то иначе. Напр. вложиться в нестандартное, чтобы всё было своё и ни с чем не совместимое, а свой код сделать проприетарным. Тогда народу будет влом делать за Apple её работу по разработке свободных драйверов и они просто положат предмет на платформу, как произошло с андроидами.

Почему-то не сработало. Возникает вопрос, какая выгода компании Corellium от этого? Единственное, что на ум приходит - возможность загрузки с liveusb криминалистических дистрибутивов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #15, #69

9. Сообщение от Леголас (ok), 22-Янв-21, 14:05   +14 +/
дык может работа то и нормальная, да вот только по железу хипстеры распоряжаются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #29, #156

10. Сообщение от имятакое (?), 22-Янв-21, 14:07   +14 +/
>Потому что есть люди, которым нужно рабочее и стабильное железо

откуда тождество этого утверждения с ноутами от эппла?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-21, 14:08   +1 +/
> Откуда такой шум по портированию Линя на яблочные железки, почему это важно? Потому что некоторым линуксоидам принципиально важно иногда запускать линукс не только в виртуалочке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

12. Сообщение от 123 (??), 22-Янв-21, 14:10   +4 +/
Главный вопрос зачем? Линуксойды г**ноеды?
1. Полностью несвободное закрытое железо, доступ которому даже самой МакОС даётся через зашитую БриджОС криптографического чипа. Это же костыль для запуска всей аппаратной составляющей, полностью контролирующий железо, с возможностью манипуляций всей аппаратной составляющей, доступом к пользовательским данным и т.п. вещам
https://appleinsider.ru/wp-content/uploads/2019/07/apt4-750x...
2. Никаких драйверов в обозримом будущем для ГПУ.
3. Нулевая ремонтопригодность.
4. Нулевая ценность железа в качестве сервера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #21, #25

13. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-21, 14:13   +1 +/
> Видимо в Apple решили, что раз тивоизацию всё равно взломают, то нужно
> отвадить как-то иначе. Напр. вложиться в нестандартное, чтобы всё было своё
> и ни с чем не совместимое, а свой код сделать проприетарным.
> Тогда народу будет влом делать за Apple её работу по разработке
> свободных драйверов и они просто положат предмет на платформу, как произошло
> с андроидами.

Угу, угу, сделали специально, назло 10% от 2%, а не потому что штеуд вконец уже о%?*л ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #36

14. Сообщение от 123 (??), 22-Янв-21, 14:14   +8 +/
>нужно рабочее и стабильное железо

Вы видимо макбук в руках не держали, а из секты воннаби-маководов. Хлам редкий.
По опыту рабочих макбуков:
1. Накрылся экран через год работы.
2. Накрылась клавиатура через года работы.
3. Накрылся аккумулятор.
Всё это об трёх разных железках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #17, #22, #72, #86

15. Сообщение от bOOster (ok), 22-Янв-21, 14:17   +2 +/
1. аха и выложить все это в исходных текстах Darwin.
2. с каких это пор компания заинтересована в отваживании клиентуры от своей аппаратной железки и получении за нее денежек??
3. Apple заинтересована в отваживании народа от своих ОСь, дабы не воровали во всякие Hackintosh и только!

А говорят чтобы сосуду было легче - снаружи сосуда должно быть такое-же давление что и внутри, иначе если внутри сосуда меньше - его начинает плющить. Голова у тебя часто болит что ты такие постулаты выдаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #20, #38

16. Сообщение от банан (?), 22-Янв-21, 14:21   +2 +/
ну, хотя бы можно будет бенчмарки в рамках одной ОС позапускать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #79, #132

17. Сообщение от Аноним (17), 22-Янв-21, 14:24   +1 +/
На аукционе брали со скидкой по случаю...? На Эплозаводах случается тырят, то, что должны были списать в утиль. Будьте бдительны. Не так давно в Канаде такое было. Редкостный бракованый хлам продавали всем желающим. Поймали конечно, но тысячи уже были проданы. Каждый сам себе Буратино...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

18. Сообщение от Аноним (18), 22-Янв-21, 14:26   +2 +/
Я например запустил mainline linux 5.11-rc4 на mediatek mt6735. Давайте про меня тоже новость сделаем...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #51

19. Сообщение от Козлетто (?), 22-Янв-21, 14:27   +3 +/
И главное не забывать про цену всех iЖелезок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

20. Сообщение от 123 (??), 22-Янв-21, 14:27   –1 +/
>аха и выложить все это в исходных текстах Darwin

Выложить что? Вы вообще в курсе что есть в Darwin, а чего нет. Он более чем на 99% не имеет практической пользы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #123

21. Сообщение от Аноним (21), 22-Янв-21, 14:28   +3 +/
Что значит зачем? Некоторые под это дело (адаптацию нелетающей птицы в покусанное яблоко) уже донаты выпрашивали - https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54181 пруфлинком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

22. Сообщение от Пользователь (?), 22-Янв-21, 14:31   +4 +/
Очень странный опыт, моему рабочему макбуку уже лет 7, и до сих пор все прекрасно работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #23, #26, #30, #78, #87

23. Сообщение от Аноним (4), 22-Янв-21, 14:36   +1 +/
Да не, обычный. Там были относительно нормальные модели (и то как повезёт, да и оверпрайс), но большинство такой-то мусор. Особенно те, что после 2016.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

24. Сообщение от Аноним (24), 22-Янв-21, 14:39   +1 +/
https://www.qualcomm.com/products/mobile-computing

https://www.qualcomm.com/products/snapdragon-8cx-gen-2-5g-co...

Дрова есть, кажись вообще все открыто и есть в ядре Linux, кроме беспроводной сети. Беспроводная сеть с лютым закрытым блобом, из-за требования соблюдать частоты и мощности. С блобом беспроводная сеть работает и в Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #34

25. Сообщение от A.Stahl (ok), 22-Янв-21, 14:41   +1 +/
В некоторых регионах маки очень распространены. Очень. Вот жители этих регионов и возятся. Им нужно. Это не какая-то обще-линуксоидная задача, это локальные нюансы.

Как, например, поддержка кириллицы. В каком-то регионе она нужна и её пилят, а в остальных местах её от шумерской клинописи не отличат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #70

26. Сообщение от НяшМяш (ok), 22-Янв-21, 14:46   +4 +/
Здесь надо уточнить, что качество макбуков кончилось после модели 2015 года (а последней идеальной была модель 2012). Например, знаю много людей с моделями 2014 и 2015 года, которые до сих пор пользуются ими без проблем (кто-то даже батарею успел поменять). А два человека с моделями 2018 года уже поменяли их по-разу - один из-за флексгейта, у второго (внезапно) накрылся SSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #99

27. Сообщение от Козлетто (?), 22-Янв-21, 14:48   +4 +/
Кстати, кому интересно: https://github.com/mt6735-mainline/linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #40

28. Сообщение от Аноним (28), 22-Янв-21, 14:52   +2 +/
Линукс на маках... смех сквощь слезы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #104

29. Сообщение от GG (ok), 22-Янв-21, 14:55   +/
не может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #82

30. Сообщение от Lex (??), 22-Янв-21, 14:59   –9 +/
Это ж насколько «серьезными» делами надо заниматься на компе, чтобы хватало ноута семилетней давности..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #35, #117

31. Сообщение от Любитель Монеточки (?), 22-Янв-21, 15:01   +10 +/
Никогда не понимал, зачем покупать МакБук задорого и при этом ставить туда другие ОС
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #42, #53

32. Сообщение от Аноним (32), 22-Янв-21, 15:05   +1 +/
Видимо что-то связанное с маркетингом Linux. А может и вообще обоим выгодно,
так как какие-нибудь антимонопольщики могут призватить за то что одна ОС на
железе это мнополизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

33. Сообщение от Аноним (33), 22-Янв-21, 15:08   +/
Альтернативно одаренные лагери это важно по мнению SJW
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

34. Сообщение от Аноним (66), 22-Янв-21, 15:15   +/
Они продались Бредкому, вот и понеслось, поехало. Бредком большой любитель блобятины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

35. Сообщение от hshhhhh (ok), 22-Янв-21, 15:18   +6 +/
А какими вы серъезными делами занимаетесь на компе что вам не хватает ноута семилетней давности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #56

36. Сообщение от Аноним (66), 22-Янв-21, 15:19   +2 +/
Как Штеуд им запрещает использовать типовые ядра ARM64 и переферию от предыдущих SoC Apple?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

37. Сообщение от Аноним (37), 22-Янв-21, 15:20   +/
Все шумят про портирование на Apple M1, но про сам чип мало трубят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #55, #106

38. Сообщение от Аноним (66), 22-Янв-21, 15:22   +1 +/
Сонька же старательно отваживала линуксоидов, в своё время, от PS3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #46

39. Сообщение от Аноним4email (?), 22-Янв-21, 15:23   +6 +/
Выпендреж это хорошо, но пользоваться же как-то надо)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #128

40. Сообщение от Аноним (66), 22-Янв-21, 15:30   +1 +/
А в каких девайсах он используется и как там со всем остальным: GPU, WiFi (если есть) и т.д.?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #44, #129

41. Сообщение от Амоним (?), 22-Янв-21, 15:32   +1 +/
Помнится линус использовал яблочный ноутбук. Под линуксом конечно. Если он своих привычек не поменял то не иначе для него стараются. Обратит свое благосклонное внимание.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #43

42. Сообщение от Аноним (66), 22-Янв-21, 15:32   +/
Чтоб американский майор через зондоскоп не заглядывал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #61

43. Сообщение от Амоним (?), 22-Янв-21, 15:34   +3 +/
всего минута гуглежа и подозрение подтверждается

https://www.zdnet.com/article/linus-torvalds-would-like-to-u.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

44. Сообщение от Козлетто (?), 22-Янв-21, 15:37   +2 +/
Я владею двумя устройствами: digma-1538e-4g и oysters-t84bi4g. На них запускается майнлайн линукс и в uart выводит свой лог, а на последнем работает фреймбуфер с экраном https://matrix-client.matrix.org/_matrix/media/r0/download/m...

А больше пока хвастаться нечем, там много работы. Если бы мне кто-то помог...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #109

45. Сообщение от freehckemail (ok), 22-Янв-21, 15:38   –2 +/
> Откуда такой шум по портированию Линя на яблочные железки, почему это важно?

Потому что это хорошее железо. И некоторые люди хотят использовать это железо с линухом на борту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #47, #58

46. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-21, 15:47   +1 +/
> Сонька же старательно отваживала линуксоидов, в своё время, от PS3.

Сонька отваживала "пиратов" и любую возможность гонять "пиратские диски", потому что доход у них, внезапно, шел с процента от игр, а не железа по себестоимости.
На пару маргиналов (с немаргинальной манией величия и собственной важности) - им было накласть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #125

47. Сообщение от Аноним (33), 22-Янв-21, 15:52   +3 +/
Закрытое не может быть хорошим, тут все зависит от сортов навоза
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #65, #153

48. Сообщение от Ан О Ним (?), 22-Янв-21, 15:58   +2 +/
Что говорит Эппл? - По их лицензиям и хотелкам установка допустима? Или опять война миров и сплошные засады.

> при загрузке с USB

Т.е. на диск пока не установить (не реализовано).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

49. Сообщение от Аноним (49), 22-Янв-21, 16:06   +2 +/
Ты про тех смешных зверьков, которых называют юзверями? Да зачем думать об их существовании им что на лопате принесли, то они и хавают от перемены мест комбикорма им ни тепло ни холодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #116

50. Сообщение от Аноним (50), 22-Янв-21, 16:08   –5 +/
Это и есть нормальная ос как раз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #66

51. Сообщение от Аноним (49), 22-Янв-21, 16:10   +3 +/
Прошу, не сдерживай себя пиши https://www.opennet.ru/announce_news.shtml?cache=off
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

53. Сообщение от Аноним (49), 22-Янв-21, 16:13   +/
Это примерно то же самое что и всем рассказывать что ты слушаешь «Монеточку»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #68

54. Сообщение от Аноним (49), 22-Янв-21, 16:15   +1 +/
Так он не продается чего про него турбить? А так сейчас отработают на нем Линукс, на арм и когда выпустят свободно продирающийся процессор будут использовать Линукс на новых процессорах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

55. Сообщение от Аноним (55), 22-Янв-21, 16:19   +3 +/
>Все шумят про портирование на Apple M1, но про сам чип мало трубят.

Софтверно Эппл шпионит без зазрения совести, превращая пользователей в анальных рабов. У тебя есть свидетельства того, что на Макбуках хардверные закладки заложены? Было бы интересно узнать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #57, #63

56. Сообщение от Lex (??), 22-Янв-21, 16:24   –5 +/
> А какими вы серъезными делами занимаетесь на компе что вам не хватает
> ноута семилетней давности?

Разработкой приложений под яблоко, в т.ч с гибридными штуковинами вроде React-Native( в этом случае еще и под андройд делается ).

Нередко одновременно на компе работает:
Xcode( работа с нативной яблочной частью + отладка нативной части ) +
AndroidStudio( работа с нативной андройдной частью + отладка нативной части ) +
WebStorm( работа с JS / JSX частью ) +
RN-Debugger( отладка JS + Redux )
3 эмулятора андройд-устройств( планшет + норм телефон + телефон с малым размером экрана чтоб ничего не ломалось ) +
3 эмулятора ябло-устройств( яблопланшет + айфон типа десятки + айфон до_десятки, чтоб на экранах с разным соотношением более-менее норм отображение было ) +
подключенный ябло- и андройдофон, поскольку далеко не все можно протестировать в эмуляторе, особенно в случае с яблоустройствами +
сервак для раздачи ресурсов отлаживаемому приложению +
что-то для просмотра верстки вроде сектча, фотошопа или вкладка с фирмой - тут уж смотря какой заказчик в чем рисует +
браузер с кучей вкладок

Тут, помимо прочего, и 64 Гб ОЗУ только-только. На ноуте, тем боле старом.. это разве что сразу повеситься :)
А старый барахлоноут.. Дык и у меня есть леново 10-летней давности который неплохо работает, тянет скайрим и бордерлендс.. и покупался новым за 19 тыс руб и это вместе с доставкой до порога

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #75, #93, #98, #151

57. Сообщение от Аноним (49), 22-Янв-21, 16:24   +3 +/
У Мелтдаун, Спектр, Тлблид тоже не было свидетельств, а закладки были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

58. Сообщение от InuYasha (??), 22-Янв-21, 16:25   +2 +/
>>Потому что это хорошее железо.

Громкий смех тебе в лицо, анон!
https://www.youtube.com/watch?v=sfrYOWlKJ_g (и весь канал человека, который держит бизнес по ремонту APPLE и сам отказывается пользоваться этим дерьмом)
https://www.techpowerup.com/252383/apple-macbook-pro-2018-ap...
https://habr.com/ru/post/470387/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #60, #62, #64

59. Сообщение от Аноним (49), 22-Янв-21, 16:26   +/
Виндоуз же можно ставить почему Линукс нельзя? Вот выдавать лого эпл за свой например нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #83, #84, #91

60. Сообщение от InuYasha (??), 22-Янв-21, 16:28   +1 +/
Последнее про софтовую политику, правда. Но тоже полезно знать )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

61. Сообщение от 123 (??), 22-Янв-21, 16:29   +2 +/
>Чтоб американский майор через зондоскоп не заглядывал.
>T2 со своей ОС и прямой доступ ко всему

Смешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #67, #105

62. Сообщение от пох. (?), 22-Янв-21, 16:32   –5 +/
Мнение чувака, ремонтирующего краденные и/или десять лет вышедшие из обращения (иначе бы их принесли не ему, а в сервис-центр) ноуты - конечно же очень важно для тех, у кого просто работает.

А вот ваш божок Линус, кстати, считает что ему вполне пригодится. Только палиться, отлаживая свой протухт в виртуалочке не хочет.

(Хотя. О чем я... для "программирования на псевдокоде" и виртуалочка не требуется. Достаточно непалевного мэйлклиента.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #73

63. Сообщение от 123 (??), 22-Янв-21, 16:35   +3 +/
>У тебя есть свидетельства того, что на Макбуках хардверные закладки заложены?
>checkm8
>Blackbird
>Checkra1n
>Сопроцессор безопасности отвечает за фоновую работу голосового ассистента и функцию «Привет, Siri».
>Сопроцессор включает в себя также контроллер обработки изображения. Данный компонент обеспечивает работу технологии распознавания лица

Ха-ха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #76

64. Сообщение от freehckemail (ok), 22-Янв-21, 16:38   –4 +/
>> Потому что это хорошее железо.
> Громкий смех тебе в лицо

Ну да, ну да. =)

А знаете ли Вы, что каждый пользователь андроида в среднем тратит как минимум час в неделю, чтобы объяснить, почему у него не айфон? ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #74, #142

65. Сообщение от Аноним (65), 22-Янв-21, 16:40   –1 +/
Возможно, вы будете удивлены, но не все линуксоиды из секты Столлмана. Скорее таковых полпроцента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #71, #121

66. Сообщение от Аноним (66), 22-Янв-21, 16:40   +1 +/
Ну если стук для тебя это нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

67. Сообщение от Аноним (66), 22-Янв-21, 16:43   +1 +/
В противном случае, и МакОСь, в ещё большей мере, амермайору помогает,
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

68. Сообщение от Аноним (68), 22-Янв-21, 16:45   +1 +/
Знаешь, в определённом возрасте начинаешь слушать то, что нравится, а не то, что посоны поймут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #92, #97

69. Сообщение от Аноним (69), 22-Янв-21, 16:58   +3 +/
Да, apple вложился в разработку собственных cpu, чтобы анонимы с опеннета не могли поставить на купленный ими макбук вместо бесплатно прилагаемой к макбуку OSX Линукс.

Ы - Логика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #88

70. Сообщение от Аноним (70), 22-Янв-21, 17:01   –2 +/
Стахл, хватит умничать. Ты думаешь, что самый умный? Может оно и так, но хватит умничать. Во имя батьки Столлмана, перестань, хватит, баста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

71. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Янв-21, 17:13   +/
Наверно немного 🤏 больше.
Но крику от них как от половины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #108

72. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Янв-21, 17:15   +/
У меня через четыре года сломался один. SSD отваливался, и петля подогнулась.
Так сколько он у меня падал, сколько он со мной падал, сколько я на него падал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

73. Сообщение от InuYasha (??), 22-Янв-21, 17:15   +2 +/
Тот случай, когда, если не знаешь - лучше бы не говорил.
Потому что сервис яббла дороже и хуже по качеству чем сторонний.
А мужик этот борется в США за "Право на ремонт" (да, у "них" даже такое).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #154

74. Сообщение от InuYasha (??), 22-Янв-21, 17:17   +4 +/
Нет. Я вообще сейчас не понял, что за прикол из гей-коммьюнити прозвучал. )
Мне лишь приходилось объяснять раз в полгода почему у меня кнопочный телефон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

75. Сообщение от Русские (?), 22-Янв-21, 17:17   +6 +/
И что? Ты думаешь все, только и делают, что подобный шлак разрабатывают?
У меня ноуту уже 9 лет стукунуло, за всё время только памяти добавил да SSD вместо CD воткнул.
Для работы с головой хватает. Пишу разный серверный софт, соответсвенно эмуляторы не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #143

76. Сообщение от InuYasha (??), 22-Янв-21, 17:19   +2 +/
...и они хотят натянуть на это Линукс )
> Ха-ха.

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

77. Сообщение от asdasdasd (?), 22-Янв-21, 17:36   +11 +/
Нафига покупать железку и пытаться накатить на нее кактус, если можно купить отличный цветочный горшок, в который можно накатить не только кактус, но еще и красивые цветы? Или редиску.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

78. Сообщение от лютый жабби__ (?), 22-Янв-21, 17:38   +/
>моему рабочему макбуку уже лет 7

Ну, у меня есть 20летний asus eee b и чо?
или 10летний acer который реально каждый день включается и работает по 10 часов.
Что железо у яблов говно в целом слышится чаще, чем сладостные стоны по его поводу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #118, #160

79. Сообщение от JL2001 (ok), 22-Янв-21, 17:47   +3 +/
> ну, хотя бы можно будет бенчмарки в рамках одной ОС позапускать

вот это кстати реально интересный юзкейс, особенно в плане шумихи относительно быстродействия M1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #149

80. Сообщение от guser (?), 22-Янв-21, 17:55   +3 +/
Потому как через Н лет (обычно 5) по традиции "нормальная ос"  не даст вам ставить свежий софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #148

81. Сообщение от triolan (?), 22-Янв-21, 18:06   –1 +/
Купить мерседес и возить в нём картошку, ну такое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #90, #102, #157

82. Сообщение от хацкер (??), 22-Янв-21, 18:16   +4 +/
Может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

83. Сообщение от An O Nim (?), 22-Янв-21, 18:42   +2 +/
В новости явно указали - грузится подготовленный образ с USB. Дистр для установки на диск не сформирован. Что-то помешало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #89

84. Сообщение от An O Nim (?), 22-Янв-21, 18:44   +/
> Виндоуз же можно ставить почему Линукс нельзя?

Попробуйте найти менеджер мультизагрузки. Появятся ссылки на офиц. позицию против установки альтернативных систем.

Есть офиц. позиция против. Как с этим соотносится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

85. Сообщение от An O Nim (?), 22-Янв-21, 18:45   +/
Торвальдс же так сделал. Чего остальным-то теперь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

86. Сообщение от Перастерос (ok), 22-Янв-21, 19:05   +1 +/
Подтверждаю: из 7 рабочих air'ов, один с битой видеокартой (картинка разлеталась переодически), из одного MacPro -- проблема с клавиатурой (попросту отключалась).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

87. Сообщение от Перастерос (ok), 22-Янв-21, 19:08   +1 +/
моим 13 и 10! Были мелкие траблы. Но до сих пор в строю. Но это плохой пример. Тогда это была одна история, а сейчас другая. Гонят теперь миллионами, не то что раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

88. Сообщение от Перастерос (ok), 22-Янв-21, 19:10   +/
дело не в ее бесплатности (ее - ОСи), дело в том, что ею пользоваться стало невозможно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

89. Сообщение от Перастерос (ok), 22-Янв-21, 19:11   +1 +/
биос? сертификаты? фс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

90. Сообщение от arthi747 (ok), 22-Янв-21, 19:12   +5 +/
С товарищем на гелике за 100 км ездили морскую свинку покупать. Это я к тому что ситуации разные бывают и пусть лучше будет возможность запуска линя чем нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #101, #111

91. Сообщение от Арчевод (?), 22-Янв-21, 19:49   –1 +/
Windows можно только на Intel-based маки. На ARM-ы ничего кроме macOS - остальное только через виртуализацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #96, #110

92. Сообщение от qwertyemail (??), 22-Янв-21, 20:07   +3 +/
Я веган и отлично себя чувствую
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

93. Сообщение от Аноним (93), 22-Янв-21, 20:12   +4 +/
1. Такой набор ОДНОВРЕМЕННО открытых программ - оверкилл. Даже потенциально ты не сможешь работать со всеми одновременно (хотя, конечно, ты попытаешься доказать обратное).
2. Если открывать все что можно - никакой конфигурации не хватит.
3. Это больше придирка: но какая же через чур усложненная архитектура у твоего приложения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #95, #144

94. Сообщение от Сейд (ok), 22-Янв-21, 20:21   +/
Смысл есть.

Fedora ARM
https://arm.fedoraproject.org/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

95. Сообщение от Аноним (95), 22-Янв-21, 20:23   +2 +/
Он там параллельно ещё рецепты смузи записывает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #124

96. Сообщение от Аноним (97), 22-Янв-21, 20:34   +1 +/
Было уже новость что ничего не мешает арм винду ставить на мак, кроме того что дистр виндоуз для арм только для оем производителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

97. Сообщение от Аноним (97), 22-Янв-21, 20:35   +/
Парю, где хочу законом не запрещено, пар это не дым…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

98. Сообщение от DildoZilla (?), 22-Янв-21, 20:53   +1 +/
По описанию -- АД для программиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #146

99. Сообщение от DildoZilla (?), 22-Янв-21, 20:54   +/
Отказал SSD и всё, сразу в помойку? Это пользователи яблока тупые потребители или разработчики тупые и распаяли прямо на плате?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #107

101. Сообщение от Аноним (101), 22-Янв-21, 21:19   +1 +/
> С товарищем на гелике за 100 км ездили морскую свинку покупать.

Во-во, для этого и нужно держать жрущий и габаритный гелик в городе.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

102. Сообщение от Bdfybec (?), 22-Янв-21, 21:39   +4 +/
Для этого и пытаются запустить linux, чтоб можно было не только "картошку возить".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #112

103. Сообщение от Аноним (103), 22-Янв-21, 21:56   +1 +/
Сейчас мощно поясню. Имею MacBook 10-летней давности. Добавил памяти, поставил SSD, но под macOS все едва шевелилось. Установил Runtu 18.04. Все просто летает. Совершенно комфортно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #120

104. Сообщение от Аноним (103), 22-Янв-21, 21:58   +2 +/
Линукс на Маках позволяет сделать из последних настоящие компьютеры, а не только статусный предмет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #127

105. Сообщение от Annoymou5 (?), 22-Янв-21, 22:16   +1 +/
>> >T2 со своей ОС и прямой доступ ко всему
> Смешно.

Ты так говоришь, как-будто на твоём Штеуде нет MINIX-а, работающего на отдельном скрытом x86 ядре.
Или, может, ты амудеец? Тогда у тебя на ядре ARM Cortex-A5 работает OS "Kinibi" от Trustonic.
Живи теперь с этим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

106. Сообщение от Annoymou5 (?), 22-Янв-21, 22:24   +/
> ... но про сам чип мало трубят.

Трубят так, что аж уши закладывает. Ты, наверное, просто на сайты по хардверу не заглядываешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

107. Сообщение от apple (??), 22-Янв-21, 23:17   –2 +/
Мальчик, ты дурак? Не в помойку, а в сервис. Там ему выдадут такой же, но работающий.
Разработчики совершенно сознательно сделали минимум "сервисуемых" деталек, потому что выгоднее менять целиком, чем платить шибкорукастым которые в таком корпусе и в такой компоновке полезут что-то менять и порвут по дороге один из полсотни шлейфов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #159

108. Сообщение от Аноним (65), 23-Янв-21, 00:23   +/
И ведь надо заметить! Каждый последователен! Сидит с клона столлмановского недобука. Наверняка. Я уверен в принципиальных людях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

109. Сообщение от Аноним (109), 23-Янв-21, 00:27   +/
А ониксами случайно не владеешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

110. Сообщение от Bkmz12332email (ok), 23-Янв-21, 00:43   +/
>>На ARM-ы ничего кроме macOS - остальное только через виртуализацию

Остановитесь батенька.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

111. Сообщение от triolan (?), 23-Янв-21, 00:52   +/
> С товарищем на гелике за 100 км ездили морскую свинку покупать. Это
> я к тому что ситуации разные бывают и пусть лучше будет
> возможность запуска линя чем нет.

Да ради фана что люди только не делают, но на постоянной основе ты ведь не будешь копать картошку и складывать в гелик каждую осень, ибо жрать нечего, а на бензин есть)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #166

112. Сообщение от triolan (?), 23-Янв-21, 00:56   –3 +/
> Для этого и пытаются запустить linux, чтоб можно было не только "картошку возить".

Ну расскажите, чего вам не хватает в OSX, и что есть в Ubuntu?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #114, #130, #131

113. Сообщение от докерман (?), 23-Янв-21, 02:26   –1 +/
лучше бы на Kunpeng допиливали, более интересно и рельно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. Сообщение от Анончик (?), 23-Янв-21, 03:29   +/
Xen,kvm, нормальный тайлинг можно настроить. Btrfs, xfs. Думаю направление понятно. Если ты веб разработчик тебе по большей части пофиг что там за ось. Творить творения исполняются в рантайме браузера, а если ты чем то специфическим занимаешься под линь то уж тут удобней иметь его, хотя с этим можно поспорить. Есть и исключения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #134

116. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 23-Янв-21, 09:10   –1 +/
Действительно. ОС и софт существует только для погромистов, а юзеры - так, побочный эффект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #119

117. Сообщение от Пользователь (?), 23-Янв-21, 09:22   +/
Ну блин, пишу нативные приложения под iOS/Android, иногда чет по реакту для веба и веб сервисы на .netcore. Иногда по фану что-то в Юнити делаю. 16 GB ram и i7 вполне хватает для этого
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #147

118. Сообщение от Пользователь (?), 23-Янв-21, 09:27   +/
Так подожди, "под работой" я подразумеваю повседневный ноут для рабочих и пользовательских задач, а не чтоб он спокойно лежал где-то в углу выполняя роль какого-нить домашнего файлового сервера.

И нет, вполне себе нормальное железо у них, хоть и не без брака и всяких дефектов, но к чести Apple, такой ноут тебе поменяют бесплатно в любом официальном сервис центре

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

119. Сообщение от Аноним (119), 23-Янв-21, 09:42   –1 +/
Действительно программисты же не нужны (с) Греф  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

120. Сообщение от Аноним (119), 23-Янв-21, 09:44   +/
Эй, ты зачем корпаратов обманываешь, иди купи себе новый мак за 200к рублей, а то иж чо удумал. Как корпы купят для себя одиннадцатый самолет без тебя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

121. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 23-Янв-21, 10:13   +/
>не все линуксоиды из секты Столлмана

Из сектантов тут ты, Аноним.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

122. Сообщение от Аноним (122), 23-Янв-21, 11:13   +/
На Zen3, если i5 несвежий, более 3 лет. А ARM пока хоть и запускается, но софт не весь компилится. Интересно, но надо понаблюдать еще не один год. И ARM кроме сабжа пока слабоватые продаются, чисто для энтузиастов и разработчиков приставок и т.п.
M1 это не простой ARM, там обвязка с тем же видеоядром нетипична, интеграция памяти прямо в SoC, и заточка под ключ. А так ARM это упрощенные инструкции, одна команда на x86 будет за меньшее кол-во тактов выполняться, чем транслированная на более длинную очередь на ARM; но это тоже под вопросом, т.к. нынешние x86 являются лишь cisc-обёрткой, которая также внутри конвеера разворачивает в risc, в общем интрига остаётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

123. Сообщение от bOOster (ok), 23-Янв-21, 11:53   +/
>>аха и выложить все это в исходных текстах Darwin
> Выложить что? Вы вообще в курсе что есть в Darwin, а чего
> нет. Он более чем на 99% не имеет практической пользы.

А чистое linux ядро имеет практическую пользу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

124. Сообщение от Аноним (124), 23-Янв-21, 11:53   +2 +/
...перьевой ручной Паркер в свой молескин
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

125. Сообщение от bOOster (ok), 23-Янв-21, 11:54   +/
>> Сонька же старательно отваживала линуксоидов, в своё время, от PS3.
> Сонька отваживала "пиратов" и любую возможность гонять "пиратские диски", потому что доход
> у них, внезапно, шел с процента от игр, а не железа
> по себестоимости.
> На пару маргиналов (с немаргинальной манией величия и собственной важности) - им
> было накласть.

+100

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

127. Сообщение от bOOster (ok), 23-Янв-21, 12:13   +/
> Линукс на Маках позволяет сделать из последних настоящие компьютеры, а не только
> статусный предмет.

Ну здесь, первое, хотябы не падает :) Мак не дает в дыру долететь, контролирует )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

128. Сообщение от bOOster (ok), 23-Янв-21, 12:17   +/
> Выпендреж это хорошо, но пользоваться же как-то надо)

Моя предыдущая железка от Apple 2012 года выпуска, а че там крутиться? Да все. И в виртуалке и везде

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

129. Сообщение от Аноним (129), 23-Янв-21, 12:17   +/
Запустить!=поддерживать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

130. Сообщение от adolfus (ok), 23-Янв-21, 13:53   +1 +/
Возможности работать не подключаясь к интернету и не зависеть от производителя абсолютно и вообще никогда. И поставить ОС на абсолютно голый компьютер, на полностью отформатированный на уровне команд SATA диск с изолированного от мира репозитория.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

131. Сообщение от виндотролль (ok), 23-Янв-21, 15:10   +1 +/
В сравнении с убунтой в OSX не хватает постоянных багов с настрокой звука, переключалкой раскладки клавиатуры, экраном логина, поддержкой отпечатков пальцев, а также лиловых обоев.

А если сравнивать с нормальными дистрибутивами, то OSX сливает полностью как машина для разработчиков ПО (не под макось) и для потребителей мультимедия контента.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

132. Сообщение от Онаним (?), 23-Янв-21, 15:37   +/
Яббл перед паствой всегда сможет отмазаться, что несертифицированные бенчма... простите, бенчмарки на несертифицированных ОС - не котируются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

133. Сообщение от Аноним (133), 23-Янв-21, 15:49   +/
> Представители Apple приветствовали публикацию патчей компанией Corellium
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. Сообщение от triolan (?), 23-Янв-21, 16:33   –2 +/
> Xen,kvm, нормальный тайлинг можно настроить. Btrfs, xfs. Думаю направление понятно. Если
> ты веб разработчик тебе по большей части пофиг что там за
> ось. Творить творения исполняются в рантайме браузера, а если ты чем
> то специфическим занимаешься под линь то уж тут удобней иметь его,
> хотя с этим можно поспорить. Есть и исключения

Мне хватило BTRFS, кончай бухать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

135. Сообщение от Аноним (135), 23-Янв-21, 20:11   +/
> Откуда такой шум по портированию Линя на яблочные железки, почему это важно?

Потому что там обои скучные))) А сами железки достойны внимания. Сделаны качественно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

136. Сообщение от Аноним (136), 23-Янв-21, 20:59   –2 +/
А вот на хреаа оно надо, линукс это набор костылей для инвалидов и они этими костылями грордятся и могут на них даже ходить, но остальным это не надо. Нет что бы сделать нормальный линукс, взамен имеем 100500 костылей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #138

137. Сообщение от Аноним (138), 23-Янв-21, 21:15   +1 +/
Просто Линус хочет продолжать пользоваться гейбуком. Вот стараются угодить старичку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. Сообщение от Аноним (138), 23-Янв-21, 21:16   +/
> А вот на хреаа оно надо, линукс это набор костылей для инвалидов
> и они этими костылями грордятся и могут на них даже ходить,
> но остальным это не надо. Нет что бы сделать нормальный линукс,
> взамен имеем 100500 костылей.

Ты кто такой, чтобы за всех решать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

139. Сообщение от Геймер (?), 23-Янв-21, 21:27   +/
Классная штука Линукс. Даже на М1 работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #140

140. Сообщение от Аноним (140), 24-Янв-21, 04:31   –4 +/
Вот только программисты под линух не умеют ничего делать, кроме нескучных обоев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

141. Сообщение от псевдонимус (?), 24-Янв-21, 04:34   +/
Потому что множество айтишников и не только замечены в нездоровой любви к яблоку и его продукции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

142. Сообщение от псевдонимус (?), 24-Янв-21, 04:59   +/
Прибить гвоздями к яблочным сервисам и плохо держит батарею на холоде. Хрупок.

Достаточно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

143. Сообщение от Lex (??), 24-Янв-21, 07:58   +/
> И что? Ты думаешь все, только и делают, что подобный шлак разрабатывают?
> У меня ноуту уже 9 лет стукунуло, за всё время только памяти
> добавил да SSD вместо CD воткнул.
> Для работы с головой хватает. Пишу разный серверный софт, соответсвенно эмуляторы не
> нужны.

У знакомого бэкендера был яблонеоут.. насчет железа хз, но у него оно вечно тормозило, лагало и сильно грелось... несколько толстых БД для разных окружений, несколько "бэкендов" для тех окружений, толстая IDE для работы с кодом, толстые скайпы, слаки итп.. и памяти как не бывало.

Насколько помню, ОЗУ сильно не хвтало тому чуваку. Яблоко в таком состоянии может вообще намертво зависать со 100% нагрузкой ЦПУ, пока не перезагрузишь( как понял, при недостатке ОЗУ система начинает все процессы дергать по энному событию, по которому они должны освободить вообще всю не критически_не_нужную_в_данный_момент_память, но далеко не все освобождают, да и не всегда есть что освобождать.. если вообще есть обработчик того события. Оттого - 100% нагрузка, завал процессов событиями и раскаленный кирпич )

Именно по процу вообще не помню когда ноута не хватало - обычно или память( ОЗУ, HDD->SSD ) или графика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

144. Сообщение от Lex (??), 24-Янв-21, 08:24   +/
> 1. Такой набор ОДНОВРЕМЕННО открытых программ - оверкилл. Даже потенциально ты не
> сможешь работать со всеми одновременно (хотя, конечно, ты попытаешься доказать обратное).
> 2. Если открывать все что можно - никакой конфигурации не хватит.
> 3. Это больше придирка: но какая же через чур усложненная архитектура у
> твоего приложения.

Яблочники на ноутиах по 1-2 проги открывают.. и чуть ли не половина их рабочего времени уходит за закрытие одной проги и открытие другой при разработке и отладке под RN.
Одновременно не могу, но через 10-30с использования одного переключаться на другое - запросто.
Или к слову о том, что, пока под одну платформу копилится, на другой можно багфиксить или перезаливать правки.
Или, "закодил" кнопку/форму/анимацию, смотришь на соответствие с дизайнами( привет, скетч / фотошоп / фигма ) и как оно выглядит на разных экранах с разным соотношением сторон. Можно для этого каждый раз убивать/запускать и графически проги и эмуляторы.. самый шик, когда правки еще где-то в глубине вложенности экранов делаются и надо будет каждый раз их все "прокликивать".

Браузер с кучей нужной открытой инфы и где можно запросто ввести нужный текст и уже пойдет поиск в тырнетах - это в принципе закрывать не буду, он, максимум, в фон уйдет ибо штука удобная.

Ты просто не разрабатывал под RN наверное:
IDE для JS/JSX нужна в любом случае.
Сервер для разради ресурсов( бандлер ), который еще кучу всего с ресурсами, скриптами и модулями делает -  нужен в любом случае, он обычно в фоне работает и жрет немало.
Отладчик уровня JS запущен практически всегда на этапах разработки. Попробуй-ка угадай, из-за чего прилжение странно работает: из-за косяков на твоей стороне или бэкендера, который что-то не предусмотрел( нередко второе, но нужно знать что конкретно не так ).
Эмуляторы.. ну можно и не запускать - есть такие гомноделы. Потом в ходе тестирования случайно обнаружится сломанная верстка на одном устройстве, поправят - сломается на другом, поскольку надо сразу смотреть чтоб на всех требуемых приемлемо было и сразу фиксить. В итоге - вместо приложения у таких уродливый хлам с кривыми формами и кнопками, с пережатой графикой( давно в последний раз в приложении видел даже стрелки меню "кубастые" ? А они попадаются:) )

Подключенные устройства - в курсе, что в симуляторе айфона даже камеру не потестить, как не запустить и закрытый модуль, скомпиленный исключительно под арм, ведь яблосимуляторы работают на x86 и код для них под x86 собирается, оттого они и неплохо работают на слабом яблочном железе ?
А на андройде.. как потестировать взаимодействие приложение с устройством, которое коннектится к телефону по Bluetooth / BLE ?

XCode обычно даже не закрывают, поскольку без него нормально не собрать и не выгрузить сборку в апстор, сам по себе немного жрет + доступ к нативной отладочной консоли симуляторов и даже норм отображение ошибко сборки и возможность их норм правки как и многое другое. Открыт практически всегда в ходе разработки т.н нативного модуля.
AndroidStudio - открыт не всегда в ходе просто_разработки. Но практически всегда в ходе разработки т.н нативного модуля.

Основное потребление памяти приходится на IDE и эмуляторы. Это не то, что можно просто взять и отключить без потери качества работы/итогового продукта.

Это не придирка. Это обычный путь разработки норм мобильных приложений( когда работа сразу смотрится на РАЗНЫХ экранах и сразу фиксится, когда исключительно нативный функционал тестируется на реальных железках ).
Касательно куч IDE и проч - это далеко не всегда требуется, поскольку разработка под RN редко выходит за пределы правок JS/JSX, потому их перечислил отдельно.. но если требуется подключить какой-то сторонний модуль, скомпиленный исключительно под "нативные" платформы или править/подключать какой-то дополнительный нативный функционал - тут уж без "нативных" IDE и прочего веселья практически не обойтись.
Притом, для модулей требуется как особым образом подготовленный нативный код, так и код на JS.. по хорошему, это все еще и в модуль оформить.

Может показаться жирно, но, если речь о разработке более-менее норм приложений под яблоко и андройд, то "внезапно" и веселья с этого бывает как с суммарной разработки отдельно под каждую из платформ.. но нечасто.
Но когда это требуется - железо должно это норм тянуть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #145

145. Сообщение от Lex (??), 24-Янв-21, 08:40   +/
+ поверх этого некоторые особо-одаренные "гении" наваливают жирнющую и нелепеушую по своей сути прослойку под названием TypeScript - не решает никаких проблем в случае норм организации кода и именования, но гарантированно добавляет эпческие объемы еб.ли с описанием типов и прочего( разумеется, на этапе "компиляции". Т.е в ходе исполнения проги все равно не отловишь передачу данных не тех типов. Для этого есть старый-добрый механизм prop-types, который с этим отлично справляется но это "не модно" ), в результате чего код на JS становится многократно уродливей и более громоздким чем код на джаве.
Даже простую правку нередко нельзя просто взять и внести - иногда в десятке мест что-то исправлять надо, большая часть которых - это правки ср.ных типов, которые никак не влияют на итоговый код.

+ styled components, который и в вебе-то периодически *** тряпками гоняют( стили динамические, потому не_кешируются, что весьма плохо ), а на мобилах - мало того, что просто без надобности( годно вычисляемые стили и проч радости в RN есть и сами-собой, без этого барахла ), так еще и на ровном месте увеличивает на 30-70% длительность отрисовки( т.е время, которое которое проц работает на полную, греется и жрет аккум ) и жор ОЗУ( ведь эти гении придумали свою прослойку для хранения стилей, с веселым счетом тяжелых хэшей и проч. И самое главное, что они гоняют в натив тонны стилей в виде текста, т.е как раз-таки именно забивают бутылочное горлышко в RN приложениях )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

146. Сообщение от Lex (??), 24-Янв-21, 08:44   +/
> По описанию -- АД для программиста.

Для проггера - норм. На самом деле, довольно интересно разгребать кучу разных штук, которые можно применить, а не сидеть сто лет на одном старинском стеке.

Но для новичка - реально адЪ. И, в случае с разработкой приложений под яблоко - еще и потребуется яблокомп( хотя бы хактинтош ) и не самый старый яблофон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

147. Сообщение от Lex (??), 24-Янв-21, 10:20   +/
> Ну блин, пишу нативные приложения под iOS/Android, иногда чет по реакту для
> веба и веб сервисы на .netcore. Иногда по фану что-то в
> Юнити делаю. 16 GB ram и i7 вполне хватает для этого

Все зависит от проекта, от требуемых правок, перечня устройств на которых согласно ТЗ требуется норм работа и отображение итп.
В былые времена и на 8 Гб ОЗУ чего только не делал.. пока реально жирнющие и сложные проекты не пошли.. учитывая, что работаю на стационарнике, проблем с добавлением ОЗУ не возникает.

С разработкой нативных приложений и веба обычно проще чем с гибридными в плане потребления ресурсов( особенно ОЗУ ) уже даже потому, что отладчик требуется 1( нативный или уровня JS и какого-нить редакса если это веб ), а не 2 ( нативный + уровня JS и штук типа редакса ).

Но сейчас даже просто комп менее чем с 16 Гб ОЗУ брать бессмысленно. А по хорошему - хотя бы 24-32, тем более, что DDR4 нынче стоит копейки относительно исходных цен( DDR4 DIMM 16 Гб 3 ГГЦ новая порядка 4-5 тыс руб )


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

148. Сообщение от Lex (??), 24-Янв-21, 10:24   +/
> Потому как через Н лет (обычно 5) по традиции "нормальная ос"  
> не даст вам ставить свежий софт.

Более того, владельцы той ОС нередко и разрабов принуждают поднимать минимальный уровень ОС в приложении даже просто чтобы выгрузить новую сборку приложения в магазин приложений, даже если каких-либо новых фич и не используется и разрабы не хотят поднимать планку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

149. Сообщение от Lex (??), 24-Янв-21, 10:27   +1 +/
>> ну, хотя бы можно будет бенчмарки в рамках одной ОС позапускать
> вот это кстати реально интересный юзкейс, особенно в плане шумихи относительно быстродействия
> M1

Потом правда окажется, что та "шумиха" создана на фоне прямого запрета яблока на проведение каких-либо тестов производительности железки и их публикации( кроме тех, которые яблоко лично одобрит ) для любого, кто приобретает ту железку.

Если почитать договор по армОвому минику, то очень много интересного выяснится..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

150. Сообщение от Иван (??), 24-Янв-21, 11:59   +/
> Откуда такой шум по портированию Линя на яблочные железки, почему это важно?

Потому что это _интересное_ железо. Это не "важно", это "Just for fun". https://habr.com/ru/post/538812/ - здесь доступно рассказано, что именно интересного в этом железе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #158

151. Сообщение от Аноним (151), 24-Янв-21, 14:42   +/
Ну вот такие вот разработчики и заставляют всех переходить на "железо этого года". Вместо того, чтобы писать и использовать оптимизированные инструменты, занимаясь разработкой на ноутах десятилетней давности, понимая цену ошибок и обходных путей, они клепают быстро-просто-модно-молодёжно на всяческих электронах, закидывают некомпетентность ресурсами и требуют от пользователей того же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

152. Сообщение от sunjob (ok), 24-Янв-21, 15:19   +/
вот если-бы наоборот, то имело бы смысл :о)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. Сообщение от freehckemail (ok), 24-Янв-21, 19:57   +/
> Закрытое не может быть хорошим, тут все зависит от сортов навоза

Осталось только ответить на логичный вопрос-следствие: если закрытое не может быть хорошим, то почему коммерческие IT-компании ещё по миру не пошли, а по-прежнему продолжают успешно продавать проприетарные программы? Ну действительно, если бы свободные/открытые программы были бы лучше во всех отношениях, люди бы их и использовали. Если закрытая программа хуже открытой, зачем бы платить за неё деньги?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

154. Сообщение от freehckemail (ok), 24-Янв-21, 20:29   +/
> Тот случай, когда, если не знаешь - лучше бы не говорил.
> Потому что сервис яббла дороже и хуже по качеству чем сторонний.
> А мужик этот борется в США за "Право на ремонт" (да, у
> "них" даже такое).

Что за чушь? Мне доводилось обращаться в сервис яббла не единожды, и я решительно возражаю против подобных инсинуаций.

У них гарантийное обслуживание на заоблачном уровне. Я как-то залил чаем макбук, так они мне бесплатно за 3 дня поменяли мать (а к слову, у них в мать всё интегрировано -- и диски, и рама, и CPU: так что, считай, они мне полностью начинку заменили). Наушники попались глючные, с плохим микрофоном. Я отнёс в сервис, на следующий же день меня пригласили и вручили новые со словами: да, мы подтвердили брак, вот вам замена.

В их сервис поддержки пользователей действительно возможно дозвониться. Когда у меня с TV возникла проблема (не мог запустить просмотр купленных фильмов), я просто связался с поддержкой и в течение 40 минут те пытались помочь. Когда же первая линия поддержки сдалась, мне выделили персонального менеджера, который более глубоко проанализировал мою проблему, и на следующий день отписал мне, что всё исправлено и я снова могу пользоваться сервисом -- и так оно и было.

Они осуществляют поддержку своего оборудования в течение (!!!) *5* лет с момента (!!!) *продажи* последнего устройства. А ещё в течение (!!!) *7* лет выпускают обновления ПО для него. Сравните с гарантиями на андроиды и удивитесь.

Так что все эти заявления про "сервис яббла дороже и хуже по качеству" яйца выеденного не стоят: оно просто работает, а если нет -- то я обращусь в официальный суппорт, где мне просто возьмут и помогут, без какой бы то ни было бюрократической волокиты, и притом быстро.

Товарищ пох всё верно говорит: если железо не краденое и не устаревшее -- то его снесли бы не к чуваку из сабжевого видео, а в официальный сервис-центр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #155, #162

155. Сообщение от Аноним (155), 25-Янв-21, 11:38   –1 +/
>если железо не краденое и не устаревшее -- то его снесли бы не к чуваку из сабжевого видео, а в официальный сервис-центр.

Забыл добавить

> а к моменту устаревания я уже в хлам ушатаю (и утоплю в кофе) старое и куплю новое - так что срать я хотел на всё это право на ремонт и копаться и пиратить

Хороший, годный, потребитель и прекрасный гражданин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #163

156. Сообщение от Аноним (156), 25-Янв-21, 11:59   +/
> дык может работа то и нормальная, да вот только по железу хипстеры распоряжаются

Взаимоисключающие параграфы же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

157. Сообщение от Аноним (156), 25-Янв-21, 12:01   +/
> Купить мерседес и возить в нём картошку, ну такое

Купить мерседес, чтобы потом картошку переть на себе? Вот уж совсем ну такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

158. Сообщение от Аноним (155), 25-Янв-21, 12:02   +/
Да я сразу понял, когда упомянули про асики, в чём дело. TL;DR: Разработчики в экосистеме  Apple  живут в золотой клетке. Apple, как двое из ларца, всё делает за них, включая всю разработку под все свои чипы. Нужно закодировать картинку - дёргаем системное API, оно делает что нужно с наибольшим аппаратным ускорением, доступным на платформе. Разработчикам остаётся только обарачивать их API в GUI и взимать за это плату. Все системные либы для них "бесплатны", ... то есть включены в привилегию писать и продавать программы для платформы. Соскочить с платформы они не могут. + тивоизация и аудитория yuppie (и желающих закосить под них) с потребительским ("оверпрайснуто плачу - получаю как барин (и пофиг, что я в реале не барин)") мировоззрением.

Посмотрим, как они запоют, когда Apple ещё подрастёт и начнёт просто требовать от независимых разрабов передачи всех копирайтов как обязательное условие работы программы на устройствах пользователей, а если никто не захочет на них батрачить - напишет сама.


Почему-то в свободных ОС такие слои абстракции никто не написал. В идеале дистры вообще должны энфорситть его использование: "Не используешь системное API - пакет не принимаем".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

159. Сообщение от Аноним (156), 25-Янв-21, 12:03   +/
И чего с ним делать? Откуда у сервиса копия моего рабочего окружения? А, ну да, я могу раскатать бэкапы на тот, только его потом отдавать придется небось, в общем "все для вашего удобства".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

160. Сообщение от Аноним (156), 25-Янв-21, 12:04   +/
> Ну, у меня есть 20летний asus eee b и чо?

Он разве выпускался в 2001 году? Что-то вы совсем уж там загнались. В 2001 году ноуты еще стоили как самолет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

161. Сообщение от Вопль_в_пустыне (?), 25-Янв-21, 19:46   +/
Продукты яблока это для широких масс и им это нравится, а тут сидят узкоспециальные и возмущаются что масс-продукт это гомно... Вам ребята нравитсья ковырять конфиги компилять и прочее, яблоко это о другом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. Сообщение от InuYasha (??), 25-Янв-21, 19:56   +1 +/
>>(а к слову, у них в мать всё интегрировано -- и диски, и рама, и CPU: так что, считай, они мне полностью начинку заменили)

и ты это гомно будешь нахваливать? реально? ты их вообще разбирал хоть раз? они даже на толщине меди экономят.

>> да, мы подтвердили брак, вот вам замена.

почему-то меня напрягает первая половина предложения.

>>Они осуществляют поддержку своего оборудования

Пожалей клавишу "!". У lenovo и panasonic тоже есть обновления. На thinkpad вышло спустя 9 лет.

>>мне просто возьмут и помогут, без какой бы то ни было бюрократической волокиты, и притом быстро.

возможно, ты просто живёшь в другой стране.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #165

163. Сообщение от InuYasha (??), 25-Янв-21, 19:58   +/
> Хороший, годный, потребитель и прекрасный гражданин.
> потребитель

Это диагноз или видовое определение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

164. Сообщение от Ordu (ok), 25-Янв-21, 20:18   +1 +/
А зачем тебе ноут? Если для мобильного компутинга, и время батарейки решающее, то жди арма. Если как замена десктопа, и тебя устраивает ноут, который лишь несколько часов без розетки может работать, то тебе арм не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

165. Сообщение от freehckemail (ok), 25-Янв-21, 21:47   +/
> На thinkpad вышло спустя 9 лет.

Ну что за профанация. Ты смешиваешь обязательства компании, закреплённые в договоре о гарантийном обслуживании, и жесты её доброй воли. Такие жесты и Apple после истечения гарантийного периода осуществляет, и многие другие производители. Но вся разница в том, что договор обязывает компанию осуществлять обслуживание, а всё остальное -- как получится.

Если сравнивать в лоб, то уж извините, на thinkpad-ы гарантия 3 года, а на аккум и вовсе всего год.
Плюс к тому, ты говоришь про software updates. А гарантия lenovo на него вообще не распространяется: она покрывает только оборудование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

166. Сообщение от rshadow (ok), 25-Янв-21, 22:29   +/
Если можешь позволить себе еще один гелик, почему бы и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

167. Сообщение от Ванёк (?), 26-Янв-21, 00:34   +/
Купи себе железку на Xeon сам на Ali
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру