OpenNews: Инициатива по переводу приложений на декорирование окон на стороне клиента

05.02.2018 23:52 Инициатива по переводу приложений на декорирование окон на стороне клиента

Разработчики GNOME выступили с инициативой по переводу как можно большего числа приложений на декорирование окон на стороне клиента (CSD, Client Side Decoration), при котором заголовок и рамки окна отрисовываются не оконным менеджером, а самим приложением. CSD позволяет задействовать пропадающее впустую пространство заголовка окна для размещения меню, кнопок панели и других значимых элементов интерфейса.

Для унификации оформления на основе CSD предлагается придерживаться общих рекомендаций, таких как отказ от отдельной панели для заголовка окна, размещение типичных кнопок закрытия/раскрытия/сворачивания окна, предоставление штатного контекстного меню, вызываемого при клике правой кнопкой мыши, поддержка настроек для размещения кнопок в левой или правой части окна. Из достоинств перехода на CSD упоминается экономия вертикального экранного пространства в условиях преобладания широкоформатных экранов и более широкие возможности интеграции с содержимым окна. Кроме того, при работе GNOME поверх Wayland приложениям с прямой поддержкой Wayland (не через XWayland) предоставляется только возможность использования CSD.

Инициатива распространяется как на приложения GNOME, так и на любые другие графические программы, в том числе написанные с использованием Qt. В качестве первичных задач отмечена работа по реализации CSD для Chromium, Firefox, Blender, LibreOffice, GIMP, Inkscape, GNOME Terminal, Skype и Telegram. Среди менее приоритетных проектов упомянуты VLC, Krita, Kdenlive, Darktable, VirtualBox, Transmission и Thunderbird. Для упрощения портирования не-GTK приложений рассматривается возможность подготовки средств для применения CSD в стиле GNOME для приложений на базе Electron и Qt. Для использования CSD в приложениях на GTK2+ предлагается портировать их на GTK3+.

Мартин Грэсслин (Martin Gräßlin), ведущий разработчик оконного менеджера KWin, не согласился с предложением разработчиков GNOME и посчитал его лукавством. При классической отрисовке служебных областей окна на стороне сервера (SSD, Server Side Decoration) гораздо проще привести к единому стилю оформление окон всех приложений. В случае применения CSD потребуется отдельно адаптировать интерфейс к каждому графическому окружению и достаточно трудно добиться того, чтобы приложение не выглядело чужеродно в разных пользовательских окружениях.

Грэсслин считает надуманным упоминание того, что Wayland вынуждает переводить приложения на CSD, так как ничто в Wayland не обязывает применять CSD. CSD требуют GNOME Shell и Weston, но работающие поверх Wayland окружения KDE Plasma и Sway не привязаны к CSD. Разработчики KDE подготовили расширение для протокола Wayland, которое уже поддерживается в GTK и позволяет согласовывать с композитным сервером Wayland использование CSD или SSD. Переход на CSD достаточно трудоёмкая работа и не желающие её выполнять разработчики тулкитов с тем же успехом могут призвать GNOME реализовать декорирование на стороне сервера, тем более, что они сами нуждаются в её поддержке для XWayland.

В ответ авторы инициативы указали на то, что пока не планируют добавлять в GNOME Shell поддержку предложенного расширения к протоколу Wayland. Также указано, что инициатива касается только оптимизации интерфейса приложений для GNOME и не обязывает разработчиков отказаться от использования обычных заголовочных панелей в других пользовательских окружениях. Для выбора режима декорирования окна в приложениях также может предоставляться специальная настройка, как это сделано в Chromium.

исправить –34 +/–

Лицензия: CC-BY

Тип: Тема для размышления

Ключевые слова: gnome, wayland, kde, csd

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение

Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS

1.1, Аноним (-), 00:24, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+88 +/–
Пожалуйста, пошлите их нафиг. Сама идея использования пустого места в заголовке имеет право на существование, но её реализация гномосеками - ужас-ужас

2.24, Аноним84701 (ok), 01:36, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]

+29 +/–

> Пожалуйста, пошлите их нафиг. Сама идея использования пустого места в заголовке имеет
> право на существование, но её реализация гномосеками - ужас-ужас

Cмотрю на скриншоты со здоровенными (избыточно большими для мышкотыкания, но мелковатыми для неуловимого ГномоДжо^W^W пальца) кнопками и гигантскими отступами в интерфейсе (см еще https://help.gnome.org/misc/release-notes/3.26/figures/display-settings.png https://help.gnome.org/misc/release-notes/3.26/figures/settings.png и т.д.)
… вот кому-кому, но только не гнумовцам следует возмущаться по поводу "пропадающего впустую пространства"

ЗЫ:
> Для использования CSD в приложениях на GTK2+ предлагается портировать их на GTK3+.
> GTK2 apps first need to be ported to GTK3

гнумеры такие гнумеры

3.112, фывфыв (?), 10:55, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–6 +/–
Может вам еще Qt1 / Qt2 поддерживать?

4.187, Аноним (-), 14:57, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]

+9 +/–

> Может вам еще Qt1 / Qt2 поддерживать?

Тут ведь дело-то в чём? Вы согласны, что нужно переписывать с Qt1/Qt2 на GTK3? Так садитесь и переписывайте, по результатам отчитайтесь. Ах, ВАМ это не нужно? Так и переписывание с GTK2 на GTK3 никому не нужно.

ВАШЕ "ненужно" тут никого не интересует: гномеры сказали переписывать на GTK3, ни у кого не спрашивая, нужно ли это кому-то, кроме них самих. Вы с ними согласны. Вот и докажите, что ваше согласие - не просто троллинг: сядьте и перепишите. Ведь они же предлагают это сделать, значит это нужно, по крайней мере, им. Вот и поддержите ребят не словом, а делом.

4.188, Аноним84701 (ok), 15:00, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
Может, стоило просто честно написать для GTK2 решения мы не придумали, да нам н... весь текст скрыт [показать]

5.204, Vkni (ok), 16:13, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
А почему это должно быть интересно?

4.286, Аноним (-), 09:42, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Может вам еще Qt1 / Qt2 поддерживать? pacman -Ss qt1 community/qt1 1.45-1.2 Historical copy of Qt 1, adapted to compile on modern systems (circa. 2016)

2.64, Аноним (-), 08:08, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+7 +/–
Да, и самая лучшая реализация была в Unity. Реально сохраняло вертикальное пространство, причём для всех приложений, а не только Гномо-угодных. Хотя бы тем, что заголовок окна интегрировался в верхнюю панель.

3.144, Аноним (-), 11:53, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–8 +/–
Вы написали слово мак ОС с ошибкой И да, все эти интеграции ужасны Приходится ... весь текст скрыт [показать]

4.146, Аноним (-), 12:02, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–5 +/–
Зачем что-то думать, если просто жмешь альт и ищешь нужны тебе пункт? Гораздо быстрее чем тыкать мышкой.

5.169, 123452345345 (?), 13:32, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
одновременно использовать для данного действия клавиатуру и мышку не очень удобно

6.170, Аноним (-), 13:38, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
Согласен, это ж придётся процесс почёсывания тестикул прервать.

2.68, Аноним (-), 08:25, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+16 +/–
место вокруг заголовка и должно быть пустым - это основы типографики, так поступают во всех книгах и текстах

3.136, Аноним (-), 11:32, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Но всем хотелось кино на мониторе, а 16:9 это вам не 2:3 :( Сейчас уже и 16:10 за адекватные деньги не найти массово

4.168, Аноним (-), 13:30, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
например Вудд u2415 http://www.dell.com/ed/business/p/dell-u2415/pd

5.196, лалка (?), 15:48, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
94 ppi в 2018 году. Класс.

4.176, Iaaa (ok), 14:04, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–6 +/–
Ретрограды такие ретрограды... Не нравится 16:9, так купи поворачивающийся монитор, получи 9:16 и радуйся.

4.192, Аноним (-), 15:14, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
А юмор в том, что пока всё завалило 16:9, фильмы стали 21:9.

5.197, Stax (ok), 15:52, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Эм, так фильмы 21:9 уже десятки лет почти все. Cinemascope с середины прошлого века активно используется. 16:9 вообще-то хотели не для фильмов, а сериалов. Те - да, 16:9.

4.229, Аноним (-), 18:00, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Если адекватные деньги 8212 это те же деньги, за которые продаётся 16 9 с пох... весь текст скрыт [показать]

2.134, Кащенко (?), 11:30, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Это не в UI тесно, это проекция чувств притеснённых гномосеков.

2.281, Аноним (-), 02:30, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Предложите вариант лучше.

2.328, Аноним (-), 15:07, 08/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
А вы не забыли про то, что гном выкинул трей потому что ненужно , этим никто ... весь текст скрыт [показать]

1.2, Crazy Alex (ok), 00:25, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+39 +/–
Гномеры в своём амплуа. Это ж надо собрать вообще все идиотские идеи в одном месте. Как будто библиотеку делают. Нет, чтобы создать какой-то протокол размещения контролов в заголовке, которым бы занимался WM - надо обязательно ещё бардака добавить.

1.3, someAlex (ok), 00:26, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+32 +/–
Не понимаю, в чём может быть выгода подобного перехода. Большой объём работ, а ради чего... Мартину Грэсслину из KWin - +1

2.20, Аноним (-), 01:27, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+17 +/–
> Не понимаю, в чём может быть выгода подобного перехода. > Большой объём работ, а ради чего... Собственно, все это мы проходили годах этак в нулевых, когда каждое окошко выглядело так, как заблагорассудится его разработчику, и надеялись, что никому уже не придет в голову изобретать вырвиглазные дизайны приложений. Но гномеры, как всегда, сумели удивить.

3.149, freehck (ok), 12:11, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
100, как раз тоже вспоминал Каждый разработчик считал своим долгом выпендритьс... весь текст скрыт [показать]

2.205, Vkni (ok), 16:15, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Ну как - ностальгия по Windows 95 Там тоже всё отрисовывалось на стороне клиент... весь текст скрыт [показать]

1.4, крокодил мимо.. (?), 00:37, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+16 +/–
мои пиксельные бордеры окон и особенно окна в фуллскринах смотрят на "инициативную группу".. смотрят.. смотрят.. и требуют MOAR LOOLZ!!!

1.5, dotpot (?), 00:40, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
devilspie2 undecorate_window

1.6, Аноним (-), 00:40, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+15 +/–
Когда мне мешает заголовок окна, я его отключаю. Ради чего весь сыр-бор?

2.13, anonymous (??), 01:00, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
Чтобы пользователи не отключали всё подряд.

2.23, анонист (?), 01:34, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]

+8 +/–

> Ради чего весь сыр-бор?

Приложение должно быть заточено под Gnome! Ибо Gnome это Linux. Самое популярное DE! А уже в остальну очередь под весь остальной хлам! *сарказм*

3.115, Аноним (-), 11:06, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
да ладно. почти дословно процитировал Леню ;-)

2.35, leap42 (ok), 03:11, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+16 +/–
нынешний GNOME так устроен (к сожалению), что возможность включать/выключать что-то - недоработка, которая обязательно будет исправлена, ну вы поняли...

3.178, Аноним (-), 14:16, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
А у этих Г*омосеков всё так устроено -- через зад. А если вы не хотите через зад, тогда вы, с их точки зрения, не нужны и вас выпилят или "исправят".

4.330, IY (?), 20:55, 10/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Эм разве это не была парадигма среды яблочников Хотя, с гномоедов станется ... весь текст скрыт [показать]

1.8, Celcion (ok), 00:52, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+15 +/–
Есть мнение, что ко мнению авторов Gnome можно будет прислушиваться лишь тогда, когда их собственная DE перестанет представлять из себя дичайшее малоюзабельное уродство, жутко лагающее на слабом железе (где KDE5 в сравнении просто летает) и жрущее память/проц почище винды. Ну и да - спасибо им за то, что их так сильно интересует мнение конечных пользователей.

2.14, trozky (?), 01:02, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> жрущее память/проц почище винды. вопрос знатокам гнома: там ещё существует стучалка zeitgeist?

3.106, iZEN (ok), 10:10, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Там много чего есть такого, скажем так, спорного , о чём пользователи даже не д... весь текст скрыт [показать]

3.138, Аноним (-), 11:34, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
>> жрущее память/проц почище винды. > вопрос знатокам гнома: там ещё существует стучалка zeitgeist? да ;)

2.117, Анаоним (?), 11:08, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Я когда устанавливаю программу и вижу заголовок в стиле сегодняшнего GNOME, испы... весь текст скрыт [показать]

2.180, Аноним (-), 14:18, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Ого, наконец-то я дожил до того времени, когда пользователи и не один, а множес... весь текст скрыт [показать]

3.195, Celcion (ok), 15:38, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Так ведь это смотря с чем сравнивать И в какой кинфигурации Если сравнивать с ... весь текст скрыт [показать]

1.9, Аноним (-), 00:55, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+8 +/–
Пускай вкрутят это предложение туда же откудо оно вышло.

1.10, Аноним (-), 00:55, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
Гномеры не хотят поддерживать ssd просто потому, что в их интерфейс ляжет ещё пу... весь текст скрыт [показать]

2.19, Онаним (?), 01:26, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Ни один разработчик аппликух всё-равно никогда не будет этим заниматься, это зад... весь текст скрыт [показать]

3.26, Аноним (-), 01:50, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
opengl приложения? вангую всем будет лень рисовать декорации и будет половина из них без декора.

4.28, Аноним (-), 02:06, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ну да, играм, видео-плеерам а-ля MPlayer и прочим подобным программам нафиг не упёрлось тащить целые тулкиты-фреймворки только ради создания одного окна.

5.199, Stax (ok), 15:55, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
А они их и не тащат впрочем, в давние времена, когда оригинальный mplayer был а... весь текст скрыт [показать]

4.30, Ordu (ok), 02:17, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
opengl приложения делятся на три класса fullscreen, построенные поверх тулкита ... весь текст скрыт [показать]

2.27, Аноним (-), 02:01, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+6 +/–
> клиент сайд может быть отзывчивей в плане производительности С чего бы это? Скорее, как раз наоборот, т.к. с клиент-сайдом отзывчивость заголовка с рамкой становится зависимой от загрузки приложения. Малейшие подвисания в потоке UI -- и даже банальное перемещение окна по экрану может стать проблемой.

1.15, key (??), 01:16, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
Чет не понял что именно гном предлагает. У него ж в любом случае должен ssd быть реализован? Ну а в чем проблема тогда? Хочет разраб заморочиться - csd, не хочет - ssd. Или они решили просто поднять общую рекомендацию вроде "не ставьте баннеры на своем сайте на полэкрана".

2.17, Аноним (-), 01:20, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+18 +/–
> Чет не понял что именно гном предлагает. > У него ж в любом случае должен ssd быть реализован? > Ну а в чем проблема тогда? Хочет разраб заморочиться - csd, не > хочет - ssd. Или они решили просто поднять общую рекомендацию вроде > "не ставьте баннеры на своем сайте на полэкрана". Если вкратце, они хотят сделать малоюзабельный интерфейс стандартом дефакто, чтобы пользователи не убегали на более удобные DE.

3.222, Илья (??), 17:21, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Почему малоюзабельный Очень даже удобно для небольших приложений, идеально для ... весь текст скрыт [показать]

2.74, Аноним (-), 08:53, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Для Wayland-приложений они даже не планируют SSD Только для старых X11-приложен... весь текст скрыт [показать]

1.16, Онаним (?), 01:18, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+3 +/–
И ведь добьются же. Все серьёзные люди типа RedHat и Торвальдса их почему-то любят до посинения. Торвальдс даже плюётся, но всё-равно почему-то терпит. Никто не воспринимает другие WM/DE всерьёз до такой степени, что пихают Гoвном как стандарт в корпоративные дистрибутивы несмотря ни на какие извращения с его стороны. Так что и эту хрень пропихнут наверняка.

2.60, Аноним (-), 07:52, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
У торвальца акции редхета, редхет радостно вращается за деньги на оси микрософта, теперь угадай с трёх раз, почему все участники мероприятия рады.

1.25, Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:46, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+17 +/–
> позволяет задействовать пропадающее впустую пространство заголовка окна для размещения меню Сначала сделали огромные заголовки. Теперь не знают куда место девать...

1.31, Андрей (??), 02:19, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+3 +/–
Лучше бы предложили идею, чтобы X-server использовал Qt/GTK тулкит библиотеки на стороне клиента. Как это было когда-то изначально.

2.129, КО (?), 11:24, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Так нет теперь никакого X сервера. Вяленый. Он ничего рисовать не умеет, он специалист пазлы складывать. Гномошеллу тоже влом. Вот и появилась идея сделать каждого кузнецом своего счастья.

3.171, Аноним (-), 13:51, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
Года с 2011 слышу про то, что Wayland вот-вот и уже готов, вот еще немножечко, что иксы уже всё... и с тех пор, собственно, ничего не изменилось.

4.194, Аноним84701 (ok), 15:27, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Да ладно вам Еще максимум пара годков и тогда уж точно Правда, не будем порти... весь текст скрыт [показать]

4.208, Vkni (ok), 16:23, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Года с 2011 слышу про то, что Wayland вот-вот и уже готов А разрабатывается он с 2008-го!

4.314, rvs2016 (ok), 19:02, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
А ещё лет за 10 до этого было что-то похожее - ходили параллельно XFree86 и XOrg... весь текст скрыт [показать]

1.32, AMDGPUi915 (?), 02:31, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+1 +/–
Глядишь так GTK-3+ быстрее умрет! Переходите на GTK 2!

1.33, Аноним (-), 03:00, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
не нужно Плазма без рамки и заголовков: https://i.imgur.com/Ao8Ez3B.png

2.57, anonymous (??), 07:43, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
поделись обоиной плиз!

3.182, Аноним (-), 14:27, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
В гимпе тупо квадратами залил область. Но на: https://i.imgur.com/gtUxJjU.png

2.140, Хряк (?), 11:38, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–4 +/–
Отлично выгдядит, только старомодный меню-бар все портит.

2.198, Аноним (-), 15:52, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Выложи куда-нибудь конфиги своей плазмы!

1.34, Аноним (-), 03:01, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+5 +/–
Руки прочь от моих приложений, "разработчики Gnome". Таким макаром они перегадят всё хорошее, что осталось в Linux.

2.38, angra (ok), 03:43, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
А разве это не является основной целью разработчиков gnome и kde последние лет десять?

3.65, Аноним (-), 08:10, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
В kde хотя бы можно еще что-то настраивать Правда, в пятокедах настройке поддае... весь текст скрыт [показать]

1.36, Kott (??), 03:21, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+2 +/–
пусть идут к чертям со своими инициативами для четверокедового kwin-a был годнейший стиль bespin, умеющий рисовать заголовок сбоку, вот его верните пожалусто!

2.236, Аноним (-), 18:52, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Его исходники посмотрите. Набор костылей, подпорок овна и палок.

1.37, Аноним (-), 03:41, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+2 +/–
> Telegram Разработчиков GNOME теперь окончательно не спасти.

1.39, Аноним (-), 04:27, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+13 +/–
Меня вот что веселит. Ведь та ситуация, с которой предлагается бороться, возникла не по воле господа. Эти дефекты дизайна были сделаны целенаправленой глупостью неумеющими проектировать разработчиками. И теперь они перекладывают ответственность на других.

1.40, Аноним (-), 04:41, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–17 +/–
Поработайте на небольших ноутбуках с HiDPI Где каждый пиксель по вертикали на в... весь текст скрыт [показать]

2.41, AMDGPUi915 (?), 05:18, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Разработчики гнома много чего говорят....

3.46, Аноним (-), 06:09, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
> Разработчики гнома много чего говорят.... И это конечно же заговор ZOG с целью уничтожить SSD. Не иначе.

4.67, Аноним (-), 08:20, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
Не стоит приписывать злому умыслу то, что вполне можно объяснить простой глупост... весь текст скрыт [показать]

5.98, Аноним (-), 09:46, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
Я не хочу перекручивать молоток, я хочу им забивать гвозди У гноморазрабов есть... весь текст скрыт [показать]

6.104, Аноним (-), 10:02, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Ага, только у гноморазрабов у молотка две ручки, гвоздодер размером с лопату, а ... весь текст скрыт [показать]

7.141, Хряк (?), 11:43, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–6 +/–
По делу нечего ответить, решил закомуфлировать под бредовую "аналогию".

8.173, WaylandFan (?), 13:55, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
Кто ж тебе виноват, что ты не умеешь в аналогии? Огромные заголовки, миниатюрные кнопки в них, разваливающаяся совместимость GTK - где бы все это могло быть? Ах, точно, Gnome!

9.179, Хряк (?), 14:18, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–4 +/–
Вы кадеешники уж опредилитесь, то вам кнопки большие, то миниатюрные. Какойто бред прогнал про разваливающаяся совместимость GTK. А так понимаю это типовая мантра кадеешника?

10.235, WaylandFan (?), 18:48, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Где ты в этом диалоге увидел хоть слово про большие кнопки? Люди, отрицающие кривость и неудобство Гнома, похожи на хомячков, с восторгом приветствовавших удаление порта наушников из айфона.

11.245, Хряк (?), 20:46, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–4 +/–
Да вы кадеешники только и ноете все время, что кнопки большие А тут ты вдруг на... весь текст скрыт [показать]

12.254, Аноним (-), 21:47, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Да, да, а еще КДЕшникам методички выдают и за комменты платят юзаю Cinnamon, е... весь текст скрыт [показать]

13.266, Хряк (?), 23:11, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–4 +/–
И что тебя тоже размер кнопок неустраивает Почитай все коменты, тут только пыта... весь текст скрыт [показать]

14.287, Аноним (-), 09:49, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
> И что тебя тоже размер кнопок неустраивает? Мне под корицей норм, у нее оформление в разы приятней, чем в третьегноме.

15.302, Хряк (?), 15:49, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
> Мне под корицей норм, у нее оформление в разы приятней, чем в третьегноме. Понятно, занчит сказать нечего.

16.304, Аноним (-), 17:24, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Я смотрю, как только кто-то с тобой не согласен, так ему сразу становится "нечего сказать". Шикарная позиция.

17.308, Хряк (?), 17:54, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
Плохо со зрением Как только кто-то не отвечает на вопрос, а переводит тему в со... весь текст скрыт [показать]

18.311, Anonimous (?), 18:14, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Какой же ты зануда. Бывай.

18.312, Аноним (-), 18:18, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
А в чем смысл вопроса Наверное, если я пользуюсь корицей, меня в ней все устраи... весь текст скрыт [показать]

19.313, Хряк (?), 18:52, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Да вот мне и не понятно, почему ты в стане кадеешников, у которых из доводов то... весь текст скрыт [показать]

20.316, Аноним (-), 19:41, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Че ты так мелко-то взял Сразу заявил бы, что Qt и гтк запускаются на иксах вяле... весь текст скрыт [показать]

21.318, Хряк (?), 20:18, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Вот интересно, почему ты считаешь, что другие темы должны поддерживать гтк-пиля... весь текст скрыт [показать]

22.320, Аноним (-), 20:44, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
>Ну вот, а говорил "Мне под корицей норм". Ты сейчас с другим анонимом разговаривал. Мне по-прежнему норм )

23.321, Хряк (?), 20:49, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ну извини :)

22.325, Аноним (-), 23:14, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Интересно, с чего ты решил, что я что-то там считаю Я просто констатировал факт... весь текст скрыт [показать]

21.319, Хряк (?), 20:29, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Да, и ты забываешь, что подавляющаяя часть результатов труда людей, которых ты насываешь гномерасами и гтк-пиляторами использованы в том, что ты называешь корицей.

22.323, Аноним (-), 20:53, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
А я еще раз напоминаю, что ты говорил с ДРУГИМ анонимом Ибо имя нам - Легион ... весь текст скрыт [показать]

6.152, AlexYeCu_not_logged (?), 12:29, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Собственно, именно это Гноморазрабы и хотят сделать невозможным выбрать среду, ... весь текст скрыт [показать]

7.228, Аноним (-), 17:58, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–4 +/–
Настолько плевать, что они готовы обсуждать каждое слово разработчиков гнома, ещё до того как всё сделают или хотябы начнут.

8.240, AlexYeCu_not_logged (?), 19:31, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
Понимаешь, какое дело 8230 Жителям деревни может быть вполне начхать на судьб... весь текст скрыт [показать]

9.303, Хряк (?), 15:56, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–4 +/–
Самокритично!

2.43, Kott (??), 05:24, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
так с тачпад или ноутбук?

3.45, Аноним (-), 06:08, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Загугли чем отличается тачпад от тачскрина, ок?

4.50, Kott (??), 06:46, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
да я и без гугла знаю, прост прочитал невнимательно тебе же никто не запрещает юзать гном на ноутбуке, также как и меня пока никто не заставляет юзать CSD

2.47, iPony (?), 06:25, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Поработайте на небольших ноутбуках с HiDPI Это сколько? На 13 вполне себе нормально. А если меньше, то зачем себя мучить?

2.48, виндотролль (ok), 06:26, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]

+/–

12" Full HD считается?

Отлично по всему попадаю.

Купи себе прицел или выпрями руки.

3.84, Аноним (-), 09:28, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Софт для людей, а не люди для софта. Выучи наизусть эту мантру если когда-либо будешь писать client-facing ПО.

2.62, Аноним (-), 07:56, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–18 +/–
единстаенный адекватный комментарий 128077 наконецто ктобы мог подумать что... весь текст скрыт [показать]

3.70, Аноним (-), 08:28, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+8 +/–
> единстаенный адекватный комментарий комментарий👍.. наконецто. > ктобы мог подумать что синдром утёнка окажется у 98% посетителей опеннета Гномеры, вы сами-то замечаете, что все больше становятесь похожи на фанатов Apple. Какое бы бредовое решение не выкатили разработчики, вы с пеной у рта бросаетесь доказывать, что оно единственно верное, что это верх удобства и эталон дизайна, а у всех остальных просто нищебро^W синдром утенка.

3.93, Аноним (-), 09:40, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–8 +/–
98 комментаторов опеннета не пишут софт на ноутбуках каждый день Максимум адми... весь текст скрыт [показать]

4.103, Аноним (-), 10:02, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Конечно нет На десктопе это намного удобнее Как и любая другая длительная рабо... весь текст скрыт [показать]

4.161, Аноним (-), 12:49, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Изыди, яблодрочер Вместе с этим бородатым коротышкой, впещерынах До чего же от... весь текст скрыт [показать]

2.63, Аноним (-), 08:08, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+9 +/–
> Поработайте на небольших ноутбуках с HiDPI. Где каждый пиксель по вертикали на > вес золота. Где по миниатюрным декорациям и панельками хрен попадёшь с > тачпада. В данной ситуации CSD - гениальное решение. > Разработчики Гнома давно говорят, что их основная платформа - не планшет и > не десктоп, а ноутбук. Как же я их понимаю. Почему-то аппле и микрософт научили свои тулкиты красиво рисоваться на громадных dpi, а ты со своим гнумом радостно тычешь пролетарским заскорузлым пальцем в гномовые контролы размером с собаку и кричишь на каждом углу, как это восхитительно.

2.76, Аноним (-), 09:08, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Шарик, ты балбес В КДЕ можно отключить заголовки и внезапно места станет больше... весь текст скрыт [показать]

3.124, Аноним (-), 11:15, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
>и обещают когда-нибудь в Гноме Которое было когда-то в Гноме, но разработчики выпилили его.

2.83, Аноним (-), 09:27, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Осиль настройки WM Высота заголовка и размер кнопок меняются во всех, где они е... весь текст скрыт [показать]

3.165, Аноним (-), 13:26, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Так он то как-раз и не понимает, что с SSD он исправит эту проблему в настройках... весь текст скрыт [показать]

2.99, Аноним (-), 09:48, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
Зачем в таких условиях вообще декорации? Разумнее использовать тайловый wm без декораций

3.155, AlexYeCu_not_logged (?), 12:37, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
> Зачем в таких условиях вообще декорации? Разумнее использовать тайловый wm без декораций Где ты там разум увидел?

3.190, прохожий (?), 15:11, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
Очевидно, что доказывают полезность это нововведения категоричные товарищи с кру... весь текст скрыт [показать]

4.210, Аноним (-), 16:26, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+6 +/–
> то внимание вопрос - а нафига тогда нужен гном и клевый вяленый? Эй-эй! Гномохипстеры еще на гироскутере не накатались, а ты их будущим грузишь? Они об этом подумают после барбершопа.

2.118, Аноним (-), 11:09, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Это решается масштабированием интерфейса под HiDPI или тайловыми WM ... весь текст скрыт [показать]

2.211, Vkni (ok), 16:27, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
> В данной ситуации CSD - гениальное решение. По тупости.

2.305, Аноним (-), 17:25, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Что ж у вас за UI такое до сих пор, что рисует панельки и декорации в пикселях ... весь текст скрыт [показать]

....нить скрыта, показать (53)

1.42, Kott (??), 05:22, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+6 +/–
кстати, менюшки, выпадающие из кнопок CSD, не могут выходить за размеры своего окна (нужно скролить меню), это настраивается или гномеры с этим так и живут?

2.72, Аноним (-), 08:47, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
> кстати, менюшки с этим вообще все плохо, никто не прорабатывал ни менюшки, ни диалоги. Везде скролл, узкие столбцы при пустых пространствах по бокам и улетевшие на другой монитор диалоги

3.145, Kott (??), 11:56, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
воу, давненько я гном не запускал, только пара приложений на gtk3

2.80, Аноним (-), 09:22, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
>или гномеры с этим так и живут? Гнумеры с гнумом живут, чо им какие-то там менюшки.

2.251, Аноним (-), 21:29, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
> менюшки, выпадающие из кнопок CSD, не могут выходить за размеры своего окна К.О. считает, что клиент и не должен ничего рисовать за пределами своих окон.

3.295, J.L. (?), 13:50, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
а почему меню клиента не является его окном ну или почему сервер сам не отрису... весь текст скрыт [показать]

1.52, KOT040188 (ok), 07:27, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+7 +/–
У меня скрыт заголовок в развёрнутых окнах. А в неразвёрнутых заголовок нужен! На что только не идут разработчики гнома, чтобы ничего не писать самим…

1.55, Аноним (-), 07:37, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+8 +/–
На одной картинке кнопка закрытия окна - слева, на второй - справа. Красота! 50 лет, со времён GUI в Smalltalk'е, окна приложений старались оформлять в едином стиле, но хипстеры и тут дотянулись.

1.56, Аноним (-), 07:39, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+5 +/–
Марк, опомнись! Ещё не поздно вернуться в родную Unity.

2.85, Аноним (-), 09:30, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Марк, опомнись! Ещё не поздно вернуться в родную Unity. Нет уж, умерла - так умерла!

2.121, Аноним (-), 11:12, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Она будет называться Ubuntu Unity 18.04 LTS. Она не умерла.

1.58, AntonAlekseevich (ok), 07:48, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]

+3 +/–

Красная шляпа, скоро будет кровавой похоже.

Что использовать CSD или SSD решать нужно разработчику, а не Toolkit Maker'у.

Я хочу использовать CSD я его использую.
Я хочу использовать SSD я его использую.
Я не хочу чтобы за меня решали то что должен решать я как разработчик.

А хотя ... Вся ирония в том что разработчики GNOME даже слушать не будут этот треп про "я хочу, я использую".

2.66, Аноним (-), 08:17, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]

+7 +/–

> Что использовать CSD или SSD решать нужно разработчику, а не Toolkit Maker'у.
> Я хочу использовать CSD я его использую.
> Я хочу использовать SSD я его использую.
> Я не хочу чтобы за меня решали то что должен решать я
> как разработчик.

ды всё ясно что хочет каждый второй разработчик:

хочет чтобы все кнопочки на оконной форме программы выглядяли как сверкающая анимированная каакашечка..

с 3D и специфектами.. чтобы перед друзьями (одноклассниками) можно было бы похвастаться мол какая замечательная программа!

а тулкит пытается удовлетаорить не именно разработчика (позволить ему делать именно такие программы которые позволят похвастаться перед одноклассниками), а удовлетворить вцелом участников всей экосистемы ПО.

если разработчик хочет сделать программу, которая следует общим правилам экосистемы ПО -- то тулкит тебе как разработчику позволит сделать это легко.. если хочешь чего-то странного -- то тулкит может тебе навставлять палки в колёса..

думаешь что именно SSD делает программы похожими? нет! похожими их делает -- общая технология и методология. и в частности -- общие используемые библиотеки.

и вообще не ясно вот если две программы сделаны совершенно по разному -- разные тулкиты, разные библиотеки, разные стили кнопок, разные РАЗМЕРЫ кнопок (и расстояния между ними), разные шрифты, разные цвета, разные поведения (например некоторые идииоты любят когда окна запоминают свою позицию)....если всё разное..

....то счего вдруг общий SSD (вместо CSD) -- сделает эти программы походими? с какой такой вошебной магии это произойдёт?

CSD это всего лишь один из многих элементов общего стиля оформления принятого между программами GNOME.. там есть и куча других аспектов

3.143, AntonAlekseevich (ok), 11:48, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Основной посыл моего сообщения был я сам решу что и как мне делать Частично с... весь текст скрыт [показать]

4.296, J.L. (?), 13:55, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
чего я хочу как пользователь - я хочу чтоб разработчику за попытку сделать автом... весь текст скрыт [показать]

1.69, Kotosoft (?), 08:27, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–1 +/–
Для экономии вертикального пространства самая лучшая идея - это встроить меню в заголовок, как это реализовано в unity

1.71, Виталий (??), 08:44, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
Если все так хотят вертикальное пространство экономить за счет заголовка окна, сделайте этот заголовок слева от окна.

2.78, Аноним (-), 09:11, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
Только опционально пожалуйста. Не у всех низкие мониторы (и перестаньте уже называть их "широкими").

1.73, Аноним (-), 08:48, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]

+6 +/–

> В ответ авторы инициативы указали на то, что пока не планируют добавлять в GNOME Shell поддержку предложенного расширения к протоколу Wayland.

Это они так тонко намекают, что когда они сами хотят всех поставить раком и писать ненужный код это нормально, а когда им самим предлагают код написать так сразу мы не согласны и не планируем?

GNOME is considered cancer.

1.75, Аноним (-), 08:57, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+2 +/–
Для меня заголовок - это прежде всего удобный способ перемещения окон мышью и ра... весь текст скрыт [показать]

2.95, Аноним (-), 09:41, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Вы Гномо-щель установите и гляньте на что они намекают Их идея в том, что все о... весь текст скрыт [показать]

3.109, нэту (?), 10:18, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
но это же безумие!!! у меня рабочий моник 38", у него ширина почти метр, любое распахнутое окно превращается в непотребство. чудные эти гномеры :)

4.174, Аноним (-), 14:00, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
По их величайшему и неоспоримому мнению, ты должен немедленно купить себе ноут с... весь текст скрыт [показать]

3.213, Vkni (ok), 16:29, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
В таком случае нужны именно Server-Side-Decorations как у меня на i3 сейчас И... весь текст скрыт [показать]

4.297, J.L. (?), 14:25, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> И правильная передача сигнала о разворачивании окна во весь экран. это вообще как ? можно поподробнее ??

5.327, Vkni (ok), 03:37, 08/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ну i3 умеет разворачивать во весь экран любые программы Простые типа xterm, git... весь текст скрыт [показать]

2.183, Iaaa (ok), 14:30, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Ох уж эти виндозaдрoты Вместо того чтобы просто взять и перетащить окно, они за... весь текст скрыт [показать]

3.185, Аноним (-), 14:38, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Если для вас попадание в заголовок окна превращается в пиксельхантинг, то пора обратиться к специалисту. Не запускайте болезнь.

4.186, Iaaa (ok), 14:46, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
Что эргономичнее - попасть мышкой в окно или в полоску, составляющую 1/20 от окна?

5.219, A.Stahl (ok), 16:55, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Что эргономичней -- выполнить с помощью мыши всем давно привычную и совершенно л... весь текст скрыт [показать]

6.239, Iaaa (ok), 18:53, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
Я там выше писал - никто к вашей привычной и совершенно логичной концепции и... весь текст скрыт [показать]

2.214, Vkni (ok), 16:30, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Зажимать Alt при нажатии мыши просто сверх "интуитивно понятный" способ. Это, извините, времена KDE1 - Alt + ЛКМ перемещает окно, Alt + ПКМ изменяет размеры.

2.270, Наноним (?), 00:06, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Окно спокойно двигается за любое место в заголовке мышкой, в том числе за любую из csd кнопок.

....нить скрыта, показать (13)

1.77, Аноним (-), 09:08, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+3 +/–
Мало того что угробили годное DE, теперь и к стороннему софту руки тянут.

1.79, Аноним (-), 09:14, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+4 +/–
2008 год - разработчики GNOME увеличивают размер заголовка, чтобы сделать более ... весь текст скрыт [показать]

1.81, misharushi (?), 09:23, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–15 +/–
Люди вы адекваты??? Гном предложил убрать лишнею пустую рамку и вы не довольны? Об Стену ударьтесь))) Могу только пожелать удачи в развитии гном эко-системы!

2.90, Аноним (-), 09:37, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+7 +/–
> Люди вы адекваты??? Гном предложил убрать лишнею пустую рамку и вы не > довольны? Такая возможность была всегда, вообще-то. Гномеры же предложили убрать единообразное оформление (и единообразную отключаемость) этой рамки.

2.96, Аноним (-), 09:41, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
К сожалению, то, что сейчас происходит с Гномом, не развитие, а самая натуральна... весь текст скрыт [показать]

2.97, 1123581321 (?), 09:44, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
> Могу только пожелать удачи в развитии гном > эко-системы! Создавать себе трудности, чтобы потом их героически преодолевать - развитие?

2.132, Анаоним (?), 11:28, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Протрите глаза ацетоном и рассмотрите наконец, что они не пустые Иконка, заголо... весь текст скрыт [показать]

2.215, Vkni (ok), 16:32, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]

+2 +/–

> Гном предложил убрать лишнею пустую рамку и вы не довольны?

Это можно было сделать ВСЕГДА на оконных менеджерах более развитых, чем twm.

2.248, Ordu (ok), 21:05, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
> Гном предложил убрать лишнею пустую рамку... Ключевое слово "гном": здесь считается социальной нормой ненавидеть гном. Конформизм зашкаливает.

3.261, Аноним (-), 22:45, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Интересно, почему во времена GNOME2 такой нормы не существовало, и именно с выходом GNOME3 она вдруг появилась? Неужели совпадение?

4.265, Ordu (ok), 23:03, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
На этот счёт можно придумать разные спекуляции, но почему это тебе так важно ... весь текст скрыт [показать]

1.82, Ydro (?), 09:24, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+4 +/–
Ждём инициативы: каждому приложению - своя физическая видеокарта.

2.88, Аноним (-), 09:34, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+5 +/–
Каждому приложению - отдельный компьютер.

3.167, iZEN (ok), 13:27, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
man изолированные окружения

4.200, Аноним (-), 15:56, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
apt-get install firejail

1.89, misharushi (?), 09:35, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–16 +/–
Не нравиться не пользуйтесь,сидите в консоле, в чем проблема? Или прям все так сидят на гноме))) ой ..........

2.92, Аноним (-), 09:39, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
> сидите в консоле Научись склонять слово "консоль", а потом советы давай.

1.91, Аноним (-), 09:38, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–8 +/–
Лично мне очень нравится как выглядят приложения с CSD, и по моему это очень удобно.

2.130, Ананас (?), 11:26, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Лично мне очень нравится как выглядят приложения с CSD, и по моему > это очень удобно. Каждый хаотичен насколько способен.

1.94, Аноним (-), 09:41, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+2 +/–
Враньё Кнопки и другие элементы настолько огромные, что занимают в итоге пример... весь текст скрыт [показать]

1.107, Аноним (-), 10:14, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–6 +/–
Нормальная инициатива, а едиство стиля должно достигаться единым фрейворком.

2.230, Аноним (-), 18:08, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
> Нормальная инициатива, а едиство стиля должно достигаться единым фрейворком. Одини инит! Один фреймворк! Один фюрер!

3.268, rpm (?), 23:50, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
Тото хейтеры набросились на гномеров из-за их инициатив быть не как все Это как... весь текст скрыт [показать]

4.291, Аноним (-), 12:52, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
О каком таком разнообразии идет речь Гнумеры первые же требуют, чтобы везде был... весь текст скрыт [показать]

1.108, abi (?), 10:16, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–8 +/–
А что в этом плохого В линуксе заголовок действительно используется не так опти... весь текст скрыт [показать]

2.158, AlexYeCu_not_logged (?), 12:42, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Посмотри на тайловый wm любой, и больше не заикайся даже об эффективности оффто... весь текст скрыт [показать]

1.113, via (??), 10:56, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+2 +/–
Рукалицо.jpg А они не хотят пообещать не менять ABI/API gtk3/gnome3 в ближайшие 10-15 лет?

1.116, Нуб (?), 11:06, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–1 +/–
>заголовок и рамки окна отрисовываются не оконным менеджером, а самим приложением звучит как поле для дыр, не? Кто шарит - поясните

1.120, nobodynoone (?), 11:12, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]

+3 +/–

Смешно.

Отключаю тайтл бар абсолютно у всех окон именно по этой причине -- освобождается место. Меню бар туда же. Но они тут предлагают убрать эту возможность, перекинув отрисовку не нужных кнопок на приложение, которое 50/50 может предоставить, а может и не предоставить возможность скрытия мусора.

Йее.

Ведь речь не только про вертикальное пространство, но и про горизонтальное. Не нужны мне ваши крестики закрывающие окна или табы.

2.122, Хряк (?), 11:13, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
Т.е. элементы управления приложением тебе не нужны?

3.147, nobodynoone (?), 12:09, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Нет, не нужны. Клавиатурой пользуюсь.

3.159, AlexYeCu_not_logged (?), 12:43, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Т.е. элементы управления приложением тебе не нужны? Хоткеи? Жесты? Автоматический layout? Не, не слышал.

4.246, Хряк (?), 20:53, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Не надо никого слушать Сам получай информацию из литературы документации Удобс... весь текст скрыт [показать]

5.255, Аноним (-), 21:57, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Blender пытается В итоге работа в нем превращается в геморрой, потому что больш... весь текст скрыт [показать]

6.288, AlexYeCu_not_logged (?), 12:00, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
В работу, а не судорожный поиск нужной пиктограммы, которая ещё непонятно как вы... весь текст скрыт [показать]

7.292, Anonimous (?), 13:07, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Серьезно Работал в блендере Особенно когда разработчики при смене версий меняю... весь текст скрыт [показать]

8.299, AlexYeCu_not_logged (?), 14:42, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Доводилось Ломают работоспособность продукта, да так, что по всем форумам стоит... весь текст скрыт [показать]

9.306, Аноним (-), 17:37, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Зачем ты Макс сюда приплел Если уж Блендер с чем-то сравнивать, то с Maya, а в ... весь текст скрыт [показать]

10.326, AlexYeCu_not_logged (?), 00:24, 08/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Потому как я не раз и не два видел, как блендер яростно ругают максеры, но ни ра... весь текст скрыт [показать]

5.289, AlexYeCu_not_logged (?), 12:02, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Плохому танцору Даже если сам их и задавал А про все я и не говорил, мне-то ра... весь текст скрыт [показать]

6.294, Хряк (?), 13:44, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
По существу сказать нечего Речь не про разработчика программы, а про конечного ... весь текст скрыт [показать]

7.298, Аноним (-), 14:33, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Тоньше нужно быть, тоньше Разве что в идеале гномерасов Видимо, сама возможнос... весь текст скрыт [показать]

7.300, AlexYeCu_not_logged (?), 14:48, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Какое тебе существо требуется Особенно в ответ на эти твои 171 сомнительно 1... весь текст скрыт [показать]

8.301, Хряк (?), 15:11, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ну так и скажи - нечего А ты не в курсе, что хоткеи могут быть запорграммирован... весь текст скрыт [показать]

8.331, Аноним (-), 19:22, 11/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
В сознании гномера не существует пользователя, способного что-либо менять в пове... весь текст скрыт [показать]

2.127, vz (?), 11:22, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Позвольте спросить, у Вас глобальное меню и тайловый менеджер?

3.148, nobodynoone (?), 12:10, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ленюсь переехать на какой-нибудь. На Кде сижу.

3.172, Аноним (-), 13:53, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Каким наркоманом надо быть, чтобы такое себе представить С глобальным меню вечн... весь текст скрыт [показать]

4.290, AlexYeCu_not_logged (?), 12:04, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
К тайлу-то какие претензии Глобальное меню просто само по себе крайне неудачная... весь текст скрыт [показать]

....нить скрыта, показать (20)

1.150, iZEN (ok), 12:11, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–4 +/–
Ну, за Java я спокоен - она умеет отрисовывать обрамления и заголовки окон (декорирование) по-своему, независимо от "системного" тулкита и менеджера окон.

2.151, nobodynoone (?), 12:13, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
JavaFX умеет, да. А предыдущие либы?

3.156, iZEN (ok), 12:40, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
> JavaFX умеет, да. А предыдущие либы? Swing - с самого рождения.

1.153, Мураками (?), 12:35, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–7 +/–
не пойму, чем тут многие недовольны, это же просто расширяет возможности по форм... весь текст скрыт [показать]

2.160, Аноним (-), 12:44, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]

+6 +/–

Для разработчика расширяет, для пользователя урезает

>Для подавляющего количества программ, заголовок сам по себе не нужен

Для программ конечно не нужен. А для людей бывает полезен.

2.262, Аноним (-), 22:51, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Ничего оно не расширяет Возможность убрать обрамление и рисовать окно как вздум... весь текст скрыт [показать]

1.154, Аноним (-), 12:37, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
В Chrome режим с клиентской отрисовкой декораций тупо криво работает - не отрисо... весь текст скрыт [показать]

2.275, Ordu (ok), 00:28, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Какую именно фичу отключаешь Chrome И правильно, не стоило даже включать его ... весь текст скрыт [показать]

1.157, RobotsCantPoop (?), 12:41, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
Пущай экземпляр класса виджета сам отрисовывает себя! Через системд.

2.221, A (?), 17:21, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Точно Даешь оконную систему внутри системде Виндовсде Вот допишет Леня реализ... весь текст скрыт [показать]

2.274, Ordu (ok), 00:26, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Пущай экземпляр класса виджета сам отрисовывает себя! Через системд. Уже проходили. Athena, Motif, OpenLook... Умерло оно всё. Заголовки окон загадочным образом пережили то массовое вымирание.

1.162, Аноним (-), 12:55, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–4 +/–
Не пойму шума. Если это опционально - то почему бы и нет. Выглядит очень здорово.

2.177, Аноним (-), 14:07, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Это опционально для разработчика, но не для пользователя Пользователь будет вид... весь текст скрыт [показать]

3.232, Аноним (-), 18:30, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
>Найди выше коммент про UI 2000-х годов. На деле-то нифига это не здорово выглядело. Столь обожаемая вами винда 2000-х и выглядела ужасно

4.256, Аноним (-), 22:02, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Столь обожаемая вами винда 2000-х и выглядела ужасно Да тут речь не столько про винду, сколько про сами приложения. Особенно всякие видео- и аудиоплееры этим увлекались.

2.242, Аноним (-), 19:58, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
>опционально >Gnome /0

1.166, Zenitur (ok), 13:26, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+3 +/–
Они наиграются с Wayland и выбросят (как наигрались с PulseAudio и в настоящий момент меняют на PipeWire). Не делайте такое со своим софтом.

2.175, Хряк (?), 14:01, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
Красава, и сам wayland сюда приплел А функционал PulseAudio будет реализован и ... весь текст скрыт [показать]

2.271, Sunderland93 (ok), 00:06, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Никто пульсу на PipeWire не меняет, не вводи людей в заблуждение. Пульсу оставят наравне с XWayland

3.293, Хряк (?), 13:38, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Не меняют, но планируют > Think about reimplementing PulseAudio features: we want a server side implementation of the pulseaudio protocol or replace the client library

1.184, rshadow (ok), 14:33, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–2 +/–
Это Фиаско!!! Вообще заголовки не нужны. Зачем повторять то, что есть в панели задач? Перетаскивать окна можно и Win+ЛКМ причем на любом месте окна. Кнопки закрытия, сворачивания все еще настолько актуальны?

2.189, Аноним (-), 15:04, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Панель задач не нужна. Зачем повторять то, что есть в заголовке окна?

3.202, Аноним (-), 16:07, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–3 +/–
А ещё рабочий стол с иконками приложений не нужен. И вообще, отключите компьютер и медленно отойдите от него подальше.

4.206, Аноним (-), 16:17, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Мне казалось, это настолько очевидно, что не заслуживает упоминания Эй, как я п... весь текст скрыт [показать]

5.233, Аноним (-), 18:31, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
>Эй, как я по-твоему работать буду? В этом вся соль

6.237, WaylandFan (?), 18:52, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
> В этом вся соль Соль не нужна.

6.263, Аноним (-), 22:53, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
>>Эй, как я по-твоему работать буду? > В этом вся соль Соль в том, что я работаю без рабочего стола и панели задач. Трей хотя и есть, но не используется. У меня i3, и это офигенно удобно.

4.231, Клыкастый (ok), 18:21, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Твой коммент радует пользователей тайловых менеджеров.

1.207, believer (?), 16:23, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]

+2 +/–

Нет, пусть закидают помидорами, но лично мне - мне нравится, как выглядят Gnome - приличный стиль, смотреть довольно приятно. Но.

Может было бы и пользоваться приятно, если бы эти самые GNOME разработчики не плели чушь, мол нужно экономить вертикальное пространство и мы такие к этому стремимся, ага.
Монструозно огромные заголовки окон, если еще и обычные окна на Mutter - вообще капец, поэтому на моем ноутбуке и речи не может быть о Gnome, хотя, опять же отдельными приложениями с удовольствием пользуюсь, нравится.

При этом же использовать KDE5 на машинке восьмилетней давности позволить себе не могу, работает довольно натужно, со скрипом. Крыса - наше все.

2.264, Аноним (-), 22:55, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Если распечатать и повесить в рамочку 8212 может и ничего, но работать в этом... весь текст скрыт [показать]

1.218, Клыкастый (ok), 16:49, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+4 +/–
Подождите, я правильно понимаю, что гномоинтерфейсу с пустыми местами, по которым можно разъезжать на авто, не хватает места?

1.220, Ананас (?), 17:16, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+2 +/–
Да с заголовками можно что угодно сделать. Судя по комментам, будто это отвлечение внимания от настоящего ада: рисовать средствами клиента. В каждое приложение или тулкит впиливать рисовалку, это ж зоопарк в итоге. Это потом приложения могут выглядеть как сайты - у каждого свой дизайн, меню, и т.п. То есть мало места и заголовок это прикрытие более опасной задумки.

2.234, Аноним (-), 18:33, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Среднестатистические приложения уже по разному выглядят, разумеется если не выбирать приложения из очень малого количества на одном единственном тулките

3.238, Ананас (?), 18:52, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Windows 10 как пример показывает к чему приводит лебедь, рак и щука в UI Если и... весь текст скрыт [показать]

1.250, nc (ok), 21:27, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
Это ужасная идея. Заголовки всех окон должны быть стандартными и только стандартными. Назначение заголовка - отображение заголовка приложения и/или документа и стандартных управляющих кнопок. Пользоваться окнами с нестандартными заголовками невозможно... в тех системах где это так я постоянно промахиваюсь мышью, думая что щелкаю по заголовку окна - а попадаю куда-то не туда. Вообще чем больше стандартности в интерфейсе тем лучше, тем проще пользоваться интерфейсом на автомате, не задумываясь над каждым частным случаем.

2.252, Хряк (?), 21:34, 06/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Почему И что значит стандартными Это либо неправильно реализованный интерфейс,... весь текст скрыт [показать]

2.283, Ordu (ok), 03:13, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Я когда столкнулся с evince тоже так думал Но поскольку evince во всех отношени... весь текст скрыт [показать]

1.253, Дуплик (ok), 21:41, 06/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	–3 +/–
Отличная инициатива!

1.269, Sunderland93 (ok), 00:04, 07/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
Вот вам пруф того, что CSD - дерьмо https://imgur.com/a/HCwxz P.S. гномеры совсем упоролись. Они что, возомнили себя властелинами опенсорса?

2.273, Ordu (ok), 00:23, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
Я не понял пруфа. В чём проблема? Отсутствие кнопки сворачивания/разворачивания на терминале?

3.280, Sunderland93 (ok), 02:00, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Тебя не смущают разные заголовки окон, в особенности у Qt-приложений? Только с CSD такой ад возможен

4.282, Ordu (ok), 03:05, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
А Я понял Нет не смущают Но если они смущают тебя, то натяни на них единую те... весь текст скрыт [показать]

5.315, Анонидзе (?), 19:25, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Так в том и дело, что CSD вынуждает пилить отрисовку для КАЖДОГО тулкита, чтобы всё более мене одинаково выглядело. Не в теме оформления дело. Далеко не в ней

6.317, Ordu (ok), 20:03, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ну а сейчас эту отрисовку окон пилят в КАЖДОМ wm И актуальных WM ов больше чем ... весь текст скрыт [показать]

7.322, Sunderland93 (ok), 20:52, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
В случае с SSD гораздо, ГОРАЗДО проще организовать единую рамку окон для приложе... весь текст скрыт [показать]

8.324, Ordu (ok), 23:04, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
Почему Мне кажется, что ровно наоборот Угу, и вообще там никто даже пальцем не... весь текст скрыт [показать]

4.309, Хряк (?), 17:59, 07/02/2018 [^] [ответить] [к модератору]	+/–
> у Qt-приложений.. Только с CSD такой ад возможен По-моему, в этой фразе упоминание CSD можно вынести за скобки и будет видна настоящая причина.

1.284, Аноним (-), 03:56, 07/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
Нормальные разработчики просят их пройти в гудок https sircmpwn github io 201... весь текст скрыт [показать]

1.285, Тузя (ok), 07:16, 07/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+3 +/–
А тем временем в блогах GNOME дописали, что это лишь недопонимание. Дескать, неудачно выразились. "В Wayland нельзя использовать SSD", типа, следует понимать как расширение протокола добавляющее SSD не поддерживается в GNOME и никто его туда не планирует добавлять ни разработчики Sway и KDE, ни GNOME. Вообще-то такие споры решаются форком, но только его не будет, потому что у несогласных и так есть своё DE на разработке. Новость так-то написана жёлтенько, причём сам оригинальный блогпост тоже жёлтый да и вся инициатива оказалась скандальной. Вот только посреди криков "нинужно", "ГНОМОсеки", подсчёта пискселей на кнопку/заголовок/палец/указатель мыши, аналитики упускают истинную причину скандальности - CSD является базовым стандартом протокола Wayland, а SSD - расширением. Чтобы не решили в Sway и KDE с кнопками и заголовками, приложения GNOME с CSD всё равно заработают и заработают именно с CSD. С другой стороны, "Давайте составим чеклист и перетащим как можно больше приложений GTK+ на CSD, обновляя на GTK3" - личное дело проекта GNOME, они это уже больше года делают. Никакая не новость.

1.329, Аноним (-), 21:32, 08/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
Господа назрел тот момент когда GNOME рубят сук на котором сидят Изначально GTK... весь текст скрыт [показать]

1.332, Аноним (-), 14:31, 12/02/2018 [ответить] [показать ветку] [···] [к модератору]	+/–
Elementary OS?

Добавить комментарий