The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году, opennews (??), 09-Апр-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


316. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +1 +/
Сообщение от Аноим (?), 10-Апр-19, 10:00 
В прошлый раз донатил, но дальше воздержусь: политика модерирования, скажем так - не совсем объективная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

433. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Апр-19, 13:27 
> В прошлый раз донатил, но дальше воздержусь:
> политика модерирования, скажем так -
> не совсем объективная.

О, а Вы знаете примеры объективной политики модерирования?
Просто даже скрипты, которые не имеют собственного мнения -- пишутся людьми, которые так или иначе _субъективно_ оценивают то, с чем сталкиваются.

Ну и, наверное, можно дать денег Максиму с просьбой пустить их на наёмного профессионального модератора (только я даже не представляю, это сколько нынче -- хотя одна кума и так подрабатывала когда-то).  Я бы тоже скинулся целенаправленно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

484. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 10-Апр-19, 16:20 
> О, а Вы знаете примеры объективной политики модерирования?

На ЛОРе как минимум пронумерованы правила, а при сносе постов указывается номер нарушенного правила. У модераторов также есть выработанная практика внутреннего обсуждения банов. С ней можно спорить, но бан — результат обсуждения, а не произвол одного человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

492. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 16:49 
> На ЛОРе как минимум пронумерованы правила, а при сносе постов указывается номер нарушенного правила.

О, а еще там есть галерея со скриншотами.  Думаю, на ней отличия от опеннету сейчас и заканчиваются.

> но бан — результат обсуждения

Да что вы говорите?

> а не произвол одного человека.

А со стороны выглядит именно так.  Ни из под какого "анона", к примеру, я отродясь на лоре не писал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

514. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 10-Апр-19, 18:08 
>> но бан — результат обсуждения
> Да что вы говорите?

У модераторов есть внутренний список рассылки, в том числе, для обсуждения банов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

545. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 19:28 
> У модераторов есть внутренний список рассылки, в том числе, для обсуждения банов.

Может у ней и правда внутре неонка.  Кого интересуют детали черного ящика,
если в результате таки банят вообще непонятно за что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

559. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 20:40 
Модераторам и забаненному, в абсолютном большинстве случаев, всё прекрасно понятно. Тем более, что зачастую после банов особо одиозных личностей следует нытьё в l-o-r с разъяснениями.
Правда, насчёт причины бана (да и сноса тем тоже) мой тёзка слегка лукавит — модеры в ней пишут всякую мутную хрень с завидным постоянством.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

567. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 21:06 
> Модераторам и забаненному, в абсолютном большинстве случаев, всё прекрасно понятно.

Так, с модераторами - все понятно, черный ящик.  А как вы собирали статистику по забаненным, чтобы насчитать ажно большинство?

> Правда, насчёт причины бана (да и сноса тем тоже) мой тёзка слегка
> лукавит — модеры в ней пишут всякую мутную хрень с завидным постоянством.

Вот как это назвать?  Сели, вдумчиво посовещались и решили написать "всякую хрень", из
которой внезапно всем вдруг "все понятно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

568. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 21:13 
> Так, с модераторами - все понятно, черный ящик.  А как вы
> собирали статистику по забаненным, чтобы насчитать ажно большинство?

С модераторами понятно, что кто-то инициируют голосование в рассылке, модсостав голосует, и по итогам кого-то банят. Или не банят.
По забаненным видно из тем в l-o-r.

> Вот как это назвать?  Сели, вдумчиво посовещались и решили написать "всякую
> хрень", из
> которой внезапно всем вдруг "все понятно".

Не, хрень в причинах некоторые пишут при бане беззвездных и удалении тем. При бане звездатых голосованием так и пишут — по итогам голосования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

569. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 21:34 
> По забаненным видно из тем в l-o-r.

Сильно подозреваю, что большинство забаненных не создают тем в l-o-r от слова совсем.

> При бане звездатых голосованием так и пишут — по итогам голосования.

Я же вот только что процитировал что, к примеру, пишут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

573. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 21:40 
> Сильно подозреваю, что большинство забаненных не создают тем в l-o-r от слова
> совсем.

Фанаты их создают зачастую.

> Я же вот только что процитировал что, к примеру, пишут.

Извини, не вижу цитат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

581. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 22:09 
> Фанаты их создают зачастую.

Насколько часто, для начала.  Речь же шла о большинстве, верно?

> Извини, не вижу цитат.

#492

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

585. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 22:27 
> Насколько часто, для начала.  Речь же шла о большинстве, верно?

Не измерял. Да и наличие/отсутсвие ноющих топиков не коррелирует с пониманием, за что юзера банят. Тем более, что сразу банят только спамеров.

> #492

Отличия ЛОРа от опеннета, недоверие к голосованию модеров, слова о непостинге из-под анона. Нет там цитат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

587. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 22:31 
>> Насколько часто, для начала.  Речь же шла о большинстве, верно?
> Не измерял.

Проще говоря, "большинство" выковыряно из носу?  Я ничего не упустил?

> Отличия ЛОРа от опеннета, недоверие к голосованию модеров, слова о непостинге из-под
> анона. Нет там цитат.

Повторюсь, для непонятливых.

"оскорбления модератора из под анона, регулряные провокации и оскорбления других пользователей."

Ответить | Правка | К родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

589. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Апр-19, 22:41 
> Проще говоря, "большинство" выковыряно из носу?  Я ничего не упустил?

Это мнение, основанное на личных наблюдениях. Которые, кстати, говорят о том, что на ЛОРе очень долго терпят и не банят тех, кого следовало бы. Отчасти поэтому возникает непонимание вида «А чего это $username забанили?», вызванное тем, что раньше терпели, а потом перестали. Яркий пример — недавно прихлопнутые dk- и Quasar.

> Повторюсь, для непонятливых.
> "оскорбления модератора из под анона, регулряные провокации и оскорбления других пользователей."

И ничего этого в #492 нет.

Ответить | Правка | К родителю #587 | Наверх | Cообщить модератору

678. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 09:58 
>> Проще говоря, "большинство" выковыряно из носу?  Я ничего не упустил?
> Это мнение, основанное на личных наблюдениях.

Ну т.е. вам кажется, а значит так и есть.  Вот и я об том.

> И ничего этого в #492 нет.

Да есть, увы.  Все время забываю, что в данном случае нужно расчитывать на интеллект контингенту ЛОР-а при написании.

Ответить | Правка | К родителю #589 | Наверх | Cообщить модератору

680. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 10:06 
> Ну т.е. вам кажется, а значит так и есть.  Вот и я об том.

То есть таково моё субъективное ощущение. Никакой объективной статистики по тому, кто из забаненных что понимает, всё равно нет в природе.

> Да есть, увы.  Все время забываю, что в данном случае нужно расчитывать на интеллект контингенту ЛОР-а при написании.

Ты выше сказал, что в #492 есть цитата. Никаких цитат в том сообщении нет, а процированную выше причину твоего забана ты притащил из своего профиля на ЛОРе.
Что у тебя с интеллектом и рассчётами я не в курсе.

Ответить | Правка | К родителю #678 | Наверх | Cообщить модератору

684. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 10:14 
>> Ну т.е. вам кажется, а значит так и есть.  Вот и я об том.
> То есть таково моё субъективное ощущение.

В следующий раз честно и сразу пишите: я выковырял это из носу.  Чтобы добрые люди не тратили время на распросы.

>> Да есть, увы.  Все время забываю, что в данном случае нужно расчитывать на интеллект контингенту ЛОР-а при написании.
> Ты выше сказал, что в #492 есть цитата. Никаких цитат в том сообщении нет

Т.е. ты не увидел очевидного намека и огрызка цитаты из.  Ну вот потому я и упомянул интеллект.

Ответить | Правка | К родителю #680 | Наверх | Cообщить модератору

687. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 10:18 
> В следующий раз честно и сразу пишите: я выковырял это из носу.
>  Чтобы добрые люди не тратили время на распросы.

Как только ты такое начнёшь писать про свою лабуду о недоверии к голосованию модераторов. По рукам?

> Т.е. ты не увидел очевидного намека и огрызка цитаты из.  Ну
> вот потому я и упомянул интеллект.

Не пытайся соскочить. Ты прямо заявил, что в том комментарии есть цитата. Не очевидный намёк, не огрызок чего бы то ни было. Цитата. Её там нет. Чем ты недоволен? Это ведь не я тебя заставил наврать, ты сам.

Ответить | Правка | К родителю #684 | Наверх | Cообщить модератору

691. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 10:32 
>> В следующий раз честно и сразу пишите: я выковырял это из носу.
>>  Чтобы добрые люди не тратили время на распросы.
> Как только ты такое начнёшь писать про свою лабуду о недоверии к
> голосованию модераторов. По рукам?

Почему лабуду?  Ты же сам подтвердил, что там особо не чешутся публичным обоснованием своих действий.

>> Т.е. ты не увидел очевидного намека и огрызка цитаты из.  Ну
>> вот потому я и упомянул интеллект.
> Не пытайся соскочить. Ты прямо заявил, что в том комментарии есть цитата.

Таки есть, да.  Ты так до сих пор этого и не понял?

Ответить | Правка | К родителю #687 | Наверх | Cообщить модератору

692. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 10:35 
> Почему лабуду?  Ты же сам подтвердил, что там особо не чешутся
> публичным обоснованием своих действий.

Потому что это твои фантазии. А публично что-то обосновывать никто не обязан, хотя это зачастую делается. Ты б ещё на тему того, что у модераторов рассылка не публичная, начал возбухать.

> Таки есть, да.  Ты так до сих пор этого и не
> понял?

Так предъяви.

Ответить | Правка | К родителю #691 | Наверх | Cообщить модератору

695. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-19, 10:45 
>> Почему лабуду?  Ты же сам подтвердил, что там особо не чешутся
>> публичным обоснованием своих действий.
> Потому что это твои фантазии.

"хрень в причинах некоторые пишут при бане беззвездных и удалении тем." (ц) #568

> А публично что-то обосновывать никто не обязан

Не поспоришь.

Только зачем тогда фантазировать, что ЛОР модерируют розовые пони на основе
тайного голосования?  Вот же оно: "хрень в причинах", это вот все.

> Так предъяви.

Я уже не знаю как.  Моего педагогического опыту на данный случай не хватает, вы явно "с особенностями".

Ладно, хватит уже.

Ответить | Правка | К родителю #692 | Наверх | Cообщить модератору

716. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 11-Апр-19, 12:26 
А бан беззвездных производится без голосования, и отношения к нему не имеет, не шлангуй.

На основе голосования не модерируют в целом, а банят зведатых регистрантов, это в правилах прописано. А модерируют темы/комменты в рамках правил, модераторского беспредела и съешавших чердаков модсостава (catap в своё время отличился, недавно Шома тему снёс с матюгами и оскорблениями в причине).

Хватит, значит, хватит.
==============================
По ссылке «Ответить» из уведомления на почту перекидывает вообще на какую-то левую ветку. Кажется, ОпенНет устал от обсуждения ЛОРа. :D

Ответить | Правка | К родителю #695 | Наверх | Cообщить модератору

620. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Апр-19, 00:58 
> На ЛОРе как минимум пронумерованы правила

Саш, ты давно заглядывал в http://wiki.opennet.ru/ForumHelp?  Загляни.  Это правила форума.  И они там пронумерованы.

> а при сносе постов указывается номер нарушенного правила.

Стараюсь указывать -- нередко специально лезу перечитать, чтоб не перепутать 4 и 6 ненароком.

> У модераторов также есть выработанная практика внутреннего
> обсуждения банов. С ней можно спорить, но бан — результат
> обсуждения, а не произвол одного человека.

А здесь нет банов, насколько знаю.  Бывает ограничение постинга особо "отличившимся", Максим сколько-то рассказывал об этом, но лично меня вполне устраивает, что это его прерогатива -- и на такой "бан" номинировал кого-либо раза два, ну три за всё время (и это надо было _действительно_ постараться).

Понятно, что это проблема масштабируемости, но тут эти проблемы в принципе заметно другие, чем на ресурсах, требующих авторизации.

Ответить | Правка | К родителю #484 | Наверх | Cообщить модератору

496. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  –2 +/
Сообщение от Аноим (?), 10-Апр-19, 17:11 
Вы очень лихо переводите стрелки: скрипты, нанять модератора... Речь-то не об этом.
А о том, что лично вы поступаете по принципу "Есть два мнения, одно моё, другое - неправильное".
И заметил это не только я. Тут ваша Фамилия в каждом пятом посте фигурирует.
Ответить | Правка | К родителю #433 | Наверх | Cообщить модератору

508. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-19, 17:55 
Есть вариант, что шигорины тут в качестве шок-контента.  Типа технический ресурс сдулся, вот Максим зазывает аудиторию подивиться на таких чудомодераторов.  А чо, троллинг - это весело порой, а объект нужен, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

622. "(offtopic) про мнения и обмен ими"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Апр-19, 01:07 
> Вы очень лихо переводите стрелки: скрипты, нанять модератора...
> Речь-то не об этом.

Стоп, я перевожу или Вы, как только запахло конструктивом и вместо поорать предлагают скинуться на соответствующий декларациям вариант?

Или речь о том, что нужна "свобода", которая вседозволенность какой-то особой группе "защищённых" лиц, которые имеют право нарушать свободу всех остальных просто потому, что душевнобольные?

> А о том, что лично вы поступаете по принципу "Есть два мнения,
> одно моё, другое - неправильное".

Лично Вы соврали.  Полагаю, далеко не впервой только в этой ветке.

Моё мнение -- оно для меня самое веское, поскольку выстрадано мной лично.  А мнение других надо ещё понять, что порой само по себе трудно.  Но если я не буду даже пытаться понять мнение других, то я обречён на те мучения, которые они понесли, чтоб набить свои шишки и вынести из своего жизненного опыта своё собственное мнение (будь это бэкапы, люминь на медь или да-да-нет-да).  Поскольку я не мазохист ни разу, то порой могу фыркнуть, а затем прийти и спасибо сказать -- поняв, что человек в какой угодно форме, но по сути дело сказал.

Я своё мнение _всегда_ берусь обосновать хоть в суде -- или как минимум отвечать за него своим именем и всем, что имею.

> И заметил это не только я. Тут ваша Фамилия в каждом пятом
> посте фигурирует.

Сколько из этих постов написали Вы?
Не мне ответьте -- себе.
Но честно.

Ответить | Правка | К родителю #496 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру