The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 году, opennews (??), 09-Апр-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


709. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (673), 11-Апр-19, 12:10 
> Подобные ссылки не замечаются и со временем замыливаются в глазах, без разовых кампаний по сбору не набрать стартовое число подписчиков. Тем более, что Patreon не совсем привычен для большинства отечественных посетителей и многие не хотят связываться с посредниками.

Patreon и иже с ним - платформы именной благотворительности. Если их не хватает значит кампания по сбору средств реализована неэффективно. И действительно, для именной благотворительности необходимо:
1. Ввести разделение (дискриминацию) пользователей по размеру ежемесячных пожертвований
- Высокий уровень пожертвований
- Средний уровень пожертвований
- Низкий уровень пожертвований
- Обычный пользователь
- Аноним
Данную градацию необходимо постоянно показывать пользователям, предоставляя изменения в цвете шрифта, рамочек над аватаром, цветом подложки комментариев и прочее графическое разделение.
2. Производить разделение контента на платный и бесплатный, например, посредством блокировки рекламы для пользователей с наличием уровня пожертвований низкий и выше. Предоставлять доступ к особым статьям и публикациям только для пользователей с уровнем участия выше среднего и т.д.
3. Увеличить сложность ввода капчи на комментарии для анонимных пользователей и иным способом вынуждая их регистрироваться.
Такая логика сработает на форуме, но требуются серьёзные изменения движка.

Желательно также (другие применяют), но не обязательно, интеграция с социальными сетями и сотрудничество с агрегаторами персональных данных и рекламными сетями по направлению Big Data. Тут тебе и профилирование рекламы с одной стороны и продажа персональных данных с другой стороны. Слава Б-гу мы живём в России и на нас не действует никакой GDPR, можно делать всё что угодно. =)

>Привязка к одному сервису дело опасное, последний год много недовольных работой Patreon. Из работающих похожих русскоязычных сервисов нашёл только Скайс, хотя может плохо искал.

Искать в России сервис краудфандинга и именной благотворительности - дохлый номер. Ознакомьтесь с налогообложением и убедитесь, что максимум что вы сможете здесь найти - это русскоязычный сайт за котором стоит оффшор со скрытыми бенефициарами. Они это делают, чтобы всем денег больше досталось, чтобы не платить налоги государству, которое изначально не должно брать налоги с благотворительности, но берёт, потому что ему так хочется, с одной стороны. С другой стороны им из-за этого доверия меньше, чем к тому же Патреону.
А что касается самого Патреона, да. Там абсолютно несправедливо банят правых американских и европейских публичных персон с консервативной или праволибертарианской идеологией. Но ведь политика не имеет ничего общего с OpenNET, ведь правда?

> Здесь проблема в том, что без явного письма или какого-то знака от пользователя я не готов размещать чужие персональные данные. Как этот знак получить, кроме как дать знать по email или форму на сайте, я не знаю, специального флажка в Patreon я не нашёл.

Так же как делают все остальные. Акцепт публичной оферты с галочкой "согласен", которую все поставят. В случае интеграции с социальными сетями пользователи уже и без вашей оферты все свои данные подарили всем и социальной сети и "третьим лицам", которые могут быть любыми контрагентами, хоть клининговая компания офисного здания социальной сети, поэтому можно радостно интегрировать функциями "подключи свой ВК, подключи Google..."

TL;DR
1. Взять в работу задачи по внедрению изменений в интерфейсе
2. Выбрать одну или несколько _иностранных_ платформ краудфандинга
3. Изменить условия использования.
А то так как сделано сейчас... действительно требуется разовый сбор. От него тоже не надо отказываться. "Клянчилку" в шапку надо вешать, а не тред в новостях держать. Плюс анонимная благотворительность тоже должна оставаться возможной.
На время сбора средств Михаила Шигорина либо спрятать от народа, либо вежливо попросить явиться на покаяние с извинениями, дескать, "был не прав, простите люди добрые, я хотел как лучше" и все его простят =)

P.S. Я предвижу негативную реакцию на мой комментарий, но пусть лучше этот негатив валится на меня, Анонима, а не опять на Мишу, или Вас. По негативным комментариям нельзя собрать статистику чьё мнение реально интересно с финансовой точки зрения, а кто как не платил, так и не будет платить, а только жаловаться, что "всё плохо, а вы мне сделайте хорошо".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

742. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 11-Апр-19, 14:03 
> 1. Ввести разделение (дискриминацию) пользователей по размеру ежемесячных пожертвований

дать за 100 в месяц удалять любые комментарии или иммунитет к удалению? Хм, а это идея...
> Данную градацию необходимо постоянно показывать пользователям

а, нет. Мне вот совершенно неинтересно и вообще нежелательно демонстрировать рамочками и прочей фигней, что у меня много лишних денег.

неужели ты думаешь, что донейтят ради такой фигни?

> Производить разделение контента на платный и бесплатный

пользователь закрывает страницу и больше сюда не приходит. После этого и платному становится неинтересно - общаться не с кем и не о чем.

> Увеличить сложность ввода капчи на комментарии для анонимных пользователей и иным способом
> вынуждая их регистрироваться.

то же самое. Никто ради этого не будет регистрироваться - просто комментариев от анонимов не будет. А потом и читать перестанут, поскольку нечего. Деньги заносить - тем более.

> Такая логика сработает на форуме

такая логика форум угробит. Причем очень быстро.

> Желательно также (другие применяют), но не обязательно, интеграция с социальными сетями и
> сотрудничество с агрегаторами персональных данных

а тут еще и зарегистрированные валом идут на выход - у нас уже есть один внетакль, спасибо. Пользователи опеннета что-то,  судя по комментам и минусикам под соответствующими новостями, ни разу не любят тех кто сливает их данные. Даже совершенно безобидные.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

777. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от Аноним (673), 11-Апр-19, 22:08 
> неужели ты думаешь, что донейтят ради такой фигни?

Именная благотворительность - это всё про ЧСВ и исключительность собственной персоны, посчитай сколько людей тут отчитались о том сколько задонатили. Подумай зачем.
Люди платят за то, чтобы быть особенными. На этом человеческом желании построены благотворительные сборы в пользу ресурса, бедных, больных раком, стримеров, ютюберов, современных писателей, список можно продолжать... даже вон монетизация free2play игр с платной косметикой - это то же самое. Поэтому я не думаю, я знаю.

> пользователь закрывает страницу и больше сюда не приходит. После этого и платному становится неинтересно - общаться не с кем и не о чем.
> то же самое. Никто ради этого не будет регистрироваться - просто комментариев от анонимов не будет. А потом и читать перестанут, поскольку нечего. Деньги заносить - тем более.
> такая логика форум угробит. Причем очень быстро.

Тут секрет в тонкости подбора метода монетизации. Если есть проблема с производством контента, то да, закрывать в платную подписку нечего. Но то что народ срочно рванёт и побежит... брось. Во первых, это гадание на кофейной гуще, во-вторых самые активные комментаторы тут производят систематическую переустоновку Ubuntu в пользу Arch и обратно, они сильно заняты. Если они уйдут, где же им об этом потом писать?
>а тут еще и зарегистрированные валом идут на выход - у нас уже есть один внетакль, спасибо. Пользователи опеннета что-то,  судя по комментам и минусикам под соответствующими новостями, ни разу не любят тех кто сливает их данные. Даже совершенно безобидные.

Я такое же про reddit могу сказать, а там прекрасно продаётся и покупается связка с Big Data. Минусики используются для того чтобы опустить неугодное мнение в угоду проплаченного. Наивен тот, кто вместо чтения комментария смотрит на минусики. Они в отличие от текста вообще ни о чём не говорят, не понятно кто их ставил, как и зачем. При обязательной регистрации и то сплошная фикция.

Возможно мне показалось, но ты как будто считаешь, что аудитория OpenNET какая-та особенная и чем-то отличается от vk. Отчасти, ты прав, но из-за того что некоторые здесь крайне негативно относятся к современным трендам в маркетологии и жестко отрицают всё что с этим связано, это делает их наиболее уязвимыми к ней. Исключительность, гордыня и самомнение - то, на чём зарабатывать удобнее всего.

Понимаешь, когда надо заработать деньги на ресурс и стоит вопрос о его дальнейшем существовании и развитии используются исключительно финансовые и экономические соображения, и, если во главу угла будут поставлены пользователи, а не финансы, то исход будет плачевным. А если приоритеты будут расставлены верно финансы >=  пользователи, ну ты понял.

Горькая ирония в том, что люди пишут, дескать, Михаил Шигорин мешает донатам. А ведь это ложь! Хоть я и не согласен с большинством вещей, которые он пишет, я считаю, что люди которые используют Мишу как оправдание так или иначе ничего бы не вложили и просто протестуют ради протеста. Истинная причина плохих донатов в непродуманной системе сбора пожертвований и неверно расставленных приоритетах. Это то, что надо исправлять, а не Мишу перевоспитывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

784. "Сбор средств на поддержание ленты новостей OpenNET в 2019 го..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Апр-19, 00:08 
> посчитай сколько людей тут отчитались о том сколько задонатили. Подумай зачем.

учитывая что половина из них - анонимы? ;-)

Я вот плачу кой-каким волонтерским командам - и мелькаю там только в финансовых отчетах (и то не под ником их форума, потому что деньги приходят без его упоминания). Мне вполне достаточно факта что дошли и не потерялись сбером.

> во-вторых самые активные комментаторы тут производят систематическую переустоновку Ubuntu в
> пользу Arch и обратно, они сильно заняты.

только ты будешь читать их комментарии? Вот и я нет.

> Наивен тот, кто вместо чтения комментария смотрит на минусики.

чо это вот? Я смотрю. Много минусиков - интересный коммент, стоит раскрыть.
2-3 - фигня какая-то, можно не читать.

> я считаю, что люди которые используют Мишу как оправдание так или иначе ничего бы не вложили

фиг знает.
Я не знаю, какой был бы на самом деле этот сайт без ненужно-модерирования (и автобота я не люблю гораздо больше Миши) и захотелось бы мне такой поддержать деньгами или нет.

сайт, сливающий бигдату - точно не захотелось бы (да, я вижу единичку на ubo, а гуглоанал у меня заблокирован еще и в dns, и да, про это тоже говорилось не раз)

к чему приводит увлечение исключительно seo-оптимизациями, бигдатой и попытками монетизации любой ценой, плюя на пользователей - вот прямо сейчас на одном когда-то любимом мной сайтике наблюдаю. Полагаю, через год там будут только спаммеры с косами стоять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру