forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..., opennews (?), 08-Июл-10, (0) [смотреть все]

Я даже не удивлён, идут дорогой второй винды, даже бэкдоры вставляют то тут то т, skew (?), 17:48 , 08-Июл-10, (1) –10 //

Ссыль на достоверные факты куски кода итд В СТУДИЮ , Heretic (??), 17:54 , 08-Июл-10, (3) +1 //

Эта новость является достоверным источником , skew (?), 17:57 , 08-Июл-10, (5) +3 //

Эти новости распространяют недоброджелатели убунты Это наглая ложь А если дыра т, Аноним (-), 18:13 , 08-Июл-10, (10) –15

Любая недокументированная бага - фича , Hammer (ok), 09:13 , 09-Июл-10, (89) +4

Какбэ наоборот, документированная , guest (??), 23:01 , 14-Июл-10, (211)

В этой новости нет инфомации касающейся вашего заявления Кушай, кушай , Filosof (ok), 18:24 , 08-Июл-10, (11) –4

Чего кушать то Это вы кушайте, убунтоиды, свою проприетарь и перделки , dimqua (??), 18:35 , 08-Июл-10, (14) –15

А, собственно, какая в убунте такая проприетарь которой у других не было бы Как, User294 (ok), 18:44 , 08-Июл-10, (17) +8

Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь И у кого это у др, dimqua (??), 18:59 , 08-Июл-10, (28) –7

В Gentoo уже этим озаботились, не переживайте С некоторого времени Gentoo запре, r0g3r (??), 11:36 , 10-Июл-10, (132)

Я в курсе Это безусловно отлично, но дистрибутив то не признают свободным А по, dimqua (??), 14:42 , 10-Июл-10, (133)

Вы фанатик Не надо так Поймите, что не может быть ничего идеального Вот вы о , svchost (ok), 20:02 , 10-Июл-10, (138) +1

Почему это не замечаю Замечаю Но пока для десткопа альтернатив не вижу , dimqua (??), 10:14 , 11-Июл-10, (139)

не с глаголами пиши раздельно , поцанчик (ok), 04:20 , 15-Июл-10, (214)

Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь И у кого это у др, dimqua (??), 19:00 , 08-Июл-10, (30) –5

Вы же тролль Получается, что несвободный софт в линуксе вообще, в частности, в , emg81 (?), 19:35 , 08-Июл-10, (40) +5

Ну разумеется А если и нужен, то не в составе дистрибутива, а на каком нибудь о, dimqua (??), 19:40 , 08-Июл-10, (42) –5

Хорошо, а вот есть допустим у меня роутер Асусь WL500GP Его вайфай карта требу, User294 (ok), 20:40 , 08-Июл-10, (52) +2

Ну так настоящий, как часто говорят, адепт свободного ПО, вначале посмотрит кака, dimqua (??), 20:58 , 08-Июл-10, (56) –6

Так их продуктами и пользуются Проприетарщиной Посмотри сколько убунтоводов , Гентушник (ok), 08:59 , 09-Июл-10, (87)
Можно подумать это хорошо , dimqua (??), 11:52 , 09-Июл-10, (105)
вы это говорите так, будто в этом есть нечто плохое , поцанчик (ok), 04:12 , 15-Июл-10, (212)
Вы можете для своих нужд постоянно выбирать только открытый софт пока не надоест, Below (ok), 10:17 , 09-Июл-10, (94) +3
слышу голос разума среди бури религиозного флейма, AnViar (ok), 10:26 , 09-Июл-10, (98) +3
1 Это на своём компе можно ставить религиозно-правильные решения А когда речь, gregg (?), 14:19 , 12-Июл-10, (186)
То есть на предприятии выбора быть не должно Проприетарь _по умолчанию_ или GTF, dimqua (ok), 17:28 , 12-Июл-10, (196)
А я что либо говорил про производство Я не запрещаю вам всем ее пользоваться Н, dimqua (??), 11:59 , 09-Июл-10, (106) –2
Откуда качать это всегда большая разница Даже если качать проприетарь Вопрос д, fr0ster (ok), 10:53 , 10-Июл-10, (129) +1
То есть использовать проприетарь вы не боитесь, а качать её с репозитория произв, dimqua (??), 11:20 , 10-Июл-10, (130) –6
Если скачивать, скажем, драйвер видеокарты Nvidia из репозитория убунту, то это , Боря (?), 15:04 , 10-Июл-10, (134) +3
Если Вам ещё не стала понятной причина размещения пропиетарного ПО в репозитория, Боря (?), 15:48 , 10-Июл-10, (135) +3
Эм, ну если ПО проприетарное, то как маинтейнеры могут на это ПО повлиять Ни па, dimqua (??), 10:29 , 11-Июл-10, (142) –1
Пожалуйста, перечитайте сообщение, на которое отвечали Найдите символы подчёрки, Боря (?), 01:41 , 12-Июл-10, (150)
Например http www gnu org distros common-distros htmlДа почти во все И что са, dimqua (??), 08:45 , 12-Июл-10, (155) –1
Товарищ RMS, что ж вы под ником dimqua зашли Мы бы сразу учли ваше мнение и при, fr0ster (ok), 09:08 , 12-Июл-10, (156) +1
Сборщики и виноваты, что не уважают свободу своих пользователей и предлагают им , dimqua (ok), 12:15 , 12-Июл-10, (163)
Выбор есть всегда, минимум подключить подходящий лично юзеру репозиторий из набо, fr0ster (ok), 12:22 , 12-Июл-10, (165) +1
А что делать, если в репозитории ядро с блобами О libre-kernel Марк что то ниче, dimqua (ok), 12:38 , 12-Июл-10, (169)
Если этот момент не устраивает, возьмите Дебиан тест Мне например, надо ехать , fr0ster (ok), 12:43 , 12-Июл-10, (170) +1
Взять то можно всё что угодно Но свобода в таком случае не пойдет в массы А в , dimqua (ok), 13:09 , 12-Июл-10, (174)
Странное у вас представление о свободе Свобода это когда все хотелки на халяву , fr0ster (ok), 13:29 , 12-Июл-10, (176)
Нет Сторонники свободного ПО коммунисты Вот, что пишет Ричард М Столлман на, dimqua (ok), 13:51 , 12-Июл-10, (180)
Дык при чем тут комунисты Это Булгаковский Шариков С чего бы это вдруг , fr0ster (ok), 14:12 , 12-Июл-10, (184)
С того, что нечего бравым ребятам на проприетарщиков пахать , dimqua (ok), 14:25 , 12-Июл-10, (187)
Вы таки хотите загнать всех в светлое будущее Может позволите бравым ребятам са, fr0ster (ok), 14:45 , 12-Июл-10, (190)
Знаете, я думал, что поддерживать несвободное ПО в актуальном состоянии - это не, dimqua (ok), 17:25 , 12-Июл-10, (194)
Вы несколько не стой стороны смотрите, поддерживается не ПО, поддерживается сист, fr0ster (ok), 17:29 , 12-Июл-10, (197)
Система в целом и без проприетари может работать А если аналога нет - то пожалу, dimqua (ok), 18:21 , 12-Июл-10, (198)
Внимательно перечитайте пост про драйвера в sh Вам не кажется странным, что 2 , Боря (?), 12:06 , 12-Июл-10, (161)
Я не предлагаю распространять драйвера в sh Я говорю о полноценных репозитори, dimqua (ok), 12:33 , 12-Июл-10, (168) –1
Раз они выбрали убунту, значит для них разница есть Или они ткнули пальцем в не, Боря (?), 12:46 , 12-Июл-10, (172)
Еще раз Потому что там есть разделение на свободное и несвободное ПО, как и в D, dimqua (ok), 13:40 , 12-Июл-10, (178)
Это я к тому, что от убунту тоже много пользы А сравнение вклада в свободное ПО, Боря (?), 14:02 , 12-Июл-10, (182)
Это хорошо, но когда эти аспекты в ущерб свободе А как раз аспект user-friend, dimqua (ok), 14:33 , 12-Июл-10, (188)
Что мешает Nvidia сделать репозиторий, аналогичный репозиторию Ubuntu , dimqua (??), 10:15 , 11-Июл-10, (140) –1
Видимо вы не совсем понимаете смысла репозитория Убунта может разместить софт в, fr0ster (ok), 09:11 , 12-Июл-10, (157) +1
Ну, да Им надо, чтобы их ПО использовали или нам Вот раз им надо пусть своим П, dimqua (ok), 12:22 , 12-Июл-10, (164) –1
Если я беру Нвидиевскии дрова, то это надо мне, а не НВидии Я уже купил железку, fr0ster (ok), 12:26 , 12-Июл-10, (167) +1
Предоставлять драйвера и делать так, чтобыони были доступными - это задача вен, dimqua (ok), 12:45 , 12-Июл-10, (171) –1
А где указано обратное 99 покупателей железа решая что купить смотрят на цену,, fr0ster (ok), 13:09 , 12-Июл-10, (175)
99 не стало бы покупать видеокарты на которых нет драйверов и уж тем более не с, dimqua (ok), 13:36 , 12-Июл-10, (177)
Ну так покупают же Скайп вросто все что требуется запихал в пакет Не лучший спо, fr0ster (ok), 13:57 , 12-Июл-10, (181)
Кто Для Windows, OS X, GNU Linux и BSD драйвера есть Не было бы - не покупали, dimqua (ok), 14:38 , 12-Июл-10, (189)
1 они же проприетарные 2 Вы хоть раз видели хомячка уточняющего ДО покупки налич, fr0ster (ok), 14:47 , 12-Июл-10, (191)
1 Я сейчас не об этом 2 Не видел, потому что даже школьникам понятно, что дл, dimqua (ok), 17:21 , 12-Июл-10, (193)
О боже ловите луну падающую на Землю, апологет халя то есть 100 свободного , fr0ster (ok), 17:26 , 12-Июл-10, (195)
в том sh файле есть встроенная проверка на совпадение контрольной суммы какие н, поцанчик (ok), 04:17 , 15-Июл-10, (213)
Ну тогда представьте, что файл просто заменили , Боря (?), 12:54 , 15-Июл-10, (216)
слишком мудрено т к файлов в интернетах так много, что вручную придумывать им , поцанчик (ok), 17:06 , 19-Июл-10, (219)
Не всегда есть доступное по цене или просто есть подключение к интернету, сущест, Below (ok), 16:22 , 10-Июл-10, (136) +2
А что на диске убунты уже есть проприетарные драйвера от Nvidia, скажем Если это, dimqua (??), 10:20 , 11-Июл-10, (141) –1
Нет , Боря (?), 01:44 , 12-Июл-10, (151)
нИкудышный, поцанчик (ok), 04:22 , 15-Июл-10, (215)
А, знаете, WL500GP продавался без выбора какую в него карту ставить Какая есть , User294 (ok), 21:36 , 12-Июл-10, (199)
Правда результат потом доставляет и скоростью и тем А домохозяйкам и не надо, им, dimqua (ok), 23:23 , 12-Июл-10, (206)

Количество поддерживаемых устройств является линейно-позитивной характеристикой , StrangeAttractor (ok), 03:47 , 09-Июл-10, (82) +5

Ну кернел там обычный а не Libre Из проприетари могу припомнить аж встроенные в, User294 (ok), 20:56 , 08-Июл-10, (55) +1

Но в дистрибутив то это не входит А биос проприетарный, увы Возможность выбора, dimqua (??), 21:23 , 08-Июл-10, (60) –2

Да, но радости то Или уж проприетара есть, или нет В конечном итоге результат , User294 (ok), 21:57 , 12-Июл-10, (200)

ИМХО, или уж проприетара есть, или её нет, _насколько это возможно_ А так зачем, dimqua (ok), 00:01 , 13-Июл-10, (209)

Вас обманули Проприетарь ставится отдельно , Дедушка Анани (?), 22:57 , 08-Июл-10, (72) +1

да не кормите вы толстого , fresco (??), 08:19 , 09-Июл-10, (83)

Не я толстый, это наше сообщество Или я по вашему новости о проприетарщине на г, dimqua (??), 08:54 , 09-Июл-10, (85)

Ну я подкормил тролля, вот и приговариваю кушай, кушай А где тама в нашей б, Filosof (ok), 00:29 , 09-Июл-10, (76) +1

То есть, не важно насколько быстро работает, главное, чтобы свистело и пердело , dimqua (??), 08:45 , 09-Июл-10, (84)

Есть два типа дистрибутивов в Linux 1 Настраиваешь все под себя с нуля 2 Вычищ, Heretic (??), 10:29 , 09-Июл-10, (100) +2
За скорость на Маков тоже иногда наезжают Однако это не мешает проводить работы, Filosof (ok), 00:10 , 12-Июл-10, (148)

Эта новость из мэйллиста Ubuntu-security Вышла вчера вместе с патчем Текст нов, filosofem (ok), 19:11 , 08-Июл-10, (33)

Wed Jul 7 23 38 25 BST 2010, BST - это уже сегодня, а не вчера , Аноним (-), 20:00 , 08-Июл-10, (47)

Нет Потому как где в этой новости сообщение что это - специально встроенный бэк, User294 (ok), 20:18 , 08-Июл-10, (49)
Эта новость сообщает ничего про бэкдоры , Heretic (??), 10:25 , 09-Июл-10, (97)

Не причем тут проприетарщина Это просто один из мифов о безопасности Linux и оп, Михаил (??), 19:05 , 10-Июл-10, (137)

Любой версии , luckym (ok), 17:53 , 08-Июл-10, (2) +1 //

Проблеме подвержен только дистрибутив Ubuntu Ubuntu 9 10 и Ubuntu 10 04 LTS , Heretic (??), 17:54 , 08-Июл-10, (4) +2

кто-нибудь может мне втолковать, в чём практическая ценность этой фиговины в це, annony (?), 18:04 , 08-Июл-10, (6) +3 //

Можно грабить корованы W W делать некоторые административные действия будучи про, User294 (ok), 18:46 , 08-Июл-10, (18) //

нет, я не про данный убунтоидный совет дня , а в целом про такой велосипед как , annony (?), 18:51 , 08-Июл-10, (22) +2 //

А, вы про это Это видимо называется пытались понтануться , User294 (ok), 18:53 , 08-Июл-10, (27) +1
В частности туда можно выводить наргузку на систему, количество залогиненых юз, Frank (??), 19:30 , 14-Июл-10, (210)

заплатка уже вышла , Аноним (-), 18:05 , 08-Июл-10, (7) +2
первая мессага улыбнула Баги есть везде Даже если у тебя не виндовс и не убунт, Аноним (-), 18:10 , 08-Июл-10, (8) +6
это примерно как вопли о том, что Файрфокс фуфло, потому что мозилла регулярно в, Hoola (?), 18:12 , 08-Июл-10, (9) +4
MS Windows близка к твоему идеалу, по крайней мере на значительной части десктоп, Аноним (-), 18:27 , 08-Июл-10, (12) –3 //

К сожалению эти идеалы обычно снабжены вирусами Иногда число вирусов превышает , User294 (ok), 18:47 , 08-Июл-10, (19) +2 //

ты же не используешь винду, откуда знаешь - да прищлось тут на компы винду ст, ыввы (?), 18:51 , 08-Июл-10, (24) //

Если это анекдот - то какой-то унылый Если попытка изобразить мозговую активнос, User294 (ok), 21:12 , 08-Июл-10, (58) +1
Кто не использует винду Я не использую винду Это ты не используешь винду - , Filosof (ok), 00:41 , 09-Июл-10, (78) +2

В Ubuntu сразу приехало через полчаса обновление безопасности Скриншот http im, chegevar (?), 18:31 , 08-Июл-10, (13) +2 //

Нихрена себе оперативность , User294 (ok), 18:51 , 08-Июл-10, (23) –1 //

дырка была давно просто тут новость появилась когда фикс вышел, ыввы (?), 18:52 , 08-Июл-10, (25) +1 //

И, что самое смешное - это можно сказать про ЛЮБУЮ дырку D Наверно потому что , User294 (ok), 21:15 , 08-Июл-10, (59) +1

а сколько еще таких дыр которых не публикуют на публику и безопасность к вам е, voip (??), 12:54 , 09-Июл-10, (115)

Покушай теперь ты Дырочки только начинаются Тоже мне дистрибутив нашелся Не н, Аноним (-), 18:38 , 08-Июл-10, (15) –9 //

Сделайте ваш, лучше, вообще, с шахматами и поэтессами А то на форуме говном исх, User294 (ok), 18:49 , 08-Июл-10, (20) +2 //

А взять 70 пакетов Дебиана и 30 пересобрать - много ума надо , dimqua (??), 19:10 , 08-Июл-10, (32) –8 //

только от недостатка ума можно думать что все так просто и ты самый умный, szh (ok), 19:34 , 08-Июл-10, (39) +5

А почему я самый умный сразу Я смотрю, например, сколько сделали другие и сколь, dimqua (??), 19:47 , 08-Июл-10, (45) –2

Это опенсоурс деточка, тут труды всех складываются и развитие идёт сразу по мног, haker (??), 20:07 , 08-Июл-10, (48) +2

Всё можно Вот только и уважение должно складываться пропорционально , dimqua (??), 20:20 , 08-Июл-10, (50) –2

Я не вижу вашего пропорционального уважения к Ubuntu Если вы считаете что они с, szh (ok), 20:37 , 08-Июл-10, (51) +5

Как же, я уважаю Каноникал больше, чем Мелкософт, например Но это капля в море , dimqua (??), 20:44 , 08-Июл-10, (53) –1

Ну я вот изловил багов в EXT4 А Теодор - починил И все это под убунтой было, д, User294 (ok), 21:58 , 08-Июл-10, (67)

Ой, да подумаешь, не на убунте так на дебиане народ бы сидел, баги отлавливал Н, dimqua (??), 23:58 , 08-Июл-10, (73)

Собственно продвинул в массы, увеличив кол-во народа , который не сидел бы на д, szh (ok), 23:15 , 09-Июл-10, (125) +2
А как же Mandriva и Fedora Не сидели бы на Debian, сидели на прочем хомячковом, dimqua (??), 11:33 , 10-Июл-10, (131) –1
Посчитай пользователей Убунту которые не ставили никогда других дистрибов Больш, szh (ok), 18:52 , 11-Июл-10, (145) +1
А я никогда не ставил Федоры, но это не значит, что я виндузятник Просто пользо, dimqua (??), 08:12 , 12-Июл-10, (153)
Ложное предположение Man реклама Знакомился он с Ubuntu Linux, а не с GNU Linu, szh (ok), 09:50 , 12-Июл-10, (158) +1
Пустой спор у вас, реакция виндопользователя на Линукс от дистрибутива вообще не, fr0ster (ok), 09:56 , 12-Июл-10, (159) +1
Зависит от пользователя и его потребностей Если его только пасьянсы интересуют, , szh (ok), 12:07 , 12-Июл-10, (162) +1
Бы - вообще не считается Безусловно, если вам не давать жрать - вы и картонку с, User294 (ok), 22:13 , 12-Июл-10, (201)
Bazaar есть не только там, но и на Savannah Именно поэтому я с опенврт уже накол, dimqua (ok), 23:42 , 12-Июл-10, (207)

Да будет тебе известно, что Марк помогает в основном не делом, а деньгами Напри, Tuxoid (ok), 22:03 , 08-Июл-10, (69) +2

Хотя я и не особо люблю бубунту, но все-же Канониклу стоит отдать должное , Tuxoid (ok), 22:05 , 08-Июл-10, (70) +1
А между тем, сам он прибыль получает или всё в минус уходит , dimqua (??), 00:10 , 09-Июл-10, (74)

Марк свою прибыль с производителей железа собирает, которым его дистр понравил, mrchainik (?), 00:34 , 09-Июл-10, (77) +1
Первые годы он работал в минус 10 миллионов долларов в год А сейчас неизвестно, , szh (ok), 23:19 , 09-Июл-10, (126)

Не знаю как насчет ума, а вот геморроя - предостаточно Зайдите в их багтрекер и, User294 (ok), 21:35 , 08-Июл-10, (61) +2

Вообще-то, часть манов идет как base system, то есть совсем безних остаться проб, andy (??), 09:03 , 09-Июл-10, (88)

Строго говоря - чтобы ввести эти команды, надо их откуда-то узнать Откуда Если, User294 (ok), 22:27 , 12-Июл-10, (202)

Блин, ну зачем гнать на Дженту Во-первых, его никто и не позиционирует как дист, Gular (ok), 09:32 , 09-Июл-10, (91)
Судя по тому, что ты отписываешься практический в каждой новости, то времени у т, Гентушник (ok), 09:41 , 09-Июл-10, (93)
А зачем этот баг трекер нужен По хорошему надо всё в багтрекер Дебиана или в ба, dimqua (??), 12:16 , 09-Июл-10, (109)

И ещё, вот такой пример - Патрик Фолкердинг До недавнего времени он _один_ дела, dimqua (??), 12:29 , 09-Июл-10, (110)

И пусть будет пиар Он Линуксу не повредит Большая база бесплатных тестеров не , Гентушник (ok), 15:05 , 09-Июл-10, (121) +1

Не факт То есть, тем больше блобов будет в ядре линукс - это ядро, а не система, dimqua (??), 15:30 , 09-Июл-10, (122)

Ты не задумывался почему AMD надо писать драйвера а зря, потому что пользовате, szh (ok), 23:26 , 09-Июл-10, (127) +1

Может быть потому что GNU Linux используют не только хомячки Недавно ставил слак, dimqua (??), 10:36 , 11-Июл-10, (143)

Нет, для конкретной массы пользователей их карт Хомячки это 95-99 из них Конеч, szh (ok), 18:58 , 11-Июл-10, (146)

Не было бы хомячков, дрова бы всё равно писали Почему Потому что не будет же с, dimqua (??), 23:46 , 11-Июл-10, (147)
Мимо Редхат может сертифицировать 1 железяку из 20 Т е для 95 железа драйвера, szh (ok), 03:26 , 12-Июл-10, (152)
Ну вот 5 есть, уже хорошо Понятное дело, но и от наплыва простых пользователей , dimqua (??), 08:35 , 12-Июл-10, (154)
Твои теории противоречат фактам Некоторые конторки пишут открытые свободные дра, szh (ok), 09:57 , 12-Июл-10, (160)
Списочек несуществующих контор и число их правок в ядре можно посмотреть тут htt, Боря (?), 12:23 , 12-Июл-10, (166)
Это потому что они добросовестные А Canon, например, как писал проприетарные др, dimqua (ok), 12:54 , 12-Июл-10, (173)
Добросовестная корпорация это оксюморон Любой корпорации наплевать на Вас и на , Боря (?), 13:42 , 12-Июл-10, (179)
Не отрицаю На примере проприетарный прошивок и блобов ATI и Nvidia мы это видим , dimqua (ok), 14:04 , 12-Июл-10, (183)
Пример не может быть доказательством или опровержением тенденции Препятствиями д, Боря (?), 14:15 , 12-Июл-10, (185)
Понятное дело, но таки код то в ядре не обязательно может быть свободным А раз , dimqua (ok), 14:48 , 12-Июл-10, (192)

Не знаю как можно вежливо ответить на этот вопрос Мне виднее в какой багтрекер , User294 (ok), 22:37 , 12-Июл-10, (203)

Тем не менее, логичней было бы написать сюда https bugzilla kernel org buglis, dimqua (ok), 23:45 , 12-Июл-10, (208)

эээ а вот этот вот pam_motd - это зачем у него есть какие-то осмысленные причин, Аноним (-), 18:59 , 08-Июл-10, (29) +5 //

крутая фишка на самом деле, сразу видно человек не юзал Убунты, и уже осуждает, , ссс (?), 21:59 , 08-Июл-10, (68) –3 //

да конечно, вот самое место в паме модулю, показывающему сколько секурити обдей, Аноним (-), 00:28 , 09-Июл-10, (75) //

вот откуда эта ненависть к лучшему дистру современности лишь бы осудить или ч, ссс (?), 01:47 , 09-Июл-10, (79)

В ответ на вопрос как жизнь завыл, заругался матом, полез бить морду - слово, Аноним (-), 02:12 , 09-Июл-10, (80) +4

Вот тебе и совет дня А ведь и не подумаешь никогда , Аноним (-), 19:12 , 08-Июл-10, (34) +3 //

В случае с убунтой, думать и не надо , dimqua (??), 19:16 , 08-Июл-10, (36) –5 //

рекомендую всегда думать, возможно поможет Только чтобы писать комментарии xxx, szh (ok), 19:39 , 08-Июл-10, (41) +1
Не надо нельзя Как бы система - это одно А тот кто за монитором - другое С, User294 (ok), 21:44 , 08-Июл-10, (62) –2

Делал LiveCD, используя SUSE Studio Преимущественно для того, чтобы убрать лишн, Svetlozor (ok), 19:14 , 08-Июл-10, (35) //

Да просто ругающиеся анонимусы достали Орут и кидаются какашками - много, а тол, User294 (ok), 21:48 , 08-Июл-10, (64) –2

еще надо сначала забраться в убунтой, чтобы по ссш войти в следующий раз , Kos (??), 19:21 , 08-Июл-10, (38) //

ну так уязвимость локальная, ig0r (??), 20:00 , 08-Июл-10, (46)

вот МС за такое поливали бы грязью годамиа тут скажут ну бывает , Аноним (-), 21:09 , 08-Июл-10, (57) //

У MS и без дыр все поголовно с правами администратора работают Вопрос о получен, Аноним (-), 21:47 , 08-Июл-10, (63) +2 //

Там не админ, там SYSTEM Это даже круче , User294 (ok), 21:50 , 08-Июл-10, (66) +1 //

кстати а команда at до сих пор позвояет получить привелегии system для обычного , Tuxoid (ok), 22:07 , 08-Июл-10, (71)

Справедливости ради стоит отметить, что в Windows 7 реальный администратор отклю, AnViar (ok), 09:37 , 09-Июл-10, (92) //

Ещё большей справедливости ради стоит отметить, что без админских прав работать , Кодир (?), 12:10 , 09-Июл-10, (107)

Администрировать систему Х без данных на то прав всегда затруднительно , AnViar (ok), 13:10 , 09-Июл-10, (119)

Кроме убунты, как мы видим из сабжа, аноним (?), 16:20 , 09-Июл-10, (124) –1

Да, по дефолту там администратор кастрированный UAC имеющий мозг - этакое sudo , User294 (ok), 22:47 , 12-Июл-10, (204)

На моей памяти ни разу не было того чтобы сперва приехал апдейт а только потом я, User294 (ok), 21:49 , 08-Июл-10, (65)

Вот по-этому всё, кроме того, что реально нужно, следует отключать Чем мложнее , StrangeAttractor (ok), 03:38 , 09-Июл-10, (81) +4 //

Привет Гентушникам , Гентушник (ok), 09:30 , 09-Июл-10, (90)
Вы советуете переходить на FreeBSD Дак у кого лапки правильно заточенны давно, Аноним (102), 10:57 , 09-Июл-10, (102) –2 //

Я никогда и никому не советую никуда уходить хотя FreeBSD да - замечательная си, StrangeAttractor (ok), 11:36 , 09-Июл-10, (104) +1

Прежде чем разводить тут мусор, кто ни будь хоть пошевелился что бы проверить, ч, EuPhobos (ok), 10:20 , 09-Июл-10, (95) //

и вот так у вас в линуксе все - за что не возьмешься, все НЕ работает , Аноним (-), 10:23 , 09-Июл-10, (96) //

Понятно Я просто обновился вовремя, и ТЕПЕРЬ не работает , EuPhobos (ok), 10:27 , 09-Июл-10, (99)

Проверил - работает Обновился Дома, на Гентушке, не работает хотя pam_motd , Гентушник (ok), 12:14 , 09-Июл-10, (108)
Новость ниочем Локально любая система уязвима - пришел с LiveCD и делаешь что х, Аноним (-), 12:49 , 09-Июл-10, (113) +1 //

Не путайте домашние ПК и многопользовательские системы, на которых доступ открыт, Аноним (-), 13:03 , 09-Июл-10, (117)
И еще, большинство удаленных дыр дают доступ в непривилегированном режиме, а име, Аноним (-), 13:05 , 09-Июл-10, (118) //

Я про десктоп говорил Что на сервере всё крутится под ограниченными учетками, э, аноним (?), 13:37 , 09-Июл-10, (120)

Так RMS никогда с Lemote не слезет А я называю это прямотой и принципиальностью, dimqua (??), 15:40 , 09-Июл-10, (123) +2 //

Скажите, пожалуйста, а сколько вам лет, и где и кем вы работаете Спрашиваю затем, Аноним (-), 13:30 , 11-Июл-10, (144) –1

Новость ниочем Локально любая система уязвима - пришел с LiveCD и делаешь что х, Аноним (-), 12:51 , 09-Июл-10, (114) //

Новость ни о чём - ну да, сервера с тысячами пользователей на линуксе а Убунт, Aleks Revo (?), 13:32 , 18-Июл-10, (218)

Так им и надо Ибо нефиг всякую фигню в пам пихать , анонимиус (?), 00:16 , 10-Июл-10, (128) –1
Да, после патча повторить этот трюк не получится А вот кто успел сделать ссылочк, Aleks Revo (?), 13:26 , 18-Июл-10, (217)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

5. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +3 +/–

Сообщение от skew (?), 08-Июл-10, 17:57

Эта новость является достоверным источником?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –15 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-10, 18:13

Эти новости распространяют недоброджелатели убунты.
Это наглая ложь!
А если дыра там и есть то это бай дизайн и значит так нада!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +4 +/–

Сообщение от Hammer (ok), 09-Июл-10, 09:13

>Эти новости распространяют недоброджелатели убунты.
>Это наглая ложь!
>А если дыра там и есть то это бай дизайн и значит
>так нада!
Любая недокументированная бага - фича!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от guest (??), 14-Июл-10, 23:01

> Любая недокументированная бага - фича!
Какбэ наоборот, документированная..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –4 +/–

Сообщение от Filosof (ok), 08-Июл-10, 18:24

>Я даже не удивлён, идут дорогой второй винды, даже бэкдоры вставляют то тут то там.
В этой новости нет инфомации касающейся вашего заявления.
Кушай, кушай...

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –15 +/–

Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 18:35

Чего кушать то? Это вы кушайте, убунтоиды, свою проприетарь и перделки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +8 +/–

Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-10, 18:44

А, собственно, какая в убунте такая проприетарь которой у других не было бы? Как самый максимум можно слить дрова для видях проприетарные. А так JFYI у них на сайте можно сидюк с сорсами скачать. Соответствующий релизу. У, какие гадкие проприетарщики :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –7 +/–

Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 18:59

Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь. И у кого это у других? У gNewSense?
Да даже у меня в генте ядро свободное, всё ПО только под свободными лицензиями. Единственная ее проблема - в репах есть несвободный софт. По хорошему его давно надо в оверлеи запихнуть и неподдерживать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от r0g3r (??), 10-Июл-10, 11:36

В Gentoo уже этим озаботились, не переживайте. С некоторого времени Gentoo запрещает вытягивать несвободные компоненты, если в make.conf не указан ACCEPT_LICENCE, разрешающий установку того или иного компонента с определённой лицензией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (??), 10-Июл-10, 14:42

Я в курсе. Это безусловно отлично, но дистрибутив то не признают свободным. А почему? Потому что в репозитории лежит проприетарщина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от svchost (ok), 10-Июл-10, 20:02

Вы фанатик. Не надо так. Поймите, что не может быть ничего идеального. Вот вы о свободности ОСи печетесь, а как-то не замечаете, что убогая закрытая архитектура X86, морально устаревшая, эту вашу ОСь и выполняет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 10:14

>Вот вы о свободности ОСи печетесь, а как-то не замечаете, что
>убогая закрытая архитектура X86, морально устаревшая, эту вашу ОСь и выполняет.
Почему это не замечаю? Замечаю. Но пока для десткопа альтернатив не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от поцанчик (ok), 15-Июл-10, 04:20

>Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь. И у
>кого это у других? У gNewSense?
>Да даже у меня в генте ядро свободное, всё ПО только под
>свободными лицензиями. Единственная ее проблема - в репах есть несвободный софт.
>По хорошему его давно надо в оверлеи запихнуть и неподдерживать.
"не" с глаголами пиши раздельно!

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –5 +/–

Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 19:00

Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь. И у кого это у других? У gNewSense?
Да даже у меня в генте ядро свободное, всё ПО только под свободными лицензиями. Единственная ее проблема - в репах есть несвободный софт. По хорошему его давно надо в оверлеи запихнуть и неподдерживать.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +5 +/–

Сообщение от emg81 (?), 08-Июл-10, 19:35

Вы же тролль! Получается, что несвободный софт в линуксе вообще, в частности, в генте не нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –5 +/–

Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 19:40

Ну разумеется. А если и нужен, то не в составе дистрибутива, а на каком нибудь одном общем сервере (у этих самых проприетарщиков, естественно). Но, к сожалению, пока чуть ли ни каждый первый ставит себе в систему проприетарь такого нам с вами не видать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +2 +/–

Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-10, 20:40

>Ну разумеется.
Хорошо, а вот есть допустим у меня роутер. Асусь WL500GP. Его вайфай карта требует для начала работы заливку в нее фирмвари ее процессора. Ну и как бы без фирмвари - вайфай роутер довольно бесполезен. Мне как, лить таки мелкую фирмвару в карточку оного из основной, вполне себе открытой опенврты или, гм, на полочку поставить как артефакт? Не, есть конечно и открытое фирмваре карточки, но в зачаточном состоянии и потому - неюзабельное на практике, как минимум - пока.
>А если и нужен, то не в составе дистрибутива, а на каком нибудь одном общем сервере
Да, особенно клево будет если это фирмвара ваф-фай карты, для доступа в инет надо вайфай... в общем получится старая шутка юмора в духе pkunzip.zip :)
>(у этих самых проприетарщиков, естественно).
А проприетарщикам оно надо? Их ваши и наши проблемы колышут в 100500-ю очередь вообще.
>Но, к сожалению, пока чуть ли ни каждый первый ставит себе
>в систему проприетарь такого нам с вами не видать.
Проприетарь в дефолтовых версиях дистров - это в основном всякие мелкие фирмвари и прочая без которых железки не заведутся. Остальное обладает неудобными условиями как правило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –6 +/–

Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 20:58

>Ну и как бы без фирмвари - вайфай роутер довольно бесполезен.
Ну так настоящий, как часто говорят, адепт свободного ПО, вначале посмотрит какая карта лучше поддерживается свободными драйверами и только потом сделает выбор.
>А проприетарщикам оно надо? Их ваши и наши проблемы колышут в 100500-ю очередь вообще.
Ну раз производят свои продукты под GNU/Linux то, наверное, _им_ надо, чтобы их продуктами пользовались.
>Проприетарь в дефолтовых версиях дистров - это в основном всякие мелкие фирмвари
>и прочая без которых железки не заведутся.
Сегодня мелкие, завтра более крупные, после завтра... Ну вы поняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Гентушник (ok), 09-Июл-10, 08:59

> Ну раз производят свои продукты под GNU/Linux то, наверное, _им_ надо, чтобы их продуктами пользовались.
Так их продуктами и пользуются :) Проприетарщиной. Посмотри сколько убунтоводов развелось и многие из них и слова то такого "проприетарщина" не знают, а используют её всё равно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 11:52

Можно подумать это хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от поцанчик (ok), 15-Июл-10, 04:12

вы это говорите так, будто в этом есть нечто плохое...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +3 +/–

Сообщение от Below (ok), 09-Июл-10, 10:17

Вы можете для своих нужд постоянно выбирать только открытый софт пока не надоест, но когда речь заходит о производстве, многие проприентарные продукты оказываются гораздо более разумным решением, и только некудышный управленец поставит свои личные субъективные принципы выше рентабельности производства.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +3 +/–

Сообщение от AnViar (ok), 09-Июл-10, 10:26

слышу голос разума среди бури религиозного флейма

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от gregg (?), 12-Июл-10, 14:19

>слышу голос разума среди бури религиозного флейма
+1. Это на своём компе можно ставить религиозно-правильные решения. А когда речь идёт о политике предприятия, свои личные предпочтения надо в ж. засунуть.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

196. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 17:28

>+1. Это на своём компе можно ставить религиозно-правильные решения. А когда речь
>идёт о политике предприятия, свои личные предпочтения надо в ж. засунуть.
То есть на предприятии выбора быть не должно? Проприетарь _по умолчанию_ или GTFO?

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –2 +/–

Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 11:59

А я что либо говорил про производство? Я не запрещаю вам всем ее пользоваться. Но скажите, какая разница откуда качать проприетарь - с репозитория дистрибутива или нет? Да никакой. Так вот пускай проприетарщики или код открывают или репозитории у себя ставят. Нечего сообществу работать за дарма на всяких там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 10-Июл-10, 10:53

Откуда качать это всегда большая разница. Даже если качать проприетарь. Вопрос доверия минимум. А при раздаче проприетари что сообщество делает то? Делает ответственный за репозиторий а не сообщество.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

130. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –6 +/–

Сообщение от dimqua (??), 10-Июл-10, 11:20

>Откуда качать это всегда большая разница. Даже если качать проприетарь. Вопрос доверия
>минимум.
То есть использовать проприетарь вы не боитесь, а качать её с репозитория производителя - боитесь?
>А при раздаче проприетари что сообщество делает то? Делает ответственный
>за репозиторий а не сообщество.
Не имеет значения. С какого фига он должен выделять место на своем сервере для собственнических программ?

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

134. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +3 +/–

Сообщение от Боря (?), 10-Июл-10, 15:04

> То есть использовать проприетарь вы не боитесь, а качать её с репозитория производителя - боитесь?
Если скачивать, скажем, драйвер видеокарты Nvidia из репозитория убунту, то это на порядок безопаснее. Потому, что файл подписан электронной подписью. А на сайте энвидии вы его можете скачать только в виде *.sh файла. Там даже контрольной суммы не публикуется.
Стоит учесть, что существуют "прокси"-серверы, которые на лету встраивают в *.sh-файлы вредоносный код.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

135. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +3 +/–

Сообщение от Боря (?), 10-Июл-10, 15:48

Если Вам ещё не стала понятной причина размещения пропиетарного ПО в репозиториях, поясню подробнее: сокращая цепочку распространения пропиетарного ПО и беря её под свой контроль, дистрибутивы обеспечивают то, чтобы в нём _на этапе распространения_ не появлялись новые дыры.
P.S.
Товарищ Dimqua, Вы не видите границы между идеалами и реальностью. Даже Р. Столман не является таким бескомпромыссным поборником свободного ПО, как Вы. Чтобы успешно вытеснять пропиетарные ОС, свободные ОС должны быть конкурентноспособными, и если какие-то функции в свободном ПО ещё не реализованы, то лучше дать пользователю воспользоваться пропиетарным ПО, чем вообще никаким. Критерий полезности пропиетарного ПО для свободных ОС очень прост: пока наличие пропиетарного ПО в репозиториях свободных ОС способствует увеличению числа их разработчиков и пользователей, появлению свободных аналогов закрытых решений, оно оправдано.
Про идеалы неплохо сказано тут: «Все осуществления идеала неизбежно оказываются конечными и ограниченными, а надежда, порождаемая идеалом, напротив, бесконечной, – независимо от того, осознает ли это субъект или не осознает. Таким образом, получается, что разочарование, неудовлетворенность тоже в свою очередь могут поддерживать веру в идеал, придавая человеку энергии для новых действий и начинаний. Свойство идеала в том, что он несет в себе разрыв между желанием и его возможным осуществлением или, если угодно, между бытием и долженствованием. Если возвеличение Идеал-Я как некоей абсолютной ценности определенным образом соотнесено с чувством субъективной неудовлетворенности, то идеализация – это особая судьба бессознательных процессов, причем те же самые особенности присущи политическому или религиозному “идеализму”» // http://scepsis.ru/library/id_2433.html

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

142. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –1 +/–

Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 10:29

>Если Вам ещё не стала понятной причина размещения пропиетарного ПО в репозиториях,
>поясню подробнее: сокращая цепочку распространения пропиетарного ПО и беря её под
>свой контроль, дистрибутивы обеспечивают то, чтобы в нём _на этапе распространения_
>не появлялись новые дыры.
Эм, ну если ПО проприетарное, то как маинтейнеры могут на это ПО повлиять? Ни патчик наложить, ничего.
Если вы об этом.
>Даже Р. Столман не является таким бескомпромыссным поборником свободного ПО, как Вы.
Неправда. Вот критерии свободного дистрибутива: http://www.gnu.org/distros/free-system-distribution-guidelin... Собственнического ПО в нём быть не должно.
>Чтобы успешно вытеснять пропиетарные ОС, свободные ОС должны быть конкурентноспособными,
Само собой.
>и если
>какие-то функции в свободном ПО ещё не реализованы, то лучше дать
>пользователю воспользоваться пропиетарным ПО, чем вообще никаким.
Я не выступаю за полное его исключение на данном этапе. Я лишь недоволен тем, что его принудительно пихают в дистрибутивы GNU/Linux.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

150. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Боря (?), 12-Июл-10, 01:41

> Эм, ну если ПО проприетарное, то как маинтейнеры могут на это ПО повлиять?
Пожалуйста, перечитайте сообщение, на которое отвечали. Найдите символы подчёркивания.
>Я лишь недоволен тем, что его принудительно пихают в дистрибутивы GNU/Linux.
В какие именно дистрибутивы? Кто пихает и какие это программы? В чём заключается принуждение?
>Что мешает Nvidia сделать репозиторий, аналогичный репозиторию Ubuntu?
Дело не в том, что что-то мешает, а в том, что это нерационально. Из Москвы в Питер через Магадан ехать никто не мешает. Вас же никто не заставляет скачивать эти драйвера, правда?

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

155. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –1 +/–

Сообщение от dimqua (??), 12-Июл-10, 08:45

>дистрибутивы обеспечивают то, чтобы в нём _на этапе распространения_ не появлялись новые дыры.
Например?
> В какие именно дистрибутивы? Кто пихает и какие это программы? В чём заключается принуждение?
http://www.gnu.org/distros/common-distros.html
Да почти во все. И что самое интересное и BSD системы здесь не исключение - из них только OpenBSD лишена блобов, но содержит проприетарные прошивки. И раз они выполняются на устройстве, а не на ЦПУ, то "типа ничего страшного".
>Дело не в том, что что-то мешает, а в том, что это
>нерационально. Из Москвы в Питер через Магадан ехать никто не мешает.
>Вас же никто не заставляет скачивать эти драйвера, правда?
Не вижу ничего нерационального. Прописать _один_ репозиторий (то есть его зеркало для России, например) для non-free софта - нет ничего проще. Но на мнение RMS как всегда всем плевать.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

156. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 09:08

>Не вижу ничего нерационального. Прописать _один_ репозиторий (то есть его зеркало для
>России, например) для non-free софта - нет ничего проще. Но на
>мнение RMS как всегда всем плевать.
Товарищ RMS, что ж вы под ником dimqua зашли? Мы бы сразу учли ваше мнение и приняли бы его к исполнению.
А если серьезно, то "кто девушку ужинает, то ее и танцует", вопрос где какие репозитории держать и что в них хранить прерогатива сборщика дистрибутива. И опять таки вопрос доверия. Если я использую данный дистрибутив, то значит доверяю его сборщику, а доверие вещь такая, что чем меньшему количеству лиц тебе неизвестных доверяешь, тем лучше. При выносе проприетари в отдельный репозиторий тебе придется не только сборщику твоего дистра доверять, но и держателю этой самой проприетарной репозитории. А это не есть гуд.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

163. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 12:15

> вопрос где какие репозитории держать и что в них хранить прерогатива сборщика дистрибутива
Сборщики и виноваты, что не уважают свободу своих пользователей и предлагают им проприетарное ПО. Можно подумать у людей своей головы нет, и они не в состоянии выбрать между свободным и проприетарным.
> При выносе проприетари в отдельный репозиторий тебе придется не только сборщику твоего дистра доверять, но и держателю этой самой проприетарной репозитории. А это не есть гуд.
Если майнтейнер - официальный представитель компании, то почему бы не доверять? Проблема в том, что проприетарщикам на нас наплевать. У кого из них есть репозитории? У скайпа вроде был, но там даже собрать пакеты под x86_64 не осилили.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

165. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 12:22

>> вопрос где какие репозитории держать и что в них хранить прерогатива сборщика дистрибутива
>
>Сборщики и виноваты, что не уважают свободу своих пользователей и предлагают им
>проприетарное ПО. Можно подумать у людей своей головы нет, и они
>не в состоянии выбрать между свободным и проприетарным.
Выбор есть всегда, минимум подключить подходящий лично юзеру репозиторий из набора предложенных, максимум выбор дистрибутива.

>> При выносе проприетари в отдельный репозиторий тебе придется не только сборщику твоего дистра доверять, но и держателю этой самой проприетарной репозитории. А это не есть гуд.
>
>Если майнтейнер - официальный представитель компании, то почему бы не доверять? Проблема
>в том, что проприетарщикам на нас наплевать. У кого из них
>есть репозитории? У скайпа вроде был, но там даже собрать пакеты
>под x86_64 не осилили.
Потому что сборщик дистрибутива может знать точнее, в каком окружении будет работать софт.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

169. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 12:38

>Выбор есть всегда, минимум подключить подходящий лично юзеру репозиторий из набора предложенных, максимум выбор дистрибутива.
А что делать, если в репозитории ядро с блобами. О libre-kernel Марк что то ничего не говорит. Видимо, его любовь к свободе утихла, как он забросил Gobuntu.
>Потому что сборщик дистрибутива может знать точнее, в каком окружении будет работать
>софт.
Вот тот же скайп. Он что какой то разный? Или блоб от Nvidia какой то разный? В кде работает, в гноме - нет или вы о чём?

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

170. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 12:43

>>Выбор есть всегда, минимум подключить подходящий лично юзеру репозиторий из набора предложенных, максимум выбор дистрибутива.
>
>А что делать, если в репозитории ядро с блобами. О libre-kernel Марк
>что то ничего не говорит. Видимо, его любовь к свободе утихла,
>как он забросил Gobuntu.
Если этот момент не устраивает, возьмите Дебиан тест. Мне. например, надо ехать. а не шашечки.
>>Потому что сборщик дистрибутива может знать точнее, в каком окружении будет работать
>>софт.
>
>Вот тот же скайп. Он что какой то разный? Или блоб от
>Nvidia какой то разный? В кде работает, в гноме - нет
>или вы о чём?
У меня под Гномом скайп работает нормально. Есть дрова от Нвидии, нет, все равно. Может не в Убунту дело?

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

174. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 13:09

>Если этот момент не устраивает, возьмите Дебиан тест. Мне. например, надо ехать.
>а не шашечки.
Взять то можно всё что угодно. Но свобода в таком случае не пойдет в массы. А в массы пойдут несвободные Ubuntu, Mandriva и Fedora (для примера).
За себя я не волнуюсь. Я боюсь, что с таким подходом свобода потеряет ценность, а зависимость от проприетарного ПО будет расти.
>У меня под Гномом скайп работает нормально. Есть дрова от Нвидии, нет,
>все равно. Может не в Убунту дело?
Что то я не догоняю о чём вы. Ну раз пропритарщина особо от окружения не зависит, то причем здесь репозитории, о которых я теоретизирую?

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

176. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 13:29

>>Если этот момент не устраивает, возьмите Дебиан тест. Мне. например, надо ехать.
>>а не шашечки.
>
>Взять то можно всё что угодно. Но свобода в таком случае не
>пойдет в массы. А в массы пойдут несвободные Ubuntu, Mandriva и
>Fedora (для примера).
Странное у вас представление о свободе. Свобода это когда все хотелки на халяву? Почти как незабвенное "все отнять и поделить"

>За себя я не волнуюсь. Я боюсь, что с таким подходом свобода
>потеряет ценность, а зависимость от проприетарного ПО будет расти.
С чего бы это? Это возможность выбора, не более.

>>У меня под Гномом скайп работает нормально. Есть дрова от Нвидии, нет,
>>все равно. Может не в Убунту дело?
>
>Что то я не догоняю о чём вы. Ну раз пропритарщина особо
>от окружения не зависит, то причем здесь репозитории, о которых я
>теоретизирую?
Это конкретно скайп от окружения не зависит.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

180. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 13:51

>Свобода это когда все хотелки на
>халяву?
Нет.
> Почти как незабвенное "все отнять и поделить"
Сторонники свободного ПО != коммунисты. Вот, что пишет Ричард М. Столлман на сей счет:

   Коммунизм, как он существовал в Советском Союзе, был системой тотального контроля, где регламентировалась всякая деятельность, предположительно для общего блага, но в действительности --- во имя членов Коммунистической Партии. Имевшееся же копировальное оборудование тщательно охранялось во избежание нелегального копирования.
   Американская система интеллектуальной собственности практикует централизованный контроль за распространением программ и снабжает копировальную технику автоматическими схемами защиты от копирования, чтобы воспретить нелегальное копирование.
   В отличие от них, я работаю над созданием системы, в которой люди свободны в выборе своих собственных действий, в частности, могут свободно помогать своим друзьям, а также изменять и улучшать инструменты, используемые в повседневной жизни. Системы, основанной на добровольном сотрудничестве и децентрализации.
   Следовательно, если мы обсуждаем взгляды по их сходству с советским общественным строем, то коммунистами скорее стоит называть собственников программ.
http://www.gnu.org/philosophy/shouldbefree.ru.html

>Это конкретно скайп от окружения не зависит.
А что зависит? В любом случае, это их проблемы. Не хотят код октрывать - нечего им и в репозиториях делать.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

184. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 14:12

>>Свобода это когда все хотелки на
>>халяву?
>
>Нет.
>> Почти как незабвенное "все отнять и поделить"
>
>Сторонники свободного ПО != коммунисты. Вот, что пишет Ричард М. Столлман на
Дык при чем тут комунисты? Это Булгаковский Шариков.
>
>
>>Это конкретно скайп от окружения не зависит.
>
>А что зависит? В любом случае, это их проблемы. Не хотят код
>октрывать - нечего им и в репозиториях делать.
С чего бы это вдруг?

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

187. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 14:25

>С чего бы это вдруг?
С того, что нечего бравым ребятам на проприетарщиков пахать.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

190. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 14:45

>>С чего бы это вдруг?
>
>С того, что нечего бравым ребятам на проприетарщиков пахать.
Вы таки хотите загнать всех в светлое будущее? Может позволите бравым ребятам самим решать что им делать? А то странная свобода выходит, от обеда и до забора.

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

194. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 17:25

>Может позволите бравым ребятам
>самим решать что им делать?
Знаете, я думал, что поддерживать несвободное ПО в актуальном состоянии - это не так уж и просто и требует места на диске. И любой бы не прочь "откосить" от такой "работенки".

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

197. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 17:29

>>Может позволите бравым ребятам
>>самим решать что им делать?
>
>Знаете, я думал, что поддерживать несвободное ПО в актуальном состоянии - это
>не так уж и просто и требует места на диске. И
>любой бы не прочь "откосить" от такой "работенки".
Вы несколько не стой стороны смотрите, поддерживается не ПО, поддерживается система в целом, как только будет опенсорсный аналог некой проприетари, свободный софт включат в основные репозитории, а проприетарь останется для тех, кому нужна по какой либо причине.

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

198. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 18:21

>Вы несколько не стой стороны смотрите, поддерживается не ПО, поддерживается система в
>целом, как только будет опенсорсный аналог некой проприетари, свободный софт включат
>в основные репозитории, а проприетарь останется для тех, кому нужна по
>какой либо причине.
Система в целом и без проприетари может работать. А если аналога нет - то пожалуйста, если проприетарщики позаботились, добавляй репозиторий и скачивай. Вот, это, я считаю, правильный подход.

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

161. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Боря (?), 12-Июл-10, 12:06

>>дистрибутивы обеспечивают то, чтобы в нём _на этапе распространения_ не появлялись новые дыры.
>Например?
Внимательно перечитайте пост про драйвера в *.sh.
>Да почти во все. И что самое интересное и BSD системы здесь не исключение - из них только OpenBSD лишена блобов, но содержит проприетарные прошивки. И раз они выполняются на устройстве, а не на ЦПУ, то "типа ничего страшного".
Вам не кажется странным, что 2 из 9 свободных по мнению gnu.org дистрибутивов базируются на пакетной базе Ubuntu? Если убунту такая нехорошая, принуждает пользователей к закрытым драйверам и не делает для свободного ПО ничего нового, то на чём основан выбор создателей производных свободных дистрибутивов?
>Но на мнение RMS как всегда всем плевать.
Если бы всем было на него наплевать, никто бы не пользовался его лицензиями. Напомню, что Столман человек и тоже может ошибаться, как и все.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

168. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 12:33

>Внимательно перечитайте пост про драйвера в *.sh.
Я не предлагаю распространять драйвера в *.sh. Я говорю о полноценных репозиториях.
>Вам не кажется странным, что 2 из 9 свободных по мнению gnu.org
>дистрибутивов базируются на пакетной базе Ubuntu? Если убунту такая нехорошая, принуждает
>пользователей к закрытым драйверам и не делает для свободного ПО ничего
>нового, то на чём основан выбор создателей производных свободных дистрибутивов?
Потому что там есть разделение на свободное и несвободное ПО, как и в Debian. Соответственно, вычищать "гадость" легче. А так какая разница на чём основываться, главное, чтобы свободно было.
>Если бы всем было на него наплевать, никто бы не пользовался его
>лицензиями. Напомню, что Столман человек и тоже может ошибаться, как и
>все.
Даже у MS есть код под GPL, но это не значит, что им там нравится Столлман.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

172. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Боря (?), 12-Июл-10, 12:46

>Потому что там есть разделение на свободное и несвободное ПО, как и в Debian.Соответственно, вычищать "гадость" легче. А так какая разница на чём основываться, главное, чтобы свободно было.
Раз они выбрали убунту, значит для них разница есть? Или они ткнули пальцем в небо? Вы меня извините, но то, что тут написали, это просто бред. Можно ничего не понимать в ПО, но уж логикой-то надо владеть!

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

178. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 13:40

>Раз они выбрали убунту, значит для них разница есть?
Еще раз. Потому что там есть разделение на свободное и несвободное ПО, как и в Debian. Почему они выбрали не Debian, а Ubuntu - я не знаю. gNewSense вон уходит с неё на Debian. Рискну предположить, это потому что Ubuntu свежее и выходит чаще (на дебиане тестинге боятся основываться).

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

182. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Боря (?), 12-Июл-10, 14:02

Это я к тому, что от убунту тоже много пользы. А сравнение вклада в свободное ПО различных дистрибутивов это очень сложное дело. Как Вам тут уже писали, разные дистрибутивы акцентируют внимание на различных аспектах деятельности.
Что касается пропиетарных драйверов, Вам про них написали уже достаточно. Пора поставить в этом вопросе жирную точку.
Если Вы так заботитесь о свободе пользователей, я бы на Вашем месте гораздо больше переживал о том, что Canonical встраивает в Ubuntu свои пропиетарные сервисы с закрытым серверным исходным кодом. Такие, как UbuntuOne. ( https://bugs.launchpad.net/ubuntuone-servers/+bug/375272 ).

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

188. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 14:33

>Это я к тому, что от убунту тоже много пользы. А сравнение
>вклада в свободное ПО различных дистрибутивов это очень сложное дело. Как
>Вам тут уже писали, разные дистрибутивы акцентируют внимание на различных аспектах
>деятельности.
Это хорошо, но когда эти аспекты в ущерб свободе... А как раз аспект user-friendly косвенно к таким и относится. То есть делается всё, "лишь бы дитё не плакало", при этом о свободе думают уже потом. Я понимаю, это способ получения как можно большего кол-ва денег, но кто мне запретит считать это неправильным?
>Что касается пропиетарных драйверов, Вам про них написали уже достаточно. Пора поставить
>в этом вопросе жирную точку.
Согласен.
>Если Вы так заботитесь о свободе пользователей, я бы на Вашем месте
>гораздо больше переживал о том, что Canonical встраивает в Ubuntu свои
>пропиетарные сервисы с закрытым серверным исходным кодом. Такие, как UbuntuOne. (
>https://bugs.launchpad.net/ubuntuone-servers/+bug/375272 ).
Слона то я и не приметил :). Это конечно важно, но ubuntu one - это ubuntu one. ИМХО, проблема более глобальна, ведь на сегодня _все _популярные_ дистрибутивы не соответствует требованиям свободных.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

140. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –1 +/–

Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 10:15

>Если скачивать, скажем, драйвер видеокарты Nvidia из репозитория убунту, то это на
>порядок безопаснее. Потому, что файл подписан электронной подписью.
Что мешает Nvidia сделать репозиторий, аналогичный репозиторию Ubuntu?

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

157. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 09:11

>>Если скачивать, скажем, драйвер видеокарты Nvidia из репозитория убунту, то это на
>>порядок безопаснее. Потому, что файл подписан электронной подписью.
>
>Что мешает Nvidia сделать репозиторий, аналогичный репозиторию Ubuntu?
Видимо вы не совсем понимаете смысла репозитория. Убунта может разместить софт версий согласующихся между собой и составляющих непротиворечивую(в идеале) систему. Нвидии пришлось бы держать отдельный репозиторий для всех ОС которые должны использовать ее софт.
Потому логичнее если вопросом репозитория озаботится именно сборщик конкретного дистра.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

164. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 12:22

> Нвидии пришлось бы держать отдельный репозиторий для всех ОС которые должны использовать ее софт.
Ну, да. Им надо, чтобы их ПО использовали или нам? Вот раз им надо пусть своим ПО и занимаются.
> Потому логичнее если вопросом репозитория озаботится именно сборщик конкретного дистра.
Ну ладно ещё, если "Вася_пупкин дистрибутив" будет хранить несвободное ПО у себя в репозитории. Но для основных дистрибутивов то можно сделать? Это будет придавать большее значение свободе, если большинство будут использовать полностью свободные дистрибутивы GNU/Linux. А пока такое положение, как сейчас - кактусы будут плодиться на глазах.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

167. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 12:26

>> Нвидии пришлось бы держать отдельный репозиторий для всех ОС которые должны использовать ее софт.
>
>Ну, да. Им надо, чтобы их ПО использовали или нам? Вот раз
>им надо пусть своим ПО и занимаются.
Если я беру Нвидиевскии дрова, то это надо мне, а не НВидии. Я уже купил железку, люминь. Теперь мне надо, чтоб оно работало под той осью. что у меня на компе.
>> Потому логичнее если вопросом репозитория озаботится именно сборщик конкретного дистра.
>
>Ну ладно ещё, если "Вася_пупкин дистрибутив" будет хранить несвободное ПО у себя
>в репозитории. Но для основных дистрибутивов то можно сделать? Это будет
>придавать большее значение свободе, если большинство будут использовать полностью свободные дистрибутивы
>GNU/Linux. А пока такое положение, как сейчас - кактусы будут плодиться
>на глазах.
А кого вы в основные зачислите? RHEL? Может таки пусть каждый занимается своим делом?

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

171. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –1 +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 12:45

>Если я беру Нвидиевскии дрова, то это надо мне, а не НВидии.
>Я уже купил железку, люминь. Теперь мне надо, чтоб оно работало
>под той осью. что у меня на компе.
Предоставлять драйвера (и делать так, чтобыони были доступными) - это задача вендора. Вы ему деньги не за кусок железа платите.
>А кого вы в основные зачислите? RHEL?
Ubuntu, Fedora, openSUSE, Mandriva, Debian, Slackware, Gentoo, ALT Linux, FreeBSD и так далее, если кого забыл - извиняйте.
>Может таки пусть каждый занимается своим делом?
Это звучит как, "пускай воры воруют, убийцы убивают".

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

175. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 13:09

>>Если я беру Нвидиевскии дрова, то это надо мне, а не НВидии.
>>Я уже купил железку, люминь. Теперь мне надо, чтоб оно работало
>>под той осью. что у меня на компе.
>
>Предоставлять драйвера (и делать так, чтобыони были доступными) - это задача вендора.
>Вы ему деньги не за кусок железа платите.
А где указано обратное? 99% покупателей железа решая что купить смотрят на цену, рекламу, грудь продавщицы и советы друзей. Ну и получают кусок железа, все что сверх выходит исключительно доброй волей изготовителя.
>>А кого вы в основные зачислите? RHEL?
>
>Ubuntu, Fedora, openSUSE, Mandriva, Debian, Slackware, Gentoo, ALT Linux, FreeBSD и так
>далее, если кого забыл - извиняйте.
Болгенос забыли, как же без него то? А серьезно, предлагаете разработчику забить на развитие софта и сосредоточится на поддержке кучи репозиторий?
>>Может таки пусть каждый занимается своим делом?
>
>Это звучит как, "пускай воры воруют, убийцы убивают".
Ну это смотря кому что ближе. Обычьные люди предпочитают "чтоб сапоги тачал сапожниг, а пироги пек пирожник".

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

177. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 13:36

>А где указано обратное? 99% покупателей железа решая что купить смотрят на
>цену, рекламу, грудь продавщицы и советы друзей. Ну и получают кусок
>железа, все что сверх выходит исключительно доброй волей изготовителя.
99% не стало бы покупать видеокарты на которых нет драйверов и уж тем более не стали бы их писать.
>А серьезно, предлагаете разработчику забить
>на развитие софта и сосредоточится на поддержке кучи репозиторий?
Почему же? Нанять человека/людей, который бы поддерживал репозиторий/репозитории. Вот, как у скайпа было.

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

181. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 13:57

>99% не стало бы покупать видеокарты на которых нет драйверов и уж
>тем более не стали бы их писать.
Ну так покупают же.
>Почему же? Нанять человека/людей, который бы поддерживал репозиторий/репозитории. Вот, как у скайпа
>было.
Скайп вросто все что требуется запихал в пакет. Не лучший способ.

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

189. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 14:38

>Ну так покупают же.
Кто? Для Windows, OS X, GNU/Linux и *BSD драйвера есть. Не было бы - не покупали.
>Скайп вросто все что требуется запихал в пакет. Не лучший способ.
Не лучший. Надо выкладывать у себя только своё. А остальное доставить можно будет из репозитория дистрибутива.
Кстати, Яндекс же не так уж и давно открыл репозиторий своей проприетарщины. Все бы так. Не пришлось бы держать non-free репы.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

191. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 14:47

>>Ну так покупают же.
>
>Кто? Для Windows, OS X, GNU/Linux и *BSD драйвера есть. Не было
>бы - не покупали.
1 они же проприетарные.
2 Вы хоть раз видели хомячка уточняющего ДО покупки наличие драйверов?
>>Скайп вросто все что требуется запихал в пакет. Не лучший способ.
>
>Не лучший. Надо выкладывать у себя только своё. А остальное доставить можно
>будет из репозитория дистрибутива.
>
>Кстати, Яндекс же не так уж и давно открыл репозиторий своей проприетарщины.
>Все бы так. Не пришлось бы держать non-free репы.
Это что у них там? Хреновина для показа рекламы? :)

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

193. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 17:21

>1 они же проприетарные.
>2 Вы хоть раз видели хомячка уточняющего ДО покупки наличие драйверов?
1. Я сейчас не об этом :)
2. Не видел, потому что даже школьникам понятно, что для венды то дрова всегда будут.
>Это что у них там? Хреновина для показа рекламы? :)
Я.Онлайн и что то ещё, ЕМНИП.

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

195. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 17:26

>>1 они же проприетарные.
>>2 Вы хоть раз видели хомячка уточняющего ДО покупки наличие драйверов?
>
>1. Я сейчас не об этом :)
О боже! ловите луну падающую на Землю, апологет халя... то есть 100% свободного ПО признал право на существование проприетарного ПО, прессу сюда! :)
>2. Не видел, потому что даже школьникам понятно, что для венды то
>дрова всегда будут.
Это тем, кто знает, что "венда" это несколько иное, чем голая грамка на корпусе.
>>Это что у них там? Хреновина для показа рекламы? :)
>
>Я.Онлайн и что то ещё, ЕМНИП.
Тут ничего не скажу, меня яндекс навязыванием плагинов для файрфокса достал.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

213. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от поцанчик (ok), 15-Июл-10, 04:17

>> То есть использовать проприетарь вы не боитесь, а качать её с репозитория производителя - боитесь?
>
>Если скачивать, скажем, драйвер видеокарты Nvidia из репозитория убунту, то это на
>порядок безопаснее. Потому, что файл подписан электронной подписью. А на сайте
>энвидии вы его можете скачать только в виде *.sh файла. Там
>даже контрольной суммы не публикуется.
>
>Стоит учесть, что существуют "прокси"-серверы, которые на лету встраивают в *.sh-файлы вредоносный
>код.
в том .sh файле есть встроенная проверка на совпадение контрольной суммы какие нах прокси..?
что-ж вы чушь порете то ?

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

216. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Боря (?), 15-Июл-10, 12:54

>>Стоит учесть, что существуют "прокси"-серверы, которые на лету встраивают в *.sh-файлы вредоносный
>>код.
>
>в том .sh файле есть встроенная проверка на совпадение контрольной суммы какие
>нах прокси..?
>что-ж вы чушь порете то ?
Ну тогда представьте, что файл просто заменили.

Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

219. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от поцанчик (ok), 19-Июл-10, 17:06

>>>Стоит учесть, что существуют "прокси"-серверы, которые на лету встраивают в *.sh-файлы вредоносный
>>>код.
>>
>>в том .sh файле есть встроенная проверка на совпадение контрольной суммы какие
>>нах прокси..?
>>что-ж вы чушь порете то ?
>
>Ну тогда представьте, что файл просто заменили.
слишком мудрено. т.к. файлов в интернетах так много, что вручную придумывать им размер нет никакого смысла. качаете вы например дрова инвидии, а они всего 500кб вы же сразу и заподозрите подставу. на сайте инвидии то размер файла написан чётко

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

136. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +2 +/–

Сообщение от Below (ok), 10-Июл-10, 16:22

>То есть использовать проприетарь вы не боитесь, а качать её с репозитория производителя - боитесь?
Не всегда есть доступное по цене или просто есть подключение к интернету, существуют опасности взлома ресурса, при передаче по незашифрованному каналу тоже свои уязвимости. С Вашей-то параноей Вы не могли об этом не подумать.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

141. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –1 +/–

Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 10:20

>Не всегда есть доступное по цене или просто есть подключение к интернету
А что на диске убунты уже есть проприетарные драйвера от Nvidia, скажем?
>существуют опасности взлома ресурса
Если это мелкая контора, то да. Но я предлагаю сделать один сайт, где будут усилиями проприетарщиков поддерживаться репозитории дистрибутив.

> при передаче по незашифрованному каналу тоже свои
уязвимости.
Кто мешает делать передачу по зашифрованному?

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

151. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Боря (?), 12-Июл-10, 01:44

>А что на диске убунты уже есть проприетарные драйвера от Nvidia, скажем?
Нет.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

215. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от поцанчик (ok), 15-Июл-10, 04:22

нИкудышный

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 12-Июл-10, 21:36

>Ну так настоящий, как часто говорят, адепт свободного ПО, вначале посмотрит какая
>карта лучше поддерживается свободными драйверами и только потом сделает выбор.
А, знаете, WL500GP продавался без выбора какую в него карту ставить. Какая есть - такую и кушайте (в первой версии mini-PCI карта и она заменябельна, в а вот 500GPV2 извиние радио тупо запаяно, и ... и его не поменяешь!). А в свое этот асус время был одним из лучших. Как-то выбирать - круто, но ничего сильно лучше и не было особо, особенно для SOHO. А сейчас то да, я поумнел - делая самопальный "эльфийский роутер" я и процессорную плату взял на атеросовском мипсе, при том ориентированную на беспроводных ISP. И с куда более забористой частотой проца и кешом, и вайфай карту на атеросовском чипсете воткнул. Да, вот так оно и фирмварей левых не требует и вообще опенвртой поддерживется хорошо. Только вот купить кишки роутера частями и сделать под это корпус а потом понабрать из модулей фирмваре которое взлетит и будет делать все что надо - как-то менее просто чем пойти в магаз и купить готовый девайс, сразу работаюший. Правда результат потом доставляет и скоростью и тем что в магазине это не купишь, и отсутствием геморроя, но как-то домохозяйкам я бы такой метод "покупки роутера" все-таки не посоветовал бы.
>Ну раз производят свои продукты под GNU/Linux то, наверное, _им_ надо, чтобы
>их продуктами пользовались.
У броадкома например специфичное понимание этого "им надо". Как впрочем и у прочих проприетарщиков. Впрочем именно поэтому я и сделал себе "эльфийский девайс" на основе куда менее геморных железяк. До кучи "эльф" делает асус по производительности буквально в разы (чисто числокрушильные дела - раза в три), его сеть и юсб не вызывает загрузку проца, он умеет .n и снабжен ноутбучным диском на 500Гб.
>Сегодня мелкие, завтра более крупные, после завтра... Ну вы поняли.
В природе есть железки которые без догрузки в них кода их собственного процессора извне - неработоспособны. Более того - система команд обычно отличается от target-а. И самоличная сборка сорса потребовала бы кросскомпила под иную архитектуру. Что как-то требует наличия в системе уймы не совсем относящихся к делу утилсов, что изрядно доставит при попытке пересборки. Более того - а так ли уж принципиально, грузанет ли карта блобик из своей флехи, или его с диска вольет кернел? Результат примерно однохренственный: блобик - есть. Ессно по возможности лучше выбирать железки где этого не надо. Только для этого должна быть эта самая возможность. Ну скажем сидюк или винч без фирмвары - не бывает. И да, даже понимая что закрытый чужой код понижает доверяемость и предсказуемость системы иногда выбор идет между "не будет работать совсем" и "ну хотя-бы так". Кто не согласен - ну попробуйте откажитесь от проприетарного биоса на ноуте, например :).А то там обработчики SMM например есть.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

206. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 23:23

Правда результат потом доставляет и скоростью и тем
>что в магазине это не купишь, и отсутствием геморроя, но как-то
>домохозяйкам я бы такой метод "покупки роутера" все-таки не посоветовал бы.
А домохозяйкам и не надо, им это не нужно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +5 +/–

Сообщение от StrangeAttractor (ok), 09-Июл-10, 03:47

>  А если и нужен, то не в составе дистрибутива
Количество поддерживаемых устройств является линейно-позитивной характеристикой ценности ОС. Больше - лучше, меньше - хуже, остальное вторично. Когда я инсталлирую систему, я хочу чтобы как можно больший процент устройств заработал "из коробки", и меня в самую последнюю очередь интересует (хотя и интересует,и я понимаю тут все за и против, но это не главное, главное - чтобы задача была решена, и решена хорошо) доступность исходников их драйверов, лицензионная и патентная чистота (в первую - чтоб работало, во вторую - чтобы работало надёжно, в третью - чтобы работало быстро, а вот то - в самую последнюю).
Разумеется кто-то может считать иначе, но единственное логичное оправдание непримиримости в этом вопросе слишком глобально и никак не пересекается с практикой здесь и сейчас, заключается оно в том, что если не давить на проприетарщиков отторгая их блобы, то они и не будут ничего открывать вообще. Это есть, но это - ногоуважаемого человека-стола и прочих политиков и руководителей сцены, конечный пользователь же в здравом уме (и не какой-нибудь супер-пупер военный/лётчик/атомщик) никогда при наличии выбора не станет себя в чём-то ограничивать ради недопущения в систему блобов если блобы работают лучше или являются единственным вариантом.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-10, 20:56

>Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь.
Ну кернел там обычный а не Libre. Из проприетари могу припомнить аж встроенные в ядро фирмвари и т.п. (ну, простите, если у юзера вайфай не заработает - он уж точно ничего ниоткуда не скачает, а?) + после установки оси там приблуда спрашивает "не хотите ли поставить проприетарный драйвер для видеокарты" для ати и нвидий. Если хотите - скачивает и ставит. Не хотите - не ставит. Я вот кубунту с открытым атевым драйвером юзаю. Он вполне себе работает, как эффекты десктопа так и скажем Nexuiz. Как-то засилья проприетари не узрел. Может быть где-то по мелочи осталось что-то, но, гм, пожалуй меговая бнопня в биосе - покрупнее будет, чем...
> И у кого это у других? У gNewSense?
А хрен их там знает. Не понимаю тех кто пхает флеши и акробаты вместе с проприетарными дровами в дистр. Мне это барахло в системе не нужно, например.
>Да даже у меня в генте ядро свободное, всё ПО только под свободными лицензиями.
Ну насчет все - это все-таки врядли. Биос у вас ИМХО не под открытой лицензией, фирмвары сидюков, винчей и чего я там еще забыл - тоже. Хотя ессно стремление к свободе - похвально.
>Единственная ее проблема - в репах есть несвободный софт.
Ну, есть себе и есть. А, собственно, почему юзера надо обуть на возможность выбора? Разве ж это будет тогда свобода? Не, этих гадов надо обыграть на их же поле, по их же правилам, хоть это и тяжело. А не скатываться до их методов в духе "а давайте ка запретим выбор". Надо просто постараться чтобы софт стал хорошим, популярным и на куда менее ограничивающих пользователя условиях. Остальное постепенно сделает свобода выбора и рынок ;)
>По хорошему его давно надо в оверлеи запихнуть и неподдерживать.
Как по мне - чем меньше проприетари, тем лучше. Однако имхо к ее отсутствию надо прийти не запретительными методами а естественными. Оно должно стать не нужно, не удобно и просто проиграть естественными методами. Что и начинает наблюдаться. Пусть вон MS переиграет какойнить btrfs, ага. Интересно, сколько ЛЕТ их индусы будут пускать пар чтобы это попробовать переплюнуть до того как в очередной раз сольют? :)

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." –2 +/–

Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 21:23

>Биос у вас ИМХО не
>под открытой лицензией, фирмвары сидюков, винчей и чего я там еще
>забыл - тоже.
Но в дистрибутив то это не входит. А биос проприетарный, увы.
>Ну, есть себе и есть. А, собственно, почему юзера надо обуть на
>возможность выбора?
Возможность выбора никто не отнимает, просто храня собственническое ПО в своем репозитории, вы его распространитель, вы его поддерживаете.

> Разве ж это будет тогда свобода?
Скачать то вам его никто не запретит. Поэтому, да.

>Не, этих гадов надо обыграть на их же поле, по их же правилам, хоть
это и тяжело.
Это как же надо их обыграть, чтобы запретить им производить софт под свободные ОС?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 12-Июл-10, 21:57

>Но в дистрибутив то это не входит.
Да, но радости то? Или уж проприетара есть, или нет. В конечном итоге результат прост: или запрос рюхается с участием проприетары, или нет. В проприетари могут быть нежелательные и даже опасные функции. Кто не верит - читает маны по "защитам" [от пользователя] BlueRay. Где в частности диск может саботировать работу привода если копирасы посчитают что привод "взломан" (т.е. изменена фирмвара, etc). В общем тут тоже глаз да глаз нужен. Лично я стараюсь обходить такие девайсы сторонкой и никогда не доверяю функциям реализованным "в железе". А то прецеденты были - скажем, производитель флех заявлял про "крутое шифрование". А оказалось - обычная XORка с фиксированным ключом, поиметь который можно просто посмотрев во что ксорятся блоки с нулями (благо, оных по жизни есть).
>А биос проприетарный, увы.
Угу, и там всякие обработчики SMM сидят и прочая. Которые в принципе могут перехватить управление в любой момент и более привилегированы чем ring0 код. Тоже мило так весьма.
>Возможность выбора никто не отнимает, просто храня собственническое ПО в своем
>репозитории, вы его распространитель, вы его поддерживаете.
Дык см. пример с вайфаем. Без факин проприетари юзер даже в инет не вылезет. И будет pkunzip.zip ему. Бессмысленно и беспощадно.
>Скачать то вам его никто не запретит. Поэтому, да.
Ага, особенно весело будет качать таким макаром фирмваре вайфая если инет получается по вайфаю.
>это и тяжело.
Тяжело. Но судя по тому как все поперло - реально.
>Это как же надо их обыграть, чтобы запретить им производить софт под свободные ОС?
Просто однажды они проснутся и с жутким обломом обнаружат что их софт никому нахрен не нужен. Потому что есть открытый. Дешевле/бесплатнее и не хуже/лучше. Далее их закопают стандартные рыночные механизмы. Куда им и дорога - идея продавать байты на вес, по числу копий - как-то морально устарела лет на хренадцать. И напоминает потуги торговли воздухом. Ну не может такая бизнес модель жить в XXI веке. А кто не понял - тому место вместе с динозаврами зарезервировано. Вымрут постепенно. Как тупиковая ветка эволюции, имхо. Рычать и кусаться - будут. Но толку то? Прогресс и эволюцию нельзя остановить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 13-Июл-10, 00:01

>Да, но радости то? Или уж проприетара есть, или нет.
ИМХО, или уж проприетара есть, или её нет, _насколько это возможно_. А так зачем GNU/Linux тогда, раз coreboot пока не обеспечил нас свободными биосами (это как минимум), давайте все на венду :)

>Угу, и там всякие обработчики SMM сидят и прочая. Которые в принципе
>могут перехватить управление в любой момент и более привилегированы чем ring0
>код. Тоже мило так весьма.
Может то он может, но хоть это будет SMM, а не какой нибудь Skype.
>Дык см. пример с вайфаем. Без факин проприетари юзер даже в инет
>не вылезет. И будет pkunzip.zip ему. Бессмысленно и беспощадно.
Можно пойти на компромисс - маинтеинеры могут оставить проприетарь для wi-fi в ядре, а всё остальное выпилить.
> Вымрут постепенно.
Будем надеяться. Но пока мои надежды омрачает даже не наличие проприетари, а то что некоторые даже ПО разделить не в состоянии на свободное и нет. Короче говоря, как то халатно большинство относится к свободе :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от Дедушка Анани (?), 08-Июл-10, 22:57

>Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь.
Вас обманули.
Проприетарь ставится отдельно.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от fresco (??), 09-Июл-10, 08:19

да не кормите вы толстого :)

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 08:54

Не я толстый, это наше сообщество. Или я по вашему новости о проприетарщине на главной публикую?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +1 +/–

Сообщение от Filosof (ok), 09-Июл-10, 00:29

>Чего кушать то? Это вы кушайте, убунтоиды, свою проприетарь и перделки.
Ну я подкормил тролля, вот и приговариваю "кушай, кушай". А где тама в "нашей" бубунте проприетарь затесалась? А на перделках весь Макось построен, Вроде ничо концепция, если грамотно реализовывать.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 08:45

>А на перделках весь Макось построен, Вроде ничо концепция, если грамотно реализовывать.
То есть, не важно насколько быстро работает, главное, чтобы свистело и пердело? Отличная концепция и правда, особенно, как сейчас модно говорить, для айтишника.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +2 +/–

Сообщение от Heretic (??), 09-Июл-10, 10:29

>>А на перделках весь Макось построен, Вроде ничо концепция, если грамотно реализовывать.
>
>То есть, не важно насколько быстро работает, главное, чтобы свистело и пердело?
>Отличная концепция и правда, особенно, как сейчас модно говорить, для айтишника.
>
Есть два типа дистрибутивов в Linux:
1. Настраиваешь все под себя с нуля.
2. Вычищаешь, то что установил дистрибутив.
Не нравится не пользуйся, тебя никто не заставляет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Filosof (ok), 12-Июл-10, 00:10

>>А на перделках весь Макось построен, Вроде ничо концепция, если грамотно реализовывать.
>
>То есть, не важно насколько быстро работает, главное, чтобы свистело и пердело?
>Отличная концепция и правда, особенно, как сейчас модно говорить, для айтишника.
За скорость на Маков тоже иногда наезжают. Однако это не мешает проводить работы по оптимизации...
Ведь компиз - это хорошо, а компиз на видяхе - лучше -:) Мне эта свистелка много удобства в жизни добавляет. И левосторнний крестик нравится. Я всегда окно с лева закрываю. И в форточках и линях и маках.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от filosofem (ok), 08-Июл-10, 19:11

>Эта новость является достоверным источником?
Эта новость из мэйллиста Ubuntu-security. Вышла вчера вместе с патчем. Текст новости уже кто-то поправил, там раньше была ссылка на секунию.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-10, 20:00

Wed Jul 7 23:38:25 BST 2010, "BST" - это уже сегодня, а не вчера

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-10, 20:18

> Эта новость является достоверным источником?
Нет. Потому как где в этой новости сообщение что это - специально встроенный бэкдор?
ЗЫ апдейт приехал так быстро что ботнетчики наверное даже новость прочитать не успели, не говоря уж о поимении :D.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..." +/–

Сообщение от Heretic (??), 09-Июл-10, 10:25

>даже бэкдоры вставляют то тут то там.
>Эта новость является достоверным источником?
Эта новость сообщает ничего про бэкдоры.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	5. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+3 +/–
	Сообщение от skew (?), 08-Июл-10, 17:57
	Эта новость является достоверным источником?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	–15 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-10, 18:13
	Эти новости распространяют недоброджелатели убунты. Это наглая ложь! А если дыра там и есть то это бай дизайн и значит так нада!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+4 +/–
	Сообщение от Hammer (ok), 09-Июл-10, 09:13
	>Эти новости распространяют недоброджелатели убунты. >Это наглая ложь! >А если дыра там и есть то это бай дизайн и значит >так нада! Любая недокументированная бага - фича!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	211. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от guest (??), 14-Июл-10, 23:01
	> Любая недокументированная бага - фича! Какбэ наоборот, документированная..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	–4 +/–
	Сообщение от Filosof (ok), 08-Июл-10, 18:24
	>Я даже не удивлён, идут дорогой второй винды, даже бэкдоры вставляют то тут то там. В этой новости нет инфомации касающейся вашего заявления. Кушай, кушай...
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	–15 +/–
	Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 18:35
	Чего кушать то? Это вы кушайте, убунтоиды, свою проприетарь и перделки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+8 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-10, 18:44
	А, собственно, какая в убунте такая проприетарь которой у других не было бы? Как самый максимум можно слить дрова для видях проприетарные. А так JFYI у них на сайте можно сидюк с сорсами скачать. Соответствующий релизу. У, какие гадкие проприетарщики :).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	–7 +/–
	Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 18:59
	Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь. И у кого это у других? У gNewSense? Да даже у меня в генте ядро свободное, всё ПО только под свободными лицензиями. Единственная ее проблема - в репах есть несвободный софт. По хорошему его давно надо в оверлеи запихнуть и неподдерживать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от r0g3r (??), 10-Июл-10, 11:36
	В Gentoo уже этим озаботились, не переживайте. С некоторого времени Gentoo запрещает вытягивать несвободные компоненты, если в make.conf не указан ACCEPT_LICENCE, разрешающий установку того или иного компонента с определённой лицензией.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от dimqua (??), 10-Июл-10, 14:42
	Я в курсе. Это безусловно отлично, но дистрибутив то не признают свободным. А почему? Потому что в репозитории лежит проприетарщина.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+1 +/–
	Сообщение от svchost (ok), 10-Июл-10, 20:02
	Вы фанатик. Не надо так. Поймите, что не может быть ничего идеального. Вот вы о свободности ОСи печетесь, а как-то не замечаете, что убогая закрытая архитектура X86, морально устаревшая, эту вашу ОСь и выполняет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 10:14
	>Вот вы о свободности ОСи печетесь, а как-то не замечаете, что >убогая закрытая архитектура X86, морально устаревшая, эту вашу ОСь и выполняет. Почему это не замечаю? Замечаю. Но пока для десткопа альтернатив не вижу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	214. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от поцанчик (ok), 15-Июл-10, 04:20
	>Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь. И у >кого это у других? У gNewSense? >Да даже у меня в генте ядро свободное, всё ПО только под >свободными лицензиями. Единственная ее проблема - в репах есть несвободный софт. >По хорошему его давно надо в оверлеи запихнуть и неподдерживать. "не" с глаголами пиши раздельно!
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	–5 +/–
	Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 19:00
	Или меня обманули или у них по умолчанию ставится проприетарь. И у кого это у других? У gNewSense? Да даже у меня в генте ядро свободное, всё ПО только под свободными лицензиями. Единственная ее проблема - в репах есть несвободный софт. По хорошему его давно надо в оверлеи запихнуть и неподдерживать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+5 +/–
	Сообщение от emg81 (?), 08-Июл-10, 19:35
	Вы же тролль! Получается, что несвободный софт в линуксе вообще, в частности, в генте не нужен?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	–5 +/–
	Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 19:40
	Ну разумеется. А если и нужен, то не в составе дистрибутива, а на каком нибудь одном общем сервере (у этих самых проприетарщиков, естественно). Но, к сожалению, пока чуть ли ни каждый первый ставит себе в систему проприетарь такого нам с вами не видать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-10, 20:40
	>Ну разумеется. Хорошо, а вот есть допустим у меня роутер. Асусь WL500GP. Его вайфай карта требует для начала работы заливку в нее фирмвари ее процессора. Ну и как бы без фирмвари - вайфай роутер довольно бесполезен. Мне как, лить таки мелкую фирмвару в карточку оного из основной, вполне себе открытой опенврты или, гм, на полочку поставить как артефакт? Не, есть конечно и открытое фирмваре карточки, но в зачаточном состоянии и потому - неюзабельное на практике, как минимум - пока. >А если и нужен, то не в составе дистрибутива, а на каком нибудь одном общем сервере Да, особенно клево будет если это фирмвара ваф-фай карты, для доступа в инет надо вайфай... в общем получится старая шутка юмора в духе pkunzip.zip :) >(у этих самых проприетарщиков, естественно). А проприетарщикам оно надо? Их ваши и наши проблемы колышут в 100500-ю очередь вообще. >Но, к сожалению, пока чуть ли ни каждый первый ставит себе >в систему проприетарь такого нам с вами не видать. Проприетарь в дефолтовых версиях дистров - это в основном всякие мелкие фирмвари и прочая без которых железки не заведутся. Остальное обладает неудобными условиями как правило.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	–6 +/–
	Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 20:58
	>Ну и как бы без фирмвари - вайфай роутер довольно бесполезен. Ну так настоящий, как часто говорят, адепт свободного ПО, вначале посмотрит какая карта лучше поддерживается свободными драйверами и только потом сделает выбор. >А проприетарщикам оно надо? Их ваши и наши проблемы колышут в 100500-ю очередь вообще. Ну раз производят свои продукты под GNU/Linux то, наверное, _им_ надо, чтобы их продуктами пользовались. >Проприетарь в дефолтовых версиях дистров - это в основном всякие мелкие фирмвари >и прочая без которых железки не заведутся. Сегодня мелкие, завтра более крупные, после завтра... Ну вы поняли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 09-Июл-10, 08:59
	> Ну раз производят свои продукты под GNU/Linux то, наверное, _им_ надо, чтобы их продуктами пользовались. Так их продуктами и пользуются :) Проприетарщиной. Посмотри сколько убунтоводов развелось и многие из них и слова то такого "проприетарщина" не знают, а используют её всё равно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 11:52
	Можно подумать это хорошо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	212. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от поцанчик (ok), 15-Июл-10, 04:12
	вы это говорите так, будто в этом есть нечто плохое...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+3 +/–
	Сообщение от Below (ok), 09-Июл-10, 10:17
	Вы можете для своих нужд постоянно выбирать только открытый софт пока не надоест, но когда речь заходит о производстве, многие проприентарные продукты оказываются гораздо более разумным решением, и только некудышный управленец поставит свои личные субъективные принципы выше рентабельности производства.
	Ответить \| Правка \| К родителю #56 \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+3 +/–
	Сообщение от AnViar (ok), 09-Июл-10, 10:26
	слышу голос разума среди бури религиозного флейма
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	186. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от gregg (?), 12-Июл-10, 14:19
	>слышу голос разума среди бури религиозного флейма +1. Это на своём компе можно ставить религиозно-правильные решения. А когда речь идёт о политике предприятия, свои личные предпочтения надо в ж. засунуть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #98 \| Наверх \| Cообщить модератору


	196. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+/–
	Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 17:28
	>+1. Это на своём компе можно ставить религиозно-правильные решения. А когда речь >идёт о политике предприятия, свои личные предпочтения надо в ж. засунуть. То есть на предприятии выбора быть не должно? Проприетарь _по умолчанию_ или GTFO?
	Ответить \| Правка \| К родителю #186 \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	–2 +/–
	Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 11:59
	А я что либо говорил про производство? Я не запрещаю вам всем ее пользоваться. Но скажите, какая разница откуда качать проприетарь - с репозитория дистрибутива или нет? Да никакой. Так вот пускай проприетарщики или код открывают или репозитории у себя ставят. Нечего сообществу работать за дарма на всяких там.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 10-Июл-10, 10:53
	Откуда качать это всегда большая разница. Даже если качать проприетарь. Вопрос доверия минимум. А при раздаче проприетари что сообщество делает то? Делает ответственный за репозиторий а не сообщество.
	Ответить \| Правка \| К родителю #106 \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	–6 +/–
	Сообщение от dimqua (??), 10-Июл-10, 11:20
	>Откуда качать это всегда большая разница. Даже если качать проприетарь. Вопрос доверия >минимум. То есть использовать проприетарь вы не боитесь, а качать её с репозитория производителя - боитесь? >А при раздаче проприетари что сообщество делает то? Делает ответственный >за репозиторий а не сообщество. Не имеет значения. С какого фига он должен выделять место на своем сервере для собственнических программ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #129 \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+3 +/–
	Сообщение от Боря (?), 10-Июл-10, 15:04
	> То есть использовать проприетарь вы не боитесь, а качать её с репозитория производителя - боитесь? Если скачивать, скажем, драйвер видеокарты Nvidia из репозитория убунту, то это на порядок безопаснее. Потому, что файл подписан электронной подписью. А на сайте энвидии вы его можете скачать только в виде .sh файла. Там даже контрольной суммы не публикуется. Стоит учесть, что существуют "прокси"-серверы, которые на лету встраивают в .sh-файлы вредоносный код.
	Ответить \| Правка \| К родителю #130 \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."	+3 +/–
	Сообщение от Боря (?), 10-Июл-10, 15:48
	Если Вам ещё не стала понятной причина размещения пропиетарного ПО в репозиториях, поясню подробнее: сокращая цепочку распространения пропиетарного ПО и беря её под свой контроль, дистрибутивы обеспечивают то, чтобы в нём _на этапе распространения_ не появлялись новые дыры. P.S. Товарищ Dimqua, Вы не видите границы между идеалами и реальностью. Даже Р. Столман не является таким бескомпромыссным поборником свободного ПО, как Вы. Чтобы успешно вытеснять пропиетарные ОС, свободные ОС должны быть конкурентноспособными, и если какие-то функции в свободном ПО ещё не реализованы, то лучше дать пользователю воспользоваться пропиетарным ПО, чем вообще никаким. Критерий полезности пропиетарного ПО для свободных ОС очень прост: пока наличие пропиетарного ПО в репозиториях свободных ОС способствует увеличению числа их разработчиков и пользователей, появлению свободных аналогов закрытых решений, оно оправдано. Про идеалы неплохо сказано тут: «Все осуществления идеала неизбежно оказываются конечными и ограниченными, а надежда, порождаемая идеалом, напротив, бесконечной, – независимо от того, осознает ли это субъект или не осознает. Таким образом, получается, что разочарование, неудовлетворенность тоже в свою очередь могут поддерживать веру в идеал, придавая человеку энергии для новых действий и начинаний. Свойство идеала в том, что он несет в себе разрыв между желанием и его возможным осуществлением или, если угодно, между бытием и долженствованием. Если возвеличение Идеал-Я как некоей абсолютной ценности определенным образом соотнесено с чувством субъективной неудовлетворенности, то идеализация – это особая судьба бессознательных процессов, причем те же самые особенности присущи политическому или религиозному “идеализму”» // http://scepsis.ru/library/id_2433.html
	Ответить \| Правка \| К родителю #134 \| Наверх \| Cообщить модератору