The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..., opennews (?), 30-Июл-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


90. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 01-Авг-11, 21:59 
>> оно успеет взломать сеть, пролетая над ней? сеть радиусом к примеру 60
>> м. 120м покрытие (если повезёт), при 200 км/ч это около 21
>> сек. допустим оно взломает сеть, и? 21 секунда это ничто.
> 200 км/ч=200 000 m / 3 600 sec ~ 55.5(5) m/s
> 120m / 55 m/s ~ 2.1sec != 21 sec

Оно что впритык над сетью пойдет? Ничего, что 60 метров это по горизонтали, через поглощающие сигнал препятствия? Вверх препятствий сильно меньше и перехват сигнала на высоте пролета перехватчика возможно осуществлять на отрезке несколько больше, чем на отрезке в 60 метров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от afftar (?), 02-Авг-11, 01:12 
1) Ну да. А потолки у нас за препятствия не канают.  

2) 21 sec * 55 m/s = 1155 m.
  Несколько  больше - это в десять раз?  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 02-Авг-11, 07:48 
> 1) Ну да. А потолки у нас за препятствия не канают.

Не канают. Они сами тоньше несущих стен и в радиодиапазоне гораздо прозрачнее.
Плюс на горизонтали есть препятствия рельефа, в вертикали их нет.

> 2) 21 sec * 55 m/s = 1155 m.
>   Несколько  больше - это в десять раз?

И таки что вы считаете? Угол в 15 градусов на высоте 4-6 км какое основание треугольника даст? Одним словом за один пролет самолетик найдет более чем достаточно сетей и перехватит нужное для взлома количество пакетов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-11, 10:11 
> И таки что вы считаете? Угол в 15 градусов на высоте 4-6
> км какое основание треугольника даст?

Эээ и много вайфай-сетей у вас на высоте 4км ловится? И каким они на такое расстояние добивают? Чтобы столько пробить с стандартной мощностью в 100мВт - надо хотя-бы направленную антенну с не очень хреновым усилением, а?? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 02-Авг-11, 10:41 
>> И таки что вы считаете? Угол в 15 градусов на высоте 4-6
>> км какое основание треугольника даст?
> Эээ и много вайфай-сетей у вас на высоте 4км ловится? И каким

Не на высоте, а с высоты.

> они на такое расстояние добивают? Чтобы столько пробить с стандартной мощностью

Практически все городские вайфайки не спрятанные в подвалы с мощным железобетонным перекрытием успешно видны на высоте 4-6 км. Ну а перехват пакетов особой сложности не предоставляет.

> в 100мВт - надо хотя-бы направленную антенну с не очень хреновым
> усилением, а?? :)

Не а. Направленная антенна вам нужна для компенсации потерь в очень радионепрозрачных материалах по пути следования сигнала. На высоту 4 км вверх этих препятствий нет в принципе.
Откуда вы эту направленную взяли? Кроме того задача стоит в ловле пакетов, а не в устойчивом коннекте с точкой доступа. А это совершенно иные граничные условия по задаче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 02-Авг-11, 03:51 
> Оно что впритык над сетью пойдет? Ничего, что 60 метров это по
> горизонтали, через поглощающие сигнал препятствия? Вверх препятствий сильно меньше и перехват сигнала на высоте пролета перехватчика возможно осуществлять на отрезке несколько больше,

да ну брось. без помех радиозона от AP - сфера. На высоте AP (h=0) - максимум, 2R. На высоте h=1/2R "пятно" сильно меньше 2 радиусов, на высоте h=R от AP про сигнал можно забыть.

> чем на отрезке в 60 метров.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

98. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 02-Авг-11, 10:00 
>> Оно что впритык над сетью пойдет? Ничего, что 60 метров это по
>> горизонтали, через поглощающие сигнал препятствия? Вверх препятствий сильно меньше и перехват сигнала на высоте пролета перехватчика возможно осуществлять на отрезке несколько больше,
> да ну брось. без помех радиозона от AP - сфера. На высоте
> AP (h=0) - максимум, 2R. На высоте h=1/2R "пятно" сильно меньше
> 2 радиусов, на высоте h=R от AP про сигнал можно забыть.

С чего вывод про сферу? В идеальных условиях да, но в реальных за счет поглощающих сигнал препятствий поверхность равного качества приема равного качеству приема по горизонтали на 60 метрах выглядит не как сфера, а как нечто сильно вытянутое вверх весьма причудливых форм.
Так что сфера это тот самый сферический конь в вакууме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 02-Авг-11, 16:48 
> С чего вывод про сферу? В идеальных условиях да, но в реальных
> за счет поглощающих сигнал препятствий

я может торможу, но от препятсвий вверж ничего вытягиваться не должно - только сокращаться в направлении препятствия, не?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 02-Авг-11, 17:15 
>> С чего вывод про сферу? В идеальных условиях да, но в реальных
>> за счет поглощающих сигнал препятствий
> я может торможу, но от препятсвий вверж ничего вытягиваться не должно -
> только сокращаться в направлении препятствия, не?

Оно и не вытягивается, оно сокращается по горизонтали. В условиях степи/пустыни радиус действия вайфай ТД ограничен зоной прямой видимости. При подъеме этой ТД, радиус сильно увеличивается. И несколько километров не проблема. Особенно учитывая отсутствие необходимости конектится к ТД, а всего лишь ловить пакеты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 03-Авг-11, 09:35 
> Оно и не вытягивается, оно сокращается по горизонтали. В условиях степи/пустыни радиус
> действия вайфай ТД ограничен зоной прямой видимости. При подъеме этой ТД,
> радиус сильно увеличивается. И несколько километров не проблема. Особенно учитывая отсутствие
> необходимости конектится к ТД, а всего лишь ловить пакеты.

Так и представляю себе точку доступа в сети на высоком шесте и секретные данные через неё идут, чтобы любой разведчик под подойти и обменяться информацией с центром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 03-Авг-11, 09:56 
> Так и представляю себе точку доступа в сети на высоком шесте и

На высоком шесте и по горизонтали не 60 метров.

> секретные данные через неё идут, чтобы любой разведчик под подойти и
> обменяться информацией с центром.

Ну а насчет разведки, в любом городе есть уйма сетей со слабой защитой или вообще без нее, можно и не ломать особо. Но к данной новости это не относится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 03-Авг-11, 10:18 
>> Так и представляю себе точку доступа в сети на высоком шесте и
> На высоком шесте и по горизонтали не 60 метров.
>> секретные данные через неё идут, чтобы любой разведчик под подойти и
>> обменяться информацией с центром.
> Ну а насчет разведки, в любом городе есть уйма сетей со слабой
> защитой или вообще без нее, можно и не ломать особо. Но
> к данной новости это не относится.

В городе проще машиной проехать, нет? Можно постоять и подумать рядом с интересующей сетью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 03-Авг-11, 11:03 
> В городе проще машиной проехать, нет? Можно постоять и подумать рядом с
> интересующей сетью.

Проще. Но это только если интересует одна конкретная сеть. Иначе же лучше такой самолетик или как уже делалось, машина ездит по городу со сканером вайфаек и собирает пакеты от обнаруженных сетей. Но там был минус, не везде проедешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 (?), 04-Авг-11, 12:40 
> Оно и не вытягивается, оно сокращается по горизонтали.

я про то же.

> В условиях степи/пустыни радиус действия вайфай ТД ограничен зоной прямой видимости.

Во как. А мы направленные антенны мостырили. а оказывается, поставь китайский DLink на Луну и вайфай на весь мир.

> При подъеме этой ТД, радиус сильно увеличивается. И несколько километров не проблема.

Вы


Особенно учитывая отсутствие
> необходимости конектится к ТД, а всего лишь ловить пакеты.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

138. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Авг-11, 12:44 
>> Оно и не вытягивается, оно сокращается по горизонтали.
> я про то же.

Не совсем про то. С километров до считанных метров сокращается.

>> В условиях степи/пустыни радиус действия вайфай ТД ограничен зоной прямой видимости.
> Во как. А мы направленные антенны мостырили. а оказывается, поставь китайский DLink
> на Луну и вайфай на весь мир.

На луну не на луну и опять таки задача не обеспечить соединение с ТД за дцать км, а пакеты наловить.

>> При подъеме этой ТД, радиус сильно увеличивается. И несколько километров не проблема.
> Вы
> Особенно учитывая отсутствие
>> необходимости конектится к ТД, а всего лишь ловить пакеты.

Вы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 (?), 04-Авг-11, 12:42 
> Оно и не вытягивается, оно сокращается по горизонтали.

я про то же.

> В условиях степи/пустыни радиус действия вайфай ТД ограничен зоной прямой видимости.

Во как. А мы направленные антенны мостырили. а оказывается, поставь китайский DLink на Луну и вайфай на весь мир.

> При подъеме этой ТД, радиус сильно увеличивается. И несколько километров не проблема.

Вы wifi в руках-то держали, не? не пробовали на километр хотя бы линк поднять? попробуйте. А то у вас и блютус на пару километров стрельнёт.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

140. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 04-Авг-11, 12:47 
> Вы wifi в руках-то держали, не? не пробовали на километр хотя бы
> линк поднять? попробуйте. А то у вас и блютус на пару
> километров стрельнёт.

Держал. А при чем тут линк? Вы эйркрек пользовали? Пробовали реальную ТД "сломать"? Разницу в поднятии линка и взломе ТД видите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 03-Авг-11, 09:31 
> Оно что впритык над сетью пойдет? Ничего, что 60 метров это по
> горизонтали, через поглощающие сигнал препятствия? Вверх препятствий сильно меньше и перехват
> сигнала на высоте пролета перехватчика возможно осуществлять на отрезке несколько больше,
> чем на отрезке в 60 метров.

А диаграмма направленности точек разве по вертикали сильно вытянута?

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

127. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 03-Авг-11, 09:54 
> А диаграмма направленности точек разве по вертикали сильно вытянута?

Она по горизонтали сильно сжата метров до 60. Изза препятствий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 03-Авг-11, 10:17 
>> А диаграмма направленности точек разве по вертикали сильно вытянута?
> Она по горизонтали сильно сжата метров до 60. Изза препятствий.

В данном случае гораздо интереснее вертикальная составляющая, нет? А она у типичных антенн(http://www.dlink.ru/ru/products/7/478_b.html) 36 градусов, например. Ну и излучение по вертикали не является основной функцией таких антенн. Так что в высоту излучение должно быть меньше, чем "в длину".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 03-Авг-11, 11:00 
>>> А диаграмма направленности точек разве по вертикали сильно вытянута?
>> Она по горизонтали сильно сжата метров до 60. Изза препятствий.
> В данном случае гораздо интереснее вертикальная составляющая, нет? А она у типичных
> антенн(http://www.dlink.ru/ru/products/7/478_b.html) 36 градусов, например. Ну и излучение
> по вертикали не является основной функцией таких антенн. Так что в
> высоту излучение должно быть меньше, чем "в длину".

Вывод насчет типичности абсолютно необоснован. Многие пользуются антенкой прикрученой к корпусу и вообще не смотрят на направление антенки. Плюс антенки у ТД ненаправленные. Да, они не равномерно излучают, но при этом никакого "в высоту излучение должно быть меньше, чем в длину" нет. По вашей же ссылке "Возможности продукта: всенаправленная антенна с коэффициентом усиления 5dBi"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру