Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..., opennews (ok), 19-Ноя-12, (0) [смотреть все] пускай добавляют webkit- , spanasik (ok), 10:51 , 19-Ноя-12, (1) –41 // ды пофигу вообще на MsIE пусть делают что хотят хотят добовляют, хотят не, Xasd (ok), 12:03 , 19-Ноя-12, (28) +42   // Сразу оговорюсь, что я продукты МС не люблю и считаю, что периоды их монополии в, Nomad (??), 13:41 , 19-Ноя-12, (57) +4   // бла-бла-бла, землю крестьянам, работу рабочим девелоперс 4-е раза мс ещё раз хоч, ананим (?), 14:09 , 19-Ноя-12, (61) +26   Экий ты мстительный В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться, а , Nomad (??), 14:36 , 19-Ноя-12, (69) –6   Мстительный Да до сих-пор хренова туча софта из-за этой самой монополии МС тока, Feerik_Doma (?), 14:59 , 19-Ноя-12, (76) +21   Не-не-не Фу-фу Пусть лучше вобще его выпилят совсем даже и из IE Может тогда , Аноним (-), 01:14 , 20-Ноя-12, (237) +5   MS уже давно объявила ActiveX устаревшим и подлежащим выпилу Вообще COM OLE как, 123 (??), 16:17 , 20-Ноя-12, (269) –4   Это не помешало им выпустить вебморду к управлятору виртуалками с использованием, Аноним (-), 19:46 , 20-Ноя-12, (295) +3   не мстительный, просто рассчёт не вижу смысла помогать тому, кто продолжит на те, ананим (?), 15:36 , 19-Ноя-12, (88) +5   Вот Лучше пусть в зарожыше окочурится Нафиг надо как эппл, но кривее в 2 раза, Аноним (-), 22:50 , 20-Ноя-12, (316) +1   И делает это только потому что СЕЙЧАС это ей будет выгодно Только станет так, чт, Харитон (?), 11:44 , 20-Ноя-12, (253) +2   что ж оно от жопы-то неотличимо , arisu (ok), 06:18 , 23-Ноя-12, (370) +1   Блин, это ж такая возможность выторговать у МС что-то То есть найти ситуацию, к, Kroz (??), 14:29 , 19-Ноя-12, (65)   нахрен не нужно когда-то ещё до живого трухина тут мс 171 любила 187 опенс, ананим (?), 15:43 , 19-Ноя-12, (92) +5   Что интересно - никаких подлян от моны так и не дождались вроде бы, но насколько, Crazy Alex (ok), 16:16 , 19-Ноя-12, (103) –2   Наживку не заглотили, рыбак не подсекает Все правильно , тоже Аноним (ok), 16:41 , 19-Ноя-12, (107) +2   за исключением того, что он так и не стал даже костыльной заменой дотнету и прог, ананим (?), 17:04 , 19-Ноя-12, (109) +4   Ну так о портировании и замене дотнету я и не говорил - исключительно о написани, Crazy Alex (ok), 19:16 , 19-Ноя-12, (177) +1   каюсь - я не гуру кодинга, но eclipse python мне пока хватает или вы хочите сказ, mavriq_ (?), 17:38 , 19-Ноя-12, (124) –1   Удобней - смотря для чего Быстрее - да, намного , Аноним (-), 18:05 , 19-Ноя-12, (137) –2   К шарпу я только приглядываюсь, и то не особо внимательно Но я не особенно любл, Crazy Alex (ok), 19:21 , 19-Ноя-12, (179) –1   с каких это пор Шарп стал динамически типизированным , Аноним (-), 10:03 , 20-Ноя-12, (248)   Я имел в виду, что на питоне писать неохота, шарп в это смысле как раз очень при, Crazy Alex (ok), 10:33 , 20-Ноя-12, (252) –1   Да также как и java python хорош малым количеством телодвижений и всех их вкл, анон (?), 19:27 , 19-Ноя-12, (182)   D, с его нафиг не нужным GC и адом в библиотеках Уделывает Смешно , Аноним (-), 10:06 , 20-Ноя-12, (249) –2   GC в D можно не использовать там, где не хочется Но некоторые вещи без GC толко, Crazy Alex (ok), 10:32 , 20-Ноя-12, (251) +1   Ну так с FATом тоже патент достали лишь через чуть ли не 30 лет существования эт, Аноним (-), 18:53 , 19-Ноя-12, (169) +1   Тоже вариант Впрочем, с моной Майкрософт какие-то там обязательства давал, кото, Crazy Alex (ok), 19:22 , 19-Ноя-12, (180)   Да, совершенно лысый моно без графических тулкитов типа винформсов или втф-а То, Аноним (-), 20:49 , 19-Ноя-12, (193)   А что еще надо, если не расчитывать на кроссплатформенность линукс винда на лин, Crazy Alex (ok), 10:23 , 20-Ноя-12, (250)   Да, только вгружать лично ради вашей программы сто метров либ этого добра я не б, Аноним (-), 12:09 , 20-Ноя-12, (255)   Что они напихали на такие объемы - не знаю, но явно не код И должно и будет ли , Crazy Alex (ok), 12:45 , 20-Ноя-12, (262)   Код, код Ассембли на 2 битности могут весить под 2 гига И я не вижу чего ради , Аноним (-), 18:06 , 20-Ноя-12, (279)   Возможно, и лучше, но у этой медали есть печально известная оборотная сторона Вы, тоже Аноним (ok), 18:38 , 19-Ноя-12, (161) +3   А демку от гугля с 100 000 звезд он вообше никак не отрабатывает Ибо обрубок, г, Аноним (-), 18:40 , 19-Ноя-12, (163) +1   На этом можно и закончить Скажем так, от того, что в какой-то момент MS нашла об, XoRe (ok), 23:24 , 19-Ноя-12, (228) +1   Да уж, например их веб-управлятор виртуалок до сих пор тягает активиксы и работа, Аноним (-), 12:14 , 20-Ноя-12, (257)   Сразу видно, вы - не верстальщик Скорее всего вы вообще к веб-разработке не при, lucentcode (ok), 02:11 , 20-Ноя-12, (239)   Только стандарты эти ваши говно, а MS делало именно корректную реализацию Напри, Толстый (ok), 16:18 , 19-Ноя-12, (104) –32   // вот-вот, теперь от таких же действий сама плачется а чего плакать сама такой тр, ананим (?), 17:11 , 19-Ноя-12, (111) +11   Потому что очень сложно работать с идиотами Те кто придумали и стандартизировал, Толстый (ok), 18:01 , 19-Ноя-12, (135) –34   мс пыталась сделать по своему, но индусятие не прошло Студень-партнеры в пани, Мазохист (ok), 18:38 , 19-Ноя-12, (160) +11   Да, с MS очень сложно работать Согласен Эти ретарды до сих пор пихают местами , Аноним (-), 12:15 , 20-Ноя-12, (258) +1   Толсто , Аноним (-), 21:42 , 20-Ноя-12, (311)   Ник гражданина к тому обязывает , Аноним (-), 15:12 , 21-Ноя-12, (351)   Да, мсовские new ActiveXObject в коде вебстраниц - убер-позор веба Дергать не, Аноним (-), 22:47 , 20-Ноя-12, (315) +1   и что -- хочешь нам тут якобы намекнуть что старый InternetExplorer поддерживал , Xasd (ok), 17:19 , 19-Ноя-12, (113) +2   IMHO претензия на монополизм обязывает MS вносить хоть какой-то вклад в мировые , botman (ok), 17:21 , 19-Ноя-12, (115)   А без некрософта, глядишь, обошлись бы и без этих ужастиков -- тем более что иде, Michael Shigorin (ok), 17:52 , 19-Ноя-12, (129) +3   Да уж Ибо исходная реализация - new ActiveXObject - это просто за гранью добр, Аноним (-), 18:45 , 19-Ноя-12, (166) +2   Ну да, щаз Я еще IE версии 3 видел Где этой реализации не было замечено И да,, Аноним (-), 18:13 , 20-Ноя-12, (282)   вы реально в это верите продажники мс всегда болт клали на проблемы разрабов так, ананим (?), 18:59 , 19-Ноя-12, (171)   Оно и заметно что теперь более новые ишаки таскают режим совместимости с багами , Аноним (-), 18:43 , 19-Ноя-12, (165) +4   Корректную реализацию говностандартов Их потуги сделать вклад в веб были, ког, XoRe (ok), 23:27 , 19-Ноя-12, (229) +2   русская языка не родной , Аноним (-), 09:14 , 20-Ноя-12, (246)   Вот как бы тут многие аналитеки и радикальнве элементы не плевались, но M дело , Аноним (-), 10:51 , 19-Ноя-12, (2) +4 // Ага А куча сайтов, заточенных под IE малину не портят Бедняжки, попали сами , Ян Злобин (ok), 11:27 , 19-Ноя-12, (17) +15 // Да, но кроме МС страдает опера и фф , Аноним (-), 12:19 , 19-Ноя-12, (33) // Они как-то намного меньше страдают, не находите , Аноним (-), 18:51 , 19-Ноя-12, (168) К сожалению, страдаем даже больше При IE хватало опции Маскироваться под IE , , Илья Шпаньков (?), 21:19 , 19-Ноя-12, (199) Рыбак рыбака видит издалека, но сочувствия проприетарная опера вызывает немногим, Michael Shigorin (ok), 21:21 , 19-Ноя-12, (201) Я знаю ваше отношение к Opera - это не новость Но фикус в том, что в точно та, Илья Шпаньков (?), 21:41 , 19-Ноя-12, (212) –1 А почему должно быть позитивное отношение к проприетарщине которая была с реклам, Аноним (-), 12:17 , 20-Ноя-12, (259) +1 Перечитайте тему ещё раз Речь не о позитивном отношении к Opera, а о проблемах,, Илья Шпаньков (?), 12:40 , 20-Ноя-12, (260) –2 А теперь проприетарщикам пора выкусить на своей попе свой подход Вот что-что а , Аноним (-), 18:20 , 20-Ноя-12, (285) +1 Вы путаете тёплое с мягким Речь идёт не о способе разработки браузера открытом, Shpankov (ok), 18:59 , 20-Ноя-12, (291) –9 Безобразие с такими префиксами у мозиллы и хрома было довольно давно Тут еще на, Аноним (-), 19:57 , 20-Ноя-12, (296) +2 Да, но то безобразие было вынужденным из-за медленного принятия стандартов согл, Shpankov (ok), 20:25 , 20-Ноя-12, (300) –9 Не, извините, сорцы вебкита - вполне себе общедоступны А то что он под знаменам, Аноним (-), 20:48 , 20-Ноя-12, (305) +2 Да не имеет значения открытость WebKit Он - болванка, ничего особенного из себя, Shpankov (ok), 21:31 , 20-Ноя-12, (309) –9 Во первых, как я понимаю, рендерит таки вебкит Ну и префиксы - тоже Во вторых, , Аноним (-), 22:18 , 20-Ноя-12, (312) +1 gt оверквотинг удален Хромиум - это не Хром, а Хром как раз и есть проприетарн, Shpankov (ok), 22:44 , 20-Ноя-12, (314) –9 Ну да, флеш там всякий еще пока легаси на нем еще не околело и прочие RLZ Но в , Аноним (-), 23:14 , 20-Ноя-12, (318) +3 При чём тут исходники Речь не о способах разработки, а о затачивании интернета , Shpankov (ok), 23:42 , 20-Ноя-12, (320) –9 Кстати, небольшой штрих Помнится, Google не меньше других ратовал за HTML5 и отк, Shpankov (ok), 00:15 , 21-Ноя-12, (321) –8 И тем не менее, адоба уже рекомендовала корпоративным клиентам валить на HTML5 , Аноним (-), 15:21 , 21-Ноя-12, (354) +1 скажите, Илья 8230 мне давно интересно, но как-то всё не собрался спросить та, arisu (ok), 06:48 , 23-Ноя-12, (372) +1 http git chromium org gitweb , не , ragus (ok), 02:10 , 21-Ноя-12, (325) Не Chromium - это не Chrome Сравните исходники Ах, нет исходников Chrome Как, Shpankov (ok), 02:22 , 21-Ноя-12, (329) –7 А у оперы и подавно нет И у IE Ни лайт-версии, ни какой либо еще По поводу че, Аноним (-), 15:23 , 21-Ноя-12, (355) +1 блистательно то ли дело опера 8212 ведь она последовательно придерживается п, arisu (ok), 06:49 , 23-Ноя-12, (373) +1 А что, у вас от этого активикс стал резко работать в иных браузерах и OS Да неу, Аноним (-), 18:17 , 20-Ноя-12, (284) да ладно вам, народ достаточно быстро сделает па 8230 wait OH, SHI 8230 у в, arisu (ok), 06:34 , 23-Ноя-12, (371) +1 К сожалению всех нас, эту кучу писала туча быдлокодеров Девелоперз, девелоперз, ФФ (ok), 13:06 , 19-Ноя-12, (43) +3 Любой браузер малину испортить может Но тут как бы разговор о том что WebKit - , Аноним (-), 13:10 , 19-Ноя-12, (47) Ты в 2012 году таких много видел , Nomad (??), 14:38 , 19-Ноя-12, (70) +2 // Хватает Особенно, в банковской среде , Ян Злобин (ok), 14:48 , 19-Ноя-12, (71) –1 Дофига и больше По работе пишем софт для платежных терминалов, уже второй год в, Аноним (-), 14:59 , 19-Ноя-12, (75) +1 Ох, этот софт вообще пишется черти-как Там поди еще и винды пиратские, да , Аноним (-), 18:22 , 20-Ноя-12, (286) +1 Сейчас речь о ВебКите, а не IE Не уходите от темы разговора , skybon (ok), 15:39 , 19-Ноя-12, (90) // И что - , Ян Злобин (ok), 15:49 , 19-Ноя-12, (96) Я думаю что раз MS лихо махает ножиком втыкая его в спины другим - будет вполне , Аноним (-), 18:24 , 20-Ноя-12, (287) +1 Херню она несёт В отличие от их блоба вебкит открыт Любой желающий может исполь, ананим (?), 11:49 , 19-Ноя-12, (21) +11 // А как же провославный KHTML ведь WebKit это разработка злого Яблока Как вы мож, LINUX rip (?), 12:50 , 19-Ноя-12, (37) –6 // 1 Не пенди Вебкит гугл разрабатывает 2 Лгпл он и в африке лгпл 3 Буду рекоме, ананим (?), 13:05 , 19-Ноя-12, (42) +5 Зачем , Michael Shigorin (ok), 17:54 , 19-Ноя-12, (131) +1 чтоб на люмиях его кособочило и корячило , ананим (?), 19:01 , 19-Ноя-12, (174) +3 Грешу тем же самым Когда пишу, всегда игнорирую ie , ФФ (ok), 08:49 , 20-Ноя-12, (244) +1 KHTML 8212 компонент для просмотра HTML документов, разработанный для среды K, нано анон (?), 13:08 , 19-Ноя-12, (46) +4 поправка 8212 он и сейчас линуксовый лгпл , ананим (?), 13:21 , 19-Ноя-12, (53) +3 В том и прелесть СПО 8212 к тебе же могут вернуться твои же начинания, но уже, Firefoxic (ok), 13:36 , 19-Ноя-12, (55) +8 В том-то и дело, что не просто СПО, а копилефт - L GPL Была бы какая-нибудь BS, Moomintroll (ok), 17:23 , 19-Ноя-12, (116) +1 Ну они дописывают под BSDL, но вирусность свое дело делает - суммарная лицензия , Аноним (-), 18:32 , 19-Ноя-12, (155) Одобряю фикс Спасибо Мне просто самому для себя сложно всякие наплевательски вс, Firefoxic (ok), 06:24 , 20-Ноя-12, (243) +1 изначально код взят из KDE, Admin (??), 17:33 , 19-Ноя-12, (120) +1 Как бы ни так, это разработка кдешников А то что всякие моськи все заслуги ябло, Аноним (-), 18:33 , 19-Ноя-12, (157) +2 WebKit, может, и открыт, вот только почему-то Chrome под который, собственно, в, Илья Шпаньков (?), 21:22 , 19-Ноя-12, (203) –3 // а они что, из одной кодовой базы собираются , ragus (ok), 02:15 , 21-Ноя-12, (326) На одном и том же движке - WebKit Вы не знали , Shpankov (ok), 02:23 , 21-Ноя-12, (330) –9 Да По сути хром - это хромиум флеш RLZ зонд Так что если нечто затачиваетс, Аноним (-), 15:25 , 21-Ноя-12, (356) +1 Просто MS столкнулась с проблемами у ряда совершенно конкретных сайтов с жирными, Аноним (-), 14:13 , 19-Ноя-12, (63) +3 // No way их корпоративный буллшит до сих пор ничего кроме ишака не признает Поэт, Аноним (-), 18:30 , 19-Ноя-12, (154) ВебКит тут не причём, а дерьмовых верстальщиков всегда в избытке , Аноным (ok), 11:02 , 19-Ноя-12, (8) +15 майкрософт, как обычно, в своём глазу бревна не заметила стандарты от m , под, Карбофос (ok), 11:13 , 19-Ноя-12, (12) +2 // они его уже похоронили, есличо Для семерки гроб то же готов Только у китайцев , Аноним (-), 13:01 , 19-Ноя-12, (40) –5 // первый абзац новости читай есличокальщик, Карбофос (ok), 13:08 , 19-Ноя-12, (45) Еще бы восьмой, девятый и десятый туда - вообще замечательно бы было Или пусть , Аноним (-), 18:28 , 19-Ноя-12, (151) у оперы, фаерфокса,а тем более хрома не возникнет таких проблем как с ие6, Аноним (-), 11:26 , 19-Ноя-12, (14) +5 // Я бы сказал немного по другому Проблемы возникают, но как правило там, где работ, ffirefox (?), 22:33 , 19-Ноя-12, (222) +2 // И чем это отличается от ситуации, когда для работы некоторых -webkit- фич нужно, amonym (?), 15:48 , 20-Ноя-12, (267) Трудности в основном только МС создаёт Обычно другим, сейчас себе ГЫ, посмотрел, filosofem (ok), 11:27 , 19-Ноя-12, (16) +3 // вот они наверно и беспокоются увидили Майкрософтовцы результаты работы свои, Xasd (ok), 21:59 , 19-Ноя-12, (216) +4 Так в чем проблема Хотят чтоб верстали под WP8 IE10 пусть убеждают разработчик, Аноним (-), 11:29 , 19-Ноя-12, (18) +5 // Пока что они успешно убеждают разработчиков послать к чертям их платформы Виндо, Аноним (-), 18:27 , 19-Ноя-12, (150) кто завоюет большую часть рынка, уберет у себя -webkit- и будет тролить других, Lompuz (?), 11:56 , 19-Ноя-12, (25) // пусть вебкит и уберет , Anonim (??), 09:19 , 20-Ноя-12, (247) Для начала выпустили бы кроссплатформеный IE для тестирования их безобразия, как, Аноним (-), 12:08 , 19-Ноя-12, (31) +3 Это уже до Microsoft говорили Умные люди уже давно поняли, что будут траблы с п, stonedmind (ok), 12:09 , 19-Ноя-12, (32) –2 WebKit, в отличие от IE, является свободным, открытым и кроссплатформенным Поэт, dima (??), 12:20 , 19-Ноя-12, (34) +7 // В википедии пишут - LGPLv2 BSD-styleСвободнее только public domain А вот KHT, hater (?), 13:13 , 19-Ноя-12, (50) –1 // Нафига ему чего-то склеивать Если он сам переродившись в недрах Ёблока в WebKit, Firefoxic (ok), 14:04 , 19-Ноя-12, (60) +3 Только таким макаром вебкит задавит к чертям мозиллу, а без конкуренции гурстнов, Crazy Alex (ok), 12:53 , 19-Ноя-12, (39) –1 // Да-да, будем оправдывать действия мс заботой об фф Нет уж, пусть мучаются А фф с, ананим (?), 13:12 , 19-Ноя-12, (49) +4 // А то что в комплекте будет мучаться и мозилла - не тревожит Одна радость - вебк, Crazy Alex (ok), 16:06 , 19-Ноя-12, (100) не тревожит да и фф не плачется и историю борьбы мс с нетскэйп помнит , ананим (?), 17:17 , 19-Ноя-12, (112) +1 Еще как помнит - about mozilla , Аноним (-), 18:16 , 19-Ноя-12, (143) +2 А в фф все нормально показывается обычно , Аноним (-), 18:18 , 19-Ноя-12, (146) Не понимаю этого плача ярославны У меня сейчас фф, симанка и хром запущены И в, kurokaze (ok), 15:19 , 19-Ноя-12, (86) +3 // Речь о мобилах Сложилась ситауция, при которой куча недо-веб-разработчиков дела, Crazy Alex (ok), 16:04 , 19-Ноя-12, (99) –2 не правда, фф на моём андроиде ни разу не отображал какой-нибудь сайт хуже хрома, ананим (?), 17:21 , 19-Ноя-12, (114) +3 A на мобилах кто-то реально пользуется тормозиллой , абыр (?), 17:36 , 19-Ноя-12, (121) –2 Так мозилла уже давно может посоревноваться с хромообразными Вон в webGL с 100 , Аноним (-), 18:15 , 19-Ноя-12, (141) +1 Я пользуюсь, планшет на Андроиде 4 0, ФФ (ok), 08:55 , 20-Ноя-12, (245) Щука в море Щука пресноводная рыба IIRC, так что в море она пожалуй ласты склеи, Аноним (-), 18:18 , 19-Ноя-12, (145) +2 Очень мило что именно MS так считает А вот быдловерстальщиков верстающих только, KblCb (?), 12:25 , 19-Ноя-12, (35) Будный, несчастный Microsoft К тому времени когда выйдут стандарты HTML5 CS, Troy (??), 13:06 , 19-Ноя-12, (44) +11 // Вы знаете, почему-то именно ваш совет, как правельно писать , поневоле восприни, тоже Аноним (ok), 13:46 , 19-Ноя-12, (58) +2 FAIL , Аноним (-), 18:08 , 19-Ноя-12, (140) +1 // Если бы один fail, а не дюжина , тоже Аноним (ok), 18:46 , 19-Ноя-12, (167) а вот это представитель стана тех, кто пишет 171 мобильные сайты под вебкит 1, arisu (ok), 07:00 , 23-Ноя-12, (374) +1 Классическое нарушение правил программирования Из букваря прямо Читать про с, AV (??), 13:39 , 19-Ноя-12, (56) –5 // что-то не понял при чём тут русская народная матрёшка как IE или Webkit с н, Xasd (ok), 14:33 , 19-Ноя-12, (68) +2 // Человек о чем-то своем и наболевшем глаголет, а вы к нему с вопросами , абыр (?), 17:38 , 19-Ноя-12, (122) +1 Не верная ассоцияция Хорошую ассоциацию вообще трудно найти Как правильно наве, AV (??), 19:27 , 19-Ноя-12, (183) –3 // тогда понятно ато ведь в матрёшке-то нет протектных методов, поэтому я и понял , Xasd (ok), 22:05 , 19-Ноя-12, (218) В разных языках это названо по разному Общее другое И если начать читать, то э, AV (??), 20:49 , 24-Ноя-12, (378) WebKit используется на 90 всех мобильных устройств, пускай микрософт ставит web, Ващенаглухо (ok), 14:32 , 19-Ноя-12, (67) +7 // Хотелось бы также напомнить M и ее апологетам столь любимое ими словосочетание , тоже Аноним (ok), 14:59 , 19-Ноя-12, (77) +5 // А они хотели показывать что IE в мобильных шиндошсах фича А оказывается - баг , Аноним (-), 18:07 , 19-Ноя-12, (139) +3 // vendordeadlock , Michael Shigorin (ok), 02:46 , 20-Ноя-12, (241) +3 Ну да, как-то так получается Жрут сами себя с хвоста, одно сроду клинит другое , Аноним (-), 18:31 , 20-Ноя-12, (288) +1 m ноет что верстальщики хреново верстают, круто Или они ноют что у ie теперь не, GentooBoy (ok), 14:56 , 19-Ноя-12, (73) +4 Всего-т - подключить ещё один js а сейчас практически все сайты чего-нибудь из , Аноним (-), 15:11 , 19-Ноя-12, (81) +5 // Прикольнее всего что вся экосистема если так это болото можно назвать сыпетс, Аноним (-), 18:05 , 19-Ноя-12, (138) fixed, haku (??), 15:20 , 19-Ноя-12, (87) +2 Может они и правы, но ситуация c IE6 была куда хуже, если сравнивать , AndreW (ok), 15:46 , 19-Ноя-12, (93) +4 Именно об этом же предупреждал Дэниэль Глазман Перевод его статьи есть на хабре , Anonplus (?), 16:01 , 19-Ноя-12, (97) –1 // Вкратце, из-за популярности вебкита многие быдлокодеры затачивают сайты исключит, Anonplus (?), 16:07 , 19-Ноя-12, (101) –1 // Может быть это от того что занимающиеся обсуждениями и консенсусами делают это с, абыр (?), 17:40 , 19-Ноя-12, (126) +2 Если до MS стало доходить - пусть они тогда заканчивают выпендриваться и сделают, Аноним (-), 16:02 , 19-Ноя-12, (98) +7 закат империи Ждём заявления от Микрософт на подобие никто не поддерживае, iCat (ok), 17:09 , 19-Ноя-12, (110) +7 Webkit это новый IE6, а opennet это новый LOR - степень неадеквата комментариев , Антон (??), 17:53 , 19-Ноя-12, (130) –5 // Просто гражданам из MS хорошо бы вынуть бревна из своих глаз для начала Пару за, Аноним (-), 18:00 , 19-Ноя-12, (133) +5 Это было бы правдой, если бы он тоже был закрыт и контролируем одной корпорацией, Michael Shigorin (ok), 18:16 , 19-Ноя-12, (144) +5 // Открытость тут ни на что не влияет А политику развится WebKit в больше степрени, Антон (??), 19:17 , 19-Ноя-12, (178) –4 // ещё как влияет и вот доказательство брехня, политику развится WebKit в больше ст, ананим (?), 19:41 , 19-Ноя-12, (184) +4 Михаил, а вы не замечаете, что WebKit уже давно контролируется Google, несмотря , Илья Шпаньков (?), 21:36 , 19-Ноя-12, (209) // Не присматриваюсь, но долетающее Вашим словам не противоречит А говорил о том,, Michael Shigorin (ok), 03:36 , 20-Ноя-12, (242) +2 Безусловно соглашусь - ситуация совсем другая И, как имеющий отношение к разраб, Илья Шпаньков (?), 13:00 , 20-Ноя-12, (263) –3 1 У вас шкурная заинтересованность 2 Извините, в эпоху IE были активиксы котор, Аноним (-), 18:34 , 20-Ноя-12, (289) +2 Забудьте про Opera Подумайте о Firefox и других свободных браузерах - у них та , Shpankov (ok), 19:05 , 20-Ноя-12, (292) –4 Подумал Как пользователь лисы с фиг знает какого года Я как-то не вижу особых , Аноним (-), 20:08 , 20-Ноя-12, (298) +3 Пока не видите, т к ориентируетесь на десктоп, где доля Firefox хоть и снижаетс, Shpankov (ok), 20:35 , 20-Ноя-12, (303) –4 Так там и файрфокса по сути нет, вот и ориентируются на максимум возможностей Н, Аноним (-), 20:59 , 20-Ноя-12, (306) +2 Посмотрите на все WebKit-based или даже Chromium-based браузеры И сравните их с, Shpankov (ok), 21:40 , 20-Ноя-12, (310) –4 Слегка есть, но могущество в виде флешатины я у себя в лисе повыпилил везде со, Аноним (-), 10:25 , 21-Ноя-12, (339) +1 Вы график-то посмотрели Там в начале 2010 года у Firefox 32 в мире Минус 10 , Shpankov (ok), 11:19 , 21-Ноя-12, (340) –4 Да, я смотрел график Лиса сколько я ее помню, всегда болталась в общемировом се, Аноним (-), 18:02 , 21-Ноя-12, (357) +1 не даёт flash-плугин какая досада , arisu (ok), 07:08 , 23-Ноя-12, (376) +1 что это такое и зачем оно надо мой n900 отлично показывает 171 обычные 187 , arisu (ok), 07:06 , 23-Ноя-12, (375) +1 А в чем технический аспект проблемы Понятно же, что если -webkit-foobar вошла в , Аноним (-), 18:01 , 19-Ноя-12, (134) +1 Надеюсь всем будет плевать как они сЧитают, им то на всех плевать , Мазохист (ok), 18:21 , 19-Ноя-12, (148) +16 // Кто первый того и тапочки этопро Андроид, мелософт теперь разгребывает нагибател, Lompuz (?), 18:42 , 19-Ноя-12, (164) +5 // Ему это явно не нравится, иш как изгибается, стонит собака повизгивая Толпы в, Мазохист (ok), 18:59 , 19-Ноя-12, (172) +13 Период полураспада IE равен, периоду распада урана, Lompuz (?), 19:00 , 19-Ноя-12, (173) Добавлю масла в огонь Интересно девки пляшут Значит, когда спепцы в области , nuevotuguz (?), 21:29 , 19-Ноя-12, (205) +6 // И ещё Для БГ IT-технологии всегда были разменной картой в большой игре за больш, nuevotuguz (?), 21:41 , 19-Ноя-12, (213) +5 Я не представляю человека, который купить мобильное устройство на Windows Mobile, Владимир (??), 19:57 , 19-Ноя-12, (186) +4 // а я видел такого человека так-то хвастался он мне тем что вот погляди брауз, Xasd (ok), 22:45 , 19-Ноя-12, (223) +2 Не разрушает, WebKit сам теперь стандарт Индусам просто стоит поднапрячься и пр, Аноним (-), 20:07 , 19-Ноя-12, (187) +2 // А вот от стандартов де-факто надо уходить Это порочная практика и дорого в нику, Аноним (-), 20:44 , 19-Ноя-12, (192) +1 // Если MS удушится - позовите на похороны Должен же я на них потанцевать , Аноним (-), 20:10 , 20-Ноя-12, (299) +3 и какие же в таком случае используете протоклы для организации связи если вас , prince (?), 07:59 , 22-Ноя-12, (366) –1 Бумеранг игнорирования стандартов вернулся к МС и больно ударил по голове , Аноним (-), 20:42 , 19-Ноя-12, (191) +3 ну вот теперь им к каждому code if css IndexOf border-radius -1 cod, Аноним (-), 21:38 , 19-Ноя-12, (211) +1 // gt оверквотинг удален 1 RegExp, Lompuz (?), 22:27 , 19-Ноя-12, (220) // Похоже мне следовало поставить смайл, Аноним (-), 00:08 , 20-Ноя-12, (236) gt оверквотинг удален Так это Вы писали IE Тогда я понял, почему он начинает , Toll (?), 01:15 , 20-Ноя-12, (238) –3 gt оверквотинг удален Смысл поддерживать эксперементальные версии для этого , prince (?), 08:08 , 22-Ноя-12, (367) –1 Юзаю фаирфокс на телефоне Проблем не замечал , Anonim (??), 23:05 , 19-Ноя-12, (224) +1 а про то, что каждый браузер по своему игнорирует стандарты, не сказано, Sw00p aka Jerom (?), 23:14 , 19-Ноя-12, (225) –7 Народ, а кто сравнивал код WebKit Safari и WebKit Chromium ведь оттуда кодовая , FaQ (?), 23:19 , 19-Ноя-12, (226) // спасибо дорогой уважаемый КЭП, Lompuz (?), 23:27 , 19-Ноя-12, (230) Ой, горе-то какое , anoname (?), 02:16 , 20-Ноя-12, (240) +1 Прочитал кучу злорадных коментов Выводы такие Посетители этого сайта - ярые прот, mf (ok), 12:09 , 20-Ноя-12, (256) –16 // Вы под креком что ли Открытые стандарты и то что требуется грязнософту диаметра, Мазохист (ok), 12:42 , 20-Ноя-12, (261) +11 // МС в заметке ничего не требовал Там констатация факта Они и нетскейп породили , mf (ok), 15:54 , 20-Ноя-12, (268) –13 // Полностью согласен , Илья Шпаньков (?), 17:22 , 20-Ноя-12, (274) –13 Угу, он бидолага никогда ничего не требует, он так добр и бескорыстен что только, Мазохист (ok), 17:44 , 20-Ноя-12, (276) +5 Пока не заставляют А через 3-4 года альтернативы не останется - только Android , Shpankov (ok), 17:32 , 20-Ноя-12, (275) –11 // Уже лет 5 как тролли по всем сайтам поют о том что весь ваш Линукс скоро станет, Мазохист (ok), 17:54 , 20-Ноя-12, (277) +7 Хорошо охарактеризовал Да, они настолько слоупоки что остальные успевают вынуть, Аноним (-), 18:39 , 20-Ноя-12, (290) +5 При чём тут Linux Android - это не Linux Он только использует ядро для своих н, Shpankov (ok), 19:25 , 20-Ноя-12, (293) –12 Linux - только ядро операционки В свете этого и доступности NDK вопрос о том на, Аноним (-), 20:26 , 20-Ноя-12, (301) +9 Он ни насколько не GNU Linux Это сразу было понятно Нет, но для меня кажется ве, Shpankov (ok), 21:12 , 20-Ноя-12, (307) –10 Не GNU Linux - да За отсутствием гнутого окружения А линух где вместо гнутых у, Аноним (-), 12:57 , 21-Ноя-12, (345) +4 Я ценю ваше желание сгладить острые углы и неудобные моменты, но сути статьи это, Shpankov (ok), 15:19 , 21-Ноя-12, (353) –7 Скорее я констатировал тот факт что не все моменты озвученные вами соответствуют, Аноним (-), 18:10 , 21-Ноя-12, (358) +2 На планшетах с видеодрайверами пока плохо Заметите -- свистните, pls , Michael Shigorin (ok), 01:10 , 21-Ноя-12, (324) +3 Да, есть проблема, не отрицаю Но уже дошло до того что как минимум 2D DRI DRM д, Аноним (-), 13:05 , 21-Ноя-12, (346) При чём тут Linux Android - это не Linux Он только использует ядро для своих н, Мазохист (ok), 20:41 , 20-Ноя-12, (304) +5 Вот только ядро и есть Но это не Android Да эту ветку почитайте Уже объяснил вы, Shpankov (ok), 21:20 , 20-Ноя-12, (308) –10 Как раз навязала, грязными методами удавив всех других Они и сейчас продолжают , Мазохист (ok), 22:20 , 20-Ноя-12, (313) +5 А кто был претендентом ещё Windows изначально делалась без привязки к конкретном, Shpankov (ok), 23:21 , 20-Ноя-12, (319) –9 http g zeos in Я пять лет с Брюсом Уиллисом кождую пятницу пиво пью И я ничег, Мазохист (ok), 00:51 , 21-Ноя-12, (322) +4 Ну, я и не святой отец, чтобы мне верить Я могу просто ссылки дать для размышле, Shpankov (ok), 02:15 , 21-Ноя-12, (327) –8 Верят в Бога, а проповедникам внемлют Статистика это такая девочка, кто её пла, Мазохист (ok), 11:39 , 21-Ноя-12, (341) +3 Вам по старой памяти может оказаться интересно http ftp linux kiev ua pub mir, Michael Shigorin (ok), 00:54 , 21-Ноя-12, (323) +4 Спасибо, когда-то давно попадались эти документы, перечитаю на досуге , Shpankov (ok), 02:19 , 21-Ноя-12, (328) –9 Михаил, согласись, что мс хотя бы приложила руку к появлению персонального компь, mf (ok), 02:50 , 21-Ноя-12, (331) –14 gt оверквотинг удален Подписываюсь , Shpankov (ok), 03:07 , 21-Ноя-12, (333) –13 Не надо, ты со мной уже всю карму слил мазохисту-самокруту , mf (ok), 03:11 , 21-Ноя-12, (334) –12 Да меня как-то карма не возбуждает , Shpankov (ok), 03:21 , 21-Ноя-12, (336) –10 Субъективно скорее всё-так Apple, хотя коммодоры с синклерами были уже довольно , Michael Shigorin (ok), 03:11 , 21-Ноя-12, (335) +3 Миша, ты изменился Я не хочу разводить дискуссию об истоках ПК, своё знание я из, mf (ok), 03:50 , 21-Ноя-12, (337) –11 Может, просто не услышал Это то, что вижу Когда люди хотят сделать на сов, Michael Shigorin (ok), 03:58 , 21-Ноя-12, (338) +3 к появлению персонального компьютера приложила руку IBM Эту же руку она возложи, Клыкастый (ok), 11:53 , 21-Ноя-12, (342) +5 Там раньше ещё что-то про какие-то свободы было, а не только про открытые исходн, Shpankov (ok), 12:13 , 21-Ноя-12, (343) –10 это повод ставить знак равенства между открытыми исходниками и проприетарщиной , Клыкастый (ok), 14:14 , 21-Ноя-12, (349) +7 Открытыми исходники могут быть как у свободного, так и у проприетарного софта Э, Shpankov (ok), 15:13 , 21-Ноя-12, (352) –7 Не, извините, мы как-нибудь сами разберемся на что нам ориентироваться И для ме, Аноним (-), 18:26 , 21-Ноя-12, (360) +6 самое время определиться что вы называете свободным а что проприетарным софтом л, Клыкастый (ok), 19:59 , 22-Ноя-12, (369) Проприетарщики сразу на старте отказывают в базовых свободах По поводу чего о и, Аноним (-), 18:33 , 21-Ноя-12, (362) +5 Откройте для себя историю WordStar CP M DOS Именно они и создали персональный к, mf (ok), 12:27 , 21-Ноя-12, (344) –8 к сожалению это интересно только в качестве статьи к педивикии персональным ком, Клыкастый (ok), 13:57 , 21-Ноя-12, (347) +6 Сожалею, mf (ok), 14:13 , 21-Ноя-12, (348) –7 я тоже но так уж оно всё устроено первооткрыватель - молодец, но вся маржа вкл, Клыкастый (ok), 14:16 , 21-Ноя-12, (350) +5 Вовремя подсуетились - да А вот методы у граждан неважные Что начали с полуафе, Аноним (-), 18:22 , 21-Ноя-12, (359) +3 Да уж Юникс-Вей в треш - хорошо сказано Мне уже мерещится глобальный загово, mf (ok), 00:30 , 22-Ноя-12, (364) –4 лолщито , arisu (ok), 07:28 , 23-Ноя-12, (377) +1 Невкусно парням Сочувствуем, помочь ничем не можем , Клыкастый (ok), 13:10 , 20-Ноя-12, (264) +7 если эти фишки ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ, то они должны быть ОТКЛЮЧЕНЫ по умолчанию и то, XDA (?), 13:41 , 20-Ноя-12, (265) –10 // Вы, видимо, даже не представляете, каким убожеством был бы сейчас веб, если бы т, тоже Аноним (ok), 17:59 , 20-Ноя-12, (278) +1 // за то сайты после отмены временной возможности выглядят просто прекрасно, да и с, XDA (?), 19:44 , 20-Ноя-12, (294) –3 // Вы знаете, я учился на строителя, и нам как-то рассказывали строительную притчу , тоже Аноним (ok), 23:01 , 20-Ноя-12, (317) +2 хотелось бы пойти дальше в этой басне, и увидеть лифт с унитазом, только потому , mf (ok), 02:55 , 21-Ноя-12, (332) –6 Тем не менее, если вы не заметили, заборчики мешающие гражданам ходить - нещадно, Аноним (-), 18:29 , 21-Ноя-12, (361) +2 Не ври Посмотри в спальных районах как возводят эти граждане заборчики вокруг м, mf (ok), 20:22 , 21-Ноя-12, (363) –3 согласен с отключением дополнительных функций в стабильных версии Сайт нужно д, prince (?), 07:57 , 22-Ноя-12, (365) –3 Столкнулись, да и плевать на них, как они на всех плюют , Аноним (-), 16:34 , 22-Ноя-12, (368) +3 1,2,8,12,14,16,18,25,31,32,34,35,44,56,67,73,81,87,93,97,98,110,130,134,148,186,187,191,211,224,225,226,240,256,264,265,365,368

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	28. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+42 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 19-Ноя-12, 12:03
	> пускай добавляют "webkit-" ды пофигу вообще на MsIE .. пусть делают что хотят :) . хотят добовляют, хотят не добавляют. мы уже отхлебнули горя с MsIE-6.0 (и продолжаем отхлёбывать до сих пор с 7.0/8.0/9.0) . теперь пусть хлебают они. причём во время MsIE-6.0 была ситуация на много хуже чем щаз... в те времена функциональность MsIE-6.0 была именно ИСКАЖАЮЩЕЙ стандарты, а сейчас webkit по сути лишь дополняет стандарт (не скажая). сейчас виноваты web-дизайнеры, которые забыли убрать префиксы webkit из кода. а раньше вопрос был не таким однозначным (кто виноват?), ведь web-дизайнер не знал на что ориентироваться, толи на формальный стандарт (W3C) толи на фактический стандарт (MsIE-6.0). такчто, маркитологи-и-юристы Майкрософт, обращаюсь к вам -- закройте свои рты, и пишите код!! ...хотя нет, даже лучше наверно не пишите код!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+4 +/–
	Сообщение от Nomad (??), 19-Ноя-12, 13:41
	Сразу оговорюсь, что я продукты МС не люблю и считаю, что периоды их монополии в разных секторах IT определенно навредили. Но должен признать, что IE объективно все больше и больше начинать походить на браузер. По сути МС признала, что в браузеростроении она не может победить и поэтому присоединилась к общей движухе за стандарты. И это замечательно же. Я за всеобщее гармоничное развитие, а не перетягивание одеяла. Нынешняя ситуация с WebKit отличается от "первой войны браузеров". Эти веб-разработчики не "забЫли убрать вендор-префиксы в CSS". Они попросту забИли на совместимость ради новых сверкающих игрушек. Эти игрушки, кстати, вовсе не CSS, а новые нестандартные JS API, которых в других браузерах может вообще никогда не появиться. В отличие от нулевых годов у нас теперь _есть стандарты_, а у этих ребят нет никаких оправданий. Есть только лень, невежество и снобизм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+26 +/–
	Сообщение от ананим (?), 19-Ноя-12, 14:09
	бла-бла-бла, землю крестьянам, работу рабочим. девелоперс 4-е раза мс ещё раз хочет прокричать. и всё. как выполнялись активикс, так и выполняются. как были вынспецифик, так и остались. просто всё это (вдруг!) перестало быть для многих актуально. а на стандарты мс срала, срёт и будет срать. просто из положения снизу им это стало неудобно делать. опенсорсные браузеры развиваются хорошо и гармонично. и я не вижу причин протягивать руку тому, кто до этого на них гадил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–6 +/–
	Сообщение от Nomad (??), 19-Ноя-12, 14:36
	>и я не вижу причин протягивать руку тому, кто до этого на них гадил. Экий ты мстительный. В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться, а ты им факи показываешь. Худой мир лучше, ящитаю. Более того, претензия к безалаберным разработчикам все равно остается справедливой даже от лица МС. И посмотри дополнительные статьи к новости (3 особенно) - они даже не первые такой сигнал подают. Проблема реальна, и лично я таких "девелоперсов" уже не могу оправдать, причины изложил выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+21 +/–
	Сообщение от Feerik_Doma (?), 19-Ноя-12, 14:59
	> Экий ты мстительный. В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться, > а ты им факи показываешь. Худой мир лучше, ящитаю. Мстительный? Да до сих-пор хренова туча софта из-за этой самой монополии МС тока Ишака и требует, с его АктивИксами. Хотят мира, пусть запилят АктивИкс как стандарт, для народа чтоб любой сраный сбербанк "Бизнес" онлайн, дешевый видеорегистратор с сетевым интерфейсом и прочее, можно было на Хроме(или Лисе) под линем без лишних телодвижений смотреть - тогда может и мир, в сфере веб-браузеров. А так, им бы срать с колокольни на вас, ваши проблемы и суфиксы-префиксы, если это приносит им деньги. И на "Единство" стандартов им так-же срать, вот тока уже больше так ездить не получается, за что всем причастным большое спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 01:14
	> Хотят мира, пусть запилят > АктивИкс как стандарт, для народа чтоб любой сраный сбербанк "Бизнес" онлайн, > дешевый видеорегистратор с сетевым интерфейсом и прочее, можно было на Хроме(или > Лисе) под линем без лишних телодвижений смотреть... Не-не-не! Фу-фу! Пусть лучше вобще его выпилят совсем даже и из IE! Может тогда "разработчикам" этих "программ" придется переписать их нормально без "активного крестика".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–4 +/–
	Сообщение от 123 (??), 20-Ноя-12, 16:17
	MS уже давно объявила ActiveX устаревшим и подлежащим выпилу. Вообще COM/OLE как-бы платформозависимая технология - претензии к производителям дешевых видеорегистраторов.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 19:46
	> MS уже давно объявила ActiveX устаревшим и подлежащим выпилу. Это не помешало им выпустить вебморду к управлятору виртуалками с использованием оного. Какое лицемерие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+5 +/–
	Сообщение от ананим (?), 19-Ноя-12, 15:36
	>Экий ты мстительный. не мстительный, просто рассчёт. не вижу смысла помогать тому, кто продолжит на тебя плевать, как только вп8 (вдруг) выползет из опы.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 22:50
	> вп8 (вдруг) выползет из опы. Вот. Лучше пусть в зарожыше окочурится. Нафиг надо "как эппл, но кривее в 2 раза"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+2 +/–
	Сообщение от Харитон (?), 20-Ноя-12, 11:44
	> Экий ты мстительный. В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться, > а ты им факи показываешь. Худой мир лучше, ящитаю. И делает это только потому что СЕЙЧАС это ей будет выгодно. Только станет так, что ЕЕ личная выгода пропадет - она откажется от всех благих дел! Это бизнес и точка...
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Ноя-12, 06:18
	> В кой-то веки МС пытается к остальным лицом повернуться что ж оно от жопы-то неотличимо?
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Kroz (??), 19-Ноя-12, 14:29
	Блин, это ж такая возможность выторговать у МС что-то! То есть найти ситуацию, когда МС прямо сейчас делает то же самое, то есть плюет на остальных за счет доминирования на рынке. И сделать обмен: мол, да, правильно говорите, но вот тут вы косячите; давайте вы исправите здесь, а мы здесь, ok? Только кто ж этим займется?..
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+5 +/–
	Сообщение от ананим (?), 19-Ноя-12, 15:43
	нахрен не нужно. когда-то (ещё до живого трухина тут) мс «любила» опенсорс, помогала, недодотнетом облагодетельствовала… результат тот же. басня Крылова «Лиса и сыр». не, с ними можно только так — заниматься своим делом и не идти на провокации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Ноя-12, 16:16
	Что интересно - никаких подлян от моны так и не дождались вроде бы, но насколько есть смысл на ней писать в сравнении с плюсами/qt или питоном каким - понятия не имею. В принципе на линуксе сейчас дурная ситуация - хорошей пары "приличный язык + приличный тулкит" вроде и нет. Как язык скала хороша, но это JVM со всеми её минусами - тормозным запуском, неумением отдавать память, заморочками оракла и хреновым гуем. Как тулкит есть Qt - но к нему в комплекте плюсы (хоть я их и люблю, но всё же монстроваты они) и джаваскрипт... Gtk - странен сам по себе (кто хочет - может на лоре треды поковырять - кишки у Gtk жуткие), ну и опять же - не к скале же его прикручивать... В этом плане можно было бы и глянуть на мону, в которой этот самый Gtk более-менее прилично увязан C#, который современен и фичаст. Но - 1) это таки от MS, стрёмно и 2) хрен его знает, что там со скоростью и потреблением памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 19-Ноя-12, 16:41
	Наживку не заглотили, рыбак не подсекает. Все правильно...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+4 +/–
	Сообщение от ананим (?), 19-Ноя-12, 17:04
	>Что интересно - никаких подлян от моны так и не дождались вроде бы за исключением того, что он так и не стал даже костыльной заменой дотнету. и программы с дотнета на моно по 3-и года портируются с последующим фэйлом и закрытием. валве вон за месяц д3 на опенжиэль портанула. а потому что С/С++ >C#, который современен и фичаст. пальцегнут и щекадут. не более. зыж писец, С++ ему монстроваты, а С# современен и фичаст. это называется тролльмод на 2 с минусом.
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Ноя-12, 19:16
	Ну так о портировании и замене дотнету я и не говорил - исключительно о написании именно под линукс на моно. А что до плюсов - я их (за исключением C++11) знаю довольно неплохо и отношусь лучше многих - так вот там слишком много острых углов, которые надо знать, для повседневной писанины, особенно GUI-приложений. То есть у него плохое соотношение сложность/доступные возможности. Нужно нечто высокоуровневое, статически типизированное, мультипарадигменное и при этом достаточно стройное и логичное. Из тех языков, что я видел, D - это C++ done right, но у D шансов, похоже, нет из-за больших проблем с библиотеками. Но шарп не то чтобы сильно хуже. Ну или ждать, пока допилят Rust, он странен, но довольно интересен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–1 +/–
	Сообщение от mavriq_ (?), 19-Ноя-12, 17:38
	> В принципе на линуксе сейчас дурная ситуация - хорошей пары "приличный язык + приличный тулкит" вроде и нет каюсь - я не гуру кодинга, но eclipse+python мне пока хватает. или вы хочите сказать что с# удобней и быстрей питона?
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-12, 18:05
	Удобней - смотря для чего. Быстрее - да, намного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Ноя-12, 19:21
	К шарпу я только приглядываюсь, и то не особо внимательно. Но я не особенно люблю динамические языки, слишком много там простора, где можно начудить, и с самодокументируемостью у статически типизированных  лучше. А писать на современной статике (D тот же или скала) не медленнее, чем на питоне. Но насчёт конкретно шарпа не знаю, пока не пробовал вникать толком.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 10:03
	с каких это пор Шарп стал динамически типизированным?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Ноя-12, 10:33
	Я имел в виду, что на питоне писать неохота, шарп в это смысле как раз очень приличен - интерфейсы, nullable types и тому подобное
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от анон (?), 19-Ноя-12, 19:27
	Да. также как и java. python хорош малым количеством телодвижений. и всех их включая с++ уделывает D. жаль сыроват. rdmd скриптовая реализация
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 10:06
	D, с его нафиг не нужным GC и адом в библиотеках? Уделывает? Смешно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Ноя-12, 10:32
	GC в D можно не использовать там, где не хочется. Но некоторые вещи без GC толком не реализуются - yield, к примеру. Плюс, основываяь на CG, в D сделана очень эффективная реализация работы со строками, к примеру. Да и в библиотеках ада сто лет как нет - со стандартной либой давно разобрались. Но вот сторонних библиотек маловато к нему, и хоть сишные встраиваются на раз-два - они, во-первых, страшновато выглядят и, во-вторых, там (как раз из-за неиспользования GC) получается очень дефенсивная избыточная работа с памятью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-12, 18:53
	> Что интересно - никаких подлян от моны так и не дождались Ну так с FATом тоже патент достали лишь через чуть ли не 30 лет существования этой ФС. Когда стало понятно что спрыгнуть на что-то еще будет сложно.
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Ноя-12, 19:22
	Тоже вариант. Впрочем, с моной Майкрософт какие-то там обязательства давал, которые имею юридическую силу...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-12, 20:49
	> с моной Майкрософт какие-то там обязательства давал, Да, совершенно лысый моно без графических тулкитов типа винформсов или втф-а. Только вот кому и накукуй он такой нужен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Ноя-12, 10:23
	А что еще надо, если не расчитывать на кроссплатформенность линукс/винда? на линуксе Gtk есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 12:09
	> А что еще надо, если не расчитывать на кроссплатформенность линукс/винда? на линуксе Gtk есть. Да, только вгружать лично ради вашей программы сто метров либ этого добра я не буду и обойду такое поделие за пушечный выстрел. А дальше будет только жестче. Ибо полный .NET 4.5 занимает порядка 2 гигазов уже. Моно весит меньше лишь потому что еще не догнало оный и полудопиленное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Ноя-12, 12:45
	Что они напихали на такие объемы - не знаю, но явно не код. И должно и будет ли моно догонять в этом плане дотнет - тоже не знаю. А сотню метров - ради одной программы тянуть глупо, конечно, а ради хотя бы пяти - уже и не объём... В принципе, общий рантайм для кучи языков - вещь неплохая. Сейчас это, по факту, C API с его примитивностью, что автоматом отсекает массу фич, начиная с удобного кросс-языкового кросс-библиотечного ООП. В результате получается GObject :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 18:06
	> Что они напихали на такие объемы - не знаю, но явно не  код. Код, код. Ассембли на 2 битности могут весить под 2 гига. И я не вижу чего ради полная реализация этого самого будет весить меньше. Ну и вообще, заложиться на рантайм где запевалой выступает MS для написания под линь программ может только клинический дебил. Зависеть от закидонов конкурента заинтересованного в проталкивании конкурирующей системы? На редкость неумное начинание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 19-Ноя-12, 18:38
	Возможно, и лучше, но у этой медали есть печально известная оборотная сторона. Вы доверяете браузеру, которому в системе позволено больше, чем другим программам? Я - нет. Или, может быть, вы наивно думаете, что этот браузер просто лучше написан?
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-12, 18:40
	> Я попробовал IE10. Замечательно работает. Очень быстро. А демку от гугля с 100 000 звезд он вообше никак не отрабатывает. Ибо обрубок, где от стандарта реализовано только то что ms-у хотелось.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok), 19-Ноя-12, 23:24
	> Сразу оговорюсь, что я продукты МС не люблю и считаю, что периоды > их монополии в разных секторах IT определенно навредили. На этом можно и закончить) Скажем так, от того, что в какой-то момент MS нашла объективный аргумент, не значит, что она готова к диалогу. Во первых, они указали на это только тогда, когда им это стало мешать [зарабатывать на вас]. Во вторых, они продолжают срать на совместимость в других сферах веб технологиий. Так что, пускай вякают. Их сложности уже никого не волнуют.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 12:14
	> Во вторых, они продолжают срать на совместимость в других сферах веб технологиий. Да уж, например их веб-управлятор виртуалок до сих пор тягает активиксы и работает только в винде и только в IE. Пусть сперва бревна из своих глаз вынут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от lucentcode (ok), 20-Ноя-12, 02:11
	Сразу видно, вы - не верстальщик. Скорее всего вы вообще к веб-разработке не причастны. А то бы знали, что префикс webkit(именно в CSS-стилях его мы и найдем, если расковыряем мобильную версию многих веб-приложений) - это как раз таки свойства CSS3, просто пока они не стали частью стандарта, используется префикс(указывающий на экспериментальную природу данной фичи). Что касается нестандартных JS API - далеко не каждый их использует. Да и большая часть этих API тоже являются тестовой(черновой вариант спецификации) версией грядущего стандарта на ECMA Script и сопутствующие технологии. То есть реализовать данные функции должны будут и другие производители браузеров. Есть у WebKit и проприетарные API, но их не так много. И их далеко не каждый разработчик использует.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–32 +/–
	Сообщение от Толстый (ok), 19-Ноя-12, 16:18
	Только стандарты эти ваши говно, а MS делало именно корректную реализацию. Например http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_box_model_bug - стандартизаторы ваши только к CSS3 догадались сделать box-sizing, что должно быть поведением по умолчанию. Школота забывает, что без Microsoft(их вклад в DOM API и XMLHttpRequest) интернет технологии не были бы там, где они сейчас.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+11 +/–
	Сообщение от ананим (?), 19-Ноя-12, 17:11
	вот-вот, теперь от таких же действий сама плачется. а чего плакать? сама такой трэнд задала. зыж и кто ж мс мешал, будучи членом в3си http://www.w3.org/Consortium/Member/List#xM , стандарты продвигать, как все остальные это делают? >Школота забывает, что без Microsoft(их вклад в DOM API и XMLHttpRequest) да-да. бедная мелкосовтовская студентота искренне уверена, что мс и xml изобрела, и sax/dom-парсеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	–34 +/–
	Сообщение от Толстый (ok), 19-Ноя-12, 18:01
	> и кто ж мс мешал, будучи членом в3си http://www.w3.org/Consortium/Member/List#xM , стандарты продвигать, как все остальные это делают? Потому что очень сложно работать с идиотами. Те кто придумали и стандартизировали CSS Box Model должны гореть в аду. M$ попытались сделать правильно(что естественно противоречило идиотскому стандарту) но в итоге пришлось прогнуться под влиянием толпы школия. Через много лет школие научилось на своих ошибках и исправило кое-что в CSS3. Вообще веб технологии это позор для софтверной индустрии. Печально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+11 +/–
	Сообщение от Мазохист (ok), 19-Ноя-12, 18:38
	> M$ попытались сделать правильно мс пыталась сделать по своему, но индусятие не прошло... Студень-партнеры в панике?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 12:15
	> Потому что очень сложно работать с идиотами. Да, с MS очень сложно работать. Согласен. Эти ретарды до сих пор пихают местами в свой корпоративный шит активиксы. И после этого они что-то там еще вякают про стандарты? O_O
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 21:42
	Толсто.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-12, 15:12
	> Толсто. Ник гражданина к тому обязывает :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 22:47
	> Вообще веб технологии это позор для софтверной индустрии. Печально. Да, мсовские new ActiveXObject() в коде вебстраниц - убер-позор веба. Дергать некий блоб прибитый гвоздями к 1 системе в вебпаге - пи...ц! За столь наглое надругательство над идеей веба MS ответит. И это время наступает. Пора ответить за злодеяния. И да, сказать что веб-народец не любит майкрософт - это ничего не сказать. У любого кто хоть минимально относится к веб-разработке есть over 9000 причин искренне ненавидеть эту шарагу и ее браузеры. Так, самое очевидное: Crome: достаточно тестов в 1 версии - текущей. Лис: достаточно тестов в 1 версии - текущей. Ишак: 3 версии, с глючными режимами совместимости с прошлой версией. Знаете что об этом думают разработчики, тестеры и все остальные? :)
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+2 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 19-Ноя-12, 17:19
	> стандартизаторы ваши только к CSS3 догадались сделать box-sizing и что -- хочешь нам тут якобы намекнуть что старый InternetExplorer поддерживал CSS3 (даже сам не догодываясь об этом) ??? :-D .. ну FAIL же! нафиг нам браузер, который знает "лучше" чем web-дизайнер (и чем другие браузеры, уважающие стандарт) ?
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от botman (ok), 19-Ноя-12, 17:21
	IMHO претензия на монополизм обязывает MS вносить хоть какой-то вклад в мировые стандарты, или вы считаете за монополизм нужно ещё и в ножки кланяться, типа земля наша богата но порядка в ней нет, поэтому приходи править?
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 19-Ноя-12, 17:52
	> Школота забывает, что без Microsoft(их вклад в DOM API и XMLHttpRequest) > интернет технологии не были бы там, где они сейчас. А без некрософта, глядишь, обошлись бы и без этих ужастиков -- тем более что идеи-то совсем не новые. PS: и да, пусть теперь на своей шкуре почувствуют -- глядишь, будет полезный опыт :-/
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-12, 18:45
	> PS: и да, пусть теперь на своей шкуре почувствуют -- глядишь, будет полезный опыт :-/ Да уж. Ибо исходная реализация - new ActiveXObject() - это просто за гранью добра и зла. Вот уж что должно в стандартах сдохнуть лютой смертью - так это вот такие вызовы от таких господ. Остальные почему-то эти реквесты реализовали не в пример культурнее и без всяких прибитых гвоздями к 1 архитектуре и оси активиксов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	282. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 18:13
	> Эта реализация старше тебя Аноним в три раза. Ну да, щаз. Я еще IE версии 3 видел. Где этой реализации не было замечено. И да, я с удовольствием срулил на мозиллу когда версии 4, 5.* и 6 для юзера ничем не отличались вообще. С тех пор я понял что браузер может быть не только геморроем, но и вполне удобной штукой, весьма адресно разруливающей мои проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 19-Ноя-12, 18:59
	>PS: и да, пусть теперь на своей шкуре почувствуют -- глядишь, будет полезный опыт :-/ вы реально в это верите? продажники мс всегда болт клали на проблемы разрабов. так что будут костылять, придумывать активикс-объекты для обработки вебкит-тэгов, но всё останется по прежнему.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-12, 18:43
	> а MS делало именно корректную реализацию. Оно и заметно что теперь более новые ишаки таскают режим совместимости с багами более старых. Реализация корректнее не бывает. За это их искренне ненавидят практически все вебдевелы которых я знаю - геморроя с MSовским шитом в разы больше чем со всем остальным вместе взятым. И да, там где хром отдупляется в скрипте за полсекунды а лис менее чем за секунду, IE8 например клинит на ...цать секунд и он вопит про slow script. Как вы понимаете, это является отличным стимулом забить на этот шит совсем или сделать его поддержку "на отвали".
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+2 +/–
	Сообщение от XoRe (ok), 19-Ноя-12, 23:27
	> Только стандарты эти ваши говно, а MS делало именно корректную реализацию. Корректную реализацию говностандартов? :) Их потуги сделать вклад в веб были, когда они конкурировали с Netscape (ибо была конкуренция). И закончился, когда они создали ActiveX (ибо конкуренция закончилась). Конкуренция - вот что заставляет MS тратить средства на непрофильные области - исследования, инновации.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Microsoft считает, что WebKit повторяет опыт IE6 и разрушает..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 09:14
	русская языка не родной?
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема