The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS, opennews (?), 08-Окт-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 08-Окт-14, 17:45 
Мне кажется упор на "русская ОС" излишен, т.к. такие проекты должны быть ориентированы на глобальное распространение.

Кроме того, проект лучше организовывать, на основе наверное успешного опыта организации репозитария Сизиф у Альтлинукса.

С точки зрения использования у военных тут вопрос не только в разговорах с Путиным и Медведевым, но и в сертификации, т.е. получении документа разрешающего использование ПО в изделиях МО и т.д.

Получите сертификат, хотя бы как у Кольчуги на использование в изделиях МО и предлагайте предприятиям ВПК.

В чём проблема? Почему Брагин жалуется, что мол всё застопорилось? Мне кажется, Брагин как то не очень адекватно понимает, какие этапы надо пройти, чтобы их изделие начало работать в МО.

Кроме того, если изделие готово к использованию, то пусть предложат производителям ноутбуков и компьютеров для распространения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-14, 19:13 
своя ОС нужна тупо для отсутствия прямой зависимости от США
потому она изначально не предполагается для всего мира
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +1 +/–
Сообщение от Куяврег (?), 08-Окт-14, 21:07 
открытые проекты интернациональны. если не разрешать коммитить в открытый проект разработчикам других стран - то какой же он открытый и зачем же он открытый? если разрешать - то какой же он национальный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –1 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 09-Окт-14, 00:31 
Это проблема не только технологической зависимости, но и коммерческой. Платить Мелкософту дань это не есть хорошо.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-14, 14:19 
Предположим, сабж взлетел. Ты полагаешь, Microsoft, дождавшись этого счастливого момента, не найдет повод брать с него дань? Android и то платит, а уж тут ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –1 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 10-Окт-14, 16:43 
А wine, eComSatation (бывший OS/2) платят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-14, 12:44 
> А wine, eComSatation (бывший OS/2) платят?

А он тут каким боком? MS к полуоси не относится никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –1 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 12-Окт-14, 13:35 
А ни чего, что в эмуляторе и полуоси исполняются вендовые пограммы? Тем более, IBM и MS начинали вместе делать OS/2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-14, 05:07 
> А ни чего, что в эмуляторе и полуоси исполняются вендовые пограммы?

Ну извините, я за всяким хламом не слежу и про эмулятор не в курсе.

> Тем более, IBM и MS начинали вместе делать OS/2.

А потом разосpaлись на почве того как делать правильно и MS ушли пилить OS3/NT. И надрали IBM зад по полной программе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от fi (ok), 08-Окт-14, 19:58 
> В чём проблема? Почему Брагин жалуется, что мол всё застопорилось? Мне кажется,
> Брагин как то не очень адекватно понимает, какие этапы надо пройти,
> чтобы их изделие начало работать в МО.

"С точки зрения использования у военных" вопрос давно уже решен, и это не это поделие ReactOS.  
Зоря, Роса, Постгресс, ФФ, либрэоффис и многие другие opensource  продукты уже активно  используются.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 09-Окт-14, 00:33 
Ну да, только MS Windows они не заменяют. Кроме того, они не как не решают проблему оплаты дани Мелкософту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 01:45 
> Ну да, только MS Windows они не заменяют.

А у нас вообще не должно быть такой задачи. С какого буя какая-то американская компания нам будет диктовать как нам работать? Уху ели?

> Кроме того, они не как не решают проблему оплаты дани Мелкософту.

Ща, погодите, из-за душняка в бюджете коррупционерам дадут по щщам, объяснив что теперь на всех распилов не хватит - сразу проблема оплаты дани и решится как раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –2 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 09-Окт-14, 11:41 
В условиях, когда под MS Windows XP написан и отлажен софт, в т.ч. драйверов, то единственный путь продлить жизнь этому софту - выпустить замену MS Windows XP.

Очевидно, что  если MS прекращая продажу или хотя поддержку ХР, то в этом случае проявляется проблема технологической зависимости у всей страны, у всего Мира. Очевидно, ни какая борьба с коррупцией не решит проблему технологической зависимости. Поэтому, очевидно только два пути решения этой проблемы:
-создавать софт заново под новую архитектуру, новую ОС;
-создавать аналог ХР.

Создание аналога ХР - путь наиболее практичный и простой. Лучше по нормальному освоить архитектуру х86, отладить под него весь софт, повысить его эффективность, использовать более эффективные технологические решения на х86 на базе современных технологий, чем прыгать с х86, на ARM, c ХР на 7 или Линукс.

Т.е. потеря времени на отладку, бесконечный перенос - неэффективное использование времени. Лучше улучшать софт, а не его бесконечный перенос.

Конечно всё проще, если нет зависимости от самопальных драйверов и можно обойтись wine.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 12:07 
>В условиях, когда под MS Windows XP написан и отлажен софт, в т.ч. драйверов, то единственный путь продлить жизнь этому софту - выпустить замену MS Windows XP.

Как показал опыт отечественной компании 1C переписать софт под Linux не такая уж и сложная задача.

>в т.ч. драйверов

Вообще неподъёмная задача в отличии от прикладного софта, ведь ReactOS не поддерживает оборудование именно по причине не совместимости с драйверами Windows, и это не возможно исправить, т.к. невозможно один в один скопировать коммерческую ОС.

>Очевидно, что  если MS прекращая продажу или хотя поддержку ХР, то в этом случае проявляется проблема технологической зависимости у всей страны

Она уже её прекратила, и ничего не случилось, никакой технологической зависимости нет, можно элементарно перейти на Linux.

>-создавать софт заново под новую архитектуру, новую ОС;

А зачем создавать что-то с нуля когда есть Linux с его отличной поддержкой оборудования и огромными репозиториями с разнообразнейшим софтом? При гипотетическом появлении новой отечественной архитектуры процессоров её поддержку легко добавят в ядро Linux как это случилось, например, в своё время с архитектурой ARM, и никакой проблемы не возникнет.

>-создавать аналог ХР.

Такая несуразная, нелепая идея могла прийти только в больной, шизофренический мозг, или того хуже в хитрожопый и коррумпированный мозг, который позарился на распил государственных денег.

>Создание аналога ХР - путь наиболее практичный и простой. Лучше по нормальному освоить архитектуру х86, отладить под него весь софт, повысить его эффективность, использовать более эффективные технологические решения на х86 на базе современных технологий

Что это за поток маркетингового булшита?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –1 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 09-Окт-14, 13:41 
> Как показал опыт отечественной компании 1C переписать софт под Linux не такая уж и
> сложная задача.

1С имеет источник денег благодаря Минфину, который регулярно меняет отчётонсть и заставляет всех бухгалтеров страны покупать 1С.  Этот банкет оплатила вся страна.


> Вообще неподъёмная задача в отличии от прикладного софта, ведь ReactOS не
> поддерживает оборудование именно по причине не совместимости с драйверами Windows,
> и это не возможно исправить, т.к. невозможно один в один скопировать коммерческую ОС.

Мне это трудно понять, т.к. API драйверов должно быть открыто. Эти драйвера под ХР разрабатывают все, кому не лень.


> Она уже её прекратила, и ничего не случилось, никакой технологической зависимости нет,
> можно элементарно перейти на Linux.

Можно перейти не на Линукс, а на wine и то частично. Кроме того, самопальные дрова из ХР просто так в Линукс не перенесёшь. Кроме того, сам Линукс тоже хорош - меняют API драйверов, как сортирную бумагу. Поэтому полностью перенести старые наработки из ХР в Линукс не реально. А перенос из ХР в Линукс ктото должен санкционировать, организовать и оплатить.


> А зачем создавать что-то с нуля когда есть Linux с его отличной поддержкой
> оборудования и огромными репозиториями с разнообразнейшим софтом?

Чтобы не переделывать старые разработки под ХР.


> При гипотетическом появлении новой отечественной архитектуры процессоров её
> поддержку легко добавят в ядро Linux как это случилось, например, в своё
> время с архитектурой ARM, и никакой проблемы не возникнет.

Я не против. Пусть делают и добавляют не только в Линукс, но и в BSD системы, хоть в DragonFlyBSD.


> Такая несуразная, нелепая идея могла прийти только в больной, шизофренический мозг,
> или того хуже в хитрожопый и коррумпированный мозг, который позарился на
> распил государственных денег.

Такая мысль могла прийти в голову человеку, который за то, чтобы отказаться от чрезмерного частого обновления аппаратного и программного обеспечения. Лучше доработать старое и спокойно жить ещё 50 лет, чем прыгать с платформы на платформу и вместо дела, настраивать венду, вместо создания нового софта, перетаскивать старый.


> Что это за поток маркетингового булшита?

Это не поток, а практичное отношение к технологиям, которые должны служить человеку, а не наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 14:36 
>1С имеет источник денег благодаря Минфину, который регулярно меняет отчётонсть и заставляет всех бухгалтеров страны покупать 1С.  Этот банкет оплатила вся страна.

У вас видимо какие то астрономические суммы в голове крутятся раз вы говорите о том что вся странна скинулась, вы очень преувеличиваете стоимость портирования софта на Linux.

>Мне это трудно понять, т.к. API драйверов должно быть открыто. Эти драйвера под ХР разрабатывают все, кому не лень.

Интерфейс открыт, а нутро которое получает инструкции через этот интерфейс - это Windows, со своими миллионами ошибок и своими уникальными архитектурными особенностями реализации, никогда это не повторить в точности, а без этого драйвера не будут работать.

А что бы вам было легче понять, попробуйте установить и если он поставится попользоваться ReactOS на реальных компьютерах, а не в виртуалке.

>Можно перейти не на Линукс, а на wine и то частично.

Опять же, вы преувеличиваете зависимость от виндового софта, и также степени сложности его портирования на Linux.

>Кроме того, самопальные дрова из ХР просто так в Линукс не перенесёшь.

А зачем их переносить то? В Linux отличная поддержка оборудования.

>Кроме того, сам Линукс тоже хорош - меняют API драйверов, как сортирную бумагу.

Линус Торвальдс возглавляющий разработку ядра Linux ярый противник любых изменений ломающих работу, только при очень веских доводах (например, когда изменения назрели и необходимы чтобы заложить новый универсальный фундамент) такие ломающие изменения будут приняты в ядро.

>Поэтому полностью перенести старые наработки из ХР в Линукс не реально.

Всё реально, не надо вводить людей в заблуждение.

>Чтобы не переделывать старые разработки под ХР.

Вы в своём уме? Перенести на Linux старые наработки (это ещё не ясно нужны ли все эти наработки вообще, возможно в Linux есть им замена, или без них можно прекрасно обойтись) гораздо проще чем пытаться достигнуть недостижимой технически цели - создания точной копии Windows.

>Такая мысль могла прийти в голову человеку, который за то, чтобы отказаться от чрезмерного частого обновления аппаратного и программного обеспечения. Лучше доработать старое и спокойно жить ещё 50 лет.

50 лет? Оно столько не протянет, уже порядка десяти лет отработало и может немного ещё сможет. Для компьютеров выпущенных в конце 90-ых, начале 2000-ыx, да этому железу уже место на свалке, его даже использовать не выгодно чисто экономически - потребление энергии выше, и оно слишком слабое даже для офисной повседневной работы.

>чем прыгать с платформы на платформу и вместо дела, настраивать венду, вместо создания нового софта, перетаскивать старый.

Прыгать не надо, России надо один раз перейти и дальше оставаться на СПО, это в наших национальных интересах. Венду настраивать не надо т.к. переход в России будет осуществлён на Linux. Постоянно писать новый софт тоже нет необходимости всё что требовалось давно уже написано и дорабатывается по мере необходимости.

>Это не поток, а практичное отношение к технологиям, которые должны служить человеку, а не наоборот.

Нет, это именно лживый поток маркетинговой ахинеи и ничто иное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –1 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 09-Окт-14, 17:16 
> У вас видимо какие то астрономические суммы в голове крутятся раз вы говорите о том
> что вся странна скинулась, вы очень преувеличиваете стоимость портирования софта на Linux.

А кто кроме 1С сделал это? Почему нет quik для Линукса? При чём квик нормально даже под wine не работает, а требует Framework.


> Интерфейс открыт, а нутро которое получает инструкции через этот интерфейс -
> это Windows,
> со своими миллионами ошибок и своими уникальными архитектурными особенностями
> реализации, никогда это не повторить в точности, а без этого драйвера не будут работать.

Я не уверен, что "миллионы ошибок" имеют значение. Т.к. вряд ли все драйверописатели подстраивались под "миллионы ошибок". Скорее наоборот, этот API должен быть не плохо отлажен, а его повторение должно быть легче. Я уверен, что вы специально запугиваете проблемами с драйверами, чтобы протолкнуть anti-PR против развития ReactOS.


> А что бы вам было легче понять, попробуйте установить и если он
> поставится попользоваться > ReactOS на реальных компьютерах, а не в виртуалке.

На реальном компе пользовался давно. Работало хреново, т.к. проект ReactOS стоит, а не развивается. Процесс разработки ReactOS не организован.


> Опять же, вы преувеличиваете зависимость от виндового софта, и также степени
> сложности его портирования на Linux.

Я ни чего не преувеличиваю. В России уже есть куча разработчиков под венду. Им надо заниматься полезным делом, т.е. используя свои знания и опыт внести свой вклад в продолжение жизни аналога ХР.

Портирование софта с ХР на Линукс, это значит вендовым разработчикам нужно изучать средства разработки под Линукс и т.д. прежде чем они смогут начать переносить и отлаживать софт под Линукс. При чём Линукс тоже не стоит на месте, там тоже всё меняется постоянно. Таким образом, происходит потеря времени в масштабах всей страны и Мира.

При таком раскладе разработчики под ХР скажут, что им легче перейти на 7 х64, чем на Линукс. Т.е. не будет решения проблемы технологической зависимости от Мелкософта и производителей х64 компьютеров.


> А зачем их переносить то? В Linux отличная поддержка оборудования.

И чего? Вендовым разработчикам надо изучать процесс разработки дров под венду, потом отлаживать. Потом работу с этими дровами должны изучать разработчики приложений под венду. Это всё человек/часы и потеря времени.

> Линус Торвальдс возглавляющий разработку ядра Linux ярый противник любых
> изменений ломающих работу, только при очень веских доводах (например, когда
> изменения назрели и необходимы чтобы заложить новый универсальный фундамент)
> такие ломающие изменения будут приняты в ядро.

И чего? Всё равно в Линуксе всё меняется, а в ReactOS уже застабилизировано и это нужно просто повторить с учётом опыта разработки и эксплуатации ХР.

> Всё реально, не надо вводить людей в заблуждение.

Да, это реально. Реально при вашем раскладе ктото должен переобучить разработчиков с венды на Линукс, потом они только начнут процесс портирования своего софта. А результат будет потом. Вместо этой фигни, лучше бы они занимались полезным делом и допиливали свой софт.


> Вы в своём уме? Перенести на Linux старые наработки (это ещё не ясно нужны ли все эти
> наработки вообще, возможно в Linux есть им замена, или без них можно прекрасно обойтись)
>  гораздо проще чем пытаться достигнуть недостижимой технически цели - создания
> точной копии Windows.

Нет необходимости в точной копии MS Windows XP. wine это показательный пример. Даже эмуляторы под DOS часто вполне работоспособны, под ХР наоборот, всё должно быть проще, чем под DOS.

Замена часто не реальна, т.к. существует много узкоспециализированного софта по всему Миру. Особенно это критично при завязке софта на конкретное железо.


> 50 лет? Оно столько не протянет, уже порядка десяти лет отработало и может немного
> ещё сможет. Для компьютеров выпущенных в конце 90-ых, начале 2000-ыx, да этому
> железу уже место на свалке, его даже использовать не выгодно чисто
> экономически - потребление энергии выше, и оно слишком слабое даже для
> офисной повседневной работы.

Нормально протянет. Использование архитектуры х86 на базе современных микросхем как раз выгодно, т.к. они меньше греются, меньше по размерам, нt требуют вентиляторов. По производительности достаточно для большинства задач и для офисных в первую очередь. Надо просто повышать эффективность работы софта и выжимать весь потенциал их х86.


> Прыгать не надо, России надо один раз перейти и дальше оставаться на СПО, это в
> наших национальных интересах. Венду настраивать не надо т.к. переход в России
> будет осуществлён на Linux. Постоянно писать новый софт тоже нет необходимости всё
> что требовалось давно уже написано и дорабатывается по мере необходимости.

Это означает зависимость от зарубежных разработчиков в плане ядра Линукса, зависимость от
производителей аппаратного обеспечения, которые тоже любят менять аппаратные стандарты.

> Нет, это именно лживый поток маркетинговой ахинеи и ничто иное.

Вы далеки от жизненных реалий и ваше понимание о Мире крайне ограничено. Все ваши маркетинговые посты за Линукс приведут к тому, что победит 7 и х64. Т.е. Мелкософт и прочие аппаратные производители будут выпускать наркотик, современный опиум для народа.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 19:52 
>А кто кроме 1С сделал это? Почему нет quik для Линукса? При чём квик нормально даже под wine не работает, а требует Framework.

Какая разница? 1C - это просто пример, что портирование на Linux не проблема совсем.

>Я не уверен, что "миллионы ошибок" имеют значение. Т.к. вряд ли все драйверописатели подстраивались под "миллионы ошибок". Скорее наоборот, этот API должен быть не плохо отлажен, а его повторение должно быть легче.

Имеют. Драйверописатели не подстраивались, они об ошибках и не знают (ошибки скрыты внутри Windows) - они написали драйвер, отладили, он работает, всё. Когда мы пытаемся использовать это драйвер в ReactOS оказывается он не работает ну надо же какая неожиданность, а ведь это было легко предсказуемо, интерфейс то тот же, а вот обработка то своя а не Windows, и всё, даже одного единственного минимального отличия может хватить для неработоспособности, или непредсказуемости работы драйвера.

>Я уверен, что вы специально запугиваете проблемами с драйверами, чтобы протолкнуть anti-PR против развития ReactOS.

Нет, я в отличии от вас не занимаюсь пиаром, а просто обладаю аналитическими способностями и проанализировав всё сделал вывод, что моей стране выгоднее всего перейти на СПО, и отстаиваю свою тут точку зрения против орд засланцев троллей пропагандирующих совершенно маразматическую, нелепую, бесперспективную и не реализуемую идею построения точной копии Windows.

>На реальном компе пользовался давно. Работало хреново, т.к. проект ReactOS стоит, а не развивается. Процесс разработки ReactOS не организован.

На реальном компьютере даже если удастся запустится то поддержки оборудования нет т.к. она осуществляется через драйверы от Windows, а они не работают в ReactOS. дело не в организации, организация разработки тут совершенно не при чём, а дело в том что идея полной совместимости с Windows не реализуема в принципе, и это было ясно ещё в момент создания этой ОС, но создателей ReactOS это не остановило.

>Я ни чего не преувеличиваю. В России уже есть куча разработчиков под венду. Им надо заниматься полезным делом, т.е. используя свои знания и опыт внести свой вклад в продолжение жизни аналога ХР.

Windows XP умерла уже, никакого продолжения её жизни в виде аналога не будет, разработчики подстроятся под рынок, фактически они уже подстроились под следующие версии Windows. А если России выгодно перейти на СПО, то значит подстроятся под СПО, не вижу тут никаких сложностей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 19:53 
>Портирование софта с ХР на Линукс, это значит вендовым разработчикам нужно изучать средства разработки под Линукс и т.д. прежде чем они смогут начать переносить и отлаживать софт под Линукс.

Это их проблемы, по твоим рассуждениям Россия должна действовать себе в ущерб ради каких-то неумех разработчиков винды, которые уже настолько закостенели, что не способны обучится чему то новому. Да если человек в состоянии писать код, то ему не проблема разобраться с тем как этот процесс организован в Linux, не проблема разобраться с новыми графическими тулкитами вроде Qt или GTK+.

>При чём Линукс тоже не стоит на месте, там тоже всё меняется постоянно. Таким образом, происходит потеря времени в масштабах всей страны и Мира.

Бред, прикладной софт универсален, специфика между ОС заключается в разных средствах построения графического интерфейса и в системных вызовах, которые используются тут по минимуму.

>При таком раскладе разработчики под ХР скажут, что им легче перейти на 7 х64, чем на Линукс. Т.е. не будет решения проблемы технологической зависимости от Мелкософта и производителей х64 компьютеров.

Разработчики под XP отличаются от разработчиков под Windows 7? Не знал ;)
Повторюсь, есть национальные интересы России, и кто там будет думать о том, что там скажут какие-то разработчики под XP, что им удобно, а что нет, рынок всё расставит по местам, не смогут подстроится - их заменят молодые, тут нет проблемы.

>И чего? Вендовым разработчикам надо изучать процесс разработки дров под венду, потом отлаживать.

Вы о чём говорите? Драйвера под Linux уже существуют, и участвуют в их разработке и совершенствовании, добавлении поддержки новых моделей оборудования в большинстве своём сами же производители этого оборудования.

>Потом работу с этими дровами должны изучать разработчики приложений под венду. Это всё человек/часы и потеря времени.

Опять какой то бессвязный бред про потерю времени.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 19:55 
>И чего? Всё равно в Линуксе всё меняется, а в ReactOS уже застабилизировано и это нужно просто повторить с учётом опыта разработки и эксплуатации ХР.

Вы о чём говорите? Причём здесь опыт разработки и использования XP? Сколько раз уже повторять ReactOS никогда не достичь совместимости с существующими драйверами для Windows.

>Да, это реально. Реально при вашем раскладе кто-то должен переобучить разработчиков с венды на Линукс, потом они только начнут процесс портирования своего софта. А результат будет потом. Вместо этой фигни, лучше бы они занимались полезным делом и допиливали свой софт.

Во-первых, переобучать разработчиков не надо, они это должны сделать самостоятельно т.к. раз они способны кодить то ещё не страдают старческим слабоумием и их не надо кормить с ложечки и водить за ручку.

Во-вторых, опять же идёт преувеличение количества софта который надо переносить, Linux уже имеет огромную экосистему софта, и речь по большому счёту идёт только о переносе каких-то частных, внутренних разработок конкретных фирм, и это их проблемы, а не страны.

>Нет необходимости в точной копии MS Windows XP. wine это показательный пример. Даже эмуляторы под DOS часто вполне работоспособны,

wine - это запускалка прикладного софта, да и с ней куча проблем с кривой работой, которые никогда не будут решены, а проблема ReactOS заключается в отсутствии поддержки оборудования. Костяк DOS его создатель написал за несколько дней, разумеется при таком объёме кода и низком уровне сложности этой ОС повторить её вполне реально, в отличии от Windows.

>под ХР наоборот, всё должно быть проще, чем под DOS.

Ложь.

>Замена часто не реальна, т.к. существует много узкоспециализированного софта по всему Миру. Особенно это критично при завязке софта на конкретное железо.

Узкоспециализированный софт и его портирование - это проблема тех узкоспециализированных и малочисленных граждан его использующих, в масштабах России это ничто, и переходу  основной массы на СПО никак не помешает.

>Нормально протянет. Использование архитектуры х86 на базе современных микросхем как раз выгодно, т.к. они меньше греются, меньше по размерам, нt требуют вентиляторов. По производительности достаточно для большинства задач и для офисных в первую очередь.

Ага, x86 настолько энергоэффективна, что на 1000 моделей смартфонов попадаются штуки две на x86, и их никто не покупает из-за их "замечательной" энергоэффективности.

>Надо просто повышать эффективность работы софта и выжимать весь потенциал их х86.

Сомневаюсь что тот кто это написал умеет программировать, слишком уж примитивный слог для программиста, а вот для маркетолога самое то.

>Это означает зависимость от зарубежных разработчиков в плане ядра Линукса, зависимость от производителей аппаратного обеспечения, которые тоже любят менять аппаратные стандарты.

Ага, то то я смотрю на список участников проекта ReactOS и не вижу там русских. Среди разработчиков ядра Linux есть русские разарботчики и есть разработчики из стран СНГ, к тому же после перехода России на Linux их число значительно увеличится. Благо база для увеличения обширная - за счёт студентов старших курсов IT специальностей, да и просто после того как Linux станет стандартом в России многие программисты присоединятся. Зависимсоть от производителей аппаратного обеспечения куда-то исчезнет в случае использования Реактос?

>Вы далеки от жизненных реалий и ваше понимание о Мире крайне ограничено. Все ваши маркетинговые посты за Линукс приведут к тому, что победит 7 и х64. Т.е. Мелкософт и прочие аппаратные производители будут выпускать наркотик, современный опиум для народа.

Уважаемый, из того потока бреда что вы тут понаписали, следует что это вы далеки от реальности.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +2 +/–
Сообщение от Ан (??), 09-Окт-14, 12:12 
> Создание аналога ХР - путь наиболее практичный и простой.

Ага совсем практичный. Проще переписать специфичный софт чем реализовать заново целую ОС.

>Т.е. потеря времени на отладку, бесконечный перенос - неэффективное использование времени.

То есть вы не считаете потерей времени, написание новой ОС(клонирующую старую проприетарную, что почти не реально), а так же отладку этой ОС?
Пока запилят новую XP весь мир постепенно переползёт кто куда. И никакие старые железяки не удержат ибо срок их службы то же не вечен, а мир вокруг на месте не стоит.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –2 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 09-Окт-14, 13:29 
> Ага совсем практичный. Проще переписать специфичный софт чем реализовать заново целую ОС.

Кто это организует, оплатит банкет и на каком основании?

Потребность в альтернативе совместимой с ХР есть и эту потребность нужно удовлетворить.


> То есть вы не считаете потерей времени, написание новой ОС(клонирующую
> старую проприетарную, что почти не реально), а так же отладку этой ОС?

Нет, я это не считаю потерей времени. Это наоборот, сохранение средств и избавление от старых багов ХР.

> Пока запилят новую XP весь мир постепенно переползёт кто куда.

Переползут не куда то, а туда, где будет работать. Будет ReactOS нормально работать, будут работать на ней.


>  И никакие старые железяки не удержат ибо срок их службы то же не вечен,
> а мир вокруг на месте не стоит.

Ни чего подобного. Китайские железки icpcon до сих пор программируются Борландом 3.11.

Срок жизни х86 будет ещё дольше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 13:52 
>Кто это организует, оплатит банкет и на каком основании?

Ну 1C как то ведь переписали под Linux за свой счёт, чем остальные хуже?

>Потребность в альтернативе совместимой с ХР есть и эту потребность нужно удовлетворить.

Не сочиняй сказки такой потребности нет, ты преувеличиваешь сложность портирования софта на Linux, уверяю тебя портировать софт на Linux на много проще чем пытаться написать свою, точную один в один Windows.

>Переползут не куда то, а туда, где будет работать.

Да уже большинство пероползло.

>Будет ReactOS нормально работать, будут работать на ней.

ReactOS не будет никогда нормально работать т.к. абсолютно точная совместимость с Windows не достижима технически, а без неё драйвера на оборудование и большинство софта не будут работать, а без драйверов на оборудование ОС никому не нужна, ибо бесполезна чуть более чем полностью.

>Срок жизни х86 будет ещё дольше.

На рынке на данный момент уже практически полностью состоялся переход на x86_64, доля 32-bit семёрок и восьмёрок от Microsoft ничтожно мала и через пару лет вообще сойдёт на нет, Apple вообще уже перешла на 64-bit only.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –1 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 09-Окт-14, 16:48 
> Ну 1C как то ведь переписали под Linux за свой счёт, чем остальные хуже?

Не за свой, а за счёт того, что имеют рынок бухгалтерский программ во всей стране практически монопольно. Другим этот банкет не по карману.

> Не сочиняй сказки такой потребности нет, ты преувеличиваешь сложность портирования
> софта на Linux, уверяю тебя портировать софт на Linux на много проще чем пытаться
> написать свою, точную один в один Windows.

Меня уверять не надо. Я это представляю. Вы видимо мало портировали софта за всю свою жизнь.

> Да уже большинство пероползло.

Не просто переползло, а заплатило за весь этот процесс. Т.е. истратили деньги на новые компы, купили 7, купили ещё софт.


> ReactOS не будет никогда нормально работать т.к. абсолютно точная совместимость
> с Windows не достижима технически, а без неё драйвера на оборудование и
> большинство софта не будут работать, а без драйверов на оборудование ОС никому не
> нужна, ибо бесполезна чуть более чем полностью.

Мне сложно об этом говорить, но абсолютной точности не надо. Достаточно просто нормальной, устойчивой работы софта, работы разработчиков.

> На рынке на данный момент уже практически полностью состоялся переход на x86_64,
> доля 32-bit семёрок и восьмёрок от Microsoft ничтожно мала и через пару лет
> вообще сойдёт на нет, Apple вообще уже перешла на 64-bit only.

И что? Мне до х64 пофигу. Компы под х86 будут выпускать всегда. Всегда будут VIA и прочие AMD Geode (в основном для embedded devices), которые будут уже называться не компами, а контроллерами. Главное, чтобы они нормально поддерживались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 18:23 
>Не за свой, а за счёт того, что имеют рынок бухгалтерский программ во всей стране практически монопольно. Другим этот банкет не по карману.

Ложь, это практически ничего не стоит.

>Меня уверять не надо. Я это представляю. Вы видимо мало портировали софта за всю свою жизнь.

Достаточно портировал чтобы иметь представления о сложности, это относительно легко.

>Не просто переползло, а заплатило за весь этот процесс. Т.е. истратили деньги на новые компы, купили 7, купили ещё софт.

Так поступят и все остальные, которые ещё не переползли, и все эти песнопения про необходимость клона Windows XP вскоре никто и не вспомнит.

>Мне сложно об этом говорить, но абсолютной точности не надо. Достаточно просто нормальной, устойчивой работы софта, работы разработчиков.

Даже при минимальном отличии результат может оказаться непредсказуемым, просто не будет работать не что стабильно, а вообще не будет работать, совсем.

>И что? Мне до х64 пофигу. Компы под х86 будут выпускать всегда. Всегда будут VIA и прочие AMD Geode (в основном для embedded devices), которые будут уже называться не компами, а контроллерами. Главное, чтобы они нормально поддерживались.

И какое отношение это имеет к переходу России на СПО?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –3 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 10-Окт-14, 01:27 

> Ложь, это практически ничего не стоит.

Вы врёте. Перенос дело муторное и долгое.


> Достаточно портировал чтобы иметь представления о сложности, это относительно легко.

Значит вы портировали не особо сложный софт.

> Так поступят и все остальные, которые ещё не переползли, и все эти
> песнопения про необходимость клона Windows XP вскоре никто и не вспомнит.

Вот именно этого вы и добиваетесь. Все эти песнопения о портировании "это ни чего не стоит" - враньё. Это стоит и в результате, всё закончиться покупкой 7.

> Даже при минимальном отличии результат может оказаться непредсказуемым, просто не будет
> работать не что стабильно, а вообще не будет работать, совсем.

Работать будет. Есть вендузятники с опытом.


> И какое отношение это имеет к переходу России на СПО?

Это на тему вашего пассажа, что х86 скоро умрёт и х64 закроет весь Мир.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-14, 05:09 
> Вы врёте. Перенос дело муторное и долгое.

Можно вообще нахаляву проскочить, компильнув нативный бинарь с winelib. Если уж по человечески сделать - совсем никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 23:38 
> во всей стране практически монопольно. Другим этот банкет не по карману.

Ну да, оплачивать разработки здоровенной операционки, с которой за 15 лет целая команда не справилась - по карману, а переписывать 1-2 программы - нет? Вы там что, в доле с чуваками из реактоса?

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –2 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 10-Окт-14, 01:10 
Нет ощущения, что они эти 15 лет занимались делом. Чем то это напоминает ситуацию с Миникс3.
Там тоже, учёный Таниенбаум, как учёный Брагин, со своим видимо не очень практичным процессом организации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-14, 12:52 
> Нет ощущения, что они эти 15 лет занимались делом. Чем то это
> напоминает ситуацию с Миникс3.

Как-то так. А общее: в обоих случаях управление проектом - абсолютный эпикфэйл, без понимания приоритетов и умений организации процесса. И как-то наивно надеяться что прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино. Покажут только жирный фак. Если проект 15 лет был в ж...е, что помешает ему быть в ж...е и еще 15 лет, собственно? Вон миникс3 тоже не больно конкурентоспособен, даже невзирая на гранты. И это логично - академики больше заботятся о расовой верноте чем о эксплуатационных свойствах. Не интересно им проблемами эксплуатационщиков заниматься.

> Там тоже, учёный Таниенбаум, как учёный Брагин, со своим видимо не очень
> практичным процессом организации.

Ну вот вы и пользуйтесь их операционками наздоровье.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –2 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 12-Окт-14, 13:41 
Однако, это не значит, что ReactOS и Миникс не нужны. Это в большей степени интерес государства. На западе есть частный капитал, который вкладывается в Linux, BSD, поэтому чтото выстреливает. У нас сырьевая экономика. Заявления о безопасности государства - фейк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-14, 05:16 
> Однако, это не значит, что ReactOS и Миникс не нужны.

Именно это оно и значит. На мой взгляд рынок как мерило нужности вполне себе работает. И знаете, даже не особо выгодные полеты в космос и ускорители частиц так или иначе финансирование находят. Потому что в конечном итоге дают какой-то полезный выхлоп, пусть и не сразу.

А эти два проекта - просто существуют фиг знает зачем. Если они существовать перестанут - мало кто и что потеряет, называя вещи своими именами.

> Это в большей степени интерес государства.

Как налогоплательщик я против того чтобы у государства был интерес к сливу бабла в всякий крап с невменяемыми управленцами, не дающий никакой практической отдачи и служащий только прокачке ЧСВ разработчиков.

> На западе есть частный капитал, который вкладывается в Linux, BSD,

Да вот в BSD в последнее время тоже мало кто хочет вкладываться, потому что сливать деньги в унитаз частники не любят. А с этих тоже пользы - как с кoзла молока.

> поэтому чтото выстреливает.

Пардон, пингвин стал довольно приличной штукой ВООБЩЕ БЕЗ ФИНАНСИРОВАНИЯ. Сначала вы должны показать что чего-то стоите, и только потом вам сколь-нибудь существенное финансирование достанется. Потому что инвесторы тоже уже стреляные воробьи и содержать всяких дармоедов и лузеров их не улыбает.

> У нас сырьевая экономика. Заявления
> о безопасности государства - фейк.

А это тут вообще каким боком? Если вы о том что именно наше государство должно впрячься реактос тянуть - фигвам, обойдетесь. Мы что, самая богатая страна планеты - всяких бездарей и лузеров содержать за госсчет? У нас и так избыток бесполезных дармоедов присосавшихся к бюджету. А виндовый софт надо из ответственных отраслей гнать. Ссaными тряпками и cpaной метлой. Вместе с виндами.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 23:37 
> Кто это организует, оплатит банкет и на каком основании?
> Потребность в альтернативе совместимой с ХР есть и эту потребность нужно удовлетворить.

Вы что, совсем тyпой? Вам сказали же что дешевле, проще и быстрее переписать 1 софтину чем операционку размером с XP. А дальше вот и выстраивайте свои потребности под существующие реалии.

Если у вас в глазах теннисные мячи, повторяю вам еще раз: над реактосом пахала толпа народа, 15 лет, без внятного результата. За это время можно переписать 100500 программ было...

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  –1 +/–
Сообщение от yantuxemail (??), 10-Окт-14, 01:19 

> Если у вас в глазах теннисные мячи, повторяю вам еще раз: над
> реактосом пахала толпа народа, 15 лет, без внятного результата. За это
> время можно переписать 100500 программ было...

А я вообще не уверен, что они 15 лет пахали. Какой у них был план работ? Сколько человек часов они истратили?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-14, 12:56 
> А я вообще не уверен, что они 15 лет пахали.

Пока я мониторил их проект - в CVS стояла ломовая активность, при синхронизации полсистемы на раз перекачивалось, что занимало дофигища времени. Годика через 3 меня это котовасия утомила, ибо ломовая активность не вела ни к каким практически значимым результатам - система по прежнему оставалась наглухо непригодной для какого либо применения кроме показа кульных скринов из виртуалок "а мы почти сделали виндовс". Что интересно, я не ошибся, 15 лет спустя - та же самая фигня.

> Какой у них был план работ?

Не знаю. Спросите у PM. А какой у них сейчас план работ? И чем оно отличается от того что было? Пока-что я вижу кактус который 15 лет спустя не хотят грызть даже те кто его заботливо выращивал. Вот вы и кушайте этот кактус наздоровье.

> Сколько человек часов они истратили?

По любому over 9000.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от fi (ok), 10-Окт-14, 00:11 
> Ну да, только MS Windows они не заменяют. Кроме того, они не
> как не решают проблему оплаты дани Мелкософту.

Хотя тебе досталось, можно я тоже пну тебя?  Вопрос MS Windows у военных не стоит, там куча пользовательского софта и ВЕСЬ под Линукс. Конечно, есть еще железки типа "Бук", но там свой самопал.

ps А после последнего прикола даже виндузятник Никифор и тот подался в апологеты OSS :))


Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-14, 12:58 
> ps А после последнего прикола даже виндyзятник Никифор и тот подался в
> апoлoгеты OSS :))

Скорее, очередной гaдeныш перекрасился. Ну как с партийными функционерами из коммунистов да в духовные скрепы, так вот и тут - сменил флаги, чтобы зад не подпалили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/–
Сообщение от qqqq (ok), 09-Окт-14, 15:28 
>>Мне кажется упор на "русская ОС" излишен,

вам правильно кажется, а список разработчиков это подтверждает
https://reactos.org/wiki/People_of_ReactOS

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру