The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegram, opennews (?), 18-Июн-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (123), 18-Июн-20, 20:20 
Пофиг на блокировки ркн, использую vpn. Есть блокировки другого рода, когда сайты блочат vpn.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 18-Июн-20, 21:42 
Администрация сайтов имеет полную свободу блокировать всех, кого хочет.
Не нравится TOS — не посещайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +3 +/
Сообщение от Anonn (?), 19-Июн-20, 03:04 
За что минусуют? Все правильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (123), 19-Июн-20, 04:08 
Даже YouTube, Google и Яндекс капчу суют. Это монопольный сговор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  –4 +/
Сообщение от пох. (?), 19-Июн-20, 10:11 
угу. сговорились, гады, щемить рашкованского пользователя помойных vpn.

А я вот с ними не сговорился, поэтому вместо капчи просто блокирую файрволом.
Потому что не-такие-как-все не являются у меня хоть сколько-то значимым количеством посетителей, а вот спама и попыток проломить сайт с халявных vpn, взломанных массхостингов и прочих помоек - очень даже значимое количество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

406. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (406), 20-Июн-20, 04:46 
> сговорились, гады, щемить рашкованского пользователя помойных vpn

Proton и Riseup по твоему помойные VPN?

> у меня

А что у тебя за сайт? Похвастайся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-20, 13:04 
>> сговорились, гады, щемить рашкованского пользователя помойных vpn
> Proton и Riseup по твоему помойные VPN?

_любой_ vpn предоставляющий "6ешплатно" - помойный. Потому что любители что-нибудь поломать или поспамить - разумеется, первейшие и активнейшие его пользователи.

> А что у тебя за сайт? Похвастайся.

а тебе какая разница? У тебя вот - никакого, да?

Вот когда заведешь - приходи, расскажешь, как тебе нравится траффик с подобных помоек, и ограничился ли ты гуглокапчей, или потихоньку вообще его блокируешь нахрен, потому что нормальные твои посетители такой хренью не страдают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

495. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (495), 20-Июн-20, 19:51 
> У тебя вот - никакого, да?

Как-то держал блог на гугле и сайт на народе. Раз ты не справляешься с фильтрацией, может, доверишь это дело профессионалам? Ну Cloudflare хоть подключи.

> vpn предоставляющий "6ешплатно"

Предлагаешь людям не только за интернет платить, но и за vpn?

> нормальные посетители

Которые терпят блокировки роскомнадзора из-за которых даже на рутрекер не зайти. Интересно, как ты запоешь, когда твой сайт заблокируют и твои "нормальные посетители" будут вынуждены использовать vpn? Ну, они ведь у тебя хомячье, значит останутся без сайта. И твои прыжки по доменам не помогут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

500. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (498), 20-Июн-20, 20:01 
> Как-то держал блог на гугле и сайт на народе. Раз ты не справляешься с фильтрацией,
> может, доверишь это дело профессионалам? Ну Cloudflare хоть подключи.

Ггг даже не знаю кто из этих хуже. Толи вахтер пох, толи эти п...сы. А можно их аннигилировать всей оравой? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

505. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-20, 20:19 
> Ггг даже не знаю кто из этих хуже. Толи вахтер пох, толи
> эти п...сы. А можно их аннигилировать всей оравой? :)

а можно ты просто займешься удалением спама раза по четыре в день? За бесплатно (стоп, какое еще бесплатно - эта херомантия вообще-то хостится на вовсе небесплатном сервере за мой счет - так что за -25 евриков в месяц, из них пять - фюреру)

Вот тогда и поговорим - кто тут вахтер, а кто страж.

Нет, можешь вместо этого заняться удалением спамеров. Я, пожалуй, даже денег подкину за точные и своевременные предсказания внезапных несчастных случаев с людьми, гадящими за деньги (но с тебя пруфы, что гадили именно они) - в отличие от ручного удаления мусора, это сделает мир лучше.
Поступать как с американским английским не надо, если только не на организаторов выйдешь.

"возьмите пример с хорошего садовника, по одной срезающего излишние ветви. And most our clients have some fingers to spare." (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

508. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (495), 20-Июн-20, 20:23 
Куча сайтов, которые открываются через Proton. Через Riseup правда поменьше (там даже региться не надо). Но только твой такой особенный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

511. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-20, 20:32 
> Но только твой такой особенный?

ну в общем да - комьюнити сайтов, не подсовывающих для разгадывания гуглокапчи и прочую мерзость и не сливающих при этом все о тебе в десятки заинтересованных помоек - почти не осталось.

Им очень старательно помогали умирать.

Собственно, некоторый явный переизбыток меня на опеннете тому подтверждение. У меня просто больше не осталось форумов, на которые было бы за чем зайти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

514. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (495), 20-Июн-20, 20:47 
Кстати, а как опеннет справляется? Капча простая, с мусорых vpn разрешают комментировать. Может, Макса спросишь? Понятно, что боты. Но ведь в логах не так много треша, а спама и того меньше.

Капчу можно и свою сделать, какую-нибудь нестандартную. Например, загадки разгадывать, как на форуме убунты или тех. вопрос как на forum.doom9.org, потом ожидание несколько дней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

520. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-20, 21:25 
> Кстати, а как опеннет справляется?

нетиповой движок+капча+малораскрученный сайт (часто ли тебе гугль находит ссылки на опеннет?)

Ну и похоже, кое-кого таки банют по ыпы - иначе бы "Саша" тут давно все заполонил, он-то биологический робот, что ему та капча. Тут забавно что в логе модерирования только буйство вахтеров, роботов и спамеров почти не бывает. Удаляются без следов в логах или просто им тут неинтересно?

> Капчу можно и свою сделать, какую-нибудь нестандартную.

Повторяю, битрикс. В смысле - не получится без нечеловеческих усилий показывать ее только ботоводам. А обычным пользователям я подобных пакостей не показыватель.
Ну и у меня боты - человекообразные. То есть они пробивали довольно сложную битриксовую капчу, где сам не всегда поймешь что оно хочет, еще лет пять назад влегкую.
Более того - их регистрировалось в день по паре тысяч штук (пока я не заблокировал регистрацию) - а для этого нужен валидный мэйл. И они каким-то образом его получали на яндексе и в гугле. Тысячами за раз. При том что там и ip reputation, и защита от массовых регистраций, и капча такая что проще зайти в другой раз с другого ip.

> потом ожидание несколько дней.

а потом пользователь уже и забыл, зачем так жаждал на тот сайт ;-)

Не, не наш метод.

У меня все просто - сайты специфические, пользователи из талдыкургана маловероятны и еще меньше вероятность что им есть что сказать. Сайты не про ит, поэтому "нитакихкаквсе" единицы.
Но и не для среднего хомячка - поэтому заходы с ростовских adsl отбросим как недостоверные.

Да, безусловно кто-то незаслуженно пострадает. Но для меня, увы, главное - экономия моих ресурсов.  Прежде всего - времени на обслуживание, увы.

Ответить | Правка | К родителю #514 | Наверх | Cообщить модератору

521. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Июн-20, 21:28 
>> Кстати, а как опеннет справляется?
> нетиповой движок+капча+малораскрученный сайт
> (часто ли тебе гугль находит ссылки на опеннет?)

Мимо.  +автомодератор

Ответить | Правка | К родителю #520 | Наверх | Cообщить модератору

524. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-20, 22:07 
> Мимо.  +автомодератор

я лучше буду просто блокировать правилом deny, чем удалять уже написанное по бзику безумного робота. Поощряя этим "опеннет место для троллинга, а не дискуссий".

Ну и таки да - в логах автомодерирования НЕТ того что у меня творится.

Так что смирись, Миша - опеннет неинтересен даже спаммерам.

Есть еще один ньюанс - подобное притягивает подобное, а мой сайтик изрядно подзагажен сео-деятельностью в режиме "после нас хоть потоп". Я там удалил процентов 90 "контента", таковым не являющегося.

По идее это должно, наоборот, понизить его рейтинг в гугле и желание на нем спамить - однако, видимо, эти человекообразные зомби никогда не обновляют свои списки. Так же как почтовый спам продолжает сыпаться на несуществующие акаунты в _якобы_ (он никогда им не был) релкомовском домене. Где-то когда-то кто-то решил что на uucp дойдет на любой адрес, незачем знать правильный. И что все почтовые домены третьего уровня - uucp. Четверть века прошло, но роботы так и не отвязались.

Ответить | Правка | К родителю #521 | Наверх | Cообщить модератору

532. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 20-Июн-20, 23:46 
> Тут забавно что в логе модерирования только буйство вахтеров, роботов и
> спамеров почти не бывает. Удаляются без следов в логах или просто
> им тут неинтересно?

Всё гораздо проще, в новых ветках обычно не спамят, вот и следов нет. Основной поток спама идёт в старых обсуждениях и в форумах, отличных от обсуждения новостей. Для защиты нестандартная самодельная капча и отслеживание каждой новой ссылки, особенно если текст не на русском. Ну и типовые шаблоны  типа ников с цифрами в конце, rate limit с автоблокировкой и первичные фильтры на типовые спамерские фразы и приёмы.

Субъективно лучше всего защищает нестандартный движок, ради одного сайта никто не парится и ботов не адаптирует, когда можно наспамить в сто миллионов вордпрессов. На wiki с MediaWiki поначалу был ужас, спамили по чёрному с регистрацией и обходом всех капч. Потом что-то запатчил по поводу нестандартности и поменял капчу и спам исчез.

Ответить | Правка | К родителю #520 | Наверх | Cообщить модератору

551. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (550), 21-Июн-20, 21:33 
> а можно ты просто займешься удалением спама раза по четыре в день?

Китайцев за плошку риса найми. Как раз вместо рассылки спама будут его удалять.

> Вот тогда и поговорим - кто тут вахтер, а кто страж.

Полезность вахтера и стража очень зависит от того в какую сторону он стреляет.

> Нет, можешь вместо этого заняться удалением спамеров. Я, пожалуй, даже денег подкину
> за точные и своевременные предсказания внезапных несчастных случаев с людьми,

Да я и сам не фанат спамеров, просто если переборщить то получается картина "окончен бал - подох весь зал". И контр-благодарность юзерей вида "хуже спамеров только борцы со спамом". Когда у них в результате херится половина легитимной почты.

Ответить | Правка | К родителю #505 | Наверх | Cообщить модератору

556. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Июн-20, 23:06 
> Китайцев за плошку риса найми.

адреса подскажи. Китаец требуется русскоговорящий, если что. Ну хотя бы русскочитающий.
А то те что у меня есть - рис сожрут, плошку сп-ят, на сайте нагадят рекламой другого оплачиваемого им ресурса, а спам будут удалять когда-нибудь, потом. Может быть.

> Да я и сам не фанат спамеров, просто если переборщить то получается картина "окончен бал -
> подох весь зал".

ну а какие варианты? Сайт, где вместо объявлений и статей спам - хуже совсем мертвого сайта.

Поэтому приходится сортировать пользователей по степени вероятной их полезности или вредности. Понятен, что с американского dsl на русскоязычный сайт вряд ли с чем хорошим пожаловали, и с шитхостинга селектела тем более.

А показывать им капчу которую пять индусов не разгадают за год, или просто ронять их пакет на пол - это уже зависит только от бюджета.

Поэтому если сам напарываешься на аналогичную защиту (нежелание онлайн-сторов торговать с этими-русскими последние годы - это ведь она же) по репутационному методу - остается только пытаться как-то быть причисленным к белым людям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

502. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-20, 20:10 
> Как-то держал блог на гугле и сайт на народе.

пааааняаааатно.

> Раз ты не справляешься с фильтрацией

я как раз - справляюсь.

А сливать жизнь своих посетителей "професи-аналам" - не планирую.

> Предлагаешь людям не только за интернет платить, но и за vpn?

да. Если люди хотят нае...ть государство, но быть как-то отличимы от обычного криминала.
Ценовой барьер даже в копейки - успешно останавливает спамеров, если на самом сайте для них нет ничего особо ценного, проверено.

> Интересно, как ты запоешь, когда твой сайт заблокируют и твои "нормальные посетители" будут
> вынуждены использовать vpn?

зачем мне эти три извращенца? У меня сайты ни разу не про линyпсы.
Домен основного, к сожалению, в ru, поэтому если заблокируют - ну что же, я сделал что мог.

Двадцать лет назад нам казалось круто и здорово домен именно .ru
Сейчас мне кажется круто и здорово домен в зоне sucks, но, к сожалению, это слишком дорого для community сайта (к тому же русским жуликам платить неохота)

Ответить | Правка | К родителю #495 | Наверх | Cообщить модератору

506. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (495), 20-Июн-20, 20:20 
Зачем платить? Я через Tor зайду. Потому он, как ни странно, обычно не забанен. Наверное, такие как ты ленятся обновлять актуальные ноды.

> просто блокирую файрволом

Вот это самое мерзкое, когда сайт вообще не открывается. Ты настолько не уважаешь людей, что даже заглушку не повесил (как википедия, хотя бы). Или просто не осилил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

515. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-20, 20:48 
> Зачем платить? Я через Tor зайду. Потому он, как ни странно, обычно
> не забанен. Наверное, такие как ты ленятся обновлять актуальные ноды.

а меня не интересуют актуальные. Меня интересуют популярные - те что используются спаммерами.
Если ты каким-то чудом найдешь ноду, которую использует только реальный криминал или товарищ майор (или это одно и то же?) - например из-за дохлого канала или расположения не в той стране - можешь, разумеется, заходить (собственно, я даже не замечу).
А если где-то была активная нода, а потом перестала быть актуальной - это совершенно не повод ее удалять из списков. Потому что адресок либо принадлежит каким-нибудь левакам, либо на арендованной помойке bulletproof хостера. И оттуда, и оттуда я ничего хорошего не жду, даже если ноду их заставили убрать или кончилось бабло.

> Вот это самое мерзкое, когда сайт вообще не открывается. Ты настолько не
> уважаешь людей, что даже заглушку не повесил (как википедия, хотя бы).
> Или просто не осилил.

не осилил. Битрикс. Ну и на самом деле - а какой смысл размениваться на спамеров и кульхацкеров?
Вот парочка характерных:
32003 1920K DROP       all  --  *      *       176.10.99.192/27     0.0.0.0/0  
99805 5926K DROP       all  --  *      *       162.247.72.0/22      0.0.0.0/0  

сто тысяч попыток в наглухо закрытый порт (то есть сессия повисает и сокет жрет). Ну конечно же это честнейшие люди, которым просто интересно посмотреть, что там на сайте (русскоязычном при этом)?

Если среди них попадется один уникум, который там на самом деле не собирался нагадить - ну очень жаль, но зачем же ты влез в эту толпу гопников?
Это вон все равно что жаловаться, что при разгоне толпы нигр, громящих магазины, тебе, честнейшему sjwшнику, пальцем никого не обидевшего, прилетела пуля. (и ведь полно таких идиотов)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

552. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (550), 21-Июн-20, 21:34 
> Вот парочка характерных:

Тарпит туда поставь, пусть радуются :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

553. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Июн-20, 22:05 
> Тарпит туда поставь, пусть радуются :)

учитывая количество уже сделанных попыток - они даже не заметят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

563. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-20, 14:32 
> учитывая количество уже сделанных попыток - они даже не заметят.

Они заякорятся в цать раз лучше :). Я так над брутфорсерами ssh прикололся, перевесил ssh на левые порты, на 22 повесил якорь, пусть брутфорсят, в отличие от оригинала это ресурсы не жрет.

Ответить | Правка | К родителю #553 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (311), 19-Июн-20, 15:58 
>Даже YouTube, Google и Яндекс капчу суют. Это монопольный сговор.

Если корпорации устроили картельный сговор, используй федеративные сервисы:
Peertube, Mastadon,  Friendica, funkwhale, PixelFed

https://prism-break.org/en/

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 19-Июн-20, 14:07 
> Есть блокировки другого рода, когда сайты блочат vpn.

Наймите фрилансера за какие-нибудь $50, чтобы поднял вам openvpn на дроплете в DO -- и у вас будет вечный собственный впн за $5 в месяц, который никто не блочит.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 19-Июн-20, 14:40 
Блочим.
Нет у нас такого количества валидных пользователей с альтернативным мышлением, чтобы ради них подставляться под бесконечные атаки с помойки DO.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-20, 16:48 
Ну значит вашими клиентами останутся пролетарии которые пролетают :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 19-Июн-20, 23:16 
> Блочим.

Тебе подобных мало, чего напрягаться. )

Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

458. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от пох. (?), 20-Июн-20, 14:24 
>> Блочим.
> Тебе подобных мало, чего напрягаться. )

cloudflare: hold my beer!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

466. "Роскомнадзор снял ограничения на доступ к мессенджеру Telegr..."  +/
Сообщение от Аноним (466), 20-Июн-20, 15:57 
> cloudflare: hold my beer!

Клаудфларь в последнее время особо не наглеет, кста. Видимо клаудспайвари напряжно что в результате юзеры тор просто совсем выпадают из поля зрения, т.к. желающих их капчу рюхать мало и проще забить на вон тот сайт =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру