The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с 'н..., opennews (?), 15-Ноя-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:33 
Во-первых, http://tsya.ru . Во-вторых, закон не только не является верным, но еще и безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  –2 +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:38 
> безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.

За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100 млн.$, и их надо окупать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 15:41 
> За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100
> млн.$, и их надо окупать.

Да просто некоторые уже совсем обуели в своем желании рубить бабло за воздух. Сто лямов они потратили. А у нас вот например дай чиновникам миллиард - они и миллиард потратят! А хребет у граждан не треснет так вкалывать на кучку шарлатанов и бездельников? Или кто-то еще не понял что Уолл-Стрит - вполне доходчивый сигнал что пора уже что-то менять в такой порочной практике?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:46 
Мне не в па*д*лу купить альбом любимого исполнителя, поэтому что это подтолкнёт его к продолжению карьеры и эти 100-200 руб. окупят себя хорошим настроением, но мне жаль их отдавать за 1 композицию с 15-трекового диска, или за композицию (+поиск +доставка) которую вообще у нас не купишь (OST к аниме 10-летней давности).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:53 
> Мне не в па*д*лу купить альбом любимого исполнителя, поэтому что это подтолкнёт
> его к продолжению карьеры и эти 100-200 руб. окупят себя хорошим настроением,

А я бы сформулировал это так: мне не в па.д.лу дать исполнителю 100 рублей, при условии что мне нравится его некий трек. Но копирастические конторы так не устраивает.
1) Во первых, посредник хочет даже больше чем артист. За услуги тиражирования. Ха.
2) Во вторых, 100 рублей их не устраивает. Вот 30 баксов - это да! А чтоб солиднее смотрелось - а давайте не будем треки продавать. Вот диск целиком - это да! И в результате 1-2 трека на диск доставляют, а остальное - трешняк сделанный конвейерным методом дабы был какой-то наполнитель. Но платить предлагается за все.

> но мне жаль их отдавать за 1 композицию с 15-трекового
> диска, или за композицию (+поиск +доставка) которую вообще у нас не
> купишь (OST к аниме 10-летней давности).

Ну вот лично мне не в па.д.лу заплатить например исполнителю с Jamendo чей трек мне понравился. В том числе и за то что он не вымогает с меня бабло, а потому что мне понравилось слушать его музыку.

И кстати откуда я вообще узнаю какой мне трек нравится если я не могу его послушать? Полчается что я должен или априори нарушить закон чтобы посмотрет что же я покупаю, или купить кота в мешке. Мне почему-то кажется что это как-то не совсем правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 15-Ноя-11, 20:48 
Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем. Что же до посредников, то причина в отсутствии системы дешевых микроплатежей в принципе. Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале вы работаете на имя, потом имя работает на вас".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 21:00 
> Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за
> то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем.

ноги в руки — и давать концерты. да хоть на свадьбах лабухами подрабатывать, если уж так охота. я что-то не припомню, чтобы исполнители переживали о том, хватает ли *у меня* денег на еду и воду.

> Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале
> вы работаете на имя, потом имя работает на вас".

неа, не работает. вероятность получить несъедобное гуано в принципе не особо меняется. максимум — можно *предположить*, на что будет похож новый альбом. при условии, что команда не решила поэкспериментировать или ещё что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 15-Ноя-11, 21:07 
>> Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за
>> то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем.
> ноги в руки — и давать концерты. да хоть на свадьбах лабухами
> подрабатывать, если уж так охота. я что-то не припомню, чтобы исполнители
> переживали о том, хватает ли *у меня* денег на еду и
> воду.

Вы работаете по тому же принципу? За еду? Откуда вообще такой снобизм? Прям лорд средневековый, которого трубадуры и барды обязаны ублажить, а вот получат они плату зависит от настроения левой пятки лорда, ведь всегда подаянием и игрой на площадях прокормятся, нечего тут лорда напрягать.


>> Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале
>> вы работаете на имя, потом имя работает на вас".
> неа, не работает. вероятность получить несъедобное гуано в принципе не особо меняется.
> максимум — можно *предположить*, на что будет похож новый альбом. при
> условии, что команда не решила поэкспериментировать или ещё что.

В случае известного вам исполнителя вероятность ниже, чем в случае неизвестно какого. Все работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 21:15 
> Вы работаете по тому же принципу?

да: мы делаем демо-версии. понравилось? можешь купить. нет? не покупай. почему я не могу спокойно скачать демо-версию интересующего меня альбома или фильма? да, в хреновом качестве, но достаточном, чтобы составить впечатление. и не обрезаный ошмёток, не трэйлер, не тизер, не «пол-минуты новой песни».

> Прям лорд средневековый, которого трубадуры и барды обязаны ублажить, а вот
> получат они плату зависит от настроения левой пятки лорда, ведь всегда
> подаянием и игрой на площадях прокормятся, нечего тут лорда напрягать.

ошибаешься, никто никому не обязан. я что, требую, чтобы все для меня лично играли? пусть не играют вообще, если не хотят. а если хотят моих денег — пусть сделают мне удобно. опять же: не хотят делать мне удобно — я сделаю себе удобно сам, но тогда не вижу, отчего я должен платить кому-то за то, что делаю себе сам.

> В случае известного вам исполнителя вероятность ниже, чем в случае неизвестно какого.

одинаковая примерно. за очень редкими исключениями, которые погоды не делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 15-Ноя-11, 23:25 
Демоверсии - по сути те-же трейлеры, и "пол-минуты новой песни". Вы-же в демо-версиях функционал обрезаете? А как обрезаете - ваше дело, и никто вам не говорит что, допустим, нужно было не половину фичей заблокировать, а задержки 3-х секундные на нажатие кнопок поставить.
На счет исполнителей. Исполнители хотят играть. Никому "удобно" они делать не обязаны. Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители). Хотите платить лично исполнителям - идите на концерт(там тоже не все так просто, но я думаю мою мысль проследить можно).
На счет имени исполнителей и кота в мешке .. А какие гарантии вы даете, что ваш конечный продукт действительно существует и работает лучше чем демо-версия, и что самое главное, что ваша программа в конечном итоге всем устроит покупателя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 23:34 
> Вы-же в демо-версиях функционал обрезаете?

нет. time-limited trial without missing features. иначе как человеку оценить, делает ли софт то, что ему надо и так, как ему надо? да, триал можно легко обойти — но это нас совершенно не волнует.

> На счет исполнителей. Исполнители хотят играть.

пусть играют.

> Никому «удобно» они делать не обязаны.

равно как я не обязан платить за их желание играть.

> Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят
> к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители).

это меня совершенно не волнует.

> Хотите платить лично исполнителям — идите на концерт

не вопрос. как только мне оплатят билеты до мест проведения концертов и обратно домой. а билет на концерт я сам куплю, так и быть.

> На счет имени исполнителей и кота в мешке .. А какие гарантии
> вы даете, что ваш конечный продукт действительно существует и работает лучше
> чем демо-версия, и что самое главное, что ваша программа в конечном
> итоге всем устроит покупателя?

тем, что в демо-версии нет искусственно обрезаных фич. за исключением того, что программа при выводе about напоминает про триальный срок и после этого срока работать отказывается (что несложно лечится, но не суть) — она ничем от «полной» версии не отличается. вот этим и гарантируем.

если человеку надо сделать пару действий при помощи наших программ, и потом программа ему вообще никуда не упёрлась — пусть берёт демку, да делает, нам не жалко. а если оно ему понадобиться на более постоянной основе — человеку будет проще купить нормальную версию, с поддержкой, с бесплатными апдейтами и оперативным багофиксингом. а обрезать демо до состояния, когда оно ни для чего не пригодно — это верный путь человека разозлить. и наоборот, нерезаное демо — плюс к вероятности того, что человек порекомендует программу другому и так далее. при таких рекомендациях мы ничего не теряем, зато можем приобрести клиентов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 16-Ноя-11, 00:08 
>> Вы-же в демо-версиях функционал обрезаете?
> нет. time-limited trial without missing features. иначе как человеку оценить, делает ли
> софт то, что ему надо и так, как ему надо? да,
> триал можно легко обойти — но это нас совершенно не волнует.

Основной моей мыслью было то, что ваши пользователи вам не указывают как делать демо-версию. Вы же учите делать демо-версию кино.

>> На счет исполнителей. Исполнители хотят играть.
> пусть играют.
>> Никому «удобно» они делать не обязаны.
> равно как я не обязан платить за их желание играть.

С вас и не требуют. Более чем уверен, никто с вашей прибыли без вашего ведома никаким исполнителям не платит.

>> Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят
>> к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители).
> это меня совершенно не волнует.
> не вопрос. как только мне оплатят билеты до мест проведения концертов и
> обратно домой. а билет на концерт я сам куплю, так и
> быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Ноя-11, 00:21 
> Основной моей мыслью было то, что ваши пользователи вам не указывают как
> делать демо-версию.

указывают: кошельком. когда с демы были сняты ограничения, количество покупок увеличилось. а до этого, кстати, писали письма с пояснениями, что «если бы оно работало — может, я и купил бы. но оно не дало мне сделать то, что мне надо — поэтому идите вы в пень, дорогие товарищи, с такими 'демами'. и да — я уже скачал кряк, не беспокойтесь.» мы прислушались.

> Вы же учите делать демо-версию кино.

учу? ни в коем случае. точно так же, как и наши пользователи, я говорю, в каком виде желаю эту дему иметь. если мне её в таком виде не дают… ССЗБ, я найду и возьму сам. только вот платить за дополнительный геморрой не буду.

> С вас и не требуют. Более чем уверен, никто с вашей прибыли
> без вашего ведома никаким исполнителям не платит.

зато с некоторых моих покупок платят Гениальным Режиссёрам Великого Кино Про Великую Войну, например. wtf?!

>>> Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят
>>> к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители).
>> это меня совершенно не волнует.
>> не вопрос. как только мне оплатят билеты до мест проведения концертов и
>> обратно домой. а билет на концерт я сам куплю, так и
>> быть.

и что? к чему сия цитата без ответа?

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 09:33 
>> Никому «удобно» они делать не обязаны.
> равно как я не обязан платить за их желание играть.

Не обязаны, если не слушаете их. Загрузив же трек и прослушав вы как минимум расписались в том, что согласились с публичной офертой.

>> Удобно вам сделают совсем другие люди, которые заплатят исполнителям, но добавят
>> к конечной стоимости свой процент(за запись, рекламу, носители).
> это меня совершенно не волнует.

"Украл, выпил, в тюрьму - романтика!"

>> Хотите платить лично исполнителям — идите на концерт
> не вопрос. как только мне оплатят билеты до мест проведения концертов и
> обратно домой. а билет на концерт я сам куплю, так и
> быть.

Я раньше считал, что только "упоротые блондинко" считают,что им все обязаны. Может вас магазин обязан возить, что вы хлеб купили?

>> На счет имени исполнителей и кота в мешке .. А какие гарантии
>> вы даете, что ваш конечный продукт действительно существует и работает лучше
>> чем демо-версия, и что самое главное, что ваша программа в конечном
>> итоге всем устроит покупателя?
> тем, что в демо-версии нет искусственно обрезаных фич. за исключением того, что
> программа при выводе about напоминает про триальный срок и после этого
> срока работать отказывается (что несложно лечится, но не суть) — она
> ничем от «полной» версии не отличается. вот этим и гарантируем.

Никаких гарантий, кроме клятвенных заверений неизвестного человека с раздутым самомнением.
Только Открытый код дает честные гарантии.

> если человеку надо сделать пару действий при помощи наших программ, и потом
> программа ему вообще никуда не упёрлась — пусть берёт демку, да
> делает, нам не жалко. а если оно ему понадобиться на более
> постоянной основе — человеку будет проще купить нормальную версию, с поддержкой,
> с бесплатными апдейтами и оперативным багофиксингом. а обрезать демо до состояния,
> когда оно ни для чего не пригодно — это верный путь
> человека разозлить. и наоборот, нерезаное демо — плюс к вероятности того,
> что человек порекомендует программу другому и так далее. при таких рекомендациях
> мы ничего не теряем, зато можем приобрести клиентов.

Спасибо, уж как нить СПОшным обойдемся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Ноя-11, 09:41 
> Не обязаны, если не слушаете их. Загрузив же трек и прослушав вы
> как минимум расписались в том, что согласились с публичной офертой.

ты совершенно не понимаешь смысла термина «публичная оферта».

> «Украл, выпил, в тюрьму — романтика!»

привет, шизофазия!

> Я раньше считал, что только «упоротые блондинко» считают,что им все обязаны. Может
> вас магазин обязан возить, что вы хлеб купили?

всё нормально, просто твой объём мозга недостаточен для того, чтобы понимать сложные логические связки.

> Никаких гарантий, кроме клятвенных заверений неизвестного человека с раздутым самомнением.

не переживай, я не заставляю тебя под дулом пистолета что-либо у меня покупать. проходи мимо, не задерживайся.

> Только Открытый код дает честные гарантии.

Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис. (ц)

> Спасибо, уж как нить СПОшным обойдемся.

да на здоровье. не переоценивай себя, ты не клиент, за которым все бегают. скорее, наоборот.

Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  –2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 11:22 
>> Я раньше считал, что только «упоротые блондинко» считают,что им все обязаны. Может
>> вас магазин обязан возить, что вы хлеб купили?
> всё нормально, просто твой объём мозга недостаточен для того, чтобы понимать сложные
> логические связки.

Шизофреникам их бред кажется очень логичным.

>> Никаких гарантий, кроме клятвенных заверений неизвестного человека с раздутым самомнением.
> не переживай, я не заставляю тебя под дулом пистолета что-либо у меня
> покупать. проходи мимо, не задерживайся.

Вас тоже никто не заставляет скачивать и прослушивать.

>> Только Открытый код дает честные гарантии.
> Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис. (ц)

Боян. Расписываетесь в полном незнании темы?

>> Спасибо, уж как нить СПОшным обойдемся.
> да на здоровье. не переоценивай себя, ты не клиент, за которым все
> бегают. скорее, наоборот.

Ну как бы и ты не тот специалист, услуги которого так уж востребованы и без которого не обойтись.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 15:03 
> Ну как бы и ты не тот специалист, услуги которого так уж
> востребованы и без которого не обойтись.

Дядьки, а попробуйте найти общее и компромисс вместо того, чтоб макнуть друг друга.  Задачка посложнее и достойна не мальчиков, но мужей.

Ведь и слушателю хочется, чтоб хорошие исполнители были, жили, здравствовали и творили -- и исполнителю хочется быть услышанным, зааплодированным, накормленным этим самым слушателем.  Тут как раз особого конфликта нет, а что проблема в прослойке -- так это _все_ интересовавшиеся понимают, насколько вижу.

Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 14:56 
> В случае известного вам исполнителя вероятность ниже, чем в случае неизвестно какого.
> Все работает.

Да как сказать.  Что у битлов был helter skelter, что у скорпов -- gold ballads (иные плевались и раздавали коллекции), что у других более чем известных.  И это тоже имеет смысл, потому как если писать по кругу что-то предсказуемо однообразное, тоже не оценят.

PS: а ещё есть вот такие знакомые: http://fusion-orchestra.com (Севастополь) -- можно попробовать поспрошать Сергея, что бы он сказал.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 22:40 
> Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за
> то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем.

А он что, хотел 100500 лет на лаврах почивать, выпустив 1 альбом? Не, так не пойдет. Пусть делает еще альбомы. Пусть концерты дает. И т.п.. А то что за стимулирование дармоедства такое? Я тут мол 100 лет назад выпустил - теперь вы мне тут все по гроб должны?!

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 07:22 
>> Ответ прост, ваши 100 рублей может и окупят запись альбома, но за
>> то время, пока затраты отобьются, ваш любимый исполнитель станет мертвым исполнителем.
> А он что, хотел 100500 лет на лаврах почивать, выпустив 1 альбом?
> Не, так не пойдет. Пусть делает еще альбомы. Пусть концерты дает.
> И т.п.. А то что за стимулирование дармоедства такое? Я тут
> мол 100 лет назад выпустил - теперь вы мне тут все
> по гроб должны?!

На Зиланте записывали люди альбом, на торренте он оказался раньше, чем они до москвы доехали. При чем тут сто лет? И как делать еще альбом, если первый не окупился? Что за стимулирование воровства? Давайте блин без перегибов. А то некоторые раздатчики ворованных торрентов заявляют, что "ну пару месяцев мы раздавать не будем" и чувствуют себя меценатами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-11, 21:04 
Давайте не будем подменивать понятия: воровство - это воровство, а нелегальное копирование объекта вторского права - это нелегальное копирование (в простонародии пиратство). Воровство - это когда у вас взяли без спроса и у вас больше нет того, что взяли, вы объекта лишились, при нелегальном копировании - у вас остаётся объект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 21:37 
> Давайте не будем подменивать понятия: воровство - это воровство, а нелегальное копирование
> объекта вторского права - это нелегальное копирование (в простонародии пиратство). Воровство
> - это когда у вас взяли без спроса и у вас
> больше нет того, что взяли, вы объекта лишились, при нелегальном копировании
> - у вас остаётся объект.

Давайте не будем. При продаже копии происходит частичная передача прав на объект интеллектуальной собственности, в большинстве случаев права на использование. При нелегальном копировании вы лишаетесь в определенных случаях возможности использовать объект по своему усмотрению. Банально оригинал альбома вам нужен для продажи. При нелегальном копировании формально объект у вас остаеться, но использовать его по своему усмотрению вы не сможете, то есть ущерб наличествует, другое дело величина ущерба. Если брать нелегальное копирование аудио-визуальной продукции, то скачав фильм Лукаса вы не наносите ущерб Лукасу(однозначно тут доказать что либо сложно, потому и выводы делают как судье карта ляжет, от миллиардного ущерба, до миллиардного профита), но например скачав альбом Тем Грин, ущерб вы все же нанесете, эффект масштаба сработает и разный источник дохода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-11, 01:16 
> Давайте не будем. При продаже копии происходит частичная передача прав на объект
> интеллектуальной собственности, в большинстве случаев права на использование.

Не передача, а выдача -- grant.

> При нелегальном копировании вы лишаетесь в определенных случаях возможности использовать
> объект по своему усмотрению. Банально оригинал альбома вам нужен для продажи.

Брр.  Ничего не понял.  Это как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 17-Ноя-11, 09:11 
>> При нелегальном копировании вы лишаетесь в определенных случаях возможности использовать
>> объект по своему усмотрению. Банально оригинал альбома вам нужен для продажи.
> Брр.  Ничего не понял.  Это как?

Запись альбома производиться с какой то заранее определенной целью. В большинстве случаев это продажа, или самого альбома медиа-торговцам, или копий конечному слушателю. В данном случае имел ввиду, что вы - автор записанного альбома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 14:47 
> Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале
> вы работаете на имя, потом имя работает на вас".

Только не "на вас", а "на них" -- даже в попсе знают: http://www.salon.com/2000/06/14/love_7/

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 16-Ноя-11, 15:11 
>> Ну а насчет кота в мешке, то тут "вначале
>> вы работаете на имя, потом имя работает на вас".
> Только не "на вас", а "на них" -- даже в попсе знают:
> http://www.salon.com/2000/06/14/love_7/

Они заключили договор с звукозаписывающей фирмой. Можно сказать и на контору.
Для Эгладора, к примеру, все будет иначе. Но в целом суть не меняеться, известное тебе имя дает хоть какую то гарантию от халтуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 15:49 
Аналогично манга, я бы с радостью заплатил за доставку электронных версий качественно переведённой манги без рекламы и точно по расписанию по 10-30 руб./выпуск. Но таких предложений нет :(.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 17:44 
> Аналогично манга, я бы с радостью заплатил за доставку электронных версий качественно
> переведённой манги без рекламы и точно по расписанию по 10-30 руб./выпуск.
> Но таких предложений нет :(.

Ты искал? Или так ляпнул?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 15-Ноя-11, 17:52 
Наруто лицензирован, но издательство не занимается дистрибьюцией сканов. Жуликов и воров больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 20:55 
> Наруто

какая наглядная демонстрация твоего кругозора. в остальных областях ты знаешь столько же.

зыж ванюша, так ты на вопрос-то ответь: берёшь ли ты с собой противометеоритный зонт, когда выходишь из дому? и если нет, то почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от angel_il (ok), 15-Ноя-11, 15:51 
>> безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.
>За музыку и фильмы надо платить.

конечно надо, в кинотеатрах...

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 16:17 
>> безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.
> За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100
> млн.$, и их надо окупать.

Надо. Но если тебе не платят, нехнадо осложнять жизнь другим.
Продавец которому не заплатили за товар, рабочий не получивший зарплату, все должны идти в суд. Только копирасты у нас особенные, им видите ли в суд идти долго.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:57 
> в суд идти долго.

Во-во. И у нас уже в стране протолкали мутный термин - "безвинная ответственность". То-есть, без вины виноватый. Нормально, да. Обожаю копирасов - такие лапочки, такие справедливые законы проталкивают и совсем не попирают права остальных. А уж михалков так вообще трудяга, ему за болваночки платить надо наверное как раз потому что его треш никому не нужен ни в торентах, ни в кинотеатре и он видите ли чего-то там недополучил. Честнейший человек, право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 15-Ноя-11, 20:50 
>> в суд идти долго.
> Во-во. И у нас уже в стране протолкали мутный термин - "безвинная
> ответственность". То-есть, без вины виноватый. Нормально, да. Обожаю копирасов - такие
> лапочки, такие справедливые законы проталкивают и совсем не попирают права остальных.
> А уж михалков так вообще трудяга, ему за болваночки платить надо
> наверное как раз потому что его треш никому не нужен ни
> в торентах, ни в кинотеатре и он видите ли чего-то там
> недополучил. Честнейший человек, право.

Они не первые ввели сей термин. Налоговая раньше начала применять его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 22:45 
> Они не первые ввели сей термин. Налоговая раньше начала применять его.

Знаете, цель существования налоговиков по крайней мере понятна и по своей природе она не является однозначным и абсолютным злом. И при всей несимпатии к госчиновникам, они все-таки регулярно работают. А так чтобы полную зарплату платили еще 70 лет после увольнения из конторы - так все-таки не бывает. А вот эти господа - просто откровенно паразитируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:11 
> За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100
> млн.$, и их надо окупать.

Так пусть и окупают, показывая в кинотеатрах.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 18:59 
> Так пусть и окупают, показывая в кинотеатрах.

И что характерно, не слишком халтурное кино именно так и окупается. А то что некто посмотрел пиратку, понял что кино-г@вно и не пошел его смотреть - так это же вполне честно: а чего ради я должен платить за всякий кал без возможности узнать что же мне покажут легальными методами и за что я там платил??? Тизеры и реклама не ответ - туда только лучшее пихают. Поэтому если в 3-часовом фильме полтора интересных эпизода и 2.5 часа унылой дряни - тизер и фильм могут оставить немного разные ощущения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 16-Ноя-11, 13:21 
> И что характерно, не слишком халтурное кино именно так и окупается

Обман и ложь.

Россия, наши дни: кинокомпания сняла фильм, средненький российский фильм. Зрителю он малоинтересен, кинотеатры не готовы его показывать, им лучше показать что-нибудь топовое голливудское. Кинокомпания продала фильм и все права на него некоей коммерческой фирме А, для которой это инвестиция, способная принести ~10% годовых в течении 20-30 лет. Теперь компания А занимается продвижением фильма: он уже был показан по Первому каналу, был сделан качественный перевод на английский язык, ведутся переговоры. Прошло ~4 года, и для компании А фильм ещё даже не окупился. Повторю, это вполне хороший фильм, но большинство после работы предпочтёт ему Дом-2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-11, 19:36 
>> безгранично бредов, как и вся эта торговля воздухом в целом.
> За музыку и фильмы надо платить. Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100
> млн.$, и их надо окупать.

Вам надо — вы и платите.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Ноя-11, 20:54 
> За музыку и фильмы надо платить.

тебе надо -- ты и плати. мне, например, не надо. но коли уж сняли очередной "блокбастер" -- скачаю, посмотрю. если их снимать перестанут -- я лично в подушку рыдать не буду.

так что пусть платят те, кому надо.

зыж ванюша, так ты на вопрос-то ответь: берёшь ли ты с собой противометеоритный зонт, когда выходишь из дому? и если нет, то почему?

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 14:45 
> Бюджеты топовых кинолент уже превысили 100 млн.$, и их надо окупать.

Нет, их надо окорачивать.  Начиная с тех ~40% или сколько там сейчас, что уплывает прямо или косвенно на обслуживание кредитов.

Посмотрите материалы конкурсов любительской съёмки.  Там люди на копейки и чуть ли не восьмёрку снимают такие шедевры, что многим с бюджетами в десятки мегабаксов не снилось.  Потому что снимают от души, а не в погоне за баблом и славой.

Я смотрел, да и родители бывшие киношники.  Посмотрите и Вы.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 16-Ноя-11, 17:02 
Что правда можно на любительскую камеру снять фильм вроде "Иронии судьбы" или "В бой идут одни старики"? Или может расскажете как снять малобюджетный "Титаник" или "Аватар" чтобы получить их доходы?

Про закон 80:20 слышали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-11, 18:12 
Если бы вы про 80:20 помнили еще и тогда, когда про "80% рынка" пишете…
И да, тут больше подходит закон Старджона: "90% всего, чего угодно — полная чушь".
В том числе и фильмов, снятых на любительскую камеру, тоже 90% — полная чушь. Остальные 10% — чистый жемчуг.
Да и "Ирония судьбы", и "В бой идут одни старики", и "Титаник", и "Аватар" — всё это туда, в 10% высокобюджетных фильмов, которые всё равно окупаются в кинотеатрах вне зависимости от пиратства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу с не..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-11, 19:16 
> Что правда можно на любительскую камеру снять фильм вроде "Иронии судьбы" или
> "В бой идут одни старики"?

Могу спросить Гаврилова, как в следующий раз встретимся (он-то мультики снимал, но живём в одном подъезде и порой общаемся), и у своих уточнить -- мне припоминается, что в документальные фильмы шёл и уникальный материал даже низкого качества.  Это в художественных шедевр съёмки может не попасть в картину из-за брака плёнки...

Свой лучший кадр до сих пор -- лебеди на воде -- сделал обычным "Киевом" с обычным стеклом, хоть и на неплохую плёнку.  Не уверен, что у четырёх из пяти исправно тягающих тушки найдётся хотя бы один сравнимый сюжет.

> Или может расскажете как снять малобюджетный
> "Титаник" или "Аватар" чтобы получить их доходы?

Боюсь, Вы главного не уловили: "чтобы получить их доходы" -- заведомо порочный смысл творения.  Это уже априори ремесло, а не мастерство.  Хотя мастер тоже живой человек, которому тоже надо питаться, спору нет.

> Про закон 80:20 слышали?

Как уже откомментировали рядом, тут даже не 20.  Может быть, часть разницы ещё и в том, что при любительской съёмке риск -- это неснятый план, потраченное время, переведённая плёнка (если кино-).  Но никак не "провал на экранах".  А при профессиональной есть и сроки, и техническое качество, и нюансы игры -- но над всем этим обычно довлеет "успех".

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Новый закон США может втянуть разработчиков ПО в борьбу..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Ноя-11, 20:10 
> чтобы получить их доходы?

вот и добрались до ключевой фразы. понимаешь, какое дело, ванюша: меня, как потребителя (и большинство других потребителей) совершенно не волнуют доходы киношников. равно как и их проблемы «откуда брать бабло». как минимум до тех пор, пока киношников не начнут волновать мои удобства.

как я могу получить деньги назад, если фильм мне не понравился? никак? всем спасибо, все свободны, я пошёл качать «пиратку», чтобы узнать, стоит ли за фильм платить вообще, или это лютый шлак.

как я могу купить фильм в удобном мне формате, в удобном разрешении, в удобном звуке и с нужными сабами? никак? всем спасибо, все свободны, я пошёл качать пиратку, потому что фильм-то я хочу, а вот геморрой за свои деньги — не хочу.

и так далее.

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру