Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0, opennews (ok), 10-Апр-18, (0) [смотреть все] Ситуация с Wayland Nvidia drivers печалит , Fracta1L (ok), 11:24 , 10-Апр-18, (1) +7 // И раньше тоже к GNU Linux выбирали видеокарту, а не наоборот, конечно, это делаю, vz (?), 11:41 , 10-Апр-18, (3) +3 Еще лет 10 разработки и золотой ключик у нас в кармане , rshadow (ok), 12:15 , 10-Апр-18, (12) +2 // Если нвидия не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бе, Аноним (-), 07:31 , 11-Апр-18, (89) –1 // Если линукс не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бе, Аноним (-), 12:26 , 11-Апр-18, (102) +3 И какие же именно он подходы должен, по вашему, изменить , AlexYeCu_not_logged (?), 22:57 , 11-Апр-18, (111) Прежде всего, выработать единый стандарт, а не базарный способ разработки, при к, Vitaliy Blats (?), 23:08 , 11-Апр-18, (114) +2 Единый стандарт чего И зачем И где он, единый стандарт, есть Вообще-то нет До pu, AlexYeCu_not_logged (?), 23:13 , 11-Апр-18, (115) –2 И главное - что мешает тем кто хотел винду 1 в 1 просто пойти и купить винду См, Аноним (-), 14:39 , 13-Апр-18, (139) По всей видимости всего А на самом деле, для разработки нужны, как минимум, Тузя (ok), 00:23 , 19-Апр-18, (148) А что, собственно, запрещает ту же пульсу форкнуть Ну, кроме того, что пилить э, Аноним (-), 10:15 , 12-Апр-18, (124) +1 То что кроме форкнущего, ЭТО больше никто не сможет поддерживать, как и никто не, Vitaliy Blats (?), 09:04 , 19-Апр-18, (149) Ценно ли сие оналитическое мнение Учитывая тенденции опеннетных оналитегов писат, annonim (?), 13:52 , 19-Апр-18, (150) Пуса скажем работает только когда она работает, но даже в том не заслуга Лены О, Аноним (-), 14:30 , 13-Апр-18, (138) –1 Догоняющих кого Где И почему А, ты про стагнирующий рынок десктопов и ноутов , Аноним (-), 14:47 , 13-Апр-18, (140) Где она печалит-то Я пользуюсь Fedora NVIDIA, гном работает, Аноним (-), 12:42 , 10-Апр-18, (27) +2 // На nouveau или на проприетарных , Аноним (35), 13:10 , 10-Апр-18, (35) // Я пользовался на проприетарных Гном то работает, но в играх производительность , JustCurious (?), 14:08 , 10-Апр-18, (48) Ну это там, а на открытых как раз наоборот Только расстраивает отсутствие tearf, Аноним (-), 14:42 , 10-Апр-18, (52) Тю, а на ЛОРе кричат, что наоборот, в Wayland tearfree во все поля , Аноним (-), 15:05 , 10-Апр-18, (53) +1 На Intel и Amd ничего не рвётся, да , Аноним (-), 15:23 , 10-Апр-18, (54) Ну так они DRM KMS из ядра линуха юзают А нвидия накорябала свое эрзац-глюкало , Аноним (-), 07:34 , 11-Апр-18, (90) Который сам штеуд и пропихнул Правда, с целью получить преимущество перед други, Аноним (-), 14:40 , 11-Апр-18, (104) И между нами, ИМХО, это лучшее что штеуд сделал в софтостроени за всю свою истор, Аноним (-), 11:26 , 12-Апр-18, (125) Пруфы, что политика компании интель не направлена на благотворительность Или , Анонимный Аноним (?), 14:57 , 12-Апр-18, (135) Ну хотя-бы вот это, да И ты знаешь, глядя на то что творилось с UMS и проприета, Аноним (-), 15:34 , 13-Апр-18, (141) Кстати, вспомнил Не ты ли, на свое несчастье, многократно и гордо упоминал, что, Аноним (-), 16:12 , 12-Апр-18, (136) Пока в открытых не сделают реклокинг, лесом открытые , Аноним (-), 18:15 , 10-Апр-18, (65) А что wayland на nvidia все еще не работает , Pan (??), 14:03 , 20-Апр-18, (151) Печально что Intel G31 не может полноценно работать с Wayland Вся обработка иде, AntonAlekseevich (ok), 11:35 , 10-Апр-18, (2) // В связи с чем , vz (?), 11:45 , 10-Апр-18, (6) // Наверное, в связи с отсутствием поддержки нужной версии OpenGL Это ж древность , Fracta1L (ok), 12:35 , 10-Апр-18, (24) +4 // По минимуму вэйланд даже на VESA запускается , Аноним (-), 07:35 , 11-Апр-18, (91) Отлично Long Live Wayland X rg must die , Дуплик (ok), 11:41 , 10-Апр-18, (4) –11 // А по мне, так пусть оба проекта развиваются Наличие выбора лучше, чем его отсут, KroTozeR (ok), 12:16 , 10-Апр-18, (13) +5 // Увы, иксы дырявые, но вот то что гадкий глючащий гном в диком отрыве от KDE, вот, Аноним (-), 12:31 , 10-Апр-18, (23) +2 // Ну так, Qt же продолжает пилить QtWayland , KroTozeR (ok), 12:57 , 10-Апр-18, (32) в Вилларибо веселятся, а в Вилабаджо ещё моют посуду, Хряк (?), 13:41 , 10-Апр-18, (44) +1 Я вас умоляю И так уже хватает выбора KDE vs Gnome, так ещё и здесь хотите , Аноним (-), 19:34 , 10-Апр-18, (72) // Хотите как в виндах Когда у пользователя есть превосходный выбор из одного ва, KroTozeR (ok), 22:06 , 10-Апр-18, (80) Эээ, вы не программист Вот надо, например, написать гуёвую программу На чём пи, Аноним (-), 02:57 , 11-Апр-18, (86) –1 Нет можешь выбрать - подкинь монетку, Аноним (-), 05:28 , 11-Апр-18, (88) Я программист Для рендера пишется абстракция на уровне команд рендера или оконн, KroTozeR (ok), 09:27 , 11-Апр-18, (94) +2 Что вы говорите Ну good luck Щито Вы на джаваскрипте программируете А ничег, Аноним (-), 13:57 , 11-Апр-18, (103) –2 Уже имею опыт написания под Qt, GTK и WinAPI, правда разовый В основном работаю, KroTozeR (ok), 15:36 , 11-Апр-18, (107) –2 xWidget изобрел , Алконим (?), 04:11 , 15-Апр-18, (145) Чота создается у меня впечатление, что вы не совсем в курсе того, о чем пишете , qrKot (?), 07:34 , 12-Апр-18, (121) –1 А потом жалуются, что Qt тормозит, Алконим (?), 10:27 , 15-Апр-18, (146) А после того как WinAPI устарел - устарели и WinForms И появился WPF А для, Аноним (-), 08:39 , 12-Апр-18, (123) +1 Для всего есть wxWidgets - и не только на плюсах Он нативно рисуется под вендой, IY (?), 18:28 , 11-Апр-18, (108) Бугага Начнете программировать ЭТО - расскажете, как оно , Vitaliy Blats (?), 20:38 , 11-Апр-18, (110) +1 Вы, вероятно, тоже Окей, надо - пишите, в чем проблема Очевидно, от более подроб, qrKot (?), 07:59 , 12-Апр-18, (122) +2 Вот скажите, в чём смысловая нагрузка этого вашего предложения Да, в этом и проб, Аноним (-), 14:18 , 12-Апр-18, (134) Все бы ничего, но многие, пусть и костыльные, но тем не менее удобные и нужные р, DerRoteBaron (?), 11:51 , 10-Апр-18, (7) –4 // Ме тоже зело печалят булки на вайланде Чувствую твою боль, бро , Шумер (?), 12:09 , 10-Апр-18, (9) +11 // Он хотел сказать, что Wayland сейчас промеж булок, Fracta1L (ok), 12:37 , 10-Апр-18, (25) +2 Пока Wayland пеяалит булки Xorg стабильно работает , ананд (?), 13:11 , 10-Апр-18, (38) +11 Так я не понял, Вейленд уже победил или нет Вот смотрю всякие фералы делают пор, Владислав (??), 11:59 , 10-Апр-18, (8) +3 // Эм если я не ошибаюсь а могу , то для игр нет разницы в производительности по, Аноним (-), 12:16 , 10-Апр-18, (14) +2 // Есть разница в отзывчивости wayland не предоставляет приложениям возможности пр, Аноним (-), 13:11 , 10-Апр-18, (36) // ЕМНИП, если композитный менеджер это поддерживает, в полноэкранном режиме вывод , Аноним (-), 13:57 , 10-Апр-18, (46) Неверно Буферизация в любом случае увеличивает задержку вывода на экран, вне за, Аноним (-), 16:05 , 10-Апр-18, (56) Это какой design Рисунок в статье если что не полностью отражает картину Там н, Аноним (-), 07:40 , 11-Апр-18, (92) Фералы не умеют готовить вулкан, почему-то те же самые игры, но запущенные через, Аноним (-), 12:18 , 10-Апр-18, (16) +1 Неправильно задан вопрос Толку-то от этого Ферала, если там - транслятор из Di, Аноним (-), 12:43 , 10-Апр-18, (29) И какая же часть дисплейного сервера мешает месье играть в игры , Аноним (-), 13:01 , 10-Апр-18, (33) +1 // Та, которая находится между стулом и монитором , Аноним (-), 14:13 , 10-Апр-18, (49) +1 В фулскрине GL и Vulkan рисуют напрямую через DRM KMS, вообще без участия иксов , Аноним (-), 11:23 , 11-Апр-18, (98) // Не очень отличается Очень может быть , Аноним (-), 20:02 , 13-Апр-18, (142) картинки показывают стройность и превосходство вялого Выкусите, атеисты , Аноним (-), 12:21 , 10-Апр-18, (18) –2 // Только одно пожелание Возможность удалённой отрисовки, как у X-ов Причём желат, KroTozeR (ok), 12:23 , 10-Апр-18, (19) +3 // Сдается мне что это не к вейланду вопрос Вейланд композитор Рисует qt и gtk У, Аноним (-), 12:29 , 10-Апр-18, (21) –2 // Вейланд это протокол, как X11 Композитор это KWin, Mutter и т д - фактически, , Fracta1L (ok), 12:39 , 10-Апр-18, (26) Не так В X11 данные in-band идут А тут через протокол согласование только Осн, Аноним (-), 11:26 , 11-Апр-18, (99) Я не сравнивал между собой X11 и Wayland, я отвечал на Wayland это композитор , Fracta1L (ok), 19:24 , 11-Апр-18, (109) Не проверял Но даже если так, возможность удалённо стартануть оконце во многи, KroTozeR (ok), 13:02 , 10-Апр-18, (34) +1 просто, если все равно и так и так битмапы гонять, то не проще ли просто запроси, annual slayer (?), 23:06 , 10-Апр-18, (81) –1 Тут закралась логическая ошибка Сессия 8212 одна, а удалённых графических ко, KroTozeR (ok), 09:34 , 11-Апр-18, (95) +1 хуже - они mouse position с рейтом в сотни запросов в секунду при некоторых усло, пох (?), 13:19 , 10-Апр-18, (40) +1 Для начала - услуги иксов по битмапам и проч оказались неактуальны, неюзабельны , Аноним (-), 11:47 , 12-Апр-18, (126) Давно работает , Annoynymous (ok), 13:26 , 10-Апр-18, (43) // Через костыли в оконном менеджере , KroTozeR (ok), 09:34 , 11-Апр-18, (96) Нам нужен Universal Cross-platform Graphics Protocol - UCGP , Аноним (-), 12:51 , 10-Апр-18, (30) +1 // зависящий от systemd-ucgp, kernel-ucgp-video-settings ko, и, желательно, оформле, пох (?), 13:11 , 10-Апр-18, (37) // Ты в своем праве как обычно вопить этанинужна 111 А потом линуксоиды будут см, Аноним (-), 11:52 , 12-Апр-18, (127) // Неплохо у тебя бомбануло Больная тема, да Но ты все равно глянь еще раз на рас, Аноним (-), 16:23 , 12-Апр-18, (137) Помимо этого, обновился ключевой для графической подсистемы BSD порт graphics me, iZEN (ok), 12:52 , 10-Апр-18, (31) +2 Да вы издеваетесь что ли https github com giucam orbital branches, prokoudine (??), 13:18 , 10-Апр-18, (39) +1 // Cairo-Dock с weston ом тоже уже давно не работает Плагин выпилили , fdw (?), 14:07 , 10-Апр-18, (47) В тред призывается один известный модератор с вопросом, как там поддержка Waylan, Annoynymous (ok), 13:24 , 10-Апр-18, (41) +2 // на Эльбрусе, добавил бы я к вопросу , prokoudine (??), 17:41 , 10-Апр-18, (62) +1 // И это тоже , Annoynymous (ok), 18:12 , 10-Апр-18, (64) А с донатом сайту и модерацией решили вопрос Наш паровоз по-прежнему вперёд, наз, Аноним (-), 19:44 , 10-Апр-18, (74) –1 Вы этот вопрос МЦСТ задайте, они пилят полноценный порт Debian на Эльбрус и пост, vz (?), 20:38 , 10-Апр-18, (76) // Чтобы пилить что-то полноценное, надо уметь, а они не умеют И ума ограничиться , Аноним (-), 00:47 , 11-Апр-18, (84) Не вижу информации об этом на сайте Debian Возможно, слухи о полноценности порт, Аноним (-), 12:15 , 12-Апр-18, (129) С учётом того, что DE там XFCE на Эльбрусе , KDE и Mate, то рановато Вот когда, Аноне (?), 12:00 , 11-Апр-18, (100) Браво, а давайте теперь в вэйланде применять и тройную буферизацию Говорили вед, Аноним (-), 13:25 , 10-Апр-18, (42) +4 // Это для сабкомпозитора, а не для самого Wayland , Annoynymous (ok), 18:18 , 10-Апр-18, (66) Вот так все уже сваливают А кто тогда останется Я, Шигорин, Прокудин и Чирков , Аноним (-), 19:50 , 10-Апр-18, (75) +1 Игроки всегда чем-то недовольны , vz (?), 20:40 , 10-Апр-18, (77) +1 // Разве игры это не двигатель прогресса , Аноним (-), 21:16 , 10-Апр-18, (79) +2 // вроде как, порево, annual slayer (?), 23:10 , 10-Апр-18, (82) –1 Объективно развитию рынка домашних ПК служили игры Если бы людям нужно было тол, Аноним (-), 10:45 , 11-Апр-18, (97) +1 Речь о разных буферезациях В новости речь о том, документировано запрашивание не, fdw (?), 12:16 , 11-Апр-18, (101) дайте мне для вяленого аналог X over SSH, Werwolf (?), 13:55 , 10-Апр-18, (45) +3 // И что тебе мешает Если твой Desktop на вяленом, а сервак на X org, то я думаю у , анонист (?), 15:56 , 10-Апр-18, (55) –2 // Видите ли, на десктопе, как раз таки, запускается СЕРВАК X org, а на серваке - , Аноним (-), 17:27 , 10-Апр-18, (60) +2 // Кто тебе сказал такую чушь Почему тебя не устраивает X over ssh, зачем тебе нуж, Annoynymous (ok), 18:19 , 10-Апр-18, (67) –1 Вообще-то он как раз правильно всё написалПопробуй прочитать написанное внимател, angra (ok), 20:58 , 10-Апр-18, (78) Если речь про Qt - то тот умеет просто раздавать картинку сразу в браузер https, embeddedkun (?), 17:41 , 10-Апр-18, (63) // GTK тоже https developer gnome org gtk3 stable gtk-broadway html, Аноним (-), 18:57 , 10-Апр-18, (70) а можно без такой хе ты и без такой можно хотя иксы через ссш не сильно лучше , JL2001 (ok), 23:07 , 11-Апр-18, (113) Вангую, что вскоре сделают опцию для проброса какого-нибудь VNC через SSH с авто, Аноним (-), 18:54 , 10-Апр-18, (69) // почему так , JL2001 (ok), 23:25 , 11-Апр-18, (117) // Потому что они уже не обходятся командами протокола для рисования на стороне сер, Аноним (-), 12:10 , 12-Апр-18, (128) а почему они не обходятся если более сложные игры гоняя картинку в видяшку умудр, J.L. (?), 13:07 , 12-Апр-18, (132) Не хотят Дело, может быть, не в том, что архитектура иксов непригодна для своих, Аноним (-), 14:18 , 14-Апр-18, (143) неужели если тулкит будет учитывать иксы - он не станет быстрее на иксах если , JL2001 (ok), 16:42 , 14-Апр-18, (144) Потому что они рендерят битмап и отдают иксам битмап Не умеют встроенные фичи и, Аноним (-), 12:44 , 12-Апр-18, (131) gt оверквотинг удален можете прокомментировать это https www opennet ru ope, J.L. (?), 13:08 , 12-Апр-18, (133) А осом в этом вашем вяленом работает , Аноним (-), 14:16 , 10-Апр-18, (50) // Нет, но есть или ещё не совсем http way-cooler org Вроде как его автор хо, Аноним (-), 16:10 , 10-Апр-18, (57) // В том и дело, что осома свое АПИ есть, без необходимости велосипедить на голом л, Аноним (-), 17:10 , 10-Апр-18, (59) // имелось ввиду на уровне lua api awesome-a, annual slayer (?), 23:12 , 10-Апр-18, (83) Линус сказал, ещё 25 лет можно ждать Лично я уже оставляю это потомкам которых, Аноним (-), 19:41 , 10-Апр-18, (73) +1 Прекрасно, просто прекрасно Они ещё не взлетели как следует, а уже кладут болт , Аноним (-), 15:00 , 11-Апр-18, (106) // наоборот, лучше на взлёте ломать чтоб кости прямые были, JL2001 (ok), 23:28 , 11-Апр-18, (118) а может кто рассказать почему тех же Qt и Gtk не заставили в X-овом бэкенде отка, JL2001 (ok), 22:59 , 11-Апр-18, (112)   // почему нельзя рисовать обычный интерфейс в терминах аналога языка OpenGl - подгр, JL2001 (ok), 23:47 , 11-Апр-18, (119)   // кстати, госопода эксперты, кто может прокомментировать цитата Что за бред Ты во, JL2001 (ok), 00:43 , 12-Апр-18, (120)   И работает это все мягко говоря не соответствуя пожеланиям авторов либ и програм, Аноним (-), 12:28 , 12-Апр-18, (130) +2   1,2,4,7,8,18,30,31,39,41,42,45,50,73,106,112

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

112. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
Сообщение от JL2001 (ok), 11-Апр-18, 22:59
а может кто рассказать почему тех же Qt и Gtk не заставили в X-овом бэкенде отказаться от гоняния битмапов ? видь в иксах есть механизм передачи графики на языке примитивов с отрисовкой уже иксами, есть сервер шрифтов и почему нельзя те же Qt разбить на часть что рисует примитивы и на саму рисовалку примитивов в видеопамять ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 11-Апр-18, 23:47
	> а может кто рассказать почему тех же Qt и Gtk не заставили > в X-овом бэкенде отказаться от гоняния битмапов ? видь в иксах > есть механизм передачи графики на языке примитивов с отрисовкой уже иксами, > есть сервер шрифтов > и почему нельзя те же Qt разбить на часть что рисует примитивы > и на саму рисовалку примитивов в видеопамять ? почему нельзя рисовать обычный интерфейс в терминах аналога языка OpenGl - подгрузи текстурку один раз и отрисовывай ей линию видь игроделы как-то умудрились догадаться что ненужно каждый раз гонять в видеопамять битмапы, что надо слать команды в видяху, а не видеопоток, как почему-то гонят приложения иксам
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 12-Апр-18, 00:43
	кстати, госопода эксперты, кто может прокомментировать? цитата: >Отсюда все "сложности" с производительностью (и двойная буферизация — один > битмап у клиента, второй у сервера). И как раз в этом > месте пресловутая сетевая прозрачность даёт сбои. Ну как сбои... "сложности" с > производительностью, вызванные необходимостью прокачивать битмапы по сети. Что за бред? Ты вообще не знаешь как устроены иксы и что-то пытаешь здесь объяснить. Первое, все битмапы хранятся _только_ на сервере. Клиент получает лишь ссылки на них. Для обработки самих битмапов на стороне клиента действительно нужно создавать копию, т.к. сервер клиенту не отсылает никаких данных самого битмапа (см. выше). Сама обработка битмапов на стороне клиента нужна исключительно в особых случаях, и к ним не относится вывод стандартных окошек. Для ряда манипуляций над битмапами имеются расширения иксов, которые также исполняются на стороне сервера также эффективно как будь эти манипуляции на стороне клиента. Поэтому основная проблема в том, что никто не хочет писать расширения для иксов. Все хотят переносить свои приложения на DirectX/OpenGL не написан ни строчки кода для иксов. Или проще говоря, делать все на клиенте. Большинство таких приложений это игры, в меньшинстве специализированный софт для обработки компьютерной графики. Стандартные приложения от иксов как работали хорошо так и будут работать хорошо, т.к. они используют примитивы самого сервера (иксового или вейленда). https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111940.html#138
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 12:28
	> а может кто рассказать почему тех же Qt и Gtk не заставили > в X-овом бэкенде отказаться от гоняния битмапов ? видь в иксах > есть механизм передачи графики на языке примитивов с отрисовкой уже иксами, > есть сервер шрифтов И работает это все мягко говоря не соответствуя пожеланиям авторов либ и программ. Более того, когда какая-то программа делает что-то ресурсоемкое - при таком дизайне системы все остальное может встать раком. Ну вот например, шрифты. Если делать их нормально, с хинтингом, антиалиасингом и вообще, не делая вид что на дворе 90-е, рендер шрифтов занятие довольно ресурсоемкое на самом деле. Допустим в графический терминал начали сыпаться гигазы логов. Если терминал при этом упрется в проц в либе рендера TTF фонтов - да и болт с ним, потупит и прочухается. А если это будет сервер фонтов - во всей системе на 5 минут встанет колом графика, потому что программа терминала делает тяжелючие вызовы в иксы и те усиленно рендерят фонты. Мало того что это будет тормознее, это еще и вклинит всю графику в системе. О таких вещах как арбитраж ресурсов в таких ситуациях в иксах не особо задумывались. И поэтому все может стать настолько плохо что у юзера даже менеджер задач не отрисуется чтобы процесс вылящий гигазы в терминал или терминал прибить. Нафига такая графическая подсистема кому-то будет нужна? Кроме узкой касты эстетов с графикой уровня VESA.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема