Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0, opennews (ok), 10-Апр-18, (0) [смотреть все] Ситуация с Wayland Nvidia drivers печалит , Fracta1L (ok), 11:24 , 10-Апр-18, (1) +7 // И раньше тоже к GNU Linux выбирали видеокарту, а не наоборот, конечно, это делаю, vz (?), 11:41 , 10-Апр-18, (3) +3 Еще лет 10 разработки и золотой ключик у нас в кармане , rshadow (ok), 12:15 , 10-Апр-18, (12) +2 // Если нвидия не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бе, Аноним (-), 07:31 , 11-Апр-18, (89) –1 // Если линукс не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бе, Аноним (-), 12:26 , 11-Апр-18, (102) +3 И какие же именно он подходы должен, по вашему, изменить , AlexYeCu_not_logged (?), 22:57 , 11-Апр-18, (111) Прежде всего, выработать единый стандарт, а не базарный способ разработки, при к, Vitaliy Blats (?), 23:08 , 11-Апр-18, (114) +2 Единый стандарт чего И зачем И где он, единый стандарт, есть Вообще-то нет До pu, AlexYeCu_not_logged (?), 23:13 , 11-Апр-18, (115) –2 И главное - что мешает тем кто хотел винду 1 в 1 просто пойти и купить винду См, Аноним (-), 14:39 , 13-Апр-18, (139) По всей видимости всего А на самом деле, для разработки нужны, как минимум, Тузя (ok), 00:23 , 19-Апр-18, (148) А что, собственно, запрещает ту же пульсу форкнуть Ну, кроме того, что пилить э, Аноним (-), 10:15 , 12-Апр-18, (124) +1 То что кроме форкнущего, ЭТО больше никто не сможет поддерживать, как и никто не, Vitaliy Blats (?), 09:04 , 19-Апр-18, (149) Ценно ли сие оналитическое мнение Учитывая тенденции опеннетных оналитегов писат, annonim (?), 13:52 , 19-Апр-18, (150) Пуса скажем работает только когда она работает, но даже в том не заслуга Лены О, Аноним (-), 14:30 , 13-Апр-18, (138) –1 Догоняющих кого Где И почему А, ты про стагнирующий рынок десктопов и ноутов , Аноним (-), 14:47 , 13-Апр-18, (140) Где она печалит-то Я пользуюсь Fedora NVIDIA, гном работает, Аноним (-), 12:42 , 10-Апр-18, (27) +2 // На nouveau или на проприетарных , Аноним (35), 13:10 , 10-Апр-18, (35)   // Я пользовался на проприетарных Гном то работает, но в играх производительность , JustCurious (?), 14:08 , 10-Апр-18, (48)   Ну это там, а на открытых как раз наоборот Только расстраивает отсутствие tearf, Аноним (-), 14:42 , 10-Апр-18, (52)   Тю, а на ЛОРе кричат, что наоборот, в Wayland tearfree во все поля , Аноним (-), 15:05 , 10-Апр-18, (53) +1   На Intel и Amd ничего не рвётся, да , Аноним (-), 15:23 , 10-Апр-18, (54)   Ну так они DRM KMS из ядра линуха юзают А нвидия накорябала свое эрзац-глюкало , Аноним (-), 07:34 , 11-Апр-18, (90)   Который сам штеуд и пропихнул Правда, с целью получить преимущество перед други, Аноним (-), 14:40 , 11-Апр-18, (104)   И между нами, ИМХО, это лучшее что штеуд сделал в софтостроени за всю свою истор, Аноним (-), 11:26 , 12-Апр-18, (125)   Пруфы, что политика компании интель не направлена на благотворительность Или , Анонимный Аноним (?), 14:57 , 12-Апр-18, (135)   Ну хотя-бы вот это, да И ты знаешь, глядя на то что творилось с UMS и проприета, Аноним (-), 15:34 , 13-Апр-18, (141)   Кстати, вспомнил Не ты ли, на свое несчастье, многократно и гордо упоминал, что, Аноним (-), 16:12 , 12-Апр-18, (136)   Пока в открытых не сделают реклокинг, лесом открытые , Аноним (-), 18:15 , 10-Апр-18, (65)   А что wayland на nvidia все еще не работает , Pan (??), 14:03 , 20-Апр-18, (151) Печально что Intel G31 не может полноценно работать с Wayland Вся обработка иде, AntonAlekseevich (ok), 11:35 , 10-Апр-18, (2) // В связи с чем , vz (?), 11:45 , 10-Апр-18, (6) // Наверное, в связи с отсутствием поддержки нужной версии OpenGL Это ж древность , Fracta1L (ok), 12:35 , 10-Апр-18, (24) +4 // По минимуму вэйланд даже на VESA запускается , Аноним (-), 07:35 , 11-Апр-18, (91) Отлично Long Live Wayland X rg must die , Дуплик (ok), 11:41 , 10-Апр-18, (4) –11 // А по мне, так пусть оба проекта развиваются Наличие выбора лучше, чем его отсут, KroTozeR (ok), 12:16 , 10-Апр-18, (13) +5 // Увы, иксы дырявые, но вот то что гадкий глючащий гном в диком отрыве от KDE, вот, Аноним (-), 12:31 , 10-Апр-18, (23) +2 // Ну так, Qt же продолжает пилить QtWayland , KroTozeR (ok), 12:57 , 10-Апр-18, (32) в Вилларибо веселятся, а в Вилабаджо ещё моют посуду, Хряк (?), 13:41 , 10-Апр-18, (44) +1 Я вас умоляю И так уже хватает выбора KDE vs Gnome, так ещё и здесь хотите , Аноним (-), 19:34 , 10-Апр-18, (72) // Хотите как в виндах Когда у пользователя есть превосходный выбор из одного ва, KroTozeR (ok), 22:06 , 10-Апр-18, (80) Эээ, вы не программист Вот надо, например, написать гуёвую программу На чём пи, Аноним (-), 02:57 , 11-Апр-18, (86) –1 Нет можешь выбрать - подкинь монетку, Аноним (-), 05:28 , 11-Апр-18, (88) Я программист Для рендера пишется абстракция на уровне команд рендера или оконн, KroTozeR (ok), 09:27 , 11-Апр-18, (94) +2 Что вы говорите Ну good luck Щито Вы на джаваскрипте программируете А ничег, Аноним (-), 13:57 , 11-Апр-18, (103) –2 Уже имею опыт написания под Qt, GTK и WinAPI, правда разовый В основном работаю, KroTozeR (ok), 15:36 , 11-Апр-18, (107) –2 xWidget изобрел , Алконим (?), 04:11 , 15-Апр-18, (145) Чота создается у меня впечатление, что вы не совсем в курсе того, о чем пишете , qrKot (?), 07:34 , 12-Апр-18, (121) –1 А потом жалуются, что Qt тормозит, Алконим (?), 10:27 , 15-Апр-18, (146) А после того как WinAPI устарел - устарели и WinForms И появился WPF А для, Аноним (-), 08:39 , 12-Апр-18, (123) +1 Для всего есть wxWidgets - и не только на плюсах Он нативно рисуется под вендой, IY (?), 18:28 , 11-Апр-18, (108) Бугага Начнете программировать ЭТО - расскажете, как оно , Vitaliy Blats (?), 20:38 , 11-Апр-18, (110) +1 Вы, вероятно, тоже Окей, надо - пишите, в чем проблема Очевидно, от более подроб, qrKot (?), 07:59 , 12-Апр-18, (122) +2 Вот скажите, в чём смысловая нагрузка этого вашего предложения Да, в этом и проб, Аноним (-), 14:18 , 12-Апр-18, (134) Все бы ничего, но многие, пусть и костыльные, но тем не менее удобные и нужные р, DerRoteBaron (?), 11:51 , 10-Апр-18, (7) –4 // Ме тоже зело печалят булки на вайланде Чувствую твою боль, бро , Шумер (?), 12:09 , 10-Апр-18, (9) +11 // Он хотел сказать, что Wayland сейчас промеж булок, Fracta1L (ok), 12:37 , 10-Апр-18, (25) +2 Пока Wayland пеяалит булки Xorg стабильно работает , ананд (?), 13:11 , 10-Апр-18, (38) +11 Так я не понял, Вейленд уже победил или нет Вот смотрю всякие фералы делают пор, Владислав (??), 11:59 , 10-Апр-18, (8) +3 // Эм если я не ошибаюсь а могу , то для игр нет разницы в производительности по, Аноним (-), 12:16 , 10-Апр-18, (14) +2 // Есть разница в отзывчивости wayland не предоставляет приложениям возможности пр, Аноним (-), 13:11 , 10-Апр-18, (36) // ЕМНИП, если композитный менеджер это поддерживает, в полноэкранном режиме вывод , Аноним (-), 13:57 , 10-Апр-18, (46) Неверно Буферизация в любом случае увеличивает задержку вывода на экран, вне за, Аноним (-), 16:05 , 10-Апр-18, (56) Это какой design Рисунок в статье если что не полностью отражает картину Там н, Аноним (-), 07:40 , 11-Апр-18, (92) Фералы не умеют готовить вулкан, почему-то те же самые игры, но запущенные через, Аноним (-), 12:18 , 10-Апр-18, (16) +1 Неправильно задан вопрос Толку-то от этого Ферала, если там - транслятор из Di, Аноним (-), 12:43 , 10-Апр-18, (29) И какая же часть дисплейного сервера мешает месье играть в игры , Аноним (-), 13:01 , 10-Апр-18, (33) +1 // Та, которая находится между стулом и монитором , Аноним (-), 14:13 , 10-Апр-18, (49) +1 В фулскрине GL и Vulkan рисуют напрямую через DRM KMS, вообще без участия иксов , Аноним (-), 11:23 , 11-Апр-18, (98) // Не очень отличается Очень может быть , Аноним (-), 20:02 , 13-Апр-18, (142) картинки показывают стройность и превосходство вялого Выкусите, атеисты , Аноним (-), 12:21 , 10-Апр-18, (18) –2 // Только одно пожелание Возможность удалённой отрисовки, как у X-ов Причём желат, KroTozeR (ok), 12:23 , 10-Апр-18, (19) +3 // Сдается мне что это не к вейланду вопрос Вейланд композитор Рисует qt и gtk У, Аноним (-), 12:29 , 10-Апр-18, (21) –2 // Вейланд это протокол, как X11 Композитор это KWin, Mutter и т д - фактически, , Fracta1L (ok), 12:39 , 10-Апр-18, (26) Не так В X11 данные in-band идут А тут через протокол согласование только Осн, Аноним (-), 11:26 , 11-Апр-18, (99) Я не сравнивал между собой X11 и Wayland, я отвечал на Wayland это композитор , Fracta1L (ok), 19:24 , 11-Апр-18, (109) Не проверял Но даже если так, возможность удалённо стартануть оконце во многи, KroTozeR (ok), 13:02 , 10-Апр-18, (34) +1 просто, если все равно и так и так битмапы гонять, то не проще ли просто запроси, annual slayer (?), 23:06 , 10-Апр-18, (81) –1 Тут закралась логическая ошибка Сессия 8212 одна, а удалённых графических ко, KroTozeR (ok), 09:34 , 11-Апр-18, (95) +1 хуже - они mouse position с рейтом в сотни запросов в секунду при некоторых усло, пох (?), 13:19 , 10-Апр-18, (40) +1 Для начала - услуги иксов по битмапам и проч оказались неактуальны, неюзабельны , Аноним (-), 11:47 , 12-Апр-18, (126) Давно работает , Annoynymous (ok), 13:26 , 10-Апр-18, (43) // Через костыли в оконном менеджере , KroTozeR (ok), 09:34 , 11-Апр-18, (96) Нам нужен Universal Cross-platform Graphics Protocol - UCGP , Аноним (-), 12:51 , 10-Апр-18, (30) +1 // зависящий от systemd-ucgp, kernel-ucgp-video-settings ko, и, желательно, оформле, пох (?), 13:11 , 10-Апр-18, (37) // Ты в своем праве как обычно вопить этанинужна 111 А потом линуксоиды будут см, Аноним (-), 11:52 , 12-Апр-18, (127) // Неплохо у тебя бомбануло Больная тема, да Но ты все равно глянь еще раз на рас, Аноним (-), 16:23 , 12-Апр-18, (137) Помимо этого, обновился ключевой для графической подсистемы BSD порт graphics me, iZEN (ok), 12:52 , 10-Апр-18, (31) +2 Да вы издеваетесь что ли https github com giucam orbital branches, prokoudine (??), 13:18 , 10-Апр-18, (39) +1 // Cairo-Dock с weston ом тоже уже давно не работает Плагин выпилили , fdw (?), 14:07 , 10-Апр-18, (47) В тред призывается один известный модератор с вопросом, как там поддержка Waylan, Annoynymous (ok), 13:24 , 10-Апр-18, (41) +2 // на Эльбрусе, добавил бы я к вопросу , prokoudine (??), 17:41 , 10-Апр-18, (62) +1 // И это тоже , Annoynymous (ok), 18:12 , 10-Апр-18, (64) А с донатом сайту и модерацией решили вопрос Наш паровоз по-прежнему вперёд, наз, Аноним (-), 19:44 , 10-Апр-18, (74) –1 Вы этот вопрос МЦСТ задайте, они пилят полноценный порт Debian на Эльбрус и пост, vz (?), 20:38 , 10-Апр-18, (76) // Чтобы пилить что-то полноценное, надо уметь, а они не умеют И ума ограничиться , Аноним (-), 00:47 , 11-Апр-18, (84) Не вижу информации об этом на сайте Debian Возможно, слухи о полноценности порт, Аноним (-), 12:15 , 12-Апр-18, (129) С учётом того, что DE там XFCE на Эльбрусе , KDE и Mate, то рановато Вот когда, Аноне (?), 12:00 , 11-Апр-18, (100) Браво, а давайте теперь в вэйланде применять и тройную буферизацию Говорили вед, Аноним (-), 13:25 , 10-Апр-18, (42) +4 // Это для сабкомпозитора, а не для самого Wayland , Annoynymous (ok), 18:18 , 10-Апр-18, (66) Вот так все уже сваливают А кто тогда останется Я, Шигорин, Прокудин и Чирков , Аноним (-), 19:50 , 10-Апр-18, (75) +1 Игроки всегда чем-то недовольны , vz (?), 20:40 , 10-Апр-18, (77) +1 // Разве игры это не двигатель прогресса , Аноним (-), 21:16 , 10-Апр-18, (79) +2 // вроде как, порево, annual slayer (?), 23:10 , 10-Апр-18, (82) –1 Объективно развитию рынка домашних ПК служили игры Если бы людям нужно было тол, Аноним (-), 10:45 , 11-Апр-18, (97) +1 Речь о разных буферезациях В новости речь о том, документировано запрашивание не, fdw (?), 12:16 , 11-Апр-18, (101) дайте мне для вяленого аналог X over SSH, Werwolf (?), 13:55 , 10-Апр-18, (45) +3 // И что тебе мешает Если твой Desktop на вяленом, а сервак на X org, то я думаю у , анонист (?), 15:56 , 10-Апр-18, (55) –2 // Видите ли, на десктопе, как раз таки, запускается СЕРВАК X org, а на серваке - , Аноним (-), 17:27 , 10-Апр-18, (60) +2 // Кто тебе сказал такую чушь Почему тебя не устраивает X over ssh, зачем тебе нуж, Annoynymous (ok), 18:19 , 10-Апр-18, (67) –1 Вообще-то он как раз правильно всё написалПопробуй прочитать написанное внимател, angra (ok), 20:58 , 10-Апр-18, (78) Если речь про Qt - то тот умеет просто раздавать картинку сразу в браузер https, embeddedkun (?), 17:41 , 10-Апр-18, (63) // GTK тоже https developer gnome org gtk3 stable gtk-broadway html, Аноним (-), 18:57 , 10-Апр-18, (70) а можно без такой хе ты и без такой можно хотя иксы через ссш не сильно лучше , JL2001 (ok), 23:07 , 11-Апр-18, (113) Вангую, что вскоре сделают опцию для проброса какого-нибудь VNC через SSH с авто, Аноним (-), 18:54 , 10-Апр-18, (69) // почему так , JL2001 (ok), 23:25 , 11-Апр-18, (117) // Потому что они уже не обходятся командами протокола для рисования на стороне сер, Аноним (-), 12:10 , 12-Апр-18, (128) а почему они не обходятся если более сложные игры гоняя картинку в видяшку умудр, J.L. (?), 13:07 , 12-Апр-18, (132) Не хотят Дело, может быть, не в том, что архитектура иксов непригодна для своих, Аноним (-), 14:18 , 14-Апр-18, (143) неужели если тулкит будет учитывать иксы - он не станет быстрее на иксах если , JL2001 (ok), 16:42 , 14-Апр-18, (144) Потому что они рендерят битмап и отдают иксам битмап Не умеют встроенные фичи и, Аноним (-), 12:44 , 12-Апр-18, (131) gt оверквотинг удален можете прокомментировать это https www opennet ru ope, J.L. (?), 13:08 , 12-Апр-18, (133) А осом в этом вашем вяленом работает , Аноним (-), 14:16 , 10-Апр-18, (50) // Нет, но есть или ещё не совсем http way-cooler org Вроде как его автор хо, Аноним (-), 16:10 , 10-Апр-18, (57) // В том и дело, что осома свое АПИ есть, без необходимости велосипедить на голом л, Аноним (-), 17:10 , 10-Апр-18, (59) // имелось ввиду на уровне lua api awesome-a, annual slayer (?), 23:12 , 10-Апр-18, (83) Линус сказал, ещё 25 лет можно ждать Лично я уже оставляю это потомкам которых, Аноним (-), 19:41 , 10-Апр-18, (73) +1 Прекрасно, просто прекрасно Они ещё не взлетели как следует, а уже кладут болт , Аноним (-), 15:00 , 11-Апр-18, (106) // наоборот, лучше на взлёте ломать чтоб кости прямые были, JL2001 (ok), 23:28 , 11-Апр-18, (118) а может кто рассказать почему тех же Qt и Gtk не заставили в X-овом бэкенде отка, JL2001 (ok), 22:59 , 11-Апр-18, (112) // почему нельзя рисовать обычный интерфейс в терминах аналога языка OpenGl - подгр, JL2001 (ok), 23:47 , 11-Апр-18, (119) // кстати, госопода эксперты, кто может прокомментировать цитата Что за бред Ты во, JL2001 (ok), 00:43 , 12-Апр-18, (120) И работает это все мягко говоря не соответствуя пожеланиям авторов либ и програм, Аноним (-), 12:28 , 12-Апр-18, (130) +2 1,2,4,7,8,18,30,31,39,41,42,45,50,73,106,112

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	35. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (35), 10-Апр-18, 13:10
	На nouveau или на проприетарных?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от JustCurious (?), 10-Апр-18, 14:08
	Я пользовался на проприетарных. Гном то работает, но в играх производительность гораздо хуже под Wayland. Так что пока я опять на иксах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 14:42
	Ну это там, а на открытых как раз наоборот. Только расстраивает отсутствие tearfree в вяленом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 15:05
	Тю, а на ЛОРе кричат, что наоборот, в Wayland tearfree во все поля :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 15:23
	На Intel и Amd ничего не рвётся, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 07:34
	> На Intel и Amd ничего не рвётся, да. Ну так они DRM/KMS из ядра линуха юзают. А нвидия накорябала свое эрзац-глюкало сама как умела. И работает оно понятно как. Разработчики линя себе и своим коллегам подыгрывают там и тут. А нвидия тихо, сама с собою, правою рукою. В своей норке. Поэтому интеграция нвидии с системой - УГ. И таковым останется, пока до нвидии не допрет что ее блобы разработчикам сильно похрен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 14:40
	>> На Intel и Amd ничего не рвётся, да. > Ну так они DRM/KMS из ядра линуха юзают. Который сам штеуд и пропихнул. Правда, с целью получить преимущество перед другими, а не принести свет и благо для всех, "подыгрывая коллегам". А получив, потихоньку забил и на ядерную часть - "да GPU Hung с вами, чините добавкой 'noaccel true' в иксах". И на иксовую - вон, дебиан c бубунтой еще почти два года назад перешли на modesetting вместо intel-video. Видимо, чтобы не скучно было или потому что тайные хейтеры. > Разработчики штеуда себе и своим коллегам подыгрывают там и тут. > Поэтому интеграция нвидии с системой - УГ. Штеуда - чуть менее яркое и резкое УГ, но фанаты этого в упор не замечают. Поправил, не стоит благодарности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 11:26
	> Который сам штеуд и пропихнул. И между нами, ИМХО, это лучшее что штеуд сделал в софтостроени за всю свою историю. По крайней мере это логичная продуманная подсистема, учитывающая существование самых разных вариантов хардвара, даже довольно эзотерических и вообше совсем не похожих на интелский хардвар. Так что какой-нибудь HDMI выхлоп у рокчипа неплохо вписывается в это. Казалось бы, какое дело интелу до китайского проца за 5 баксов? А поди ж ты, из-за интеля удобно и какой-то мелкой китайской фирмочке. Которая пилит себе драйверок. И кодить им пришлось в разы меньше чем если бы KMS/DRM не было. > Правда, с целью получить преимущество перед другими, а не принести свет и благо для всех, Я бы попросил какой-нибудь внятный пруф на этот счет. > "подыгрывая коллегам". Вообще-то весь опенсорц - об этом. Чтобы сформировать некое совместно развиваемое core технологий. Конкурировать это не мешает. И снижает косты на разработку. Всем! Это не самоцель, НО если этого подыгрыша не будет - карты не лягут и ничего не получится, процесс не запустится. Будет как с проприентарными бсд, где каждый тащит в свою норку, а в целом все разваливается на дюжину проприетарных недоносков где каждый жмется в своей норке мелкой жабой. > А получив, потихоньку забил и на ядерную часть - На твое несчастье я таки читаю логи коммитов в майнлайн и помню ключевых персон из интеля. И поэтому ответственно заявляю: наглое вранье. Коммитят аки черти. Каждый релиз ядра. Как угодно но народ из интеля в этой подсистеме весьма активен и до сих пор важные фигуры в становлении и развитии подсистемы. И таки знаешь, даже какой-нибудь "интелский" Daniel Vetter был горой за SimpleDRM для мелочи. Хоть конкретно интелу с этой инициативы вроде и не перепадает никаких очевидных дивидендов. Это не очередной бот, а таки полноценная личность, со своими интересами к подсистеме, за что и нанят в интель видимо. Такого народа в интеле попадается. Видимо, они все-же усвоили что нанимать пофигистичных биороботов и давиться мелочной жабой - субоптимально. > "да GPU Hung с вами, чините добавкой 'noaccel true' в иксах". И на иксовую > - вон, дебиан c бубунтой еще почти два года назад перешли > на modesetting вместо intel-video. Если бы кто-то хоть немного реально интересовался подсистемой, то знал бы что в иксах вообще адовое месиво. А ты думаешь чего все так на вэйланд хотят? Если б трындец был только у интеля я бы это понял. Но трындец там везде. АМД вон вообще не стали для GCN 2D ускорение кодить, решив что это себе дороже и завернули все через 3D. Называя вещи своими именами, с точки зрения глобальной оценки активности иксы - черная дыра для человекочасов. Вбухивать можно невероятную прорву усилий а результата будет мало. > Видимо, чтобы не скучно было или потому что тайные хейтеры. Как ни странно, хотя я не фанат интеля, но очень позитивно воспринимаю некоторых рож оттуда. Оин делают круто хорошо и правильно и развивают Linux в целом, а не только свою норку. Это и есть норамальная здоровая опенсорсная экосистема. > Поправил, не стоит благодарности. Выбирая между интеграцией от амд/интеля и нвидией - без вариантов. Да что там, даже пятибаксовый китайский рокчип может оказаться в целом лучше с точки зрения общего UX с системой. Потому что даже эта китайская фигня будет плевать графику на монитор без камасутры характерной для нвидии, представляешь? И у них не отвалится драйвер из-за новой версии ядра. И условий по либам, иксам и проч они в стиле нвидии не будут выдавать. Так что нет. Таких ушлепанов как нвидия в линуксе по счастью остается все меньше. А если нвидия хочет чтобы им было удобно - надо принимать участие в создании core, а не пилить какую-то НЕХ в своей норке приватно. В линухе - вот так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Анонимный Аноним (?), 12-Апр-18, 14:57
	>> Правда, с целью получить преимущество перед другими, а не принести свет и благо для всех, > Я бы попросил какой-нибудь внятный пруф на этот счет. Пруфы, что политика компании интель не направлена на "благотворительность"? Или что отвественные за решение не расчитывали как-то подвинуть невидию с амдами/ати хотя бы на некоторое время? Серьезно? Посмотри дрова от интеля для других системных компонентов от интеля, что ли. То густо, то пусто, по принципу "кое-как работает, значит вам сойдет" – сильно в зависимости от выгоды^W интереса. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44244 > Проблемы с управлением питанием процессоров Intel Skylake в Linux > При использовании Linux такие ноутбуки потребляют на 40% больше энергии, > Проблему может решить только компания Intel, так как документация по управлению питанием Skylake не опубликована и независимые разработчики ядра не могут самостоятельно подготовить патч. >> "подыгрывая коллегам". > Вообще-то весь опенсорц - об этом. Чтобы сформировать некое совместно развиваемое core > технологий. Конкурировать это не мешает. И снижает косты на разработку. Всем! Вообще-то кавычки используются не просто так (хинт: cлово в кавычках может иметь несколько иное значение, например - ироническое). >> А получив, потихоньку забил и на ядерную часть - > На твое несчастье я таки читаю логи коммитов в майнлайн и помню > ключевых персон из интеля. И поэтому ответственно заявляю: наглое вранье. Коммитят аки черти. Каждый релиз ядра. На твое несчастье, я таки имею наглость действительно пользоваться этим и регулярно, в течении нескольких лет поглядывал в списки рассылок, багтрекеры и просто обмен опытом других таких же пользователей, поэтому ответственно заявляю: наглая маркетология и не менее наглое вранье про вранье! Первые i-коры кое-как, починили где-то в 2015 году. "Спасибки" (хинт: здесь cлово в кавычках имеет  ироническое значение), но толку от их суеты и "коммитов аки черти"? Для более новых, из того что гуглится сразу: https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=62373 - это характерно и показательно, если ты "не угадал" при покупке. С самыми новыми - ну зафигарь "GPU hang intel" в любимый поисковик, что ли. Если грубо, то пользоваться можно начинать где-то два, два с половиной года после релиза железяки. Вы что, действительно считаете это tier1, поддержкой первого класса, достойной ваших многочисленных, пространных и хвалебных од интелю? >> "да GPU Hung с вами, чините добавкой 'noaccel true' в иксах". И на иксовую >> - вон, дебиан c бубунтой еще почти два года назад перешли >> на modesetting вместо intel-video. > Если бы кто-то хоть немного реально интересовался подсистемой, то знал бы что > в иксах вообще адовое месиво. А ты думаешь чего все так на вэйланд хотят? Если б трындец был только у интеля я бы это понял. Но трындец там везде. АМД вон вообще не стали для GCN 2D ускорение кодить, решив что это себе дороже и завернули все через 3D. Если бы кто-то хоть немного реально интересовался подсистемой или умел в чтение, а не выглядывание знакомых слов, то знал бы, что "noaccel true" в иксах отключает аппаратное ускорение полностью. Вот этим (как и отключением RC6) "лечили" (и лечат) GPU-hung. Что оно медленное и жрет ЦПУ, можно наверное не упоминать. И о том, что о 3D в такой системе можно будет забыть, тоже. > Называя вещи своими именами, с точки зрения глобальной оценки активности иксы - > черная дыра для человекочасов. Вбухивать можно невероятную прорву усилий а результата будет мало. Называя вещи своими именами, с точки зрения пользователя, никакая чорная дыра в юзерспейсе не должна приводить к подвешививанию графики в ядре. Потому что все рендерить через ЦПУ медленно, жрет батарейку и совсем не справляется с нагрузкой. >> Видимо, чтобы не скучно было или потому что тайные хейтеры. > Как ни странно, хотя я не фанат интеля, Если судить по хвалебным одам и агрессивной защите, я бы с этим не согласился. >> Поправил, не стоит благодарности. > Выбирая между интеграцией от амд/интеля и нвидией - без вариантов. [] > Так что нет. Таких ушлепанов как нвидия в линуксе по счастью остается > все меньше. А если нвидия хочет чтобы им было удобно - Мне вот интересно, с чего ты решил, что я "за невидию"? Может, я из тех, кто выбирая между сортов "этого самого", не спешит начинать восхвалять свой выбор, как экзотический вид шоколада?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-18, 15:34
	> Или что отвественные за решение не расчитывали как-то подвинуть невидию с амдами/ати хотя бы > на некоторое время? Серьезно? Ну хотя-бы вот это, да. И ты знаешь, глядя на то что творилось с UMS и проприетарными дровами - я только за то чтобы их не то что подвинули, а выпнули нафиг за такое непотребство. Можно вместе с рухлядью типа иксов. Я помню как все это работало и это совсем не то как должна работать графика по моему пониманию. До амд пинок более-менее дошел и, черт возьми, пошел им очень на пользу. И глядя на результат - жаль что интел на 5 лет раньше такого пинка не врезали. А надо бы было. И таки дошло не на 100%. А только на 85%. Но прогресс весьма радует глаз - получился нормальный кондовый вендор, который уже усвоил как правильно делать поддержку своего железа в лине. И остальные почти все это более-менее подусвоили. Ну вот кроме нвидии - в семье не без урода. > Посмотри дрова от интеля для других системных компонентов от интеля, что ли. > То густо, то пусто, по принципу "кое-как работает, значит вам сойдет" > – сильно в зависимости от выгоды^W интереса. Там конечно варьируется, НО в целом основная проблема интеля на самом деле в том что их железо GPU по железу полный трэш. Кривой, забагованный, тормозной, и все настолько плохо что иногда даже HW team не может сказать дровописакам какого хрена оно глючит и виснет. И затыкание этого требует от тимы героических усилий. А они еще порасплодили с чуть не дюжину версий хардвара чтобы совсем зашибись. И вот команда дровописак геройствует пытаясь выправить факапы HW team. Это значительно суровее чем то что творится у АМДшников. Как у нвидии - не знаю, они драйвер в норке пилят и мне не видно. Да и не интересно. В результате я думаю что они зашиваются телепаясь между затыканиям факапов HW team и кучей версий хардвара и даже большая команда начинает буксовать. В меру моего понимания основные лавры за эти достижения принадлежат HW team. Видимо радеоны они лицензировали у амд не от хорошей жизни, а потому что отчаялись догнать свои собственные GPU до приличного состояния. > Вообще-то кавычки используются не просто так (хинт: cлово в кавычках может иметь > несколько иное значение, например - ироническое). Ну спасибо, Кэп. И все-таки я лично видел как интеловский Daniel Vetter например заботился о благополучии подсистемы. И формировании core технологий. В этом месте глаза не могут соврать - человек за крутую подсистему. Которая устроит всех. И оно вот так с большинством народа вокруг подсистемы. Мне это нравится - люди хотят делать свою работу круто, по высшему разряду. Это зрелище радует глаз. > маркетология и не менее наглое вранье про вранье! Ты бредишь. Мне просто нравится эта подсистема и как разработчики играют между собой. Это правда не значит что мне нравятся интеловские GPU. Черт возьми, driver team у интеля лучше чем сами GPU. Ну вот такой вот прикол, да. И ты знаешь, взбрыки интеграта от интеля и в маздае случаются. Там походу тоже костылять креатив HW team успевают не всегда и не везде. Если интел хотел кого-то где-то подвинуть - им надо было разогнать нафиг разработчиков своего недоразумения. HW team. Но видимо не придумали где взять разработчиков и архитектуру лучше. Ну вот у амд лицензировали вроде сейчас. > С самыми новыми - ну зафигарь "GPU hang intel" в любимый поисковик, Слу, я и так знаю что hw team у интеля - рукож0пы. Но именно дровописаки в этом не виноваты, они на правах тех кто разгребает факапы. У них там драйвер состоит из quirk'ов и workaround'ов чуть более чем полностью. Железо такое, что ты от них хочешь? Парни делают конфетку из г-на. У того же амд - железо куда вменяемее и менее глючное. Хотя и у них иногда случается мистика в которой hw team разобраться не может. А сага с DC связана с тем что они очень хотят чтобы это им делали HW team, на этапе разработки железа. И таки там тоже своих шишек набили. Но в конце концов - процессы отлаживают, проблемы решают. Хорошо работает. > пространных и хвалебных од интелю? Я считаю что словил gpu hang на интеграте интеля даже в маздае, через полчаса после завершения установки системы. С встроенным в ос драйвером, обвешаном WHQL. Так что склонен видеть пойнт в мнении что у интеля хреновое железо GPU. И то что вкостылить его занимает 2.5 года - по большому счету это не тем людям претензии. Там hw team судя по всему оттрахать надо, а вовсе не. Надеюсь после лицензирования радеонов именно это с ними и произойдет, под угрозой сворачивания направления и выставления на мороз. > в иксах отключает аппаратное ускорение полностью. Вот этим (как и отключением > RC6) "лечили" (и лечат) GPU-hung. А это вообще чудесное сочетание, древний и шаткий код иксов который всем трогать страшно + глючное железо GPU. Это такое выигрышное комбо и заявка на победу что там даже сам дьявол потом не разберется - почему зависло это глюкало. Ну вот устроен этот мир так. АМДшники сделав GCN трезво оценили что даже пытаться не будут и заявили что glamor их все. А именно ускорение 2D в чистом виде - вообще кодить не стали. Наверное на интел посмотрели и с R600 выкусили более чем достаточно "счастья". > Что оно медленное и жрет ЦПУ, можно наверное не упоминать. И о том, что о 3D в > такой системе можно будет забыть, тоже. На самом деле 3D уже не привязано к иксам само по себе. А то что про это в курсе лишь некоторые программы, по историческим причинам - другой вопрос. На самом деле давно назрел сабж и расчистка костылей. > Называя вещи своими именами, с точки зрения пользователя, никакая чорная дыра в > юзерспейсе не должна приводить к подвешививанию графики в ядре. Расскажи это глюкавому железу. Ну а юзеру кто доктор, если он исправно покупает глюкало цатый раз к ряду и даже не трахает саппорт вендора? Как показал пример с спектром и мелтдауном - у интеля и CPU не сильно лучше делают. Но маскировали факапы поприличнее. Если так сравнить ради интереса число разновидностей багов которые пробрали амд и интель - сразу как на ладони уровень QA в компаниях. И кто срезав угол побыстрее бабло рубать, а кто таки хотя-бы пытался проверить свое железо до этого. > все рендерить через ЦПУ медленно, жрет батарейку и совсем не справляется > с нагрузкой. Я знаю. Ну не повезло тебе с GPU. И чего? > Если судить по хвалебным одам и агрессивной защите, я бы с этим не согласился. Мне нравится как работает команда и направление развития подсистемы. А редкостная глюкавость и проблемность многих интеловских интеграшек - все-таки несколько иной аспект. > начинать восхвалять свой выбор, как экзотический вид шоколада? Я как-то в целом не особо рассматриваю интеграт как серьезный GPU, сорь. Да и интелу на самом деле интереснее всего GL ES, догадайся почему :). Он относительно простой и не требовательный. И врядли сильно пересекается с ускорением блин иксов - нет в андроиде этого жуткого угробища, потому что никого не устроит такой "user experience" :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 16:12
	> На твое несчастье я таки читаю логи коммитов в майнлайн и помню ключевых персон из интеля. И поэтому ответственно заявляю: наглое вранье. Кстати, вспомнил. Не ты ли, на свое несчастье, многократно и гордо упоминал, что пользуешься АМДой, без всяких "секурити"? Тебе говорят о реальных проблемах реального штеуда, а ты начинаешь защищать абстрактный интерфейс к ядру и не менее абстрактный интель, "помогающий коллегам", обвиняя попутно во вранье. Извини, но чем тогда ты, нахваливающий и защищающий интель из под амды, лучше тех самых (гипотетических), нахваливающих и защищающих БЗДу из под Форточки, "заклятых врагов опенсурса"? ))
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 18:15
	Пока в открытых не сделают реклокинг, лесом открытые.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема