Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети, opennews (?), 18-Фев-10, (0) [смотреть все] Вот тебе и проповедники свободы мдя особенно пункт про троянов и доп базы , Leechdraw (?), 11:20 , 18-Фев-10, (1) +3 // А кто гильотину и массовый террор придумал, забыли , fr0ster (ok), 11:58 , 18-Фев-10, (3) +8 Простите, а легендарная Бастилия где была Ну вот такие вот проповедники С славн, User294 (ok), 14:55 , 18-Фев-10, (12) +1 Интересно, чего они добиваются Чтобы извращенец, не имеющий возможности тихо уд, dq0s4y71 (??), 11:50 , 18-Фев-10, (2) +2 // вроде уже приходила в минобразования и был успешно распилен кирпич бабла на мега, Smile (??), 12:04 , 18-Фев-10, (4) +1 // Ну, это только уровень минобразования А у них на общегосударственном уровне пил, dq0s4y71 (??), 12:33 , 18-Фев-10, (5) // У них опыт уже есть, помните борьбу с англицизмами Насчет бабия-пупориза в ук, fr0ster (ok), 12:39 , 18-Фев-10, (6) А вы еще не поняли Под эгидой борьбы с порнографией впихнут фильтры А потом в , User294 (ok), 15:00 , 18-Фев-10, (14) +3 // Насильников ни больше ни меньше не будет А вот охота на ведьм разгорится , fr0ster (ok), 15:33 , 18-Фев-10, (16) +1 // Насильников больше то не станет но вот вместо того чтобы подрочить перед монитор, User294 (ok), 15:40 , 18-Фев-10, (17) +2 О, точно, они не насильники - они правообладатели , Alen (??), 16:25 , 18-Фев-10, (20) Ну понятно Вы боретесь за права педофилов смотреть как насилуют детей по интерн, Pilat (ok), 17:16 , 18-Фев-10, (29) –1 // Где гарантия, что Вас не назовут педофилом В британии уже есть прецеденты, когд, fr0ster (ok), 17:34 , 18-Фев-10, (34) +1 // Пусть лучше меня назовут педофилом за то что я буду сидеть рядом с ребёнком, чем, Pilat (ok), 17:42 , 18-Фев-10, (37) –1 Эрик Реймонд в своем блоге рассказывал, в Шотландии был случай Мужик работал у , dq0s4y71 (??), 18:19 , 18-Фев-10, (42) +1 Каждый по себе судит о других, наверно И кто из детей должен быть изнасилован, ч, Pilat (ok), 18:30 , 18-Фев-10, (46) –1 Это ваши эротические фантазии Я нигде не говорил, что кто-то должен быть изнаси, dq0s4y71 (??), 18:47 , 18-Фев-10, (48) +1 Кто Вам это сказал В Иране потребление больше чем где , Pilat (ok), 18:52 , 18-Фев-10, (49) –1 Больше чем в России, например По поисковому запросу sex Иран аж на 9-м месте , dq0s4y71 (??), 19:15 , 18-Фев-10, (50) +1 а по запросу porn - Иран не в десятке Может потому что запрос sex к порнографии, Pilat (ok), 19:32 , 18-Фев-10, (51) –1 Ага Он имеет отношение к исламской революции Найдите получше Вы пока что сво, dq0s4y71 (??), 21:25 , 18-Фев-10, (57) +1 в смысле не обосновываю когда говорю что видео и фото голых маленьких мальчиков , Pilat (ok), 22:17 , 18-Фев-10, (58) А может надо ловить тех кто снимает а вовсе не страдать херней по принципу ищу , User294 (ok), 23:06 , 18-Фев-10, (76) +2 Вот против этого и выступайте, а не защищайте интересы распространителей и потре, Pilat (ok), 23:17 , 18-Фев-10, (79) мне кажется или ты в этом треде только и делал, что в лужи метанировал и законч, adekvatus (?), 02:30 , 19-Фев-10, (92) Некоторые, вообще-то, предлагали с ведьмами вообще не бороться ЗЫНекоторым пале, Pilat (ok), 02:43 , 19-Фев-10, (93) Я в своих суждениях опираюсь на факты и здравый смысл, а вы - в основном на собс, dq0s4y71 (??), 12:03 , 19-Фев-10, (98) Факты чего, объясните Хоть один факт, соответствующий здравому смыслу в Ваших р, Pilat (ok), 12:18 , 19-Фев-10, (99) Доказательство по аналогии вообще от лукавого, а в данном случае - передергивани, fr0ster (ok), 12:40 , 19-Фев-10, (102) Я не думаю, что без сознательности отдельных членов общества можно уйти от Оруэл, Pilat (ok), 12:58 , 19-Фев-10, (107) Боротся надо с причиной, а не со следствием А оправдывающие цензуру это лягушки, fr0ster (ok), 13:07 , 19-Фев-10, (111) Сотрите антивирусы со своих компьютеров и боритесь судебными способами с авторам, Pilat (ok), 13:15 , 19-Фев-10, (118) Что стирать то, чего нет Ну нет у меня антивируса И меня вирусы не достают воо, fr0ster (ok), 13:23 , 19-Фев-10, (126) Нет _закона_, обязывающего меня установить антивирус Как бороться с вирусами, и, dq0s4y71 (??), 13:25 , 19-Фев-10, (127) нет бля -- пусть они дальше нихера не делают, получая зарплаты и пилят,пилят,пил, pavel_simple. (?), 13:12 , 19-Фев-10, (115) Предлагайте другие меры , Pilat (ok), 13:17 , 19-Фев-10, (119) 1 Honeypot 2 Под личиной педофила отслеживать ресурс, отслеживать изготовителя и, fr0ster (ok), 13:26 , 19-Фев-10, (128) Практически это невозможно - дети не могут свидетельствовать, взрослые скрыты О, Pilat (ok), 00:38 , 20-Фев-10, (167) УК РФ что не действует уже одного взять за яииица, второго третьего а р, pavel_simple. (?), 13:29 , 19-Фев-10, (129) Torrents ru попытались взять за бейцы, и что вышло Цирк , fr0ster (ok), 13:33 , 19-Фев-10, (133) УК практически не действует, педофил это не такой человек как обычные люди Кром, Pilat (ok), 00:42 , 20-Фев-10, (168) тогда нахер ещё костыли поверх УК , если УК не действует -- что они вдруг стану, pavel_simple. (?), 08:12 , 20-Фев-10, (171) Прежде всего, провайдер предоставляет доступ к сети в рамках действующего законо, Square (ok), 13:08 , 19-Фев-10, (112) В нормальных странах законодательство не противоречит конституции, в которой про, fr0ster (ok), 13:12 , 19-Фев-10, (116) Я _не_ защищаю пособников насилия Вы упорно отказываетесь слышать не всякая по, dq0s4y71 (??), 13:19 , 19-Фев-10, (124) Вы тоже невнимательно читаете статья 242 пункт 1 УК РФ называется Изготовлени, Square (ok), 13:32 , 19-Фев-10, (132) Прийдет вам письмо с сылкой на детское порно, откроется окошко, вы то его прихло, fr0ster (ok), 13:35 , 19-Фев-10, (135) Мы сейчас говорим о детской порнографии Если вы не считаете это насилием - то л, Pilat (ok), 00:32 , 20-Фев-10, (166) Вы пробовали гуглить На Вики упоминается швейцарское исследование по этому вопр, fr0ster (??), 10:20 , 20-Фев-10, (174) В Японии есть одна маленькая специфика - это маленькая страна, население которой, Pilat (ok), 21:38 , 20-Фев-10, (178) и не вздумайте сказать что это не потому что повсюду бедность, правовая незащищё, pavel_simple (ok), 21:46 , 20-Фев-10, (181) Это показывает, что наличие порнографии чудесного оздоравливающего влияния на си, Pilat (ok), 21:54 , 20-Фев-10, (183) я вам ещё рас попытаюсь объяснить -- тырнет или голубиная почта не виноваты чт, pavel_simple (ok), 22:10 , 20-Фев-10, (188) Цифры предьявите а не голословные утверждения В приводимой мной цитате связь меж, fr0ster (??), 21:53 , 20-Фев-10, (182) Пожалуйста, не уверен в достоверности, но других в нашей стране источников нет , Pilat (ok), 22:55 , 20-Фев-10, (190) очень здря что очевидной -- вы пока так и НЕ ответили на конкретные вопросы 1 у, pavel_simple (ok), 23:06 , 20-Фев-10, (191) Тем что этот инструмент не предназначен для борьбы в данном случае Прочитайте ч, Pilat (ok), 00:13 , 21-Фев-10, (192) спасибо что разрешили а то я вашу неадекватность никак понять не мог а работ, pavel_simple (ok), 00:39 , 21-Фев-10, (193) В общем - да Защищаете Вот как на это смотрит УК РФ Статья 242 1 Изгот, Square (ok), 12:27 , 19-Фев-10, (100) Собственно этим все и сказано, цель всей антипедофильской шумихи не борьба с пед, fr0ster (ok), 12:43 , 19-Фев-10, (103) Вы невнимательно читаете Тут не один пункт а три 1 Изготовление2 хранение3 п, Square (ok), 12:53 , 19-Фев-10, (105) И что Мне это будет очень любопытно узнать, при чем тут тарификация Вопрос, по , fr0ster (ok), 13:03 , 19-Фев-10, (109) gt оверквотинг удален А то что не обязательно перемещать через границу Достат, Square (ok), 13:19 , 19-Фев-10, (123) gt оверквотинг удален Хост хз где, доменное имя в США владелец ресурса на Сейш, fr0ster (ok), 13:31 , 19-Фев-10, (131) Ну если вам так хочется- вы можете попасть и под действие законов США Сперва от, Square (ok), 13:38 , 19-Фев-10, (137) gt оверквотинг удален А вот это уже зась, за преступление по закону два раза н, fr0ster (ok), 13:40 , 19-Фев-10, (138) gt оверквотинг удален Это в одной стране не отвечаешь Но вы же настаиваете , Square (ok), 13:45 , 19-Фев-10, (139) gt оверквотинг удален Это не важно, в случае преступления затрагивающего интер, fr0ster (ok), 13:51 , 19-Фев-10, (142) gt оверквотинг удален Статья 12 Действие уголовного закона в отношении, Square (ok), 14:16 , 19-Фев-10, (149) gt оверквотинг удален Вот уж право читать и не прочесть Там как раз не сказан, fr0ster (ok), 14:27 , 19-Фев-10, (154) gt оверквотинг удален Я бы не был в этом так уверен Гражданин России Сурк, Square (ok), 14:34 , 19-Фев-10, (158) gt оверквотинг удален Это только потому, что Сурков не отсидел весь срок, а бы, fr0ster (ok), 14:37 , 19-Фев-10, (160) А где здесь сказано про потребление , dq0s4y71 (??), 13:36 , 19-Фев-10, (136) За потребление эта статья не наказывает , Square (ok), 13:46 , 19-Фев-10, (140) Тогда цензура и госконтроль конечного юзера это вообще в рамки не лезет , fr0ster (ok), 13:52 , 19-Фев-10, (143) Вот и получается, что обсуждаемый закон не имеет ни моральных, ни юридических ос, dq0s4y71 (??), 13:54 , 19-Фев-10, (145) +1 Вы хотите дополнить действующее УК Внесите предложение в госдуму Вы имеете так, Square (ok), 14:03 , 19-Фев-10, (147) Где здесь упоминается изнасилование, я что-то не найду Вы нам показываете стать, dq0s4y71 (??), 13:34 , 19-Фев-10, (134) Сцена изнасилование демонстрируемая в видеоматериале, статьей не определена Но , Square (ok), 13:48 , 19-Фев-10, (141) gt оверквотинг удален А экспертная оценка, о том что это порно и еще детское е, fr0ster (ok), 13:54 , 19-Фев-10, (144) gt оверквотинг удален Определенно этот интерес не спроста Меня вот этот вопр, Square (ok), 14:00 , 19-Фев-10, (146) gt оверквотинг удален Костыль у меня металлический, не ломается Это пока вас н, fr0ster (ok), 14:21 , 19-Фев-10, (151) gt оверквотинг удален Ну так он может и не коснется никогда А у вас уже интер, Square (ok), 14:43 , 19-Фев-10, (161) gt оверквотинг удален У вас никогда не было ситуации, когда в инете ищете техд, fr0ster (ok), 14:48 , 19-Фев-10, (162) И поэтому просмотр ее является преступлением Я, вообще-то, высказывался против з, dq0s4y71 (??), 14:19 , 19-Фев-10, (150) Да, конечно, он педофилом станет именно потому что в интернете насмотрелся, а во, User294 (ok), 22:30 , 18-Фев-10, (60) +1 Сколько детей должно подвергнуться насилию, чтобы Вы поняли разницу между живыми, Pilat (ok), 22:37 , 18-Фев-10, (63) –1 Уважаемый заботник о детях, включите мозг и подумайте о том что насилие детей не, User294 (ok), 23:09 , 18-Фев-10, (78) +1 Они резко перестанут иметь рынок сбыта и им станет резко невыгодно связываться с, Pilat (ok), 23:19 , 18-Фев-10, (80) –1 gt оверквотинг удален А детская проституция Вам не кажется, что вы пропаганди, fr0ster (ok), 12:46 , 19-Фев-10, (104) Ну Вы уже скатились и до оправдания детской проституции , Pilat (ok), 12:55 , 19-Фев-10, (106) За подобные инсинуации в приличном обществе бьют морду канделябрами Если вы не п, fr0ster (ok), 13:05 , 19-Фев-10, (110) Ну ну А разве вы не понимаете, что если ставить невыполнимую в обозримом будуще, Pilat (ok), 13:14 , 19-Фев-10, (117) Не ну, а поакуратнее с выражениями, канделябра нет но костыль у меня всегда с со, fr0ster (ok), 13:22 , 19-Фев-10, (125) gt оверквотинг удален Лучше бы вы мозги с собой носили В России нет ни голода, Pilat (ok), 00:59 , 20-Фев-10, (170) ты эту РФ давно видел выключи зомби-ящик, сядь в автомобиль и ознакомься с тем,, pavel_simple. (?), 08:18 , 20-Фев-10, (172) Все известные случаи поимки педофилов - в крупных финансово-промышленных центрах, Pilat (ok), 21:32 , 20-Фев-10, (177) про сверепствует я и не намекал -- а вот то что одного похода со службой по , pavel_simple (ok), 21:57 , 20-Фев-10, (184) gt оверквотинг удален Оно и видно, вы свои носите с собой, остальные как я, им, fr0ster (??), 10:33 , 20-Фев-10, (176) Не надо демагогии Россия, Франция, США - всё страны небедные, а проблема есть , Pilat (ok), 21:42 , 20-Фев-10, (180) Вот именно, без демагогии уважаемый, в трех указанных странах разница между самы, fr0ster (??), 21:58 , 20-Фев-10, (185) Россия -- не знаю такой страны -- но вот РФ я рядом сставить бы не стал а есть т, pavel_simple (ok), 22:01 , 20-Фев-10, (186) какой нахер рынок сбыта -- человек существо социальное -- даже если этот человек, pavel_simple. (?), 13:00 , 19-Фев-10, (108) Не в РФ тоже Вспомним Эшелон , fr0ster (ok), 13:08 , 19-Фев-10, (113) У Вас на компьютере стоит антивирус Наверно стоит Попробуйте его снести Если , Pilat (ok), 13:12 , 19-Фев-10, (114) У меня нет антивируса Есть файрволл Но антивирус или файрвол никак не цензура,, fr0ster (ok), 13:17 , 19-Фев-10, (120) нет слава богу -- изделия мс уж много лет пролетают мимо меня, а вот у супруги и, pavel_simple. (?), 13:19 , 19-Фев-10, (122) Посадите его уже кто-нибудь Он не против называться педофилом без вины Ну так , User294 (ok), 22:34 , 18-Фев-10, (61) –1 Ну а Вы, значит, бросите ребёнка умирать Понятно, другого я и не ожидал , Pilat (ok), 22:38 , 18-Фев-10, (64) +1 Интересно, что надо скурить чтобы выстроить столь странную и непоследовательную , User294 (ok), 22:57 , 18-Фев-10, (70) Она нелогичная только если, как Вы делаете, вырывать фразы из контекстаю Для инт, Pilat (ok), 23:01 , 18-Фев-10, (74) –1 Если вы обратили внимание, закон направлен не против изнасилования детей, а прот, dq0s4y71 (??), 18:08 , 18-Фев-10, (40) +1 // Детская порнография как раз путём насилия и производится , Pilat (ok), 18:20 , 18-Фев-10, (44) –1 Детской порнографией считается всё, что изображает дети в определенном виде Име, dq0s4y71 (??), 18:33 , 18-Фев-10, (47) +1 Я смотрю вы знаток По поводу всех законов ограничивающих что-либо они бесполез, Зилибоба (ok), 21:16 , 18-Фев-10, (56) +1 Я думаю, надо сначала в Вашей голове порядок наладить, а потом, ремнём, и в оста, Pilat (ok), 22:19 , 18-Фев-10, (59) –1 Вот пусть правоохранители и расследуют запечатленные инциденты, ловят тех кто эт, User294 (ok), 22:37 , 18-Фев-10, (62) +1 А Вы не заметили ещё, что в позе страуса стоите именно Вы И именно Вы пытаетесь, Pilat (ok), 22:43 , 18-Фев-10, (65) –1 Тогда очевидно, с ворами надо бороться обобрав население до нитки А с убийцами , User294 (ok), 23:00 , 18-Фев-10, (73) +1 Вам очевидна какая-то глупость всегда С ворами борются уже сотни лет примерно т, Pilat (ok), 23:06 , 18-Фев-10, (77) –1 И как видите - результат 0 А вот как только, в швейцарии канаде уровень жизни п, Зилибоба (ok), 13:29 , 19-Фев-10, (130) У чукчей, у некоторых других народов севера, Сибири такого понятия как преступле, Pilat (ok), 00:51 , 20-Фев-10, (169) Уровень жизни понятие относительное, чукчи иного не знали образа жизни и уровень, fr0ster (??), 10:29 , 20-Фев-10, (175) Какой был уровень износалований в 1970, 1971, 1972, 1973, 1974 годах Цифры, пож, Pilat (ok), 21:40 , 20-Фев-10, (179) И как успехи Удалось уменьшить спрос , Аноним (-), 01:28 , 19-Фев-10, (90) +1 Рынок потребления невозможно уничтожить, это же абсурдно Вы предлагаете ловить , Зилибоба (ok), 13:18 , 19-Фев-10, (121) +1 Это возможно на ранних этапах Примеров можно из обычной жизни найти много, напр, Pilat (ok), 00:23 , 20-Фев-10, (165) gt оверквотинг удален да -- с этим я согласен -- широкое распространение и дос, pavel_simple (ok), 08:29 , 20-Фев-10, (173) Интересные тенденции вырисовываются Глобальная провокация под названием опенсорс, Square (ok), 13:36 , 18-Фев-10, (7) +4 // Если позволите, вопрос Каким образом ваше сочинение связано с темой новости , аноним (?), 14:10 , 18-Фев-10, (8) +1 // Непосредственным Это тенденция в рамках которой происходит то , чему посвящена , Square (ok), 14:12 , 18-Фев-10, (9) // Да, это классический пример у кого что болит, тот о том и говорит А ещё, ваш п, ixrws (??), 14:25 , 18-Фев-10, (10) +1 И не только говорит, но и пишет Что касается целей и задач корпораций будущего, Square (ok), 14:39 , 18-Фев-10, (11) +1 И всё-таки очень хотелось бы раскрыть скобки А можно конкретно имя академика и н, Mna (??), 18:34 , 19-Фев-10, (164) Про MySQL согласен, но в целом не все так страшно Ведущие разработчики в опенсо, Аноним (-), 14:56 , 18-Фев-10, (13) +1 А в мире проприетарных корпораций - вы приносите очередной лям корпорации Может, User294 (ok), 15:11 , 18-Фев-10, (15) +1 // Это очень сложный вопрос Который имеет две больших грани Первая- экономическая, Square (ok), 16:16 , 18-Фев-10, (18)   // Культуру Союза Пяти Племен я пожалею, а вот что исчезла культура кровавых жертво, fr0ster (ok), 16:20 , 18-Фев-10, (19) +1   Который, собственно, и появился лишь с приходом этой горстки конкистадоров, и, р, kvark (??), 16:26 , 18-Фев-10, (21) –1   Как раз нет Войны, жертвоприношения, недавнее на тот момент завоевание Юкатана, fr0ster (ok), 16:35 , 18-Фев-10, (24) +1   - Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать , Square (ok), 16:50 , 18-Фев-10, (26)   Конкистадоры вполне имели шанс получить в дыню и вернутся стриженными И не следу, fr0ster (ok), 17:04 , 18-Фев-10, (28)   А вы когда нибудь под дулом автомата стояли Легко было дать в дыню , Square (ok), 17:24 , 18-Фев-10, (32)   У конкистадоров были автоматы Это новое слово в историографии Вообще то говоря, fr0ster (ok), 17:40 , 18-Фев-10, (36)   gt оверквотинг удален Ну а есть пример когда более слабое в техническом плане , Square (ok), 17:58 , 18-Фев-10, (39)   Первая итало-эфиопская война, тащемта , anonymous from da LOR (?), 18:15 , 18-Фев-10, (41)   В армии Менелика появилась артиллерия сорок горных орудий кавказского образца, Square (ok), 18:19 , 18-Фев-10, (43)   Историю североамериканских войн посмотрите , fr0ster (??), 20:05 , 18-Фев-10, (53)   gt оверквотинг удален Легко Тот же Союз Пяти Племен Испанцы закрепившись на , fr0ster (??), 20:03 , 18-Фев-10, (52)   gt оверквотинг удален Резюме индейцы исчезли за очень короткий промежуток , Square (ok), 20:06 , 18-Фев-10, (54)   gt оверквотинг удален Но заметьте, не начни они войну меж собой, британцы даже, fr0ster (??), 20:27 , 18-Фев-10, (55)   gt оверквотинг удален Кто знает кто знает , Square (ok), 01:19 , 19-Фев-10, (89)   А почему собственно Это ИХ культура Вы всегда приходя в гости насаждаете свои , Square (ok), 16:26 , 18-Фев-10, (22)   gt оверквотинг удален Нам просто повезло, что ацтеки не пришли к нам, иначе ри, fr0ster (ok), 16:33 , 18-Фев-10, (23)   gt оверквотинг удален Вообще-то я говорил о несколько ином историческом период, Square (ok), 16:44 , 18-Фев-10, (25)   Там человеческих жертвоприношений не было, там просто голодной зимой оставляли с, fr0ster (ok), 16:59 , 18-Фев-10, (27)   gt оверквотинг удален Вы считаете что сжигать ведьм на кострах лучше Прогресс, Square (ok), 17:21 , 18-Фев-10, (30)   gt оверквотинг удален Не хочу открывать америку для вас, но преступление совер, fr0ster (ok), 17:37 , 18-Фев-10, (35)   Но почему то вы приводите их преступления как оправдание вашего права нанести , Square (ok), 17:50 , 18-Фев-10, (38)   Да, конечно Надо было остаться на уровне дикарей а когда прилетит очередной бол, User294 (ok), 22:52 , 18-Фев-10, (67)   А сейчас что можем сделать Уиллиса послать или помереть с осознание пути пройде, fr0ster (??), 23:00 , 18-Фев-10, (72)   Я вот знаете что заметил Вы с видом знатока выдвигаете тезис И если оппонент отв, XoRe (ok), 23:22 , 18-Фев-10, (81)   Я вас внимательно слушаю Продемонстрируйте как вы владеете предметом , Square (ok), 23:35 , 18-Фев-10, (84)   Я не настолько серьёзно владею тем предметом, тезисы которого вы выдвигаете а и, XoRe (ok), 00:33 , 19-Фев-10, (86)   gt оверквотинг удален Тезис который я выдвинул - это непринудительное присвое, Square (ok), 01:06 , 19-Фев-10, (88)   Да, конечно Я бы сказал, что opensource приводит к тому, что люди делятся друг с, XoRe (ok), 11:19 , 19-Фев-10, (96)   Оказывается, не дописал пост Программист может уволится и уделять больше времени, XoRe (ok), 12:07 , 21-Фев-10, (194)   Честно говоря - я не буду жалеть о фэйле классической лемминговой корпоративной , User294 (ok), 22:50 , 18-Фев-10, (66)   То, что вы придерживаетесь подобной точки зрения - я не сомневался Лучший вид р, Square (ok), 00:40 , 19-Фев-10, (87)   ничего -- нам не долго осталось разглагольствовать http www lenta ru conf nosk, pavel_simple. (?), 17:22 , 18-Фев-10, (31) // Про однозначную идентификацию выходящего в сеть по паспорту давно уже разговор и, Square (ok), 17:31 , 18-Фев-10, (33) // Да конечно - дебилам же слабо понять что есть VPN, overlay-ные сети, а уровней а, User294 (ok), 22:54 , 18-Фев-10, (68) // А как VPN против трояна санкционированного правительством на самом компе помо, fr0ster (??), 23:01 , 18-Фев-10, (75) VPN - не поможет Помогут другие средства Программа-то будет работать _у пользова, XoRe (ok), 23:43 , 18-Фев-10, (85) Ответственным будет пользователь запустивший программу, пользующийся результатом, Square (ok), 01:58 , 19-Фев-10, (91) В смысле а кто прогу то писал тот в ней и накосячил да Как бы и не панацея , fr0ster (??), 05:54 , 19-Фев-10, (95) Ага Уже началось http www lenta ru news 2010 02 18 trackers1 , dq0s4y71 (??), 18:27 , 18-Фев-10, (45) // И все-таки, что прокуратура ЭТИМ хотела сказать это все равно, что они знают, ч, Андрей (??), 22:59 , 18-Фев-10, (71) // Обвинения интернета в распространении педофилии,порнухи,чернухи и прочего нежела, Lumpy (?), 11:42 , 19-Фев-10, (97) +1 По вашей логике, хостер тоже не должен отвечать за содержимое Это все равно как, dq0s4y71 (??), 12:28 , 19-Фев-10, (101) собственно нормального владельца склада нормальная бумажка с просьбой убрать по , Lumpy (?), 14:11 , 19-Фев-10, (148) gt оверквотинг удален хостинг и склад не одно и то же, файлы на хостинге можно, fr0ster (ok), 14:24 , 19-Фев-10, (153) Да уж Это, конечно интересно какое обвинение выдвинут, как будут мазаться и т д, XoRe (ok), 23:25 , 18-Фев-10, (82) Похоже, что Франция полигон для обработки хомячков, что дальше Большой Брат , Аноним (-), 22:55 , 18-Фев-10, (69) Здорово Под видом борьбы с терроризмом спецслужбы отжали почти неограниченные п, ezhik (?), 14:22 , 19-Фев-10, (152) // gt оверквотинг удален так в том-то и дело -- мне пофиг на французов -- у нас-т, pavel_simple. (?), 14:27 , 19-Фев-10, (155) // gt оверквотинг удален 1 А мне птичек жалко, поют жалостливо 2 Вас не достало, , fr0ster (ok), 14:31 , 19-Фев-10, (157) На ее сайте Добро пожаловать на неофициальный сайт, посвящённый звезде нижегород, fr0ster (ok), 14:35 , 19-Фев-10, (159) // gt оверквотинг удален та какой там профессиАнолизм -- надо-же пиариться,, pavel_simple. (?), 15:49 , 19-Фев-10, (163) Провайдерам пофиг Слежение за клиентом с помощью мониторинга и парсинга трафика, XoRe (ok), 12:19 , 21-Фев-10, (195) gt оверквотинг удален а теперь вопрос а что любимое государство раздавало СОРМ, pavel_simple (ok), 13:16 , 21-Фев-10, (196) gt оверквотинг удален Да с этим никто и не спорит Просто у нас хочется централ, XoRe (ok), 23:38 , 21-Фев-10, (197) История интернета переписывается прямо на глазах До последнего момента я счита, Square (ok), 00:33 , 22-Фев-10, (198) 1,2,7,31,69,152

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	18. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 16:16
	>>это непринудительно присвоенный труд "сообщества". >Это, пардон, чем-то лучше? Чем же? Опенсорс даже в том >виде как вы его описали выглядит как прогресс а не регресс. Это очень сложный вопрос. Который имеет две больших грани. Первая- экономическая , а вторая - моральная. Было ли прогрессом, колонизация америки? Вы были в Санкт-Петербурге в кунсткамере? Там есть экспозиция, посвященная экспидиции "наших" к "ним". К индейцам... Так вот, у американских индейцев, до прихода туда европейцев- была своя, очень гармоничная, высокоразвитая культура. Которая в ходе освоения европейцами новых земель была ПОЛНОСТЬЮ уничтожена. Вместо этого, там была создана культура "по европейскому образцу". Зачем это было сделано? Экономические причины. Тоже в своем роде принесли прогресс на земли глупых индейцев... Я против прогресса ради прогресса. Тем более что прогресс - это например Шведская экономическая модель, а размывание прибавочной стоимости в ходе более интенсивной эксплуатации по потенциальному полю - я прогрессом не считаю. Это просто смещение акцентов. Это не способ сделать мир лучше.. Это способ сделать его другим, сохраняя над ним контроль. PS. Кстати, вот Аватар смотрели наверное.. в 3D даже...недавно вышел... очень хорошо продемонстрирована идея прогресса...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 18-Фев-10, 16:20
	>>>это непринудительно присвоенный труд "сообщества". >>Это, пардон, чем-то лучше? Чем же? Опенсорс даже в том >>виде как вы его описали выглядит как прогресс а не регресс. > Культуру Союза Пяти Племен я пожалею, а вот что исчезла культура кровавых жертвоприношений ацтеков жалеть не буду. И, кстати, к приходу европейцев культуры Юкатана уничтожили сами себя, переживая жесточайший экономический, социальный и экологический кризис, иначе горстка конкистадоров не смогла бы покорить империю ацтеков, несмотря на порох и лошадей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	–1 +/–
	Сообщение от kvark (??), 18-Фев-10, 16:26
	>экономический, социальный и экологический кризис, иначе горстка конкистадоров не смогла бы >покорить империю ацтеков, несмотря на порох и лошадей. Который, собственно, и появился лишь с приходом этой горстки конкистадоров, и, разумеется, "благодаря" им.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 18-Фев-10, 16:35
	>>экономический, социальный и экологический кризис, иначе горстка конкистадоров не смогла бы >>покорить империю ацтеков, несмотря на порох и лошадей. > >Который, собственно, и появился лишь с приходом этой горстки конкистадоров, и, разумеется, >"благодаря" им. Как раз нет. Войны, жертвоприношения, недавнее(на тот момент) завоевание Юкатана ацтеками, эррозия почв ослабило Юкатан и ацтеков. Конкистадоры по сути воспользовались слабостью и добили подыхающего монстра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 16:50
	>>>экономический, социальный и экологический кризис, иначе горстка конкистадоров не смогла бы >>>покорить империю ацтеков, несмотря на порох и лошадей. >> >>Который, собственно, и появился лишь с приходом этой горстки конкистадоров, и, разумеется, >>"благодаря" им. > >Как раз нет. Войны, жертвоприношения, недавнее(на тот момент) завоевание Юкатана ацтеками, эррозия >почв ослабило Юкатан и ацтеков. Конкистадоры по сути воспользовались слабостью и >добили подыхающего монстра. " - Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 18-Фев-10, 17:04
	>>Как раз нет. Войны, жертвоприношения, недавнее(на тот момент) завоевание Юкатана ацтеками, эррозия >>почв ослабило Юкатан и ацтеков. Конкистадоры по сути воспользовались слабостью и >>добили подыхающего монстра. > >" - Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" Конкистадоры вполне имели шанс получить в дыню и вернутся стриженными. И не следует забывать, что они часть той культуры, потомками которой есть все мы. И завоевание Америки конкистадорами так или иначе, но повлияло на нас, не будь конкисты, мы были бы другие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 17:24
	>>>Как раз нет. Войны, жертвоприношения, недавнее(на тот момент) завоевание Юкатана ацтеками, эррозия >>>почв ослабило Юкатан и ацтеков. Конкистадоры по сути воспользовались слабостью и >>>добили подыхающего монстра. >> >>" - Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" > >Конкистадоры вполне имели шанс получить в дыню и вернутся стриженными. А вы когда нибудь под дулом автомата стояли? Легко было дать в дыню?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 18-Фев-10, 17:40
	>>>>Как раз нет. Войны, жертвоприношения, недавнее(на тот момент) завоевание Юкатана ацтеками, эррозия >>>>почв ослабило Юкатан и ацтеков. Конкистадоры по сути воспользовались слабостью и >>>>добили подыхающего монстра. >>> >>>" - Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" >> >>Конкистадоры вполне имели шанс получить в дыню и вернутся стриженными. > >А вы когда нибудь под дулом автомата стояли? Легко было дать в >дыню? У конкистадоров были автоматы? Это новое слово в историографии:) Вообще то говоря ацтеки воевали на своем поле, если бы не поддержка местных племен, конкистадоры бы и с автоматами получили бы в дыню. Не говоря про мушкеты. Надеюсь про поддержку местных племен вы в курсе? Не думаете же, что там все любили ацтеков, чьи жреци отправляли местных на алтари?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 17:58
	>[оверквотинг удален] >> >>А вы когда нибудь под дулом автомата стояли? Легко было дать в >>дыню? > >У конкистадоров были автоматы? Это новое слово в историографии:) >Вообще то говоря ацтеки воевали на своем поле, если бы не поддержка >местных племен, конкистадоры бы и с автоматами получили бы в дыню. >Не говоря про мушкеты. Надеюсь про поддержку местных племен вы в >курсе? Не думаете же, что там все любили ацтеков, чьи жреци >отправляли местных на алтари? Ну а есть пример когда более слабое в техническом плане общество в ходе интенсивной агрессии смогло дать интервентам в дыню?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от anonymous from da LOR (?), 18-Фев-10, 18:15
	Первая итало-эфиопская война, тащемта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 18:19
	>Первая итало-эфиопская война, тащемта. "В армии Менелика появилась артиллерия (сорок горных орудий "кавказского образца" были чудом доставлены из России), а снабжение солдат провизией было поставлено лучше, чем у итальянцев. " " Против Италии и ее союзницы Великобритании Менелик нашел союзников прежде всего в лице православной России и также Франции, которые поддерживали Эфиопию не на официальном уровне (Россия и на официальном), но с готовностью продавали ей современное оружие, артиллерию и боеприпасы (кроме того были безвозмездные поставки из России). После того, как два года хороших урожаев заполнили зернохранилища Эфиопии (Кроме того в Эфиопию прибыла группа военных добровольцев из России, во главе с Леонтьевым, в которую входили, в том числе, офицеры артиллеристы), Менелик II мог считать себя готовым к войне. " Хороша слабо-оснащенная армия... :) Если у них даже пушки были... и поддержка России, надо полагать и военные советники были плюс пятикратное превосходство в живой силе... А другие примеры, без вливаний вооружения извне есть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от fr0ster (??), 18-Фев-10, 20:05
	>А другие примеры, без вливаний вооружения извне есть? Историю североамериканских войн посмотрите.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от fr0ster (??), 18-Фев-10, 20:03
	>[оверквотинг удален] >> >>У конкистадоров были автоматы? Это новое слово в историографии:) >>Вообще то говоря ацтеки воевали на своем поле, если бы не поддержка >>местных племен, конкистадоры бы и с автоматами получили бы в дыню. >>Не говоря про мушкеты. Надеюсь про поддержку местных племен вы в >>курсе? Не думаете же, что там все любили ацтеков, чьи жреци >>отправляли местных на алтари? > >Ну а есть пример когда более слабое в техническом плане общество в >ходе интенсивной агрессии смогло дать интервентам в дыню? Легко. Тот же Союз Пяти Племен. Испанцы закрепившись на юге не смогли захватить север, английские и голландские поселенцы закрепились мирным поначалу путем, а исчезли индейцы, когда начали воевать друг против друга в англо-французской войне. И, кстати, индейцы с луками разделывали под орех британскую пехоту, так как в лесу тактика европейская не проходила. Партизанен, понимаешь, с луками по сути.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 20:06
	>[оверквотинг удален] >> >>Ну а есть пример когда более слабое в техническом плане общество в >>ходе интенсивной агрессии смогло дать интервентам в дыню? > >Легко. Тот же Союз Пяти Племен. Испанцы закрепившись на юге не смогли >захватить север, английские и голландские поселенцы закрепились мирным поначалу путем, а >исчезли индейцы, когда начали воевать друг против друга в англо-французской войне. >И, кстати, индейцы с луками разделывали под орех британскую пехоту, так >как в лесу тактика европейская не проходила. Партизанен, понимаешь, с луками >по сути. Резюме: индейцы исчезли... за очень короткий промежуток времени.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от fr0ster (??), 18-Фев-10, 20:27
	>[оверквотинг удален] >>>ходе интенсивной агрессии смогло дать интервентам в дыню? >> >>Легко. Тот же Союз Пяти Племен. Испанцы закрепившись на юге не смогли >>захватить север, английские и голландские поселенцы закрепились мирным поначалу путем, а >>исчезли индейцы, когда начали воевать друг против друга в англо-французской войне. >>И, кстати, индейцы с луками разделывали под орех британскую пехоту, так >>как в лесу тактика европейская не проходила. Партизанен, понимаешь, с луками >>по сути. > >Резюме: индейцы исчезли... за очень короткий промежуток времени. Но заметьте, не начни они войну меж собой, британцы даже из новой англии их бы не выдавили.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 19-Фев-10, 01:19
	>[оверквотинг удален] >>>захватить север, английские и голландские поселенцы закрепились мирным поначалу путем, а >>>исчезли индейцы, когда начали воевать друг против друга в англо-французской войне. >>>И, кстати, индейцы с луками разделывали под орех британскую пехоту, так >>>как в лесу тактика европейская не проходила. Партизанен, понимаешь, с луками >>>по сути. >> >>Резюме: индейцы исчезли... за очень короткий промежуток времени. > >Но заметьте, не начни они войну меж собой, британцы даже из новой >англии их бы не выдавили. Кто знает.. кто знает....
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 16:26
	>>>>это непринудительно присвоенный труд "сообщества". >>>Это, пардон, чем-то лучше? Чем же? Опенсорс даже в том >>>виде как вы его описали выглядит как прогресс а не регресс. >> > >Культуру Союза Пяти Племен я пожалею, а вот что исчезла культура кровавых >жертвоприношений ацтеков жалеть не буду. А почему собственно? Это ИХ культура. Вы всегда приходя в гости насаждаете свои порядки? >И, кстати, к приходу европейцев культуры Юкатана уничтожили сами себя, переживая жесточайший >экономический, социальный и экологический кризис, иначе горстка конкистадоров не смогла бы >покорить империю ацтеков, несмотря на порох и лошадей. Это так же сложный, и неоднозначный вопрос.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 18-Фев-10, 16:33
	>[оверквотинг удален] >>>>Это, пардон, чем-то лучше? Чем же? Опенсорс даже в том >>>>виде как вы его описали выглядит как прогресс а не регресс. >>> >> >>Культуру Союза Пяти Племен я пожалею, а вот что исчезла культура кровавых >>жертвоприношений ацтеков жалеть не буду. > >А почему собственно? Это ИХ культура. Вы всегда приходя в гости насаждаете >свои порядки? > Нам просто повезло, что ацтеки не пришли к нам, иначе ритуальная игра в футбол с убийством проигравшей команды была бы и у нас. Хотя может тогда наши лучше бы в футбол играли:) А серьезно если, если у соседа будут убивать детей вы тоже скажете, они в своем праве и это их культура? Все хорошо в меру, толерантность тоже, "шо занадто, то не здраво" >>И, кстати, к приходу европейцев культуры Юкатана уничтожили сами себя, переживая жесточайший >>экономический, социальный и экологический кризис, иначе горстка конкистадоров не смогла бы >>покорить империю ацтеков, несмотря на порох и лошадей. > >Это так же сложный, и неоднозначный вопрос. Как и оценка влияния конкистадоров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 16:44
	>[оверквотинг удален] >в своем праве и это их культура? Все хорошо в меру, >толерантность тоже, "шо занадто, то не здраво" > >>>И, кстати, к приходу европейцев культуры Юкатана уничтожили сами себя, переживая жесточайший >>>экономический, социальный и экологический кризис, иначе горстка конкистадоров не смогла бы >>>покорить империю ацтеков, несмотря на порох и лошадей. >> >>Это так же сложный, и неоднозначный вопрос. > >Как и оценка влияния конкистадоров. Вообще-то я говорил о несколько ином историческом периоде. Коллекция представленная в Кунсткамере, и культура о которой я говорил - касалась уже не средневековых экспедиций (ведь речь идет о Кунсткамере все-таки да? :). Основную часть коллекций собрал И.Г. Вознесенский, в 1840–1845 годах. Экспонаты по алеутам, эскимосам, северным атапаскам, тлинкитам, индейцам Калифорнии и другим группам коренного населения Северной Америки. Климат там  не располагал к человеческим жертвоприношениям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 18-Фев-10, 16:59
	>>[оверквотинг удален] >Вообще-то я говорил о несколько ином историческом периоде. >Коллекция представленная в Кунсткамере, и культура о которой я говорил - касалась >уже не средневековых экспедиций (ведь речь идет о Кунсткамере все-таки да? >:). >Основную часть коллекций собрал И.Г. Вознесенский, в 1840–1845 годах. Экспонаты по алеутам, >эскимосам, северным атапаскам, тлинкитам, индейцам Калифорнии и другим группам коренного населения >Северной Америки. Климат там  не располагал к человеческим жертвоприношениям. Там человеческих жертвоприношений не было, там просто голодной зимой оставляли стариков "на тропе Маниту" :). Нет, я понимаю, что исчезновение культуры обедняет нас в целом, но уж лучше культура останется в музее, чем продолжили оставлять умирать стариков. Когда сталкиваются две культуры, одна исчезнет. Тут иначе быть не может, если не изолировать одну от другой, но лучше была бы такая изоляция?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 17:21
	>[оверквотинг удален] >>уже не средневековых экспедиций (ведь речь идет о Кунсткамере все-таки да? >>:). >>Основную часть коллекций собрал И.Г. Вознесенский, в 1840–1845 годах. Экспонаты по алеутам, >>эскимосам, северным атапаскам, тлинкитам, индейцам Калифорнии и другим группам коренного населения >>Северной Америки. Климат там  не располагал к человеческим жертвоприношениям. > >Там человеческих жертвоприношений не было, там просто голодной зимой оставляли стариков "на >тропе Маниту" :). Нет, я понимаю, что исчезновение культуры обедняет нас >в целом, но уж лучше культура останется в музее, чем продолжили >оставлять умирать стариков. Вы считаете что сжигать ведьм на кострах лучше? Прогрессивное общество умиляющееся старикам сожгло последний раз ведьму когда бы вы думали? в 1860 году и что особенно мило- не где нибудь, а в Мексике... В России крепостное право через год отменят (тоже кстати прогресс сомнительный), а мужики все еще ведьм жгут... Кстати я не вижу принципиальной разницы между человеческим жертвоприношением и сжиганием на костре ведьмы...или судом Линча... >Когда сталкиваются две культуры, одна исчезнет. Тут иначе быть не может, если >не изолировать одну от другой, но лучше была бы такая изоляция? > Если культуры адекватные - они просто ассимилируются...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 18-Фев-10, 17:37
	>[оверквотинг удален] >>Там человеческих жертвоприношений не было, там просто голодной зимой оставляли стариков "на >>тропе Маниту" :). Нет, я понимаю, что исчезновение культуры обедняет нас >>в целом, но уж лучше культура останется в музее, чем продолжили >>оставлять умирать стариков. > >Вы считаете что сжигать ведьм на кострах лучше? Прогрессивное общество умиляющееся старикам >сожгло последний раз ведьму когда бы вы думали? в 1860 году >и что особенно мило- не где нибудь, а в Мексике... В >России крепостное право через год отменят (тоже кстати прогресс сомнительный), а >мужики все еще ведьм жгут... Не хочу открывать америку для вас, но преступление совершенное одним не оправдание для преступления другого. Не лучше. Но в европейской культуре преследование ведьм все же исключение, а не норма. >>Когда сталкиваются две культуры, одна исчезнет. Тут иначе быть не может, если >>не изолировать одну от другой, но лучше была бы такая изоляция? >> > >Если культуры адекватные - они просто ассимилируются... Примеры можно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 17:50
	>[оверквотинг удален] >Не хочу открывать америку для вас, но преступление совершенное одним не оправдание для >преступления другого. Не лучше. Но в европейской культуре преследование ведьм все же >исключение, а не норма.> Но почему то вы приводите их "преступления" как оправдание вашего права нанести им пользу. > >>>Когда сталкиваются две культуры, одна исчезнет. Тут иначе быть не может, если >>>не изолировать одну от другой, но лучше была бы такая изоляция? >>> >> >>Если культуры адекватные - они просто ассимилируются... > >Примеры можно? Глобальное противостояние не приведшее к уничтожению культур (потому что культуры были примерно равны по силе) это исламский мир и христианство. Много воевали... культуры не исчезли. Частично ассимилировались. Менее глобальные - наши азиатские республики(бывшие). Полного обрусения не произошло. Ой, да что там далеко ходить... живой пример - поволжские немцы... Конечно и местные, и переселенные- ветви хоть и схожих культур но тем не менее разных... Если копнуть - примеров можно найти массу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 18-Фев-10, 22:52
	>Если копнуть - примеров можно найти массу. Да, конечно. Надо было остаться на уровне дикарей а когда прилетит очередной большой булыжник - сгореть живьем или сдохнуть от голода. Как динозавры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от fr0ster (??), 18-Фев-10, 23:00
	>>Если копнуть - примеров можно найти массу. > >Да, конечно. Надо было остаться на уровне дикарей а когда прилетит очередной >большой булыжник - сгореть живьем или сдохнуть от голода. Как динозавры. > А сейчас что можем сделать? Уиллиса послать или помереть с осознание пути пройденного нашей цивилизацией? Пока даже обнаружить булыжник не всегда можем, прилетит гость из космоса и "каюк всем причем вместе с чукчами"(С)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 18-Фев-10, 23:22
	Я вот знаете что заметил. Вы с видом знатока выдвигаете тезис. И если оппонент отвечает средне, спорите. А если опоннент отвечает так, что видно, что он отлично владеет предметом, вы сразу переходите на другой тезис. Спор ради доказательства собственной правоты?
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 18-Фев-10, 23:35
	>Я вот знаете что заметил. >Вы с видом знатока выдвигаете тезис. >И если оппонент отвечает средне, спорите. >А если опоннент отвечает так, что видно, что он отлично владеет предметом, >вы сразу переходите на другой тезис. >Спор ради доказательства собственной правоты? Я вас внимательно слушаю. Продемонстрируйте как вы владеете предметом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 19-Фев-10, 00:33
	>>Я вот знаете что заметил. >>Вы с видом знатока выдвигаете тезис. >>И если оппонент отвечает средне, спорите. >>А если опоннент отвечает так, что видно, что он отлично владеет предметом, >>вы сразу переходите на другой тезис. >>Спор ради доказательства собственной правоты? > >Я вас внимательно слушаю. Продемонстрируйте как вы владеете предметом. Я не настолько серьёзно владею тем предметом, тезисы которого вы выдвигаете (а именно - историей мировых цивилизаций). И я не ставлю под сомнение то, что, возможно, вы им владеете. Я спросил о другом: Спор ради доказательства собственной правоты? Ещё я заметил, что вы любите говорить "это очень сложный вопрос", когда не можете доказать обратное. Причем сами приводите очень неоднозначные тезисы вроде бы в подтверждение своего мнения. "Было ли прогрессом, колонизация америки?" - это неплохая тема для научной работы. И это оооочень неоднозначная тема. Но вы трактуете её однозначно, причем в свою пользу. Итого получаем: когда вам удобно, вы однозначно трактуете какой-то вопрос. Когда вам неудобно, вы говорите "это очень сложный вопрос". Мне кажется, это не совсем честный способ ведения диалога. Зато очень эффективный с точки зрения доведения спора до своей правоты. Поэтому я и спрашиваю: Спор ради доказательства собственной правоты? Не,вы не подумайте, что я ставлю вам это в вину) Просто, если это так, то скажите об этом. Чтобы те, кто ищут конструктивного диалога, не тратили свое время на сей спор.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 19-Фев-10, 01:06
	>[оверквотинг удален] >>>Вы с видом знатока выдвигаете тезис. >>>И если оппонент отвечает средне, спорите. >>>А если опоннент отвечает так, что видно, что он отлично владеет предметом, >>>вы сразу переходите на другой тезис. >>>Спор ради доказательства собственной правоты? >> >>Я вас внимательно слушаю. Продемонстрируйте как вы владеете предметом. > >Я не настолько серьёзно владею тем предметом, тезисы которого вы выдвигаете (а >именно - историей мировых цивилизаций). Тезис который я выдвинул - это  непринудительное присвоение прибавочной стоимости в корпорациях будущего, основа которого закладывается в том числе и моделью опенсорс-разработки. Вот по этому тезису у вас есть соображения? >Ещё я заметил, что вы любите говорить "это очень сложный вопрос", когда >не можете доказать обратное. >Причем сами приводите очень неоднозначные тезисы вроде бы в подтверждение своего мнения. >"Было ли прогрессом, колонизация америки?" - это неплохая тема для научной работы. >И это оооочень неоднозначная тема. >Но вы трактуете её однозначно, причем в свою пользу. Вы хотите чтобы я не отстаивал свою точку зрения? Или чтобы трактовал в вашу пользу? >Итого получаем: когда вам удобно, вы однозначно трактуете какой-то вопрос. Это мягко говоря передергивание... Я говорю "очень сложный вопрос" - и привожу в качестве аргументов обе его части. В частности в случае с колонизацией Америки - я указал что вопрос имеет две стороны- моральную и экономическую. с моральной- я считаю колонизация была неоправданной и недопустимой. Такова моя точка зрения. Вы вероятно придерживались бы стороны экономической... Где же здесь однозначная трактовка вопроса? >Поэтому я и спрашиваю: Спор ради доказательства собственной правоты? Люди общаясь обычно высказывают точки зрения и аргументы, которые считают правильными со своей точки зрения. Иными словами доказывают свою правоту. Вам следовало бы вероятно четче формулировать вопрос.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 19-Фев-10, 11:19
	>Тезис который я выдвинул - это  непринудительное присвоение прибавочной стоимости в >корпорациях будущего, основа которого закладывается в том числе и моделью опенсорс-разработки. > >Вот по этому тезису у вас есть соображения? Да, конечно. Я бы сказал, что opensource приводит к тому, что люди делятся друг с другом программами и исходниками. Естественно, можно придумать, как это может приносить прибыль (или помогать приносить прибыль). И естественно, что некоторые люди это уже придумали и даже используют. Я так понимаю, что вас задевает то, как ловко "дяди" приспособили модель разработки opensource для привлечения прибыли. Ну да, это они ловко. Но я бы не назвал такой ход внезапным или неожиданным. В бизнесе есть очень умные люди, которые найдут способы прибыльной деятельности даже в Антарктике. Я бы предложил такую точку зрения: ну и бог с ними. Такие люди всегда найдут способ заработать. И лучше, если они будут зарабатывать более менее честными способами. А разработка и продажа opensource куда лучше и честнее, чем продажа проприетарного ПО. Поэтому это даже хорошо - когда такие энергичные люди извлекают прибыль из opensource, они служат примером для других компаний, что можно зарабатывать не на проприетарном ПО, а на opensource. Насчет программистов - тут никто никого не заставляет. Если пишешь бесплатно, то хочешь - пиши ПО, не хочешь - не пиши. Многие программисты, вовлеченные в разработку opensource проектов, получают за это зарплату. Что, на мой взгляд, является честным обменом. Но даже у них есть выбор - если так уж не хочется писать opensource код "для дяди", можно категорично потребовать перевестись в другой проект. Ну и всегда можно уволиться (если откажут), поискать другую работу. А ещё у opensource программистов есть такая тема: Человек пишет код в свободное время (чтобы это не отражалось на его доходах от основной работы). Он может уволиться и уделять больше времени программированию А конечные пользователи ничего не теряют от opensource. Наоборот, они получают хорошее, качественное и бесплатное ПО.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 21-Фев-10, 12:07
	>Он может уволиться и уделять больше времени программированию Оказывается, не дописал пост) Программист может уволится и уделять больше времени программированию, если это его программирование профинансируют. Например, грант на разработку какой-то фичи. Человек может целый день программировать для свободного сообщества, получая за это деньги. А свободное сообщество может получать быстрые темпы разработки какой-то фичи. Все довольны, все в выигрыше.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 18-Фев-10, 22:50
	>у американских индейцев, до прихода туда европейцев- была своя, очень гармоничная, >высокоразвитая культура. Честно говоря - я не буду жалеть о фэйле классической лемминговой корпоративной культуры удобной проприетарщиками. Это почти форма рабства. Ну, рабство лайт - ваш мозг и ваши мысли не принадлежат вам а принадлежат нанимателю. Опенсорс делает вещи естественнее. Как минимум - если вы придумали удачную конструкцию, вы можете ей пользоваться (приказывать своему мозгу забыть удачный алгоритм - неестественно мягко говоря, а запрет им пользоваться - в общем то довольно неприятное ограничение свободы). >Я против прогресса ради прогресса. А я за. Потому что только это и позволит нам не отправиться вслед за динозаврами. >PS. Кстати, вот Аватар смотрели наверное.. в 3D даже...недавно вышел... очень хорошо >продемонстрирована идея прогресса... Я не смотрел. Не люблю штампованные сюжеты от копирасов. Они унылы и предсказуемы. Все их фильмы скучны: 10 минут или краткое описание и ... можно и не смотреть. Ничего нового не узнаешь. Все что есть в аватаре - крутые графические эффекты. Да, подрочить на крутость наших технологий (в области рендеринга графики) - можно. А больше там ничего и нет. Сюжет как я понимаю сотль же примитивен как и у всех голливудских поделий.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Франция на пути к введению цензуры в своем сегменте сети"	+/–
	Сообщение от Square (ok), 19-Фев-10, 00:40
	>>у американских индейцев, до прихода туда европейцев- была своя, очень гармоничная, >>высокоразвитая культура. > >Честно говоря - я не буду жалеть о фэйле классической лемминговой корпоративной >культуры удобной проприетарщиками. Это почти форма рабства. Ну, рабство лайт - >ваш мозг и ваши мысли не принадлежат вам а принадлежат нанимателю. То, что вы придерживаетесь подобной точки зрения - я не сомневался. Лучший вид рабства -это такое рабство, когда раб чувствует себя свободным и контролирующим ситуацию. >>Я против прогресса ради прогресса. >А я за. Потому что только это и позволит нам не отправиться >вслед за динозаврами. Интересная позиция. И вы последовательно применяете ее при каждом удобном случае?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема