forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..., opennews (??), 01-Дек-12, (0) [смотреть все]

круто, испытаю,,,,, Аноним (-), 14:22 , 01-Дек-12, (1) –6
Ничего не понял, кроме того, что это будет работать А ведь вроде обещали с secur, Аноним (-), 14:25 , 01-Дек-12, (2) –1 //

Кто такую глупость говорил Secure Boot обеспечивает целостность загрузчика и з, Lain_13 (ok), 14:58 , 01-Дек-12, (9) +7 //

Вот тут улыбчивый китаец наглядно показывает, что к чему http www youtube com , Аноним (-), 16:24 , 01-Дек-12, (23) //

Для тех кто не обновляет железо, невиданный, да , анонимец (?), 17:55 , 01-Дек-12, (54) –2

а что, обязательно обновлять, если работает для каких таких целей вдруг переста, arisu (ok), 18:13 , 01-Дек-12, (67) +7
Ну, если хочется попрыгать по граблям с подлизыванием задниц MS - way to go А я, Аноним (-), 19:38 , 01-Дек-12, (95) +7

По-моему вы совершенно не в теме У вас на этой системе нет биоса Там вместо нег, Stax (ok), 16:01 , 04-Дек-12, (275) –1

Я специально сдампил ЭТО и изучил Вы меня учить будете Это таки в основном к, Аноним (-), 18:34 , 09-Дек-12, (280)

Это называется 171 а давайте выключим все проверки железа и поднимем образ заг, Lain_13 (ok), 00:21 , 05-Дек-12, (276) +1

Похоже вы сами плаваете в вопросе В том и дело, что не только загрузчика, но и , Аноним (-), 16:30 , 01-Дек-12, (24) –5 //

драйвера теперь грузятся загрузчиком из BIOS, а не ядром ОС круто, офигеть техн, arisu (ok), 17:14 , 01-Дек-12, (28)

Ну ты-то точно не знаешь всех тонкостей загрузки с уефи Вопрос, как можно прове, Аноним (-), 17:23 , 01-Дек-12, (37) –1

Подпись прочекать, внезапно Правда для своих драйверов кернел и ос это должны д, Аноним (-), 19:51 , 01-Дек-12, (110)

Возвращайтесь к своему некрософту, специалист по плаванию топориком UEFI умеет, Michael Shigorin (ok), 17:47 , 01-Дек-12, (48) +2

Отлично, даже не сомневался, кто хлопнул ветку Шигорин в студии, ога Ну что Мих, Аноним (-), 18:07 , 01-Дек-12, (61)

Спросите того китайца из asrock, может, и добавит деталей Из того, что вижу на с, Michael Shigorin (ok), 18:23 , 01-Дек-12, (72)

Ясно Только дело похоже не конкретно в asrock, а в ami uefi apio v Похоже кто-, Аноним (-), 21:03 , 01-Дек-12, (139)

а откуда, кстати, этот дроч на 171 быструю загрузку 187 ну, с любителями ви, arisu (ok), 18:26 , 01-Дек-12, (74)

мобильные девайсы, хибернейт, suspend-to-disk - не, не слышали, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:58 , 01-Дек-12, (86) +1

их таки постоянно выключают а зачем если оно выключено, то, может, проще с соб, arisu (ok), 19:04 , 01-Дек-12, (89) +2

это в вашей деревне на допотопном железе мб долго А на современных ssd время на, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:13 , 01-Дек-12, (92) +1

не использую, не волнует 8230 всенепременно надо перезагружаться каждые пять м, arisu (ok), 19:31 , 01-Дек-12, (94)

А напрасно, кстати Замечательная штука, если с умом использовать Это вообще от, Аноним (-), 19:49 , 01-Дек-12, (109) +3
таки мне не надо 171 ещё быстрей 187 , у меня и так всё летает а вот вместим, arisu (ok), 20:03 , 01-Дек-12, (114)
Как бы есть некая разница между запуском либрофиса моментально и за 5 секунд , Аноним (-), 20:45 , 01-Дек-12, (135) +1
Сразу видно кто не юзал SSD В сказки верите до сих пор Не будет там мгновенного, Dmitry (??), 23:34 , 01-Дек-12, (163) +1
это если оно закэшировалось в памяти Смотреть нужно по холодному старту и на об, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:23 , 02-Дек-12, (178)
Ради интереса проверил, пять секунд с холодного старта, не больше секунды на пов, angra (ok), 18:54 , 02-Дек-12, (235) +1
Корень с домашником влазит, а помойку -- на сколькотамтерабайтники Присоединяюсь, Michael Shigorin (ok), 21:10 , 01-Дек-12, (142)
плохо влазит к тому же на SSD сильно не рекомендуют активные записи а я, пардо, arisu (ok), 00:01 , 02-Дек-12, (174)
охо хохохо Да у вас какое-то сильно завышенное самомнение о скорости написания, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:20 , 02-Дек-12, (177) +3
я просто очень быстро печатаю , arisu (ok), 00:55 , 02-Дек-12, (182) +1
и судя по опеннету, в основном всё тут Так что за ssd беспокоиться не за чем , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:58 , 02-Дек-12, (184) +3
и тут тоже у меня тут курилка , arisu (ok), 01:01 , 02-Дек-12, (186)
А клавиатура у тебя USB 3 0 уже поддерживает А то в 2 0 наверное скорости ввода, Аноним (-), 18:36 , 09-Дек-12, (281)
а ещё пришлось драйвер делать, чтобы дополнительные две клавиатуры для ног подкл, arisu (ok), 18:44 , 09-Дек-12, (285)
Мозоли на пальцах так активно код писать не мешают И как клавиатура выдерживает, Аноним (-), 05:39 , 02-Дек-12, (192)
64 , arisu (ok), 11:05 , 02-Дек-12, (197)
Именно написанным кодом протереть SSD довольно сложно Хотя может быть ты как то, Аноним (-), 18:03 , 02-Дек-12, (217) +1
вздыхает без тэга 171 петросян 187 никуда 8230 ну не поставил я его, не , arisu (ok), 18:16 , 02-Дек-12, (224)
Повторюсь, для случая вида WindowMaker firefox seamonkey xterm zsh vim о, Michael Shigorin (ok), 19:30 , 02-Дек-12, (239)
честно говоря, мне давно не надо делать ls usr bin хотя и оно не тормозит а , arisu (ok), 19:41 , 02-Дек-12, (240)
Где-то это уже было Какой-то чудак как-то ляпнул, что 640 килобайт хватит всем , Аноним (-), 22:26 , 01-Дек-12, (151)
и что характерно 8212 есть мнение, что этого чудака таки никто не знает пото, arisu (ok), 00:02 , 02-Дек-12, (175)
на луну однако сели на 4 килобайтах, хватило , Михрютка (ok), 09:25 , 02-Дек-12, (195)
171 да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя богатыри 8212, arisu (ok), 11:07 , 02-Дек-12, (198) +2
Как считал Кино в те времена аналоговое было , filosofem (ok), 13:07 , 02-Дек-12, (202) –1
доки на AGC почитай, там все написано если считать 8битными байтами, 64К ПЗУ и , Михрютка (ok), 15:02 , 02-Дек-12, (207)
Ну да, и CP M юзали С ФС вообще без каталогов А чего вы сейчас им не пользуете, Аноним (-), 18:38 , 09-Дек-12, (282)

ну да, ну да, это же на мобильных девайсах мы с сана грузимся и имеем десяток лу, Михрютка (ok), 09:11 , 02-Дек-12, (194) +1

Хорошая трава, забористая Кстати да, секуре бут это усложняет Ибо или надо ген, Аноним (-), 18:09 , 02-Дек-12, (219) –1

ну, справедливости ради 8212 ось не даст тебе нагадить в гибернатор рандомной, arisu (ok), 18:19 , 02-Дек-12, (226) +1

Кто же гадит рандомной Надо целенаправленной, чтобы в кернелмоде свое хапнуть В, Аноним (-), 18:40 , 09-Дек-12, (283)

ггг в случае, если кто угодно в состоянии получить доступ к выключенному диску, Михрютка (ok), 18:36 , 02-Дек-12, (233)

Правильно Зато это будет беспокоить MS и прочих любителей DRMно-ограничительных, Аноним (-), 18:41 , 09-Дек-12, (284)

Например такая что у нотика можно батарею в ноль посадить Тогда suspend to RAM , Аноним (-), 19:45 , 01-Дек-12, (105)

Зайка, я юзаю SSD уже несколько лет и затестировал много дисков и даже PCI-Ex ре, Dmitry (??), 23:40 , 01-Дек-12, (167) –2

Не могу согласиться -- просто прирост скорости неожиданного плана, что ли Скор, Michael Shigorin (ok), 23:45 , 01-Дек-12, (172)
ну так бы сразу и писали, что пользователь винды , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:42 , 02-Дек-12, (180) +2

Ну да, там наверное сам NTFS с его немеряными битмапами начинает тормозить Но я, Аноним (-), 18:13 , 02-Дек-12, (221)
То есть по-твоему отключение свопа увеличит скорость в линуксе Дай догадаюсь, э, angra (ok), 19:18 , 02-Дек-12, (237)

отключение свопа может увеличить скорость некоторых операций в винде И такие же, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:17 , 02-Дек-12, (252)
Не льсти себе Если ты веришь в ту чушь, которую пишешь, то это делает тебя КО т, angra (ok), 00:47 , 03-Дек-12, (253)
У винды натурально есть тупняк - она отливает в своп даже когда в системе свобод, Аноним (-), 18:45 , 09-Дек-12, (286)

Заметно, заметно Если офис запускается в 10 раз быстрее - это прекрасно видно , Аноним (-), 18:11 , 02-Дек-12, (220)

до сих пор не могу понять, чем можно укатать 4 гектара памяти вон у меня крутит, arisu (ok), 18:24 , 02-Дек-12, (229) +1

Достаточно сложно, но - можно Браузер, почтарь, графический редактор в котором , Аноним (-), 18:53 , 09-Дек-12, (287)
мда типичное домашнее применение у каждого первого такое вижу и для этого, кон, arisu (ok), 19:04 , 09-Дек-12, (289)

ну, тут очевидно имелись в виду драйвера ОС вот я и удивился , arisu (ok), 18:20 , 01-Дек-12, (71)

ОС может потенциально работать через UEFI драйвера, кстати , Аноним (-), 19:46 , 01-Дек-12, (106)

но это будет какая-то омская ОС , arisu (ok), 20:06 , 01-Дек-12, (116)

Это будет какая-то стремная ОС, ибо хрен бы его знает что там в этом драйвере пр, Аноним (-), 20:38 , 01-Дек-12, (132) +2

В UEFI могут быть его собственные драйвера для некоторых вещей Ну например сете, Аноним (-), 19:40 , 01-Дек-12, (97)

вот понаизобретали геморроя, а ты потом разбирайся какого хрена оно не бутится, Аноним (-), 14:41 , 01-Дек-12, (3) +11
втророй же комент к оригиналу вот айзен то будет рад D, ананим (?), 14:44 , 01-Дек-12, (4) +3 //

А фряха поддерживает загрузку через UEFI , daemontux (?), 16:42 , 01-Дек-12, (26) +1 //

Как минимум тамошний фреймбуфер для этого понадобится уметь , Michael Shigorin (ok), 17:48 , 01-Дек-12, (49) //

И какой-то UEFI загрузчик понадобится написать Но потенциально этот загрузчик м, Аноним (-), 19:57 , 01-Дек-12, (112)

Как вариант, собрать GRUB --with-platform efi , Michael Shigorin (ok), 21:13 , 01-Дек-12, (143)

Как-то туго себе представляю бсдшников с грубом , Аноним (-), 18:15 , 02-Дек-12, (222)

Вот мне интересно, что мокрософт с этого всего поимело , Аноним (-), 14:45 , 01-Дек-12, (5) +2 //

Не что, а кого Не догадался , Аноним (-), 14:48 , 01-Дек-12, (6) +7 //

Скорее уж Майкрософт поимели Они шаманили-шаманили, а тут - что угодно можно гр, Crazy Alex (ok), 17:28 , 01-Дек-12, (39) //

как раз наоборот создали линуксам кучу гимора, теперь всякие самосборные ядра гр, deadless (ok), 17:58 , 01-Дек-12, (55)

Ты новость читал, чудик Или мозжечка не хватает понять эти букавки Ставим сабж,, ананим (?), 18:28 , 01-Дек-12, (75)

чем , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:51 , 01-Дек-12, (84)

Приватным ключом См Сабж, ананим (?), 19:40 , 01-Дек-12, (98)

Спасибо, что взяли дурной пример наезжать, не разобравшись, мне очень стыдно Ест, Michael Shigorin (ok), 19:02 , 01-Дек-12, (88)

И КАК ЭТО МЕШАЕТ САБЖУ а именно , ананим (?), 19:39 , 01-Дек-12, (96)

Брр, такого и не утверждал PS предлагаю зарисовки от 152 и далее девнуль-транс, Michael Shigorin (ok), 00:40 , 02-Дек-12, (179)

так а по поводу чего спорили то, никак в толк не возьму , ананим (?), 00:56 , 02-Дек-12, (183)
ну дык 8230 171 Я готов хоть к пчёлам в улей, лишь бы только в коллектив 187, ананим (?), 01:03 , 02-Дек-12, (187)

вот этот момент кстате для меня интересный -- при первой загрузке -- я кон, Xasd (ok), 23:35 , 01-Дек-12, (165)

Если при загрузке уже установленной системы -- то в ESP EFI System Partition н, Michael Shigorin (ok), 23:40 , 01-Дек-12, (168)

да, я конешно же интересуюсь только для случая с уже установленной системой ESP , Xasd (ok), 00:02 , 02-Дек-12, (176) +1

1 не факт что в EFI System Partition из под винды будет так просто что-то запис, ананим (?), 01:08 , 02-Дек-12, (188)

если это так -- то на кой тогда вообще нужны цифровые подписи, если сёравно якоб, Xasd (ok), 16:27 , 02-Дек-12, (210)

а на то нужны, что если запись через АПИ 171 низя 187 , то через кернел-спейс, ананим (?), 12:24 , 03-Дек-12, (262)

зыжс учётом вышесказанного, логическая цепочка получается следующая 8212 раз , ананим (?), 12:26 , 03-Дек-12, (263) +2

А вот не подскажите снабдить проверочными подписями ядро Linux и загружаемые, фыфа (?), 21:56 , 08-Янв-13, (295)

Кроме того, что на пустом месте появилась необходимость в вышеперечисленном Боле, Аноним (-), 19:42 , 02-Дек-12, (241)

Wrong вы можете сами себе подписать свой самосборный загрузчик своим ключом и г, Аноним (-), 20:21 , 01-Дек-12, (122)

для разблокирования вашего диска пожалуйста укажите этот файл в качестве сертиф, Аноним (-), 22:07 , 01-Дек-12, (147)

Для установки дистрибутива Для установки Читай вниматнльно сабж , ананим (?), 23:19 , 01-Дек-12, (161)
Можно Только подписанный загрузчик при загрузке показывать ее не будет Он буде, Аноним (-), 18:16 , 02-Дек-12, (225)

Некую степень контроля над остальными Ы , Аноним (-), 19:57 , 01-Дек-12, (113)

А почему называется не shame, а shim Некрософт специально сделают вирус под винд, axe (??), 14:50 , 01-Дек-12, (7) –1 //

Угу И с существующего железа ключик волшебным образом испарится, да Кроме того, Crazy Alex (ok), 17:30 , 01-Дек-12, (41) //

можно легко затянуть получение новых ключей В это время вендоры наклепают тонну, axe (??), 18:14 , 01-Дек-12, (68) +2

Ну и нахрена вместо одного мыла нужно другое шило Как грузить собранные из исхо, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:55 , 01-Дек-12, (8) +7 //

Подписываешь своим сертом, показываешь свой серт этому shim и он тебе грузит тво, Аноним (-), 20:24 , 01-Дек-12, (123)

Я что-то не понял что мешает использовать shim для запуска руткита и загрузки си, Lain_13 (ok), 15:02 , 01-Дек-12, (10) +9 //

О Именно этот вопрос я себе первым и задал , jOKer (ok), 15:11 , 01-Дек-12, (13) +1
Имхо, так и будет А потом некрософт отзовет ключик, в связи с тем, что он испол, axe (??), 15:14 , 01-Дек-12, (16) +8

Да, а что , ZloySergant (ok), 19:47 , 01-Дек-12, (107) +3

И огребут иск от LF или чего-то подобного, так как явная клевета - подписывали-т, Crazy Alex (ok), 17:32 , 01-Дек-12, (42) //

А кого это будет волновать Железо с UEFI уже крупными партиями разойдется Хомя, robux (ok), 18:09 , 01-Дек-12, (62) +1

Да ради бога, ещё раз выстовит майкрософт на посмешище перед айтишниками , Аноним (-), 18:35 , 01-Дек-12, (79)

на 171 айтишников 187 ему плевать, это не ЦА , arisu (ok), 18:40 , 01-Дек-12, (81) +2

На его ЦА плевать линуксоидам Все довольны , Аноним (-), 20:13 , 01-Дек-12, (119) +1
Это достаточно чревато, ибо знатный плевок в developers А это имеет свою цен, Аноним (-), 20:34 , 01-Дек-12, (129)

да ну вон, winrt запилили вряд ли 171 developers 187 этим довольны 8212 , arisu (ok), 23:24 , 01-Дек-12, (162)

И где результат писанины А то малочисленные чудаки купившие surface за 600 бакс, Аноним (-), 18:21 , 02-Дек-12, (227) +1

в магазине m , полагаю ничего, 171 поверхность 187 не взлетела, зато винда , arisu (ok), 18:30 , 02-Дек-12, (231)

Да, кирпичей MS производит нынче много Особенно в менеджменте, думается Потому, Аноним (-), 19:00 , 09-Дек-12, (288)

а зачем оно там вообще m проще прикупить какой-нибудь онлайн-сервис да и он н, arisu (ok), 19:09 , 09-Дек-12, (290)

Только что сомкнулось с фразой ракеты класса воздух-поверхность , Michael Shigorin (ok), 01:34 , 03-Дек-12, (255)

LF за последние несколько лет показали себя как пустое и бесполезное мето Будут, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:11 , 01-Дек-12, (65)

А должны были свои фабрики микросхем давно запилить и клепать правильное железо , Аноним (-), 22:14 , 01-Дек-12, (149) +1

Того, что пользователя по крайней мере явно попросят подтвердить ключик с носите, Michael Shigorin (ok), 17:52 , 01-Дек-12, (52)
Наверное то что руткитам несколько несподручно то что юзеру при загрузке надо на, Аноним (-), 20:26 , 01-Дек-12, (124) //

Никакого понимания не будет Сколько раз сталкивался с отрыванием мошонок всяким, другой smile (ok), 13:42 , 02-Дек-12, (204) +3 //

В данном случае сделано так что кофейник скорее будет уверен что компьютер слом, Аноним (-), 18:23 , 02-Дек-12, (228)
Сложно, но можно -- потому сам ищу таких, кто образовывает пользователей, и дела, Michael Shigorin (ok), 19:24 , 02-Дек-12, (238)

Квест пройден Жду прохождения http www opennet ru opennews art shtml num, Zenitur (ok), 15:03 , 01-Дек-12, (11) //

Читайте внимательней Этот загрузчик не от Linux Foundation и работает немного п, meequz (ok), 15:13 , 01-Дек-12, (15)

т е получется, после ресета или аварийной перезагрузки каким-нибудь ватчдогом с, другой аноним (?), 15:09 , 01-Дек-12, (12) +1 //

имелось ввиду Если загрузчик дистрибутива не заверен или заверен неизвестным кл, другой аноним (?), 15:13 , 01-Дек-12, (14)
всё для удобства пользователей же , arisu (ok), 17:17 , 01-Дек-12, (32) +1
а это удар по линуксу на серверах, robux (ok), 18:12 , 01-Дек-12, (66) +1 //

Ну уж на сервер-то наверное можно подобрать нормальное железо , Аноним (-), 20:15 , 01-Дек-12, (121)

хорошо бы нашлись добрые люди, которые означенное провернут с ключем загрузчика , anonymous (??), 15:16 , 01-Дек-12, (17) //

Собственно, что это дело поломают - сомнений никаких Пока, кажется, никакие DRM, Crazy Alex (ok), 17:33 , 01-Дек-12, (43)
А 2008 вообще умеет secure boot Скорее вы пойдете покупать 2012, на радость мик, Аноним (-), 19:34 , 09-Дек-12, (291)

как минимум это явная попытка усложнить дуалбут или завязать на ключ который буд, куку (?), 16:09 , 01-Дек-12, (18) +1 //

А что - ожидаются новые материнки, где этой фигни UEFI Secure Boot не будет IM, Teocally (?), 16:18 , 01-Дек-12, (22) +1
Зная, как они сертифицируют железо - вряд ли , Аноним (-), 17:15 , 01-Дек-12, (30) +1
И ни с кем не будет им делиться Космонавт мудрый человек Не то что этот жлоб Га, Аноним (-), 17:21 , 01-Дек-12, (35) +3 //

Не то что этот жлоб Гаррет из редхата, который выложил подписанный загрузчик для, добрый дядя (?), 17:59 , 01-Дек-12, (56) –2
Он уже не из редхата Он так прямо и написал в своем бложике что хотя начало это, Аноним (-), 19:36 , 09-Дек-12, (292)

Что сказать 8230 Оборудование с неотключаемой 171 restrcted boot 187 рассм, AlexYeCu (ok), 16:16 , 01-Дек-12, (19) +10 //

ну тогда заодно было бы интересно ещё и узнать -- как ты называешь магазины кото, Xasd (ok), 16:37 , 01-Дек-12, (25) –1 //

они называются 171 торговые точки, нарушающие закон 187 а тот, кто ведётся , arisu (ok), 17:20 , 01-Дек-12, (34) +1 //

а если к тебе сзади подойдут и кирпичём по голове ударят а когда ты упадёшь -- , Xasd (ok), 18:31 , 01-Дек-12, (77)

то есть, тебя в магазины силком затаскивают, в бессознательном виде отчасти верн, arisu (ok), 18:38 , 01-Дек-12, (80) +3

наговорили перспективы про бумажную валакиту и ещё раз повторяю -- случаи бывают, Xasd (ok), 18:49 , 01-Дек-12, (83)

заявление в суд писать, натурально а ты в это время будешь жрать Норму и утират, arisu (ok), 19:05 , 01-Дек-12, (90)

В принципе, ст 18 Закона о защите прав потребителя позволяет потребовать деньги, жабабыдлокодер (ok), 19:40 , 01-Дек-12, (99) +1

изначально мне тут говорили что я лох -- потомучто не могут вернуть деньги за , Xasd (ok), 19:49 , 01-Дек-12, (108) +1
вставляем флэшину пингвинус не грузится железяка не выполняет своих прямых обя, arisu (ok), 20:10 , 01-Дек-12, (117) +1

вот так и хочется натянуть на себя роль мэнэджера магазина и сказать ОГО , Xasd (ok), 20:27 , 01-Дек-12, (125)

а мнение менеджера меня вообще не интересует он может думать, что Земля плоская, arisu (ok), 22:54 , 01-Дек-12, (154) +1

Арису, ты свистобол Знаешь, почему Потому, что трепаться на опеннете - это не , Аноним (-), 14:25 , 03-Дек-12, (266) +1
зато ты 8212 Лев Толстой ом , arisu (ok), 14:40 , 03-Дек-12, (268)

мы сейчас говорим об одном и томже всмысле -- ты хочешь сказать что -- вот где-т, Xasd (ok), 19:40 , 01-Дек-12, (100) +1

см выше товар бракованый, не выполняет свои функции или деньги назад, или зам, arisu (ok), 20:12 , 01-Дек-12, (118)

ды без проблем магазин забирает ноутбук и отправляет его на экспертизу за свой, Xasd (ok), 20:35 , 01-Дек-12, (130)

мне пофигу, смешно кому-то или нет или при мне запускают с моей флэшины ОСь да, arisu (ok), 22:55 , 01-Дек-12, (155)

тыг экспертиза работает не при тебе кому конкретно ты будешь показывать - они, Xasd (ok), 23:44 , 01-Дек-12, (171)
да мне наплевать, что там делает экспертиза в итоге они или возвращают мне рабо, arisu (ok), 00:58 , 02-Дек-12, (185)
При таких формулировках наплевать Вас просто проигнорируют Надо будет настаи, ffirefox (?), 02:49 , 02-Дек-12, (190) +1
для того, чтобы а хватило б формулировки были вернымипридуманы юристы жуки, к, arisu (ok), 11:09 , 02-Дек-12, (199)
Насколько Я помню, по закону можно требовать проведение экспертизы в моем присут, ffirefox (?), 02:47 , 02-Дек-12, (189)
ну эт хорошо тогда а можно свидетеля с собой брать тоже , Xasd (ok), 16:34 , 02-Дек-12, (211)
прикинь, и он ведь с USB внезапно загрузится ггг поставив тебя в неловкое положе, Михрютка (ok), 20:02 , 02-Дек-12, (242)

У кого не работают, а у кого и очень даже Может, в России хуже, конечно, а укра, Crazy Alex (ok), 17:35 , 01-Дек-12, (44) //

ну привык человек Норму хавать, что уж тут поделаешь 8230 , arisu (ok), 17:39 , 01-Дек-12, (45) –1

Никак не называю Мне они неинтересны Это почему Вебкамеру с поддержкой uvc мог, AlexYeCu (ok), 18:00 , 01-Дек-12, (57) +5 //

что-то не думаю что хоть на каком официальном сайте производителей -- будет напи, Xasd (ok), 22:17 , 01-Дек-12, (150) +1

кто сказал, что у тебя будет альтернатива , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:30 , 01-Дек-12, (76) //

китайцы , arisu (ok), 18:41 , 01-Дек-12, (82) +2 //

китайцы делают тот же самый вендор лок ленова, например или производят маргина, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:53 , 01-Дек-12, (85)

тем не менее, какой-никакой, а выбор есть не шибко приятный, конечно, но , arisu (ok), 19:01 , 01-Дек-12, (87)

выбор между самокатом и самолётом не есть выбор, хоть формально есть из чего выб, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:17 , 01-Дек-12, (93) +1

Fedora будет официально работать именно через этот Shim https fedoraproject o, Xasd (ok), 16:17 , 01-Дек-12, (20) +3 //

Fedora будет официально работать через shim, gummiboot, grub2 и т д Гаррет подпи, Аноним (-), 17:15 , 01-Дек-12, (29) +2 //

ды нее мой вопрос не заключался в том через что будет способна работать , Xasd (ok), 18:16 , 01-Дек-12, (70) +2

Ubuntu, несмотря на все обещания, пошла по пути Fedora, т е там подписано и ядр, Аноним (-), 17:13 , 01-Дек-12, (27) +1 //

А можно ссылку , piteri (ok), 20:31 , 01-Дек-12, (127)
Ничего подобного, там только GRUB 2 подписан, а дальше никаких проверок , Аноним (-), 21:36 , 01-Дек-12, (145)
Кто вам это сказал Там загружаются и неподписанные модули , Аноним (-), 18:25 , 02-Дек-12, (230)

совещание у Пряника- Друзья мы обноружили самый опасный и коварный вирус Он меня, evgeny_t (ok), 17:53 , 01-Дек-12, (53) +3
А прецеденты уже есть Я имею ввиду вкусил кто нибудь проблему безопасной загруз, Сергей (??), 18:02 , 01-Дек-12, (58) //

Пока не сталкивался, а отличать предполагаю по наклейке поддерживает windows 8 , Michael Shigorin (ok), 18:10 , 01-Дек-12, (63) //

отличить ещё проще носить с собой live-флэшку с которой и попробовать загрузит, arisu (ok), 18:14 , 01-Дек-12, (69) +7 //

плюс стопиццот Самое разумное сообщение из всех к этой новости Причем, да, сам ф, жабабыдлокодер (ok), 19:43 , 01-Дек-12, (102) +3

осталось только разобраться -- брак во флэшке ОС или брак в ноутбуке пото, Xasd (ok), 20:59 , 01-Дек-12, (138)

Приводим в суд с собой человека с ноутбуком - втыкаем флешку, загружаем антивиру, жабабыдлокодер (ok), 21:52 , 01-Дек-12, (146)

а интересная мысль с антивирусами они-то ведь вполне известные фирмы у всех на, Xasd (ok), 22:12 , 01-Дек-12, (148) –1

Эти продажны Они за дополнительную информацию от MS по устройству операционки п, ffirefox (?), 02:52 , 02-Дек-12, (191)

что там разбираться-то демонстрируем, как с этой флешки грузится принесённый с , arisu (ok), 23:39 , 01-Дек-12, (166)

А если заказать с доставкой или по почте Да, знаю, что на словах всё просто, во, filosofem (ok), 19:45 , 01-Дек-12, (104) +2

кроме доставки по почте -- всё чаще и чаще появляются магазины где покупка и выд, Xasd (ok), 21:19 , 01-Дек-12, (144)

don t buy сначала показывают, что товар надлежащего качества и работает, и толь, arisu (ok), 23:41 , 01-Дек-12, (169)
Так тогда еще проще Можно просто вернуть деньги в течении 7 дней И никакие воп, phprus (ok), 10:14 , 02-Дек-12, (196) +2

кстати, отличный финт я о нём совсем не подумал , arisu (ok), 11:11 , 02-Дек-12, (200)

тогда только рыть интернеты на предмет ТТХ устройства ну, и радио 171 радонеж, arisu (ok), 23:44 , 01-Дек-12, (170)

Уже пора бояться Отличить без проверки большинстве случаев невозможно Даже тёр, filosofem (ok), 19:43 , 01-Дек-12, (101) +2 //

Занятное уродство со стороны hp -- интересно, как у других вендурей выглядит С, Michael Shigorin (ok), 21:05 , 01-Дек-12, (140) –1 //

вот именно об этом и нужно думать в первую очередь, майкрософт поимел всех, абсо, deadless (ok), 22:50 , 01-Дек-12, (153) +1

Та ни, не паникуйте А вендорам сигналить всё так же можно рублём и пинками в п, Michael Shigorin (ok), 23:35 , 01-Дек-12, (164) –1

я так понимаю, чтос помощью этогоЛинукс загрузчика мона любую ос загрузить gt , кнанана (?), 18:31 , 01-Дек-12, (78)
Будем смотреть железо отличное от x86, Аноним (-), 19:06 , 01-Дек-12, (91) //

На АРМ-ах под Виндовс-8 он вообще будет неотключаемым , жабабыдлокодер (ok), 19:44 , 01-Дек-12, (103) //

Да и хрен с ним с windows 8 Где эти ARMы с вин 8 вообще Целый кривой surface о, Аноним (-), 20:29 , 01-Дек-12, (126) //

Хе, так некрософты предзаказ ополовинили, а другие не рвутся что-то http itc , Michael Shigorin (ok), 21:08 , 01-Дек-12, (141) +1

Потому что не хотят сесть в ту же лужу что и нокла с WP7, нашлепав девайсов кото, Аноним (-), 17:34 , 03-Дек-12, (270) +1

вообще-то m никогда не говорили 171 не пишите непортабельный код, суйте асм в, arisu (ok), 17:40 , 03-Дек-12, (271)

Не могу согласиться недостаточно давать материал, надо ещё и контрольные устраи, Michael Shigorin (ok), 17:59 , 03-Дек-12, (272) –1

171 если вы такие умные 8212 чего строем не ходите 187 если бы m требов, arisu (ok), 18:03 , 03-Дек-12, (273)

Скорее тогда во что ставите всякие значки winXX compatibuble , Michael Shigorin (ok), 00:53 , 05-Дек-12, (277)

Выход один - покупать правильное железо и затирать винкей до неразборчивости, ху (?), 20:14 , 01-Дек-12, (120) +2 //

Да уж, достали, с и Отольются кошке мышкины слезки , Аноним (-), 20:33 , 01-Дек-12, (128)

Загрузчик для загрузки загрузчика, который запускает еще один загрузчик и т д П, paulus (ok), 20:46 , 01-Дек-12, (136) +1
Не зачитал все - букв много, может кто и сказал Выход для нас один - не покупат, Аноним (-), 08:50 , 02-Дек-12, (193) +1 //

msi z77a-g43 security boot отключается и не только , GentooBoy (ok), 08:03 , 07-Дек-12, (278)

Вот здесь рекомендую посмотреть http gs statcounter com Распространенность , Аноним (-), 13:22 , 02-Дек-12, (203) +2
Я просто не буду покупать такую материнку С чего бы это мелким управлять моим ко, Аноним (-), 14:06 , 02-Дек-12, (205) +1 //

о как это символично цифра 8 - , Xasd (ok), 17:36 , 02-Дек-12, (216)

Я не понимаю для чего MS этот UEFI придумали , Денис (??), 09:44 , 03-Дек-12, (260) –1 //

Бедняжка http www google com search q microsoft embrace extend extinguish lr , Andrey Mitrofanov (?), 11:23 , 03-Дек-12, (261)
UEFI -- это всё же другое, героическая попытка решить многолетние проблемы BIOS , Michael Shigorin (ok), 13:00 , 03-Дек-12, (264)
http www 3dnews ru offsyanka 618151 , Аноним (-), 14:13 , 03-Дек-12, (265)

Забавно, однако ---Джеймен Шайвли, который на протяжении 6 лет проработал в Micr, Michael Shigorin (ok), 21:25 , 03-Дек-12, (274)
Название доставило , Sergey Sarbash (?), 18:25 , 09-Дек-12, (279)
Понекропощу чуток На самом деле истерика пока непонятна Не вижу _ни одного_ дес, AlexAT (ok), 21:42 , 16-Дек-12, (293) //

не надо недооценивать противника переоценить и влупить из главных калибров в д, arisu (ok), 21:55 , 16-Дек-12, (294)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

19. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +10 +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 01-Дек-12, 16:16

Что сказать… Оборудование с неотключаемой «restrcted boot» рассматриваю как заведомо бракованное и приобретать не собираюсь.А вот покупку ключей у Microsoft рассматриваю как крупный проигрыш СПО на идеологическом поле, всех же, кто принимал в этом участие — скудоумными дятлами, не способными увидеть, к чему их выходка в итоге может привести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." –1 +/–

Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 16:37

> Что сказать… Оборудование с неотключаемой «restrcted boot» рассматриваю
> как заведомо бракованное и приобретать не собираюсь.
ну тогда заодно было бы интересно ещё и узнать -- как ты называешь магазины которые не хотят принимать обратно возврат "бракованного" оборудования [и вообще не считают его бракованным]..
а так же как называется сервисные центры и экспертизы, которые не признают этот "брак" в качестве брака..
:-D
(заранее, перед покупкой -- ты же не можешь спросить продавца "а какие товары у вас тут без restrcted boot?". он ответит -- "я рекомендую Microsoft Windows. всё будет работать")
# P.S.: сразу превентивно сообщаю что слова "имею права возвратить товар в N-дневный срок" -- не работают. хоть даже ты имеешь правоты в количетве более 9000 штук, сёравно не возьмут обратно комп, если нет брака. только через суд [но ведь все понимают прекрасно, что прощще установить Shim чем разбираться с судом. и хозяева магазина тоже это понимают]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 17:20

> ну тогда заодно было бы интересно ещё и узнать — как ты
> называешь магазины которые не хотят принимать обратно возврат «бракованного» оборудования
> [и вообще не считают его бракованным]..
они называются «торговые точки, нарушающие закон». а тот, кто ведётся на их закидоны, называется «лох».
> (заранее, перед покупкой — ты же не можешь спросить продавца "а какие
> товары у вас тут без restrcted boot?"
что, внезапная немота нападает? тогда можно друга с собой привести, пусть он спросит. или на бумажке вопрос записать и вручить продавцу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 18:31

> они называются «торговые точки, нарушающие закон». а тот, кто ведётся на их закидоны, называется «лох».
а если к тебе сзади подойдут и кирпичём по голове ударят. а когда ты упадёшь -- то обчистят карманы -- то ты тоже будешь считать себя "лохом" ? :)
...ведь ты же сам виноват что не оглядывался по сторонам... верно?
не надо считать "лохами" тех людей, которые попадают в плохие ситуации, из-за нашей дурацкой страны.
[возвращаясь к магазинам] -- откуда ты можешь зранее знать что очередной магазин не является "торговой точкой, нарушающей закон"? или откуда ты знаешь заранее что ранее-хороший-магазин вдруг не превратился в "торговую точку, нарушающую закон"?
ды я очень очень уверен что будет кучу случаев когда линуксоиды не смогут возвращать ноутбуки в магазин по причине "rectricted boot". что крайне маленький процент людей (может быть в Украине и Москве) будут делать это успешно.
если вам повезёт -- и товар возьмут обратно -- то хорошо -- я же ведь только рад за вас :) ... а вот у меня было не меньше двух случаев когда товар без-особой-причины не принимали, опираясь на оговорку в законе о "сложной технике".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:38

> а если к тебе сзади подойдут и кирпичём по голове ударят. а
> когда ты упадёшь — то обчистят карманы — то ты тоже
> будешь считать себя «лохом» ? :)
то есть, тебя в магазины силком затаскивают, в бессознательном виде?
> …ведь ты же сам виноват что не оглядывался по сторонам… верно?
отчасти верно. если я пошёл в тёмный глухой проулок, то должен был предполагать подобный исход.
> не надо считать «лохами» тех людей, которые попадают в плохие ситуации, из-за
> нашей дурацкой страны.
конечно, не надо: они не лохи, они потерпевшие. а вот когда они отказываются отстаивать свои права — вот тогда превращаются в лохов.
> [возвращаясь к магазинам] — откуда ты можешь зранее знать что очередной магазин
> не является «торговой точкой, нарушающей закон»? или откуда ты знаешь заранее
> что ранее-хороший-магазин вдруг не превратился в «торговую точку, нарушающую закон»?
а мне и не надо это знать, я априори предполагаю, что торговая точка закон не нарушает. а если решит нарушить, то я знаю, где находятся контрольные органы и как действовать. молча жрать Норму как-то не хочется.
> ды я очень очень уверен что будет кучу случаев когда линуксоиды не
> смогут возвращать ноутбуки в магазин по причине «rectricted boot».
ну и дураки будут: при наличии чека магазин обязан принять назад неповреждённый товар и вернуть деньги. это же не скоропортящиеся продукты, которые назад не берут.
> крайне маленький процент людей (может быть в Украине и Москве) будут делать
> это успешно.
ну да, народ отчего-то считает, что молча жрать Норму — это нормально.
> если вам повезёт — и товар возьмут обратно — то хорошо —
> я же только рад за вас
везение тут совершенно не при чём.
> у меня было не меньше двух случаев когда товар без-особой-причины не принимали,
> опираясь на оговорку в законе о «сложной технике».
а что тебе сказали в контролирующих органах? хотя не отвечай, я угадаю сам: не сказали ничего, потому что ты туда не обращался. угадал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 18:49

> а что тебе сказали в контролирующих органах? хотя не отвечай, я угадаю сам: не сказали ничего, потому что ты туда не обращался. угадал?
наговорили перспективы про бумажную валакиту.
и ещё раз повторяю -- случаи бывают разные. одно дело когда есть "официальный" брак. и другие дело когда просто тебе что-то не нравитсья на 100% но "официального" брака нет.
если есть "официальный" брак и при этом товар не принимают обратно -- то да -- это дело заслуживает внимания даже бумажных валакит.
но когда товар не принимают (не электродрель, а "сложную технику") только лишь по той причине что тебе что-то там немножко не нравится -- то не уверен что ты будешь ради этого -- неделю ходить по контралирующим органам.
если ты просто позвонил в роспотребнадзор и тебе СРАЗУ [в течении дня] решили проблему -- то я как раз это и называю случай когда тебе повезло. и везение тут именно причём.
давай. называй алгоритм действий, в случае если рос-потреб-надзор не решит проблему "не вернули деньги за ноутбук по неназванной причине, без брака". что будешь дальше делать? наймёшь юриста? засудишь всех к чёртовой бабушке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 19:05

> давай. называй алгоритм действий, в случае если рос-потреб-надзор не решит проблему "не
> вернули деньги за ноутбук по неназванной причине, без брака". что будешь
> дальше делать?
заявление в суд писать, натурально. а ты в это время будешь жрать Норму и утираться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 01-Дек-12, 19:40

В принципе, ст. 18 Закона о защите прав потребителя позволяет потребовать деньги назад: "Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:" и т.д. Другое дело, что нужно доказать, что неотключаемый секьюрбут является "существенным недостатком товара". И какое будет решение суда - прогнозировать не берусь.
Разумней всего покупать конкретную модель материнки, а не "лопать, что дают".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 19:49

изначально мне тут говорили что я "лох" -- потомучто не могут вернуть деньги за ноутбук "без объяснения причины" если есть чек...
..а теперь вдруг оказывается что нужно недостатки оговаривать.
вся беседа движется к тому что фиг что вернут обратно в магазине. выходит что только языком можно трепаться, говоря о возвратах. :-/
зато наслушался оскорблений-то!! :-)
я понимаю что некоторые магазины (менее наглые) -- боятся роспотребнадзора, и по этой причине делают возвраты денег за не-бракованное-товары, как бы по своей доброй воле. но является ли это их обязанностью? вот главный вопрос..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 20:10

> нужно доказать, что неотключаемый секьюрбут является «существенным недостатком товара».
вставляем флэшину. пингвинус не грузится. железяка не выполняет своих прямых обязанностей, следовательно — бракованая. на попытки показать рабочую винду интересуемся, где указано, что это на самом деле «железяка для запуска винды», а не полноценный комп.
примерно так.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 20:27

> на попытки показать рабочую винду интересуемся, где указано, что это на самом деле «железяка для запуска винды», а не полноценный комп.
вот так и хочется натянуть на себя роль мэнэджера магазина и сказать:
"""
    ОГО! "железяка для запуска винды" и "полноценный комп" -- я раньше думал что это синонемы!!
    мы же не продаём Макбуки, так-что ноутбуки в нашем магазине выполняют роль PC
                (примечание: слово "PC" в этом предложении подразумевает слово "вендопускалка").
"""
:-) :-)
ну а вообще это печально и грусно :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 22:54

> вот так и хочется натянуть на себя роль мэнэджера магазина и сказать:
а мнение менеджера меня вообще не интересует: он может думать, что Земля плоская — это его личное дело. продают же они — персональные компьютеры. а не «программно-аппаратный комплекс с виндой». поэтому или бабло на стол, или welcome в суд, пояснять, зачем меня дезинформировали и украли мои деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Дек-12, 14:25

>> вот так и хочется натянуть на себя роль мэнэджера магазина и сказать:
> а мнение менеджера меня вообще не интересует: он может думать, что Земля
> плоская — это его личное дело. продают же они — персональные
> компьютеры. а не «программно-аппаратный комплекс с виндой». поэтому или бабло
> на стол, или welcome в суд, пояснять, зачем меня дезинформировали и
> украли мои деньги.
Арису, ты свистобол. Знаешь, почему? Потому, что трепаться на опеннете - это не в суде на принцип идти, оплачивая судебные издержки из собственного кармана. Понял? Трепло клавиатурное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 03-Дек-12, 14:40

зато ты — Лев Толстой. ом!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 19:40

> заявление в суд писать, натурально.
мы сейчас говорим об одном и томже?
всмысле -- ты хочешь сказать что -- вот где-то исходя из этого текста http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php -- магазин мне обязан вернуть деньги за ноутбук, если окажется что в ноутбуке обнаружен rectricted boot?
> а ты в это время будешь жрать Норму и утираться.
зачем эти оскорбления в мой адрес? (и адрес других людей кто не смог сделать возврат).

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 20:12

> всмысле — ты хочешь сказать что — вот где-то исходя из этого
> текста http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php — магазин мне обязан вернуть деньги за ноутбук,
> если окажется что в ноутбуке обнаружен rectricted boot?
см. выше: товар бракованый, не выполняет свои функции. или деньги назад, или заменить на аналогичный, но без брака. если не хотят — тогда влетают на сознательную дезинформацию покупателя (написано, что ноут, а не «ноут для запуска винды»).
>> а ты в это время будешь жрать Норму и утираться.
> зачем эти оскорбления в мой адрес? (и адрес других людей кто не
> смог сделать возврат).
это не оскорбление, а констатация факта: лохи всегда жрут Норму, природа у них такая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 20:35

>> всмысле — ты хочешь сказать что — вот где-то исходя из этого
>> текста http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php — магазин мне обязан вернуть деньги за ноутбук,
>> если окажется что в ноутбуке обнаружен rectricted boot?
> см. выше: товар бракованый, не выполняет свои функции. или деньги назад, или
> заменить на аналогичный, но без брака. если не хотят — тогда
> влетают на сознательную дезинформацию покупателя (написано, что ноут, а не «ноут
> для запуска винды»).
ды без проблем! магазин забирает ноутбук и отправляет его на экспертизу [за свой счёт, без проблем], в котором определяют есть ли у товара описываемый брак...
...если из экспертизы приходит заключение, что брак действительно есть -- то деньги возвратят!
эта схема работает обычно нормально.. в случае если брак действительно есть.
(для этого не нужны угрозы рос-потреб-надзора , или суд)
но что-то я СОМНЕВАЮСЬ что экспертиза выдаст заключение о том что:
"""
    о да! брак подтвердился! в товаре обнаружен следующий дефект: ноутбук позваляет запускать лишь Microsoft Windows и Red Hat Enterprise Linux .
"""
это же просто смешно...
никого из всей этой отрасли -- не интересуют проблемы линуксоидов. темболее тех кто УЖЕ заплатил деньги.
максимум что они могут -- это ориентироваться на тех кто возможно заплатит деньги в будущем.
а если ты захочешь это дело раскрутить в суде до самых технических внутренностей -- то не боишься ли что тебе ответят:
"""
совершенно любую операционную систему можно запустить на этой модели ноутбука, но важно чтобы операционная система удовлетворяла СОВРЕМЕННЫМ СТАНДАРТАМ отрасти, тоесть боле-менее полноценная поддержка UEFI.
если операционная система которую Вы пытаетесь запустить устарела (или имеет недоработки) -- то ноутбук тут не причём.
обращайтесь к разработчикам Вашей операционной системы.
"""
???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 22:55

> но что-то я СОМНЕВАЮСЬ что экспертиза выдаст заключение о том что:
> «"»
>     о да! брак подтвердился! в товаре обнаружен следующий
> дефект: ноутбук позваляет запускать лишь Microsoft Windows и Red Hat Enterprise
> Linux .
> «"»
> это же просто смешно…
мне пофигу, смешно кому-то или нет. или при мне запускают с моей флэшины ОСь (да, я покажу, как она запускается на моей технике, например), или товар бракованый. пусть смеются дальше, но сначала вернут деньги.
впрочем, пойдёт и не моя флэшина, а скачаный из интернетов образ, который я укажу.
p.s. а для пущего смеху «аугментируемся» юристом и представителями Общества Защиты Прав Потребителей. да, я мелочный гад и сутяга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 23:44

> при мне запускают с моей флэшины ОСь
тыг экспертиза работает не при тебе! кому конкретно ты будешь показывать? :-)
они забирают компьютер и что-то там с ним делают. не знаю даже что.
они же там профессионалы сертифицированне!
может быть даже у какого-нибудь из этих сотрудников экспертизы -- есть официальной диплом об окончании какой-нибудь обучающей программы филиала Microsoft IT Academy!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 00:58

>> при мне запускают с моей флэшины ОСь
> тыг экспертиза работает не при тебе! кому конкретно ты будешь показывать? :-)
> они забирают компьютер и что-то там с ним делают. не знаю даже
> что.
да мне наплевать, что там делает экспертиза. в итоге они или возвращают мне рабочую технику, или у меня опять ни шиша не работает. что я наглядно демонстрирую в суде без всякой «экспертизы», актом которой магазин может утереть слёзы после возврата моих денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от ffirefox (?), 02-Дек-12, 02:49

При таких формулировках("наплевать") Вас просто проигнорируют. Надо будет настаивать на повторной экспертизе. А на "наглядную демонстрацию" в судах времени, как правило не хватает.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 11:09

для того, чтобы:
а) хватило;
б) формулировки были верными
придуманы юристы. жуки, конечно, те ещё, но иногда полезные.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от ffirefox (?), 02-Дек-12, 02:47

>тыг экспертиза работает не при тебе! кому конкретно ты будешь показывать? :-)
Насколько Я помню, по закону можно требовать проведение экспертизы в моем присутствии. Кроме того, на экспертизу покупатель может сдавать самостоятельно.(Достаточно уведомить, и насколько помню, пригласить представителя)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Xasd (ok), 02-Дек-12, 16:34

>>тыг экспертиза работает не при тебе! кому конкретно ты будешь показывать? :-)
> Насколько Я помню, по закону можно требовать проведение экспертизы в моем присутствии.
> Кроме того, на экспертизу покупатель может сдавать самостоятельно.(Достаточно уведомить,
> и насколько помню, пригласить представителя)
ну эт хорошо тогда!
а можно свидетеля с собой брать тоже?

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 02-Дек-12, 20:02

> мне пофигу, смешно кому-то или нет. или при мне запускают с моей
> флэшины ОСь (да, я покажу, как она запускается на моей технике,
> например), или товар бракованый. пусть смеются дальше, но сначала вернут деньги.
> впрочем, пойдёт и не моя флэшина, а скачаный из интернетов образ, который
> я укажу.
прикинь, и он ведь с USB внезапно загрузится ггг поставив тебя в неловкое положение.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 01-Дек-12, 17:35

У кого не работают, а у кого и очень даже. Может, в России хуже, конечно, а украинские продавцы возвращают деньги совершенно без писка.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." –1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 17:39

ну привык человек Норму хавать, что уж тут поделаешь…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +5 +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 01-Дек-12, 18:00

>ну тогда заодно было бы интересно ещё и узнать -- как ты называешь магазины которые не хотят принимать обратно возврат "бракованного" оборудования [и вообще не считают его бракованным]..
Никак не называю. Мне они неинтересны.
>(заранее, перед покупкой -- ты же не можешь спросить продавца "а какие товары у вас тут без restrcted boot?"
Это почему? Вебкамеру с поддержкой uvc могу спросить, монитор с s-ips матрицей тоже, а тут, вдруг, не могу?
>он ответит -- "я рекомендую Microsoft Windows. всё будет работать")
Будет послан в пешее эротическое. Рекомендации балбесов, продающих компьютерное железо, меня не интересуют ни в малейшей степени уже много лет. От него требуется только озвучить точные технические характеристики товара в том случае, если я, покупатель, не удосужился посмотреть их перед походом в магазин. Ему их даже понимать не надо, достаточно по бумажке прочитать.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +1 +/–

Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 22:17

> я, покупатель, не удосужился посмотреть их перед походом в магазин
что-то не думаю что хоть на каком официальном сайте производителей -- будет написанно в каких моделях ноутбуков у них реализованны унизительные договоры с Майкрософтом...
...но вообще конешно хотелось бы :-)
ну а что касается НЕофициальных сайтов -- то да ---- было бы не плохо если кто-то возьмёт на себя инициативу составить базу данных ..
проделать работу на подобие http://www.openprinting.org/printers , но про ноутбуки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01-Дек-12, 18:30

> Оборудование с неотключаемой «restrcted boot» рассматриваю как заведомо бракованное и приобретать не собираюсь.
кто сказал, что у тебя будет альтернатива?

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:41

> кто сказал, что у тебя будет альтернатива?
китайцы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01-Дек-12, 18:53

китайцы делают тот же самый вендор лок (ленова, например) или производят маргинальные продукты, которые хоть и условно открыты, но из-за своих ттх не очень то нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 19:01

тем не менее, какой-никакой, а выбор есть. не шибко приятный, конечно, но.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01-Дек-12, 19:17

выбор между самокатом и самолётом не есть выбор, хоть формально есть из чего выбрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

19. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+10 +/–
Сообщение от AlexYeCu (ok), 01-Дек-12, 16:16
Что сказать… Оборудование с неотключаемой «restrcted boot» рассматриваю как заведомо бракованное и приобретать не собираюсь.А вот покупку ключей у Microsoft рассматриваю как крупный проигрыш СПО на идеологическом поле, всех же, кто принимал в этом участие — скудоумными дятлами, не способными увидеть, к чему их выходка в итоге может привести.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 16:37
	> Что сказать… Оборудование с неотключаемой «restrcted boot» рассматриваю > как заведомо бракованное и приобретать не собираюсь. ну тогда заодно было бы интересно ещё и узнать -- как ты называешь магазины которые не хотят принимать обратно возврат "бракованного" оборудования [и вообще не считают его бракованным].. а так же как называется сервисные центры и экспертизы, которые не признают этот "брак" в качестве брака.. :-D (заранее, перед покупкой -- ты же не можешь спросить продавца "а какие товары у вас тут без restrcted boot?". он ответит -- "я рекомендую Microsoft Windows. всё будет работать") # P.S.: сразу превентивно сообщаю что слова "имею права возвратить товар в N-дневный срок" -- не работают. хоть даже ты имеешь правоты в количетве более 9000 штук, сёравно не возьмут обратно комп, если нет брака. только через суд [но ведь все понимают прекрасно, что прощще установить Shim чем разбираться с судом. и хозяева магазина тоже это понимают]
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 17:20
	> ну тогда заодно было бы интересно ещё и узнать — как ты > называешь магазины которые не хотят принимать обратно возврат «бракованного» оборудования > [и вообще не считают его бракованным].. они называются «торговые точки, нарушающие закон». а тот, кто ведётся на их закидоны, называется «лох». > (заранее, перед покупкой — ты же не можешь спросить продавца "а какие > товары у вас тут без restrcted boot?" что, внезапная немота нападает? тогда можно друга с собой привести, пусть он спросит. или на бумажке вопрос записать и вручить продавцу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 18:31
	> они называются «торговые точки, нарушающие закон». а тот, кто ведётся на их закидоны, называется «лох». а если к тебе сзади подойдут и кирпичём по голове ударят. а когда ты упадёшь -- то обчистят карманы -- то ты тоже будешь считать себя "лохом" ? :) ...ведь ты же сам виноват что не оглядывался по сторонам... верно? не надо считать "лохами" тех людей, которые попадают в плохие ситуации, из-за нашей дурацкой страны. [возвращаясь к магазинам] -- откуда ты можешь зранее знать что очередной магазин не является "торговой точкой, нарушающей закон"? или откуда ты знаешь заранее что ранее-хороший-магазин вдруг не превратился в "торговую точку, нарушающую закон"? ды я очень очень уверен что будет кучу случаев когда линуксоиды не смогут возвращать ноутбуки в магазин по причине "rectricted boot". что крайне маленький процент людей (может быть в Украине и Москве) будут делать это успешно. если вам повезёт -- и товар возьмут обратно -- то хорошо -- я же ведь только рад за вас :) ... а вот у меня было не меньше двух случаев когда товар без-особой-причины не принимали, опираясь на оговорку в законе о "сложной технике".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:38
	> а если к тебе сзади подойдут и кирпичём по голове ударят. а > когда ты упадёшь — то обчистят карманы — то ты тоже > будешь считать себя «лохом» ? :) то есть, тебя в магазины силком затаскивают, в бессознательном виде? > …ведь ты же сам виноват что не оглядывался по сторонам… верно? отчасти верно. если я пошёл в тёмный глухой проулок, то должен был предполагать подобный исход. > не надо считать «лохами» тех людей, которые попадают в плохие ситуации, из-за > нашей дурацкой страны. конечно, не надо: они не лохи, они потерпевшие. а вот когда они отказываются отстаивать свои права — вот тогда превращаются в лохов. > [возвращаясь к магазинам] — откуда ты можешь зранее знать что очередной магазин > не является «торговой точкой, нарушающей закон»? или откуда ты знаешь заранее > что ранее-хороший-магазин вдруг не превратился в «торговую точку, нарушающую закон»? а мне и не надо это знать, я априори предполагаю, что торговая точка закон не нарушает. а если решит нарушить, то я знаю, где находятся контрольные органы и как действовать. молча жрать Норму как-то не хочется. > ды я очень очень уверен что будет кучу случаев когда линуксоиды не > смогут возвращать ноутбуки в магазин по причине «rectricted boot». ну и дураки будут: при наличии чека магазин обязан принять назад неповреждённый товар и вернуть деньги. это же не скоропортящиеся продукты, которые назад не берут. > крайне маленький процент людей (может быть в Украине и Москве) будут делать > это успешно. ну да, народ отчего-то считает, что молча жрать Норму — это нормально. > если вам повезёт — и товар возьмут обратно — то хорошо — > я же только рад за вас везение тут совершенно не при чём. > у меня было не меньше двух случаев когда товар без-особой-причины не принимали, > опираясь на оговорку в законе о «сложной технике». а что тебе сказали в контролирующих органах? хотя не отвечай, я угадаю сам: не сказали ничего, потому что ты туда не обращался. угадал?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 18:49
	> а что тебе сказали в контролирующих органах? хотя не отвечай, я угадаю сам: не сказали ничего, потому что ты туда не обращался. угадал? наговорили перспективы про бумажную валакиту. и ещё раз повторяю -- случаи бывают разные. одно дело когда есть "официальный" брак. и другие дело когда просто тебе что-то не нравитсья на 100% но "официального" брака нет. если есть "официальный" брак и при этом товар не принимают обратно -- то да -- это дело заслуживает внимания даже бумажных валакит. но когда товар не принимают (не электродрель, а "сложную технику") только лишь по той причине что тебе что-то там немножко не нравится -- то не уверен что ты будешь ради этого -- неделю ходить по контралирующим органам. если ты просто позвонил в роспотребнадзор и тебе СРАЗУ [в течении дня] решили проблему -- то я как раз это и называю случай когда тебе повезло. и везение тут именно причём. давай. называй алгоритм действий, в случае если рос-потреб-надзор не решит проблему "не вернули деньги за ноутбук по неназванной причине, без брака". что будешь дальше делать? наймёшь юриста? засудишь всех к чёртовой бабушке?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 19:05
	> давай. называй алгоритм действий, в случае если рос-потреб-надзор не решит проблему "не > вернули деньги за ноутбук по неназванной причине, без брака". что будешь > дальше делать? заявление в суд писать, натурально. а ты в это время будешь жрать Норму и утираться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 01-Дек-12, 19:40
	В принципе, ст. 18 Закона о защите прав потребителя позволяет потребовать деньги назад: "Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:" и т.д. Другое дело, что нужно доказать, что неотключаемый секьюрбут является "существенным недостатком товара". И какое будет решение суда - прогнозировать не берусь. Разумней всего покупать конкретную модель материнки, а не "лопать, что дают".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 19:49
	изначально мне тут говорили что я "лох" -- потомучто не могут вернуть деньги за ноутбук "без объяснения причины" если есть чек... ..а теперь вдруг оказывается что нужно недостатки оговаривать. вся беседа движется к тому что фиг что вернут обратно в магазине. выходит что только языком можно трепаться, говоря о возвратах. :-/ зато наслушался оскорблений-то!! :-) я понимаю что некоторые магазины (менее наглые) -- боятся роспотребнадзора, и по этой причине делают возвраты денег за не-бракованное-товары, как бы по своей доброй воле. но является ли это их обязанностью? вот главный вопрос..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 20:10
	> нужно доказать, что неотключаемый секьюрбут является «существенным недостатком товара». вставляем флэшину. пингвинус не грузится. железяка не выполняет своих прямых обязанностей, следовательно — бракованая. на попытки показать рабочую винду интересуемся, где указано, что это на самом деле «железяка для запуска винды», а не полноценный комп. примерно так.
	Ответить \| Правка \| К родителю #99 \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 20:27
	> на попытки показать рабочую винду интересуемся, где указано, что это на самом деле «железяка для запуска винды», а не полноценный комп. вот так и хочется натянуть на себя роль мэнэджера магазина и сказать: """ ОГО! "железяка для запуска винды" и "полноценный комп" -- я раньше думал что это синонемы!! мы же не продаём Макбуки, так-что ноутбуки в нашем магазине выполняют роль PC (примечание: слово "PC" в этом предложении подразумевает слово "вендопускалка"). """ :-) :-) ну а вообще это печально и грусно :-(
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	154. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 22:54
	> вот так и хочется натянуть на себя роль мэнэджера магазина и сказать: а мнение менеджера меня вообще не интересует: он может думать, что Земля плоская — это его личное дело. продают же они — персональные компьютеры. а не «программно-аппаратный комплекс с виндой». поэтому или бабло на стол, или welcome в суд, пояснять, зачем меня дезинформировали и украли мои деньги.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	266. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Дек-12, 14:25
	>> вот так и хочется натянуть на себя роль мэнэджера магазина и сказать: > а мнение менеджера меня вообще не интересует: он может думать, что Земля > плоская — это его личное дело. продают же они — персональные > компьютеры. а не «программно-аппаратный комплекс с виндой». поэтому или бабло > на стол, или welcome в суд, пояснять, зачем меня дезинформировали и > украли мои деньги. Арису, ты свистобол. Знаешь, почему? Потому, что трепаться на опеннете - это не в суде на принцип идти, оплачивая судебные издержки из собственного кармана. Понял? Трепло клавиатурное.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	268. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Дек-12, 14:40
	зато ты — Лев Толстой. ом!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 19:40
	> заявление в суд писать, натурально. мы сейчас говорим об одном и томже? всмысле -- ты хочешь сказать что -- вот где-то исходя из этого текста http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php -- магазин мне обязан вернуть деньги за ноутбук, если окажется что в ноутбуке обнаружен rectricted boot? > а ты в это время будешь жрать Норму и утираться. зачем эти оскорбления в мой адрес? (и адрес других людей кто не смог сделать возврат).
	Ответить \| Правка \| К родителю #90 \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 20:12
	> всмысле — ты хочешь сказать что — вот где-то исходя из этого > текста http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php — магазин мне обязан вернуть деньги за ноутбук, > если окажется что в ноутбуке обнаружен rectricted boot? см. выше: товар бракованый, не выполняет свои функции. или деньги назад, или заменить на аналогичный, но без брака. если не хотят — тогда влетают на сознательную дезинформацию покупателя (написано, что ноут, а не «ноут для запуска винды»). >> а ты в это время будешь жрать Норму и утираться. > зачем эти оскорбления в мой адрес? (и адрес других людей кто не > смог сделать возврат). это не оскорбление, а констатация факта: лохи всегда жрут Норму, природа у них такая.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 20:35
	>> всмысле — ты хочешь сказать что — вот где-то исходя из этого >> текста http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php — магазин мне обязан вернуть деньги за ноутбук, >> если окажется что в ноутбуке обнаружен rectricted boot? > см. выше: товар бракованый, не выполняет свои функции. или деньги назад, или > заменить на аналогичный, но без брака. если не хотят — тогда > влетают на сознательную дезинформацию покупателя (написано, что ноут, а не «ноут > для запуска винды»). ды без проблем! магазин забирает ноутбук и отправляет его на экспертизу [за свой счёт, без проблем], в котором определяют есть ли у товара описываемый брак... ...если из экспертизы приходит заключение, что брак действительно есть -- то деньги возвратят! эта схема работает обычно нормально.. в случае если брак действительно есть. (для этого не нужны угрозы рос-потреб-надзора , или суд) но что-то я СОМНЕВАЮСЬ что экспертиза выдаст заключение о том что: """ о да! брак подтвердился! в товаре обнаружен следующий дефект: ноутбук позваляет запускать лишь Microsoft Windows и Red Hat Enterprise Linux . """ это же просто смешно... никого из всей этой отрасли -- не интересуют проблемы линуксоидов. темболее тех кто УЖЕ заплатил деньги. максимум что они могут -- это ориентироваться на тех кто возможно заплатит деньги в будущем. а если ты захочешь это дело раскрутить в суде до самых технических внутренностей -- то не боишься ли что тебе ответят: """ совершенно любую операционную систему можно запустить на этой модели ноутбука, но важно чтобы операционная система удовлетворяла СОВРЕМЕННЫМ СТАНДАРТАМ отрасти, тоесть боле-менее полноценная поддержка UEFI. если операционная система которую Вы пытаетесь запустить устарела (или имеет недоработки) -- то ноутбук тут не причём. обращайтесь к разработчикам Вашей операционной системы. """ ???
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	155. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 22:55
	> но что-то я СОМНЕВАЮСЬ что экспертиза выдаст заключение о том что: > «"» > о да! брак подтвердился! в товаре обнаружен следующий > дефект: ноутбук позваляет запускать лишь Microsoft Windows и Red Hat Enterprise > Linux . > «"» > это же просто смешно… мне пофигу, смешно кому-то или нет. или при мне запускают с моей флэшины ОСь (да, я покажу, как она запускается на моей технике, например), или товар бракованый. пусть смеются дальше, но сначала вернут деньги. впрочем, пойдёт и не моя флэшина, а скачаный из интернетов образ, который я укажу. p.s. а для пущего смеху «аугментируемся» юристом и представителями Общества Защиты Прав Потребителей. да, я мелочный гад и сутяга.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	171. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 23:44
	> при мне запускают с моей флэшины ОСь тыг экспертиза работает не при тебе! кому конкретно ты будешь показывать? :-) они забирают компьютер и что-то там с ним делают. не знаю даже что. они же там профессионалы сертифицированне! может быть даже у какого-нибудь из этих сотрудников экспертизы -- есть официальной диплом об окончании какой-нибудь обучающей программы филиала Microsoft IT Academy!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	185. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 00:58
	>> при мне запускают с моей флэшины ОСь > тыг экспертиза работает не при тебе! кому конкретно ты будешь показывать? :-) > они забирают компьютер и что-то там с ним делают. не знаю даже > что. да мне наплевать, что там делает экспертиза. в итоге они или возвращают мне рабочую технику, или у меня опять ни шиша не работает. что я наглядно демонстрирую в суде без всякой «экспертизы», актом которой магазин может утереть слёзы после возврата моих денег.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	190. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от ffirefox (?), 02-Дек-12, 02:49
	При таких формулировках("наплевать") Вас просто проигнорируют. Надо будет настаивать на повторной экспертизе. А на "наглядную демонстрацию" в судах времени, как правило не хватает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #185 \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 11:09
	для того, чтобы: а) хватило; б) формулировки были верными придуманы юристы. жуки, конечно, те ещё, но иногда полезные.
	Ответить \| Правка \| К родителю #190 \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от ffirefox (?), 02-Дек-12, 02:47
	>тыг экспертиза работает не при тебе! кому конкретно ты будешь показывать? :-) Насколько Я помню, по закону можно требовать проведение экспертизы в моем присутствии. Кроме того, на экспертизу покупатель может сдавать самостоятельно.(Достаточно уведомить, и насколько помню, пригласить представителя)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	211. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 02-Дек-12, 16:34
	>>тыг экспертиза работает не при тебе! кому конкретно ты будешь показывать? :-) > Насколько Я помню, по закону можно требовать проведение экспертизы в моем присутствии. > Кроме того, на экспертизу покупатель может сдавать самостоятельно.(Достаточно уведомить, > и насколько помню, пригласить представителя) ну эт хорошо тогда! а можно свидетеля с собой брать тоже?
	Ответить \| Правка \| К родителю #189 \| Наверх \| Cообщить модератору


	242. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 02-Дек-12, 20:02
	> мне пофигу, смешно кому-то или нет. или при мне запускают с моей > флэшины ОСь (да, я покажу, как она запускается на моей технике, > например), или товар бракованый. пусть смеются дальше, но сначала вернут деньги. > впрочем, пойдёт и не моя флэшина, а скачаный из интернетов образ, который > я укажу. прикинь, и он ведь с USB внезапно загрузится ггг поставив тебя в неловкое положение.
	Ответить \| Правка \| К родителю #155 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 01-Дек-12, 17:35
	У кого не работают, а у кого и очень даже. Может, в России хуже, конечно, а украинские продавцы возвращают деньги совершенно без писка.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 17:39
	ну привык человек Норму хавать, что уж тут поделаешь…
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+5 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok), 01-Дек-12, 18:00
	>ну тогда заодно было бы интересно ещё и узнать -- как ты называешь магазины которые не хотят принимать обратно возврат "бракованного" оборудования [и вообще не считают его бракованным].. Никак не называю. Мне они неинтересны. >(заранее, перед покупкой -- ты же не можешь спросить продавца "а какие товары у вас тут без restrcted boot?" Это почему? Вебкамеру с поддержкой uvc могу спросить, монитор с s-ips матрицей тоже, а тут, вдруг, не могу? >он ответит -- "я рекомендую Microsoft Windows. всё будет работать") Будет послан в пешее эротическое. Рекомендации балбесов, продающих компьютерное железо, меня не интересуют ни в малейшей степени уже много лет. От него требуется только озвучить точные технические характеристики товара в том случае, если я, покупатель, не удосужился посмотреть их перед походом в магазин. Ему их даже понимать не надо, достаточно по бумажке прочитать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 22:17
	> я, покупатель, не удосужился посмотреть их перед походом в магазин что-то не думаю что хоть на каком официальном сайте производителей -- будет написанно в каких моделях ноутбуков у них реализованны унизительные договоры с Майкрософтом... ...но вообще конешно хотелось бы :-) ну а что касается НЕофициальных сайтов -- то да ---- было бы не плохо если кто-то возьмёт на себя инициативу составить базу данных .. проделать работу на подобие http://www.openprinting.org/printers , но про ноутбуки
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01-Дек-12, 18:30
	> Оборудование с неотключаемой «restrcted boot» рассматриваю как заведомо бракованное и приобретать не собираюсь. кто сказал, что у тебя будет альтернатива?
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору