forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..., opennews (??), 01-Дек-12, (0) [смотреть все]

круто, испытаю,,,,, Аноним (-), 14:22 , 01-Дек-12, (1) –6
Ничего не понял, кроме того, что это будет работать А ведь вроде обещали с secur, Аноним (-), 14:25 , 01-Дек-12, (2) –1 //

Кто такую глупость говорил Secure Boot обеспечивает целостность загрузчика и з, Lain_13 (ok), 14:58 , 01-Дек-12, (9) +7 //

Вот тут улыбчивый китаец наглядно показывает, что к чему http www youtube com , Аноним (-), 16:24 , 01-Дек-12, (23) //

Для тех кто не обновляет железо, невиданный, да , анонимец (?), 17:55 , 01-Дек-12, (54) –2

а что, обязательно обновлять, если работает для каких таких целей вдруг переста, arisu (ok), 18:13 , 01-Дек-12, (67) +7
Ну, если хочется попрыгать по граблям с подлизыванием задниц MS - way to go А я, Аноним (-), 19:38 , 01-Дек-12, (95) +7

По-моему вы совершенно не в теме У вас на этой системе нет биоса Там вместо нег, Stax (ok), 16:01 , 04-Дек-12, (275) –1

Я специально сдампил ЭТО и изучил Вы меня учить будете Это таки в основном к, Аноним (-), 18:34 , 09-Дек-12, (280)

Это называется 171 а давайте выключим все проверки железа и поднимем образ заг, Lain_13 (ok), 00:21 , 05-Дек-12, (276) +1

Похоже вы сами плаваете в вопросе В том и дело, что не только загрузчика, но и , Аноним (-), 16:30 , 01-Дек-12, (24) –5 //

драйвера теперь грузятся загрузчиком из BIOS, а не ядром ОС круто, офигеть техн, arisu (ok), 17:14 , 01-Дек-12, (28)

Ну ты-то точно не знаешь всех тонкостей загрузки с уефи Вопрос, как можно прове, Аноним (-), 17:23 , 01-Дек-12, (37) –1

Подпись прочекать, внезапно Правда для своих драйверов кернел и ос это должны д, Аноним (-), 19:51 , 01-Дек-12, (110)

Возвращайтесь к своему некрософту, специалист по плаванию топориком UEFI умеет, Michael Shigorin (ok), 17:47 , 01-Дек-12, (48) +2

Отлично, даже не сомневался, кто хлопнул ветку Шигорин в студии, ога Ну что Мих, Аноним (-), 18:07 , 01-Дек-12, (61)

Спросите того китайца из asrock, может, и добавит деталей Из того, что вижу на с, Michael Shigorin (ok), 18:23 , 01-Дек-12, (72)

Ясно Только дело похоже не конкретно в asrock, а в ami uefi apio v Похоже кто-, Аноним (-), 21:03 , 01-Дек-12, (139)

а откуда, кстати, этот дроч на 171 быструю загрузку 187 ну, с любителями ви, arisu (ok), 18:26 , 01-Дек-12, (74)

мобильные девайсы, хибернейт, suspend-to-disk - не, не слышали, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:58 , 01-Дек-12, (86) +1

их таки постоянно выключают а зачем если оно выключено, то, может, проще с соб, arisu (ok), 19:04 , 01-Дек-12, (89) +2

это в вашей деревне на допотопном железе мб долго А на современных ssd время на, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:13 , 01-Дек-12, (92) +1

не использую, не волнует 8230 всенепременно надо перезагружаться каждые пять м, arisu (ok), 19:31 , 01-Дек-12, (94)

А напрасно, кстати Замечательная штука, если с умом использовать Это вообще от, Аноним (-), 19:49 , 01-Дек-12, (109) +3
таки мне не надо 171 ещё быстрей 187 , у меня и так всё летает а вот вместим, arisu (ok), 20:03 , 01-Дек-12, (114)
Как бы есть некая разница между запуском либрофиса моментально и за 5 секунд , Аноним (-), 20:45 , 01-Дек-12, (135) +1
Сразу видно кто не юзал SSD В сказки верите до сих пор Не будет там мгновенного, Dmitry (??), 23:34 , 01-Дек-12, (163) +1
это если оно закэшировалось в памяти Смотреть нужно по холодному старту и на об, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:23 , 02-Дек-12, (178)
Ради интереса проверил, пять секунд с холодного старта, не больше секунды на пов, angra (ok), 18:54 , 02-Дек-12, (235) +1
Корень с домашником влазит, а помойку -- на сколькотамтерабайтники Присоединяюсь, Michael Shigorin (ok), 21:10 , 01-Дек-12, (142)
плохо влазит к тому же на SSD сильно не рекомендуют активные записи а я, пардо, arisu (ok), 00:01 , 02-Дек-12, (174)
охо хохохо Да у вас какое-то сильно завышенное самомнение о скорости написания, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:20 , 02-Дек-12, (177) +3
я просто очень быстро печатаю , arisu (ok), 00:55 , 02-Дек-12, (182) +1
и судя по опеннету, в основном всё тут Так что за ssd беспокоиться не за чем , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:58 , 02-Дек-12, (184) +3
и тут тоже у меня тут курилка , arisu (ok), 01:01 , 02-Дек-12, (186)
А клавиатура у тебя USB 3 0 уже поддерживает А то в 2 0 наверное скорости ввода, Аноним (-), 18:36 , 09-Дек-12, (281)
а ещё пришлось драйвер делать, чтобы дополнительные две клавиатуры для ног подкл, arisu (ok), 18:44 , 09-Дек-12, (285)
Мозоли на пальцах так активно код писать не мешают И как клавиатура выдерживает, Аноним (-), 05:39 , 02-Дек-12, (192)
64 , arisu (ok), 11:05 , 02-Дек-12, (197)
Именно написанным кодом протереть SSD довольно сложно Хотя может быть ты как то, Аноним (-), 18:03 , 02-Дек-12, (217) +1
вздыхает без тэга 171 петросян 187 никуда 8230 ну не поставил я его, не , arisu (ok), 18:16 , 02-Дек-12, (224)
Повторюсь, для случая вида WindowMaker firefox seamonkey xterm zsh vim о, Michael Shigorin (ok), 19:30 , 02-Дек-12, (239)
честно говоря, мне давно не надо делать ls usr bin хотя и оно не тормозит а , arisu (ok), 19:41 , 02-Дек-12, (240)
Где-то это уже было Какой-то чудак как-то ляпнул, что 640 килобайт хватит всем , Аноним (-), 22:26 , 01-Дек-12, (151)
и что характерно 8212 есть мнение, что этого чудака таки никто не знает пото, arisu (ok), 00:02 , 02-Дек-12, (175)
на луну однако сели на 4 килобайтах, хватило , Михрютка (ok), 09:25 , 02-Дек-12, (195)
171 да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя богатыри 8212, arisu (ok), 11:07 , 02-Дек-12, (198) +2
Как считал Кино в те времена аналоговое было , filosofem (ok), 13:07 , 02-Дек-12, (202) –1
доки на AGC почитай, там все написано если считать 8битными байтами, 64К ПЗУ и , Михрютка (ok), 15:02 , 02-Дек-12, (207)
Ну да, и CP M юзали С ФС вообще без каталогов А чего вы сейчас им не пользуете, Аноним (-), 18:38 , 09-Дек-12, (282)

ну да, ну да, это же на мобильных девайсах мы с сана грузимся и имеем десяток лу, Михрютка (ok), 09:11 , 02-Дек-12, (194) +1

Хорошая трава, забористая Кстати да, секуре бут это усложняет Ибо или надо ген, Аноним (-), 18:09 , 02-Дек-12, (219) –1

ну, справедливости ради 8212 ось не даст тебе нагадить в гибернатор рандомной, arisu (ok), 18:19 , 02-Дек-12, (226) +1

Кто же гадит рандомной Надо целенаправленной, чтобы в кернелмоде свое хапнуть В, Аноним (-), 18:40 , 09-Дек-12, (283)

ггг в случае, если кто угодно в состоянии получить доступ к выключенному диску, Михрютка (ok), 18:36 , 02-Дек-12, (233)

Правильно Зато это будет беспокоить MS и прочих любителей DRMно-ограничительных, Аноним (-), 18:41 , 09-Дек-12, (284)

Например такая что у нотика можно батарею в ноль посадить Тогда suspend to RAM , Аноним (-), 19:45 , 01-Дек-12, (105)

Зайка, я юзаю SSD уже несколько лет и затестировал много дисков и даже PCI-Ex ре, Dmitry (??), 23:40 , 01-Дек-12, (167) –2

Не могу согласиться -- просто прирост скорости неожиданного плана, что ли Скор, Michael Shigorin (ok), 23:45 , 01-Дек-12, (172)
ну так бы сразу и писали, что пользователь винды , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:42 , 02-Дек-12, (180) +2

Ну да, там наверное сам NTFS с его немеряными битмапами начинает тормозить Но я, Аноним (-), 18:13 , 02-Дек-12, (221)
То есть по-твоему отключение свопа увеличит скорость в линуксе Дай догадаюсь, э, angra (ok), 19:18 , 02-Дек-12, (237)

отключение свопа может увеличить скорость некоторых операций в винде И такие же, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:17 , 02-Дек-12, (252)
Не льсти себе Если ты веришь в ту чушь, которую пишешь, то это делает тебя КО т, angra (ok), 00:47 , 03-Дек-12, (253)
У винды натурально есть тупняк - она отливает в своп даже когда в системе свобод, Аноним (-), 18:45 , 09-Дек-12, (286)

Заметно, заметно Если офис запускается в 10 раз быстрее - это прекрасно видно , Аноним (-), 18:11 , 02-Дек-12, (220)

до сих пор не могу понять, чем можно укатать 4 гектара памяти вон у меня крутит, arisu (ok), 18:24 , 02-Дек-12, (229) +1

Достаточно сложно, но - можно Браузер, почтарь, графический редактор в котором , Аноним (-), 18:53 , 09-Дек-12, (287)
мда типичное домашнее применение у каждого первого такое вижу и для этого, кон, arisu (ok), 19:04 , 09-Дек-12, (289)

ну, тут очевидно имелись в виду драйвера ОС вот я и удивился , arisu (ok), 18:20 , 01-Дек-12, (71)

ОС может потенциально работать через UEFI драйвера, кстати , Аноним (-), 19:46 , 01-Дек-12, (106)

но это будет какая-то омская ОС , arisu (ok), 20:06 , 01-Дек-12, (116)

Это будет какая-то стремная ОС, ибо хрен бы его знает что там в этом драйвере пр, Аноним (-), 20:38 , 01-Дек-12, (132) +2

В UEFI могут быть его собственные драйвера для некоторых вещей Ну например сете, Аноним (-), 19:40 , 01-Дек-12, (97)

вот понаизобретали геморроя, а ты потом разбирайся какого хрена оно не бутится, Аноним (-), 14:41 , 01-Дек-12, (3) +11
втророй же комент к оригиналу вот айзен то будет рад D, ананим (?), 14:44 , 01-Дек-12, (4) +3 //

А фряха поддерживает загрузку через UEFI , daemontux (?), 16:42 , 01-Дек-12, (26) +1 //

Как минимум тамошний фреймбуфер для этого понадобится уметь , Michael Shigorin (ok), 17:48 , 01-Дек-12, (49) //

И какой-то UEFI загрузчик понадобится написать Но потенциально этот загрузчик м, Аноним (-), 19:57 , 01-Дек-12, (112)

Как вариант, собрать GRUB --with-platform efi , Michael Shigorin (ok), 21:13 , 01-Дек-12, (143)

Как-то туго себе представляю бсдшников с грубом , Аноним (-), 18:15 , 02-Дек-12, (222)

Вот мне интересно, что мокрософт с этого всего поимело , Аноним (-), 14:45 , 01-Дек-12, (5) +2 //

Не что, а кого Не догадался , Аноним (-), 14:48 , 01-Дек-12, (6) +7 //

Скорее уж Майкрософт поимели Они шаманили-шаманили, а тут - что угодно можно гр, Crazy Alex (ok), 17:28 , 01-Дек-12, (39) //

как раз наоборот создали линуксам кучу гимора, теперь всякие самосборные ядра гр, deadless (ok), 17:58 , 01-Дек-12, (55)

Ты новость читал, чудик Или мозжечка не хватает понять эти букавки Ставим сабж,, ананим (?), 18:28 , 01-Дек-12, (75)

чем , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:51 , 01-Дек-12, (84)

Приватным ключом См Сабж, ананим (?), 19:40 , 01-Дек-12, (98)

Спасибо, что взяли дурной пример наезжать, не разобравшись, мне очень стыдно Ест, Michael Shigorin (ok), 19:02 , 01-Дек-12, (88)

И КАК ЭТО МЕШАЕТ САБЖУ а именно , ананим (?), 19:39 , 01-Дек-12, (96)

Брр, такого и не утверждал PS предлагаю зарисовки от 152 и далее девнуль-транс, Michael Shigorin (ok), 00:40 , 02-Дек-12, (179)

так а по поводу чего спорили то, никак в толк не возьму , ананим (?), 00:56 , 02-Дек-12, (183)
ну дык 8230 171 Я готов хоть к пчёлам в улей, лишь бы только в коллектив 187, ананим (?), 01:03 , 02-Дек-12, (187)

вот этот момент кстате для меня интересный -- при первой загрузке -- я кон, Xasd (ok), 23:35 , 01-Дек-12, (165)

Если при загрузке уже установленной системы -- то в ESP EFI System Partition н, Michael Shigorin (ok), 23:40 , 01-Дек-12, (168)

да, я конешно же интересуюсь только для случая с уже установленной системой ESP , Xasd (ok), 00:02 , 02-Дек-12, (176) +1

1 не факт что в EFI System Partition из под винды будет так просто что-то запис, ананим (?), 01:08 , 02-Дек-12, (188)

если это так -- то на кой тогда вообще нужны цифровые подписи, если сёравно якоб, Xasd (ok), 16:27 , 02-Дек-12, (210)

а на то нужны, что если запись через АПИ 171 низя 187 , то через кернел-спейс, ананим (?), 12:24 , 03-Дек-12, (262)

зыжс учётом вышесказанного, логическая цепочка получается следующая 8212 раз , ананим (?), 12:26 , 03-Дек-12, (263) +2

А вот не подскажите снабдить проверочными подписями ядро Linux и загружаемые, фыфа (?), 21:56 , 08-Янв-13, (295)

Кроме того, что на пустом месте появилась необходимость в вышеперечисленном Боле, Аноним (-), 19:42 , 02-Дек-12, (241)

Wrong вы можете сами себе подписать свой самосборный загрузчик своим ключом и г, Аноним (-), 20:21 , 01-Дек-12, (122)

для разблокирования вашего диска пожалуйста укажите этот файл в качестве сертиф, Аноним (-), 22:07 , 01-Дек-12, (147)

Для установки дистрибутива Для установки Читай вниматнльно сабж , ананим (?), 23:19 , 01-Дек-12, (161)
Можно Только подписанный загрузчик при загрузке показывать ее не будет Он буде, Аноним (-), 18:16 , 02-Дек-12, (225)

Некую степень контроля над остальными Ы , Аноним (-), 19:57 , 01-Дек-12, (113)

А почему называется не shame, а shim Некрософт специально сделают вирус под винд, axe (??), 14:50 , 01-Дек-12, (7) –1 //

Угу И с существующего железа ключик волшебным образом испарится, да Кроме того, Crazy Alex (ok), 17:30 , 01-Дек-12, (41) //

можно легко затянуть получение новых ключей В это время вендоры наклепают тонну, axe (??), 18:14 , 01-Дек-12, (68) +2

Ну и нахрена вместо одного мыла нужно другое шило Как грузить собранные из исхо, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:55 , 01-Дек-12, (8) +7 //

Подписываешь своим сертом, показываешь свой серт этому shim и он тебе грузит тво, Аноним (-), 20:24 , 01-Дек-12, (123)

Я что-то не понял что мешает использовать shim для запуска руткита и загрузки си, Lain_13 (ok), 15:02 , 01-Дек-12, (10) +9 //

О Именно этот вопрос я себе первым и задал , jOKer (ok), 15:11 , 01-Дек-12, (13) +1
Имхо, так и будет А потом некрософт отзовет ключик, в связи с тем, что он испол, axe (??), 15:14 , 01-Дек-12, (16) +8

Да, а что , ZloySergant (ok), 19:47 , 01-Дек-12, (107) +3

И огребут иск от LF или чего-то подобного, так как явная клевета - подписывали-т, Crazy Alex (ok), 17:32 , 01-Дек-12, (42) //

А кого это будет волновать Железо с UEFI уже крупными партиями разойдется Хомя, robux (ok), 18:09 , 01-Дек-12, (62) +1

Да ради бога, ещё раз выстовит майкрософт на посмешище перед айтишниками , Аноним (-), 18:35 , 01-Дек-12, (79)

на 171 айтишников 187 ему плевать, это не ЦА , arisu (ok), 18:40 , 01-Дек-12, (81) +2

На его ЦА плевать линуксоидам Все довольны , Аноним (-), 20:13 , 01-Дек-12, (119) +1
Это достаточно чревато, ибо знатный плевок в developers А это имеет свою цен, Аноним (-), 20:34 , 01-Дек-12, (129)

да ну вон, winrt запилили вряд ли 171 developers 187 этим довольны 8212 , arisu (ok), 23:24 , 01-Дек-12, (162)

И где результат писанины А то малочисленные чудаки купившие surface за 600 бакс, Аноним (-), 18:21 , 02-Дек-12, (227) +1

в магазине m , полагаю ничего, 171 поверхность 187 не взлетела, зато винда , arisu (ok), 18:30 , 02-Дек-12, (231)

Да, кирпичей MS производит нынче много Особенно в менеджменте, думается Потому, Аноним (-), 19:00 , 09-Дек-12, (288)

а зачем оно там вообще m проще прикупить какой-нибудь онлайн-сервис да и он н, arisu (ok), 19:09 , 09-Дек-12, (290)

Только что сомкнулось с фразой ракеты класса воздух-поверхность , Michael Shigorin (ok), 01:34 , 03-Дек-12, (255)

LF за последние несколько лет показали себя как пустое и бесполезное мето Будут, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:11 , 01-Дек-12, (65)

А должны были свои фабрики микросхем давно запилить и клепать правильное железо , Аноним (-), 22:14 , 01-Дек-12, (149) +1

Того, что пользователя по крайней мере явно попросят подтвердить ключик с носите, Michael Shigorin (ok), 17:52 , 01-Дек-12, (52)
Наверное то что руткитам несколько несподручно то что юзеру при загрузке надо на, Аноним (-), 20:26 , 01-Дек-12, (124) //

Никакого понимания не будет Сколько раз сталкивался с отрыванием мошонок всяким, другой smile (ok), 13:42 , 02-Дек-12, (204) +3 //

В данном случае сделано так что кофейник скорее будет уверен что компьютер слом, Аноним (-), 18:23 , 02-Дек-12, (228)
Сложно, но можно -- потому сам ищу таких, кто образовывает пользователей, и дела, Michael Shigorin (ok), 19:24 , 02-Дек-12, (238)

Квест пройден Жду прохождения http www opennet ru opennews art shtml num, Zenitur (ok), 15:03 , 01-Дек-12, (11) //

Читайте внимательней Этот загрузчик не от Linux Foundation и работает немного п, meequz (ok), 15:13 , 01-Дек-12, (15)

т е получется, после ресета или аварийной перезагрузки каким-нибудь ватчдогом с, другой аноним (?), 15:09 , 01-Дек-12, (12) +1 //

имелось ввиду Если загрузчик дистрибутива не заверен или заверен неизвестным кл, другой аноним (?), 15:13 , 01-Дек-12, (14)
всё для удобства пользователей же , arisu (ok), 17:17 , 01-Дек-12, (32) +1
а это удар по линуксу на серверах, robux (ok), 18:12 , 01-Дек-12, (66) +1 //

Ну уж на сервер-то наверное можно подобрать нормальное железо , Аноним (-), 20:15 , 01-Дек-12, (121)

хорошо бы нашлись добрые люди, которые означенное провернут с ключем загрузчика , anonymous (??), 15:16 , 01-Дек-12, (17) //

Собственно, что это дело поломают - сомнений никаких Пока, кажется, никакие DRM, Crazy Alex (ok), 17:33 , 01-Дек-12, (43)
А 2008 вообще умеет secure boot Скорее вы пойдете покупать 2012, на радость мик, Аноним (-), 19:34 , 09-Дек-12, (291)

как минимум это явная попытка усложнить дуалбут или завязать на ключ который буд, куку (?), 16:09 , 01-Дек-12, (18) +1 //

А что - ожидаются новые материнки, где этой фигни UEFI Secure Boot не будет IM, Teocally (?), 16:18 , 01-Дек-12, (22) +1
Зная, как они сертифицируют железо - вряд ли , Аноним (-), 17:15 , 01-Дек-12, (30) +1
И ни с кем не будет им делиться Космонавт мудрый человек Не то что этот жлоб Га, Аноним (-), 17:21 , 01-Дек-12, (35) +3 //

Не то что этот жлоб Гаррет из редхата, который выложил подписанный загрузчик для, добрый дядя (?), 17:59 , 01-Дек-12, (56) –2
Он уже не из редхата Он так прямо и написал в своем бложике что хотя начало это, Аноним (-), 19:36 , 09-Дек-12, (292)

Что сказать 8230 Оборудование с неотключаемой 171 restrcted boot 187 рассм, AlexYeCu (ok), 16:16 , 01-Дек-12, (19) +10 //

ну тогда заодно было бы интересно ещё и узнать -- как ты называешь магазины кото, Xasd (ok), 16:37 , 01-Дек-12, (25) –1 //

они называются 171 торговые точки, нарушающие закон 187 а тот, кто ведётся , arisu (ok), 17:20 , 01-Дек-12, (34) +1 //

а если к тебе сзади подойдут и кирпичём по голове ударят а когда ты упадёшь -- , Xasd (ok), 18:31 , 01-Дек-12, (77)

то есть, тебя в магазины силком затаскивают, в бессознательном виде отчасти верн, arisu (ok), 18:38 , 01-Дек-12, (80) +3

наговорили перспективы про бумажную валакиту и ещё раз повторяю -- случаи бывают, Xasd (ok), 18:49 , 01-Дек-12, (83)

заявление в суд писать, натурально а ты в это время будешь жрать Норму и утират, arisu (ok), 19:05 , 01-Дек-12, (90)

В принципе, ст 18 Закона о защите прав потребителя позволяет потребовать деньги, жабабыдлокодер (ok), 19:40 , 01-Дек-12, (99) +1

изначально мне тут говорили что я лох -- потомучто не могут вернуть деньги за , Xasd (ok), 19:49 , 01-Дек-12, (108) +1
вставляем флэшину пингвинус не грузится железяка не выполняет своих прямых обя, arisu (ok), 20:10 , 01-Дек-12, (117) +1

вот так и хочется натянуть на себя роль мэнэджера магазина и сказать ОГО , Xasd (ok), 20:27 , 01-Дек-12, (125)

а мнение менеджера меня вообще не интересует он может думать, что Земля плоская, arisu (ok), 22:54 , 01-Дек-12, (154) +1

Арису, ты свистобол Знаешь, почему Потому, что трепаться на опеннете - это не , Аноним (-), 14:25 , 03-Дек-12, (266) +1
зато ты 8212 Лев Толстой ом , arisu (ok), 14:40 , 03-Дек-12, (268)

мы сейчас говорим об одном и томже всмысле -- ты хочешь сказать что -- вот где-т, Xasd (ok), 19:40 , 01-Дек-12, (100) +1

см выше товар бракованый, не выполняет свои функции или деньги назад, или зам, arisu (ok), 20:12 , 01-Дек-12, (118)

ды без проблем магазин забирает ноутбук и отправляет его на экспертизу за свой, Xasd (ok), 20:35 , 01-Дек-12, (130)

мне пофигу, смешно кому-то или нет или при мне запускают с моей флэшины ОСь да, arisu (ok), 22:55 , 01-Дек-12, (155)

тыг экспертиза работает не при тебе кому конкретно ты будешь показывать - они, Xasd (ok), 23:44 , 01-Дек-12, (171)
да мне наплевать, что там делает экспертиза в итоге они или возвращают мне рабо, arisu (ok), 00:58 , 02-Дек-12, (185)
При таких формулировках наплевать Вас просто проигнорируют Надо будет настаи, ffirefox (?), 02:49 , 02-Дек-12, (190) +1
для того, чтобы а хватило б формулировки были вернымипридуманы юристы жуки, к, arisu (ok), 11:09 , 02-Дек-12, (199)
Насколько Я помню, по закону можно требовать проведение экспертизы в моем присут, ffirefox (?), 02:47 , 02-Дек-12, (189)
ну эт хорошо тогда а можно свидетеля с собой брать тоже , Xasd (ok), 16:34 , 02-Дек-12, (211)
прикинь, и он ведь с USB внезапно загрузится ггг поставив тебя в неловкое положе, Михрютка (ok), 20:02 , 02-Дек-12, (242)

У кого не работают, а у кого и очень даже Может, в России хуже, конечно, а укра, Crazy Alex (ok), 17:35 , 01-Дек-12, (44) //

ну привык человек Норму хавать, что уж тут поделаешь 8230 , arisu (ok), 17:39 , 01-Дек-12, (45) –1

Никак не называю Мне они неинтересны Это почему Вебкамеру с поддержкой uvc мог, AlexYeCu (ok), 18:00 , 01-Дек-12, (57) +5 //

что-то не думаю что хоть на каком официальном сайте производителей -- будет напи, Xasd (ok), 22:17 , 01-Дек-12, (150) +1

кто сказал, что у тебя будет альтернатива , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:30 , 01-Дек-12, (76) //

китайцы , arisu (ok), 18:41 , 01-Дек-12, (82) +2 //

китайцы делают тот же самый вендор лок ленова, например или производят маргина, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:53 , 01-Дек-12, (85)

тем не менее, какой-никакой, а выбор есть не шибко приятный, конечно, но , arisu (ok), 19:01 , 01-Дек-12, (87)

выбор между самокатом и самолётом не есть выбор, хоть формально есть из чего выб, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:17 , 01-Дек-12, (93) +1

Fedora будет официально работать именно через этот Shim https fedoraproject o, Xasd (ok), 16:17 , 01-Дек-12, (20) +3 //

Fedora будет официально работать через shim, gummiboot, grub2 и т д Гаррет подпи, Аноним (-), 17:15 , 01-Дек-12, (29) +2 //

ды нее мой вопрос не заключался в том через что будет способна работать , Xasd (ok), 18:16 , 01-Дек-12, (70) +2

Ubuntu, несмотря на все обещания, пошла по пути Fedora, т е там подписано и ядр, Аноним (-), 17:13 , 01-Дек-12, (27) +1 //

А можно ссылку , piteri (ok), 20:31 , 01-Дек-12, (127)
Ничего подобного, там только GRUB 2 подписан, а дальше никаких проверок , Аноним (-), 21:36 , 01-Дек-12, (145)
Кто вам это сказал Там загружаются и неподписанные модули , Аноним (-), 18:25 , 02-Дек-12, (230)

совещание у Пряника- Друзья мы обноружили самый опасный и коварный вирус Он меня, evgeny_t (ok), 17:53 , 01-Дек-12, (53) +3
А прецеденты уже есть Я имею ввиду вкусил кто нибудь проблему безопасной загруз, Сергей (??), 18:02 , 01-Дек-12, (58) //

Пока не сталкивался, а отличать предполагаю по наклейке поддерживает windows 8 , Michael Shigorin (ok), 18:10 , 01-Дек-12, (63) //

отличить ещё проще носить с собой live-флэшку с которой и попробовать загрузит, arisu (ok), 18:14 , 01-Дек-12, (69) +7 //

плюс стопиццот Самое разумное сообщение из всех к этой новости Причем, да, сам ф, жабабыдлокодер (ok), 19:43 , 01-Дек-12, (102) +3

осталось только разобраться -- брак во флэшке ОС или брак в ноутбуке пото, Xasd (ok), 20:59 , 01-Дек-12, (138)

Приводим в суд с собой человека с ноутбуком - втыкаем флешку, загружаем антивиру, жабабыдлокодер (ok), 21:52 , 01-Дек-12, (146)

а интересная мысль с антивирусами они-то ведь вполне известные фирмы у всех на, Xasd (ok), 22:12 , 01-Дек-12, (148) –1

Эти продажны Они за дополнительную информацию от MS по устройству операционки п, ffirefox (?), 02:52 , 02-Дек-12, (191)

что там разбираться-то демонстрируем, как с этой флешки грузится принесённый с , arisu (ok), 23:39 , 01-Дек-12, (166)

А если заказать с доставкой или по почте Да, знаю, что на словах всё просто, во, filosofem (ok), 19:45 , 01-Дек-12, (104) +2

кроме доставки по почте -- всё чаще и чаще появляются магазины где покупка и выд, Xasd (ok), 21:19 , 01-Дек-12, (144)

don t buy сначала показывают, что товар надлежащего качества и работает, и толь, arisu (ok), 23:41 , 01-Дек-12, (169)
Так тогда еще проще Можно просто вернуть деньги в течении 7 дней И никакие воп, phprus (ok), 10:14 , 02-Дек-12, (196) +2

кстати, отличный финт я о нём совсем не подумал , arisu (ok), 11:11 , 02-Дек-12, (200)

тогда только рыть интернеты на предмет ТТХ устройства ну, и радио 171 радонеж, arisu (ok), 23:44 , 01-Дек-12, (170)

Уже пора бояться Отличить без проверки большинстве случаев невозможно Даже тёр, filosofem (ok), 19:43 , 01-Дек-12, (101) +2 //

Занятное уродство со стороны hp -- интересно, как у других вендурей выглядит С, Michael Shigorin (ok), 21:05 , 01-Дек-12, (140) –1 //

вот именно об этом и нужно думать в первую очередь, майкрософт поимел всех, абсо, deadless (ok), 22:50 , 01-Дек-12, (153) +1

Та ни, не паникуйте А вендорам сигналить всё так же можно рублём и пинками в п, Michael Shigorin (ok), 23:35 , 01-Дек-12, (164) –1

я так понимаю, чтос помощью этогоЛинукс загрузчика мона любую ос загрузить gt , кнанана (?), 18:31 , 01-Дек-12, (78)
Будем смотреть железо отличное от x86, Аноним (-), 19:06 , 01-Дек-12, (91) //

На АРМ-ах под Виндовс-8 он вообще будет неотключаемым , жабабыдлокодер (ok), 19:44 , 01-Дек-12, (103) //

Да и хрен с ним с windows 8 Где эти ARMы с вин 8 вообще Целый кривой surface о, Аноним (-), 20:29 , 01-Дек-12, (126) //

Хе, так некрософты предзаказ ополовинили, а другие не рвутся что-то http itc , Michael Shigorin (ok), 21:08 , 01-Дек-12, (141) +1

Потому что не хотят сесть в ту же лужу что и нокла с WP7, нашлепав девайсов кото, Аноним (-), 17:34 , 03-Дек-12, (270) +1

вообще-то m никогда не говорили 171 не пишите непортабельный код, суйте асм в, arisu (ok), 17:40 , 03-Дек-12, (271)

Не могу согласиться недостаточно давать материал, надо ещё и контрольные устраи, Michael Shigorin (ok), 17:59 , 03-Дек-12, (272) –1

171 если вы такие умные 8212 чего строем не ходите 187 если бы m требов, arisu (ok), 18:03 , 03-Дек-12, (273)

Скорее тогда во что ставите всякие значки winXX compatibuble , Michael Shigorin (ok), 00:53 , 05-Дек-12, (277)

Выход один - покупать правильное железо и затирать винкей до неразборчивости, ху (?), 20:14 , 01-Дек-12, (120) +2 //

Да уж, достали, с и Отольются кошке мышкины слезки , Аноним (-), 20:33 , 01-Дек-12, (128)

Загрузчик для загрузки загрузчика, который запускает еще один загрузчик и т д П, paulus (ok), 20:46 , 01-Дек-12, (136) +1
Не зачитал все - букв много, может кто и сказал Выход для нас один - не покупат, Аноним (-), 08:50 , 02-Дек-12, (193) +1 //

msi z77a-g43 security boot отключается и не только , GentooBoy (ok), 08:03 , 07-Дек-12, (278)

Вот здесь рекомендую посмотреть http gs statcounter com Распространенность , Аноним (-), 13:22 , 02-Дек-12, (203) +2
Я просто не буду покупать такую материнку С чего бы это мелким управлять моим ко, Аноним (-), 14:06 , 02-Дек-12, (205) +1 //

о как это символично цифра 8 - , Xasd (ok), 17:36 , 02-Дек-12, (216)

Я не понимаю для чего MS этот UEFI придумали , Денис (??), 09:44 , 03-Дек-12, (260) –1 //

Бедняжка http www google com search q microsoft embrace extend extinguish lr , Andrey Mitrofanov (?), 11:23 , 03-Дек-12, (261)
UEFI -- это всё же другое, героическая попытка решить многолетние проблемы BIOS , Michael Shigorin (ok), 13:00 , 03-Дек-12, (264)
http www 3dnews ru offsyanka 618151 , Аноним (-), 14:13 , 03-Дек-12, (265)

Забавно, однако ---Джеймен Шайвли, который на протяжении 6 лет проработал в Micr, Michael Shigorin (ok), 21:25 , 03-Дек-12, (274)
Название доставило , Sergey Sarbash (?), 18:25 , 09-Дек-12, (279)
Понекропощу чуток На самом деле истерика пока непонятна Не вижу _ни одного_ дес, AlexAT (ok), 21:42 , 16-Дек-12, (293) //

не надо недооценивать противника переоценить и влупить из главных калибров в д, arisu (ok), 21:55 , 16-Дек-12, (294)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 14:25

Ничего не понял, кроме того, что это будет работать.
А ведь вроде обещали с secure boot за счёт уличной магии загрузка может сократиться в несколько раз. Я так понимаю, этот chainloading в принципе исключает такую возможность. Знающие, объясните.
Сам имею uefi - ami aptio V, но тут всё ровненько грузиться с грубого2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +7 +/–

Сообщение от Lain_13 (ok), 01-Дек-12, 14:58

Кто такую глупость говорил?! Secure Boot обеспечивает целостность загрузчика и защищает его от подмены. При чём здесь скорость загрузки? Фактически это лишь ещё одно звено в цепочке загрузки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 16:24

Вот тут улыбчивый китаец наглядно показывает, что к чему http://www.youtube.com/watch?v=JdOAvlncCOw. Может это фишка не конкретно Secure Boot, а самого UEFI, не знаю. Столько времени прошло, а уефи всё ещё зверь невиданный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." –2 +/–

Сообщение от анонимец (?), 01-Дек-12, 17:55

>Столько времени прошло, а уефи всё ещё зверь невиданный.
Для тех кто не обновляет железо, невиданный, да.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +7 +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:13

> Для тех кто не обновляет железо, невиданный, да.
а что, обязательно обновлять, если работает? для каких таких целей вдруг перестало хватать мощности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 19:38

> Для тех кто не обновляет железо, невиданный, да.
Ну, если хочется попрыгать по граблям с подлизыванием задниц MS - way to go. А я как раз купил себе мощную начинку где биос еще не UEFI, про secure boot не знает, хотя до кучи опция загрузки UEFI есть, но явно включать надо. Так как-то спокойнее в плане отсутствия западлостроения. Нет необходимости зависеть от бзиков MS.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." –1 +/–

Сообщение от Stax (ok), 04-Дек-12, 16:01

По-моему вы совершенно не в теме.
У вас на этой системе нет биоса. Там вместо него UEFI. Про secure boot он знать не обязан - это только на материнках в последний год появилось, а UEFI везде уже достаточно давно.
Когда опция загрузки UEFI не включена, просто происходит использование классического MBR. На него передается управление и дальше все идет так же, как было раньше в биосе. А если опция включена, используется родной режим загрузки. Но все это делает UEFI в любом случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-12, 18:34

> У вас на этой системе нет биоса.
Я специально сдампил ЭТО и изучил. Вы меня учить будете? :)
Это таки в основном классический BIOS, где до кучи проволокой примотана возможность загрузски с UEFI носителей. И не более того. Современные варианты где всякая тормозная гуйня тыкаемая мышкой - да, наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." +1 +/–

Сообщение от Lain_13 (ok), 05-Дек-12, 00:21

Это называется «а давайте выключим все проверки железа и поднимем образ загруженной системы». Действительно, если система предоставляет большой блок данных, который можно поднять в память целиком не разбираясь, то почему бы и нет? Но это фича в UEFI, так же как и Secure Boot - фича в UEFI. Пожалуй самое забавное, что UEFI в некоторых системах в режиме Ultra Fast Boot пропускает так много и так быстро, что иногда не успевает поднять свой собственный драйвер клавиатуры до того, как пропадает предложение войти в настройки этой самой UEFI… Клёво да?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 16:30

>Кто такую глупость говорил?!
>Secure Boot обеспечивает целостность загрузчика и защищает его от подмены
Похоже вы сами плаваете в вопросе. В том и дело, что не только загрузчика, но и драйверов.
Ведь вроде написано, знающих людей. Эх, и вы туда же

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 17:14

> Похоже вы сами плаваете в вопросе. В том и дело, что не
> только загрузчика, но и драйверов.
драйвера теперь грузятся загрузчиком из BIOS, а не ядром ОС? круто, офигеть технологии скакнули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 17:23

Ну ты-то точно не знаешь всех тонкостей загрузки с уефи. Вопрос, как можно проверить средствами уефи драйвер на подлинность, если тот, в фейшуйной постановке вопроса, находится на диске с файловой системой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 19:51

> можно проверить средствами уефи драйвер на подлинность, если тот, в фейшуйной
> постановке вопроса, находится на диске с файловой системой
Подпись прочекать, внезапно. Правда для своих драйверов кернел и ос это должны делать самостоятельно. В ядре 3.7 кстати эту опцию в ядре запилили, так что кому надо могут ее юзать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Дек-12, 17:47

>> Похоже вы сами плаваете в вопросе. В том и дело, что не
>> только загрузчика, но и драйверов.
Возвращайтесь к своему некрософту, "специалист" по плаванию топориком.
> драйвера теперь грузятся загрузчиком из BIOS, а не ядром ОС?
UEFI умеет и свои драйвера (т.е. фирмварь гарантирует FAT32, всё остальное, включая ISO9660 -- только отдельно и по предыдущему пункту только с фата).  Но это всё относится только к стадии до загрузки ОС.  А дальше это чудо, видимо, пыталось рассказать своё понимание организации проверки подписей компонентами по цепочке, но не шмогло.
PS: последняя фраза неуместна.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 18:07

Отлично, даже не сомневался, кто хлопнул ветку. Шигорин в студии, ога.
Ну что Михаил,
1) откройте правду, как удалось разогнать загрузку на видео сверху
2) Читая http://mjg59.dreamwidth.org/5552.html
>secure boot prevents executables or drivers
всё меньше и меньше понимаю, что за такие драйверы оно prevents
3) И да, я не настаивал на правильности своего виденья загрузки, и по-моему в начале даже специально говорил об этом, я лишь попросил реально разобравшихся людей в вопросе объяснить. Но тут полезли личности, знающие об uefi на уровне из статей в вики и нескольких новостей на опеннете

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Дек-12, 18:23

> 1) откройте правду, как удалось разогнать загрузку на видео сверху
Спросите того китайца из asrock, может, и добавит деталей.
Из того, что вижу на своём стенде и прибавляя его слова -- используется UEFI без дополнительных ожиданий (и в т.ч. с отключенным CSM, бишь legacy firmware).
> 2) Читая http://mjg59.dreamwidth.org/5552.html
>>secure boot prevents executables or drivers
> всё меньше и меньше понимаю, что за такие драйверы оно prevents
А понимали?.. (это не наезд, т.к. отсутствие указаний на то, какие именно драйверы, и впрямь может сбивать с толку)
Executables -- это, скажем, grubx64.efi; с UEFI-драйверами пока не работал, гляньте тот же http://www.rodsbooks.com/refind/drivers.html при интересе.
> 3) И да, я не настаивал на правильности своего виденья загрузки
Тогда прошу прощения, не сопоставил #24 и #2 как написанное одним человеком.
Насколько понимаю, secure boot и впрямь никоим образом ускорить загрузку не может, т.к. это дополнительные действия, которые занимают дополнительное время (даже если незаметное на глаз).  Ну, если её специально не притормаживать в противном случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 21:03

>Спросите того китайца из asrock, может, и добавит деталей.
Ясно. Только дело похоже не конкретно в asrock, а в ami uefi apio v. Похоже кто-то с кем-то договорился и стал возможен такой финт ушами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:26

а откуда, кстати, этот дроч на «быструю загрузку»? ну, с любителями винды понятно — у них же до сих пор на каждый чих перезагружать систему надо. но пингвинус-то зачем? какая разница, грузится оно 10 секунд или 110?

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01-Дек-12, 18:58

мобильные девайсы, хибернейт, suspend-to-disk - не, не слышали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 19:04

> мобильные девайсы
их таки постоянно выключают? а зачем? если оно выключено, то, может, проще с собой и не носить?
> хибернейт
и что? оно там достаточно долго память назад засасывает, чтобы не париться по поводу нескольких секунд загрузки.
так что не, не слышали. если система поднимается пол-часа — это неприятно, да. а пара минут — не страшно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01-Дек-12, 19:13

> оно там достаточно долго память назад засасывает, чтобы не париться по поводу нескольких секунд загрузки.
это в вашей деревне на допотопном железе мб долго. А на современных ssd время наката памяти уже сравнимо с временем остальной загрузки. Дальше скорости ssd потребительских девайсов будут только расти.
есть ещё, ксати, сервера, где многие железки (например, рейды) сами по себе поднимаются последовательно и  минутами на x86 системах. Плюс сюда же ещё загрузка самой ОС. В сумме выходит достаточно долго.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 19:31

> ssd
не использую, не волнует.
> есть ещё, ксати, сервера, где
…всенепременно надо перезагружаться каждые пять минут? O_O

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 19:49

> не использую, не волнует.
А напрасно, кстати. Замечательная штука, если с умом использовать. Это вообще отличный метод сделать компьютер быстрее и приятнее в использовании. И дает эффект намного лучше чем апгрейд процессора или чего там еще. Настолько эпического разгона I/O не было давно. Раница как между HDD и флопповодом в свое время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 20:03

таки мне не надо «ещё быстрей», у меня и так всё летает. а вот вместимость — это мне важно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 20:45

> таки мне не надо «ещё быстрей», у меня и так всё летает.
Как бы есть некая разница между запуском либрофиса "моментально" и "за 5 секунд натужного хрустения диском". Можно вопить конечно что он лишний, но я не виноват что некоторые му...-извращенцы выкладывают прайсы в XLS, например. Значит изредка он мне все-таки будет нужен. И будет лучше если он вылетит на экран как только понадобится. А не через 5 секунд после команды на это.
> а вот вместимость — это мне важно.
Мне тоже. Поэтому SSD - под систему + кучка механических дисков - под данные. Я получаю плюсы обоих технологий и не страдаю от их минусов. Вот такой вот я хитрый читер :)

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от Dmitry (??), 01-Дек-12, 23:34

Сразу видно кто не юзал SSD. В сказки верите до сих пор?
Не будет там мгновенного запуска. Последний Либр даже на очень быстрых SSD все равно секунды 2-3 на запуск берет.
А с обычно HDD на ноуте около 4 секунд. Видимо это очень критично для вас?

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02-Дек-12, 00:23

> А с обычно HDD на ноуте около 4 секунд
это если оно закэшировалось в памяти. Смотреть нужно по холодному старту и на обычном hdd  прогрев кэша будет существенно дольше.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от angra (ok), 02-Дек-12, 18:54

Ради интереса проверил, пять секунд с холодного старта, не больше секунды на повторный запуск. Дешевое железо примерно пятилетней давности.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Дек-12, 21:10

> таки мне не надо «ещё быстрей», у меня и так всё летает.
> а вот вместимость — это мне важно.
Корень с домашником влазит, а помойку -- на сколькотамтерабайтники.
Присоединяюсь к рекомендации.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 00:01

> Корень с домашником влазит
плохо влазит. к тому же на SSD сильно не рекомендуют активные записи. а я, пардон, код пишу весьма активно.
я, впрочем, совершенно не против такой схемы — я всего лишь говорю, что *мне* она не нужна, *меня* всё устраивает пока.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +3 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02-Дек-12, 00:20

> к тому же на SSD сильно не рекомендуют активные записи. а я, пардон, код пишу весьма активно.
охо..хохохо. Да у вас какое-то сильно завышенное самомнение о скорости написания кода. Как же можно морозить такую чушь.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 00:55

я просто очень быстро печатаю.

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +3 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02-Дек-12, 00:58

и судя по опеннету, в основном всё тут. Так что за ssd беспокоиться не за чем.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 01:01

и тут тоже. у меня тут курилка.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-12, 18:36

> я просто очень быстро печатаю.
А клавиатура у тебя USB 3.0 уже поддерживает? А то в 2.0 наверное скорости ввода не хватает :)

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 09-Дек-12, 18:44

> А клавиатура у тебя USB 3.0 уже поддерживает? А то в 2.0
> наверное скорости ввода не хватает :)
а ещё пришлось драйвер делать, чтобы дополнительные две клавиатуры для ног подключить. хотел ещё одну вместо седенья, но разъёмы закончились.

Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-12, 05:39

>  а я, пардон, код пишу весьма активно.
Мозоли на пальцах так активно код писать не мешают. И как клавиатура выдерживает ваш тем, сколько клавиатур в запасе сразу имеете?

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 11:05

> сколько клавиатур в запасе сразу имеете?
64.

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-12, 18:03

> а я, пардон, код пишу весьма активно.
Именно написанным кодом протереть SSD довольно сложно. Хотя может быть ты как тот мужик из шутки, у которого после покупки USB2 клавиатуры "скорость ввода возрасла в 12 раз" :-)
> что *мне* она не нужна, *меня* всё устраивает пока.
Да что там, старческое "я так привык" во весь рост :)

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 18:16

>> а я, пардон, код пишу весьма активно.
> Именно написанным кодом протереть SSD довольно сложно.
(вздыхает) без тэга «петросян» никуда… ну не поставил я его, не поставил.
>> что *мне* она не нужна, *меня* всё устраивает пока.
> Да что там, старческое «я так привык» во весь рост :)
разницу между «привык» и «устраивает» улавливаешь, нет? ну вот не тормозит у меня. такая беда. нет, я, конечно, могу поставить какой-нибудь KDE или третьегнум, чтобы понять, что аппарат — «старое барахло», но зачем?

Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

239. "(offtopic) SSD под корень линуксовой рабстанции" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Дек-12, 19:30

> нет, я, конечно, могу поставить какой-нибудь KDE или третьегнум, чтобы понять,
> что аппарат — «старое барахло», но зачем?
Повторюсь, для случая вида WindowMaker + firefox/seamonkey + xterm + zsh + vim оказалось весьма полезно.  Разница не в "скорости", а в практическом отсутствии задержек при, скажем, сканировании толстых каталогов.  find и grep тоже вышли на другой уровень применимости :)

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

240. "(offtopic) SSD под корень линуксовой рабстанции" +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 19:41

честно говоря, мне давно не надо делать ls /usr/bin (хотя и оно не тормозит). а это таки самый большой каталог — wc -l говорит, что почти пять тысяч файлов. хотя нет, в /usr/lib почти шесть с половиной, отсканило за секунду (повторные разы, понятно, мгновенно, потому что закэшировало).
разве что если пнуть find по всему диску, разница будет. но зачем, есть же locate.

Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 22:26

> таки мне не надо «ещё быстрей», у меня и так всё летает. а вот вместимость — это мне важно.
Где-то это уже было. Какой-то чудак как-то ляпнул, что 640 килобайт хватит всем. :)

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 00:02

> Где-то это уже было. Какой-то чудак как-то ляпнул, что 640 килобайт хватит
> всем. :)
и что характерно — есть мнение, что этого чудака таки никто не знает. потому что тот, кому приписывают фразу, говорит, что такой чуши не говорил. и документальных свидетельств обратного нет.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 02-Дек-12, 09:25

>> Где-то это уже было. Какой-то чудак как-то ляпнул, что 640 килобайт хватит
>> всем. :)
> и что характерно — есть мнение, что этого чудака таки никто не
> знает. потому что тот, кому приписывают фразу, говорит, что такой чуши
> не говорил. и документальных свидетельств обратного нет.
на луну однако сели на 4 килобайтах, хватило.

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 11:07

> на луну однако сели на 4 килобайтах, хватило.
«да, были люди в наше время, / не то, что нынешнее племя: / богатыри — не вы!» (ц)

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." –1 +/–

Сообщение от filosofem (ok), 02-Дек-12, 13:07

>на луну однако сели на 4 килобайтах, хватило.
Как считал? Кино в те времена аналоговое было.

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 02-Дек-12, 15:02

>>на луну однако сели на 4 килобайтах, хватило.
> Как считал? Кино в те времена аналоговое было.
доки на AGC почитай, там все написано. если считать 8битными байтами, 64К ПЗУ и 4К ОЗУ.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-12, 18:38

> на луну однако сели на 4 килобайтах, хватило.
Ну да, и CP/M юзали. С ФС вообще без каталогов. А чего вы сейчас им не пользуетесь?

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 02-Дек-12, 09:11

> мобильные девайсы, хибернейт, suspend-to-disk - не, не слышали
ну да, ну да, это же на мобильных девайсах мы с сана грузимся и имеем десяток лунов при загрузке.
и гибернейт он такое отношение к UEFI имеет, просто страшноэ, нам наладить нормальный гибернейт секьюре бут ну никак не дает. и саспенд ту диск конечно жэ.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-12, 18:09

> нормальный гибернейт секьюре бут ну никак не дает. и саспенд ту диск конечно жэ.
Хорошая трава, забористая. Кстати да, секуре бут это усложняет. Ибо или надо генерить и чекать подпись дампа да еще позаботившись чтобы ключ не сменили на левый. Ну или кто угодно первым же делом запустит несекурный код. Впихав его в этот самый образ памяти и удачно восстановив его в памяти. Сведя эффективность "секурности" к полному нулю.
P.s. ох, кажется я только что придумал новый метод сломать секурбут, т.к. совсем не факт что все допирают подписывать такие вещи :). Хотя в силу очевидности наверное я всего лишь выступил Кэпом :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 18:19

ну, справедливости ради — ось не даст тебе нагадить в гибернатор рандомной ерундой. а если ты получил уже права рута или физический доступ к носителю, злобно выдрав его из корпуса, то это совсм другая сказка.
кстати, подписывать дампы нельзя, потому что это будет означать, что в системе есть приватный ключ для формирования подписи. думаю, дальше продолжать не надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-12, 18:40

> ну, справедливости ради — ось не даст тебе нагадить в гибернатор рандомной ерундой.
Кто же гадит рандомной? Надо целенаправленной, чтобы в кернелмоде свое хапнуть.
> а если ты получил уже права рута или физический доступ к носителю,
> злобно выдрав его из корпуса, то это совсм другая сказка.
В принципе - да, от физического доступа на 100% защититься малореально. Так что тут ты прав.
> кстати, подписывать дампы нельзя, потому что это будет означать, что в системе
> есть приватный ключ для формирования подписи. думаю, дальше продолжать не надо?
Ну так я на то и намекал что задачка проблематичная с точки зрения ограничения запуска неподписанного кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Михрютка (ok), 02-Дек-12, 18:36

>> нормальный гибернейт секьюре бут ну никак не дает. и саспенд ту диск конечно жэ.
> Хорошая трава, забористая. Кстати да, секуре бут это усложняет. Ибо или надо
> генерить и чекать подпись дампа да еще позаботившись чтобы ключ не
> сменили на левый. Ну или кто угодно первым же делом запустит
> несекурный код. Впихав его в этот самый образ памяти и удачно
> восстановив его в памяти. Сведя эффективность "секурности" к полному нулю.
> P.s. ох, кажется я только что придумал новый метод сломать секурбут, т.к.
> совсем не факт что все допирают подписывать такие вещи :). Хотя
> в силу очевидности наверное я всего лишь выступил Кэпом :)
ггг в случае, если "кто угодно" в состоянии получить доступ к выключенному диску и написать на него всякой ерунды, хозяина диска будет меньше всего беспокоить, подписанный на диске дамп или нет.

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-12, 18:41

> хозяина диска будет меньше всего беспокоить, подписанный на диске дамп или нет.
Правильно. Зато это будет беспокоить MS и прочих любителей DRMно-ограничительных мероприятий, ради которых весь этот гемор и затеян.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 19:45

> перезагружать систему надо. но пингвинус-то зачем? какая разница, грузится оно 10 секунд или 110?
Например такая что у нотика можно батарею в ноль посадить. Тогда suspend to RAM не вариант, а suspend to disk с большой оперативой и кучей софта может быть дольше чем просто poweroff и загрузка с нуля. Ну и обновление ядра и некоторых иных компонентов.
При прочих равных, железка на которой не надо ждать 110 секунд, даже если это раз в год, имеет преимущество перед железкой где это надо. А SSD делает систему намного быстрее в целом. Намного. Все-таки механика - штука медленная.
Хорошая система это где дофига оперативки (настолько что своп можно отключить + будет большой дисковый кэш) и SSD под системный диск. Вот это будет быстрая система. Не в гребаных бенчмарках. А при реальном использовании. Вот так можно сделать себе компьютер который не надо ждать. И мне это нравится.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." –2 +/–

Сообщение от Dmitry (??), 01-Дек-12, 23:40

> Хорошая система это где дофига оперативки (настолько что своп можно отключить +
> будет большой дисковый кэш) и SSD под системный диск. Вот это
> будет быстрая система. Не в гребаных бенчмарках. А при реальном использовании.
> Вот так можно сделать себе компьютер который не надо ждать. И
> мне это нравится.
Зайка, я юзаю SSD уже несколько лет и затестировал много дисков и даже PCI-Ex решения пробовал. Да, быстрее, но не мгновенно и не сразу. При реальном использовании для приложений типа офиса, браузера, просмотра видео и графики разницы не видно между быстрым SSD и быстрым HDD.
Даже на HDD можно своп отключить и никто не мешает это сделать имея всего 4 Гб памяти. Вперед и с песнями. Нифига скорость не вырастет. Все будет точно так же как и раньше.
Детсад ... штаны на лямках. Купите SSD и проверьте на своей шкуре. Волшебно только в плане энергопотребления в ноутах. Для остального не парит гонять обычный быстры HDD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Дек-12, 23:45

> быстрее, но не мгновенно и не сразу. При реальном использовании для приложений
> типа офиса, браузера, просмотра видео и графики разницы не видно между
> быстрым SSD и быстрым HDD.
Не могу согласиться -- просто прирост скорости неожиданного плана, что ли.  Скорее резкое снижение латентности, чем именно линейное ускорение.  В литературе описан эффект "что сломалось?!" при возврате с SSD на HDD, мной подтверждается :-)
SSD-шки обычные (даже SATA2), диски -- шустрые (вплоть до SAS@15krpm в рейде).
Просто упираться всё начинает опять в процессор, а не I/O.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +2 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02-Дек-12, 00:42

> Даже на HDD можно своп отключить... Нифига скорость не вырастет.
ну так бы сразу и писали, что пользователь винды.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-12, 18:13

> ну так бы сразу и писали, что пользователь винды.
Ну да, там наверное сам NTFS с его немеряными битмапами начинает тормозить. Но я то про Linux по умолчанию. В лине с EXT4 от SSD просто доставляющий эффект. Система взлетает за 5 секунд и готова к работе сразу. Для контраста можно взять винду на механическом диске и посмотреть как она еще пару минут после взлета тормозит, насилуя и без того не быстрый диск. Так контраст ощущается еще лучше, да :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от angra (ok), 02-Дек-12, 19:18

>> Даже на HDD можно своп отключить... Нифига скорость не вырастет.
> ну так бы сразу и писали, что пользователь винды.
То есть по-твоему отключение свопа увеличит скорость в линуксе? Дай догадаюсь, это произойдет от того, что ты умнее ядра и его разработчиков и "оптимизировал" систему заставив отдавать память под мертвый груз вместо кешей.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02-Дек-12, 23:17

> То есть по-твоему отключение свопа увеличит скорость в линуксе?
отключение свопа может увеличить скорость некоторых операций в винде. И такие желания часто можно слышать от виндопользователей. Ибо нет больше ещё одной такой убогой ОС, где работа со свопом реализована через жопу.
/кэп.
> заставив отдавать память под мертвый груз вместо кешей.
и нет ещё одной такой убогой ОС со своими "умными" сурперпрефетчами, которая кэшами может зае..ть пользователя и  превратить его 4 гб памяти в 1 эффективный.
/кэп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от angra (ok), 03-Дек-12, 00:47

> /кэп.
Не льсти себе. Если ты веришь в ту чушь, которую пишешь, то это делает тебя КО только в твоих собственных глазах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-12, 18:45

> это делает тебя КО только в твоих собственных глазах.
У винды натурально есть тупняк - она отливает в своп даже когда в системе свободно немеряно памяти. По поводу чего давно не использовавшиеся активно программы умеют люто тормозить. Но в линуксах обычно дефолтное значение агрессивности свопа более разумное. Хоть и зависит от дистра. И кроме всего прочего - это настраивается. А в винде оно осталось в виде котором было для работы на машинах с 32Мб памяти. Когда лучше заранее выдавить, т.к. все-равно потом это делать придется. А теперь та же стратегия на машинах с 8Гб - это баг, а не фича. Потому что система свопится без причины. И при этом - да, отключение свопа улучшит отзывчивость системы. Вот видимо тот гражданин и вылез с своими советами.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-12, 18:11

> и графики разницы не видно между быстрым SSD и быстрым HDD.
Заметно, заметно. Если офис запускается в 10 раз быстрее - это прекрасно видно.
> Даже на HDD можно своп отключить
Можно. Но время запуска программ это никуда не денет.
> и никто не мешает это сделать имея всего 4 Гб памяти.
Кроме внезапного OOM "как серпом по йайцам".
> Вперед и с песнями. Нифига скорость не вырастет. Все будет точно так же как и раньше.
С SSD - существенно вырастет. Просто в другом месте.
> Детсад ... штаны на лямках. Купите SSD и проверьте на своей шкуре.
Implemented. Потому и вещаю...

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 18:24

>> и никто не мешает это сделать имея всего 4 Гб памяти.
> Кроме внезапного OOM «как серпом по йайцам».
до сих пор не могу понять, чем можно укатать 4 гектара памяти. вон у меня крутится несколько своих сервисов, почтовый сервер, веб-сервер, довольно жрущая приблуда на жабе, опера со 100500 вкладок, Qt assistant (забыл закрыть, ага) и ещё фигня всякая — ан вот всего 1.3 гб памяти занято. люди, как вы умудряетесь вообще? O_O
p.s. ну да, в «фигню всякую» входит почтовик, пара мессенджеров и всякий мелкоутиль типа переключения раскладок, управления техникой мышкожестами и ты пы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-12, 18:53

> до сих пор не могу понять, чем можно укатать 4 гектара памяти.
Достаточно сложно, но - можно. Браузер, почтарь, графический редактор в котором открыто несколько файлов на ...цать мегабайтов каждый, да еще не дай боже с историей undo и прочая. Парочка виртуалок для системокрушильных экспериментов. Согласись, намного лучше если при вгрузке кривого модуля ядра отпаникует в случае аварии какая-то там виртуалка, а не мой комп целиком, а? :)
А может захотеться смоделировать какую-то сетевую сущность из нескольких машин. Ну например посмотреть как распределенные сетевые протоколы работают. Там вообще памяти на виртуалки не напасешься.
> люди, как вы умудряетесь вообще? O_O
Запусти еще парочку виртуалок - как раз догонишься :)
> p.s. ну да, в «фигню всякую» входит почтовик, пара мессенджеров и всякий
> мелкоутиль типа переключения раскладок, управления техникой мышкожестами и ты пы.
Ну это мелочи. Много памяти кушают допустим виртуалки. И да, это удобные штуки. Просто не все это еще поняли. Отфакпаная виртуалка чинится за 10 секунд откатом снапшота. И паника виртуалки - не больно какое событие. Что делает их прекрасным тестовым полигоном для совершенно любых экспериментов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 09-Дек-12, 19:04

> Достаточно сложно, но — можно. Браузер, почтарь, графический редактор в котором открыто
> несколько файлов на …цать мегабайтов каждый, да еще не дай боже
> с историей undo и прочая. Парочка виртуалок для системокрушильных экспериментов. Согласись,
> намного лучше если при вгрузке кривого модуля ядра отпаникует в случае
> аварии какая-то там виртуалка, а не мой комп целиком, а? :)
мда. типичное домашнее применение. у каждого первого такое вижу.
> А может захотеться смоделировать какую-то сетевую сущность из нескольких машин.
и для этого, конечно, нужна полномасштабная система на виртуалке. с четвёртыми кедами и полным набором сервисов.
> Запусти еще парочку виртуалок — как раз догонишься :)
ну, ещё гигабайт.
набор задач понравился, да. королева в восхищении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:20

> UEFI умеет и свои драйвера
ну, тут очевидно имелись в виду драйвера ОС. вот я и удивился.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 19:46

> ну, тут очевидно имелись в виду драйвера ОС.
ОС может потенциально работать через UEFI драйвера, кстати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 20:06

> ОС может потенциально работать через UEFI драйвера, кстати.
но это будет какая-то омская ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 20:38

> но это будет какая-то омская ОС.
Это будет какая-то стремная ОС, ибо хрен бы его знает что там в этом драйвере проприерасы напихали. У биоса в этом плане есть большой плюс: он почти полностью остается не у дел после загрузки. Ну то-есть его кусочки иногда могут дергаться по поводу ACPI запросов + есть SMI-режим, но в целом он довольно качественно пролетает на доступ к оборудованию. С уефи есть вероятность нарваться на подставу с резидентно работающим кодом от блобмэйкеров, что как-то совсем не айс. Ибо зонд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 19:40

> драйвера теперь грузятся загрузчиком из BIOS, а не ядром ОС? круто, офигеть технологии скакнули.
В UEFI могут быть его собственные драйвера для некоторых вещей. Ну например сетевой карты. И да, оно потенциально может слазить в сеть и обновиться при таком раскладе, например. Правда это обычно по дефолту или не сделано или отрублено, но "инструмент имеется".

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 14:25
Ничего не понял, кроме того, что это будет работать. А ведь вроде обещали с secure boot за счёт уличной магии загрузка может сократиться в несколько раз. Я так понимаю, этот chainloading в принципе исключает такую возможность. Знающие, объясните. Сам имею uefi - ami aptio V, но тут всё ровненько грузиться с грубого2
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+7 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok), 01-Дек-12, 14:58
	Кто такую глупость говорил?! Secure Boot обеспечивает целостность загрузчика и защищает его от подмены. При чём здесь скорость загрузки? Фактически это лишь ещё одно звено в цепочке загрузки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 16:24
	Вот тут улыбчивый китаец наглядно показывает, что к чему http://www.youtube.com/watch?v=JdOAvlncCOw. Может это фишка не конкретно Secure Boot, а самого UEFI, не знаю. Столько времени прошло, а уефи всё ещё зверь невиданный.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	–2 +/–
	Сообщение от анонимец (?), 01-Дек-12, 17:55
	>Столько времени прошло, а уефи всё ещё зверь невиданный. Для тех кто не обновляет железо, невиданный, да.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+7 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:13
	> Для тех кто не обновляет железо, невиданный, да. а что, обязательно обновлять, если работает? для каких таких целей вдруг перестало хватать мощности?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 19:38
	> Для тех кто не обновляет железо, невиданный, да. Ну, если хочется попрыгать по граблям с подлизыванием задниц MS - way to go. А я как раз купил себе мощную начинку где биос еще не UEFI, про secure boot не знает, хотя до кучи опция загрузки UEFI есть, но явно включать надо. Так как-то спокойнее в плане отсутствия западлостроения. Нет необходимости зависеть от бзиков MS.
	Ответить \| Правка \| К родителю #54 \| Наверх \| Cообщить модератору


	275. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	–1 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 04-Дек-12, 16:01
	По-моему вы совершенно не в теме. У вас на этой системе нет биоса. Там вместо него UEFI. Про secure boot он знать не обязан - это только на материнках в последний год появилось, а UEFI везде уже достаточно давно. Когда опция загрузки UEFI не включена, просто происходит использование классического MBR. На него передается управление и дальше все идет так же, как было раньше в биосе. А если опция включена, используется родной режим загрузки. Но все это делает UEFI в любом случае.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	280. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-12, 18:34
	> У вас на этой системе нет биоса. Я специально сдампил ЭТО и изучил. Вы меня учить будете? :) Это таки в основном классический BIOS, где до кучи проволокой примотана возможность загрузски с UEFI носителей. И не более того. Современные варианты где всякая тормозная гуйня тыкаемая мышкой - да, наоборот.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	276. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	+1 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok), 05-Дек-12, 00:21
	Это называется «а давайте выключим все проверки железа и поднимем образ загруженной системы». Действительно, если система предоставляет большой блок данных, который можно поднять в память целиком не разбираясь, то почему бы и нет? Но это фича в UEFI, так же как и Secure Boot - фича в UEFI. Пожалуй самое забавное, что UEFI в некоторых системах в режиме Ultra Fast Boot пропускает так много и так быстро, что иногда не успевает поднять свой собственный драйвер клавиатуры до того, как пропадает предложение войти в настройки этой самой UEFI… Клёво да?
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI Secu..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 16:30
	>Кто такую глупость говорил?! >Secure Boot обеспечивает целостность загрузчика и защищает его от подмены Похоже вы сами плаваете в вопросе. В том и дело, что не только загрузчика, но и драйверов. Ведь вроде написано, знающих людей. Эх, и вы туда же
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 17:14
	> Похоже вы сами плаваете в вопросе. В том и дело, что не > только загрузчика, но и драйверов. драйвера теперь грузятся загрузчиком из BIOS, а не ядром ОС? круто, офигеть технологии скакнули.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 17:23
	Ну ты-то точно не знаешь всех тонкостей загрузки с уефи. Вопрос, как можно проверить средствами уефи драйвер на подлинность, если тот, в фейшуйной постановке вопроса, находится на диске с файловой системой
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 19:51
	> можно проверить средствами уефи драйвер на подлинность, если тот, в фейшуйной > постановке вопроса, находится на диске с файловой системой Подпись прочекать, внезапно. Правда для своих драйверов кернел и ос это должны делать самостоятельно. В ядре 3.7 кстати эту опцию в ядре запилили, так что кому надо могут ее юзать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Дек-12, 17:47
	>> Похоже вы сами плаваете в вопросе. В том и дело, что не >> только загрузчика, но и драйверов. Возвращайтесь к своему некрософту, "специалист" по плаванию топориком. > драйвера теперь грузятся загрузчиком из BIOS, а не ядром ОС? UEFI умеет и свои драйвера (т.е. фирмварь гарантирует FAT32, всё остальное, включая ISO9660 -- только отдельно и по предыдущему пункту только с фата). Но это всё относится только к стадии до загрузки ОС. А дальше это чудо, видимо, пыталось рассказать своё понимание организации проверки подписей компонентами по цепочке, но не шмогло. PS: последняя фраза неуместна.
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 18:07
	Отлично, даже не сомневался, кто хлопнул ветку. Шигорин в студии, ога. Ну что Михаил, 1) откройте правду, как удалось разогнать загрузку на видео сверху 2) Читая http://mjg59.dreamwidth.org/5552.html >secure boot prevents executables or drivers всё меньше и меньше понимаю, что за такие драйверы оно prevents 3) И да, я не настаивал на правильности своего виденья загрузки, и по-моему в начале даже специально говорил об этом, я лишь попросил реально разобравшихся людей в вопросе объяснить. Но тут полезли личности, знающие об uefi на уровне из статей в вики и нескольких новостей на опеннете
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Дек-12, 18:23
	> 1) откройте правду, как удалось разогнать загрузку на видео сверху Спросите того китайца из asrock, может, и добавит деталей. Из того, что вижу на своём стенде и прибавляя его слова -- используется UEFI без дополнительных ожиданий (и в т.ч. с отключенным CSM, бишь legacy firmware). > 2) Читая http://mjg59.dreamwidth.org/5552.html >>secure boot prevents executables or drivers > всё меньше и меньше понимаю, что за такие драйверы оно prevents А понимали?.. (это не наезд, т.к. отсутствие указаний на то, какие именно драйверы, и впрямь может сбивать с толку) Executables -- это, скажем, grubx64.efi; с UEFI-драйверами пока не работал, гляньте тот же http://www.rodsbooks.com/refind/drivers.html при интересе. > 3) И да, я не настаивал на правильности своего виденья загрузки Тогда прошу прощения, не сопоставил #24 и #2 как написанное одним человеком. Насколько понимаю, secure boot и впрямь никоим образом ускорить загрузку не может, т.к. это дополнительные действия, которые занимают дополнительное время (даже если незаметное на глаз). Ну, если её специально не притормаживать в противном случае.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 21:03
	>Спросите того китайца из asrock, может, и добавит деталей. Ясно. Только дело похоже не конкретно в asrock, а в ami uefi apio v. Похоже кто-то с кем-то договорился и стал возможен такой финт ушами
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:26
	а откуда, кстати, этот дроч на «быструю загрузку»? ну, с любителями винды понятно — у них же до сих пор на каждый чих перезагружать систему надо. но пингвинус-то зачем? какая разница, грузится оно 10 секунд или 110?
	Ответить \| Правка \| К родителю #61 \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01-Дек-12, 18:58
	мобильные девайсы, хибернейт, suspend-to-disk - не, не слышали
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 19:04
	> мобильные девайсы их таки постоянно выключают? а зачем? если оно выключено, то, может, проще с собой и не носить? > хибернейт и что? оно там достаточно долго память назад засасывает, чтобы не париться по поводу нескольких секунд загрузки. так что не, не слышали. если система поднимается пол-часа — это неприятно, да. а пара минут — не страшно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01-Дек-12, 19:13
	> оно там достаточно долго память назад засасывает, чтобы не париться по поводу нескольких секунд загрузки. это в вашей деревне на допотопном железе мб долго. А на современных ssd время наката памяти уже сравнимо с временем остальной загрузки. Дальше скорости ssd потребительских девайсов будут только расти. есть ещё, ксати, сервера, где многие железки (например, рейды) сами по себе поднимаются последовательно и минутами на x86 системах. Плюс сюда же ещё загрузка самой ОС. В сумме выходит достаточно долго.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 19:31
	> ssd не использую, не волнует. > есть ещё, ксати, сервера, где …всенепременно надо перезагружаться каждые пять минут? O_O
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 19:49
	> не использую, не волнует. А напрасно, кстати. Замечательная штука, если с умом использовать. Это вообще отличный метод сделать компьютер быстрее и приятнее в использовании. И дает эффект намного лучше чем апгрейд процессора или чего там еще. Настолько эпического разгона I/O не было давно. Раница как между HDD и флопповодом в свое время.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 20:03
	таки мне не надо «ещё быстрей», у меня и так всё летает. а вот вместимость — это мне важно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 20:45
	> таки мне не надо «ещё быстрей», у меня и так всё летает. Как бы есть некая разница между запуском либрофиса "моментально" и "за 5 секунд натужного хрустения диском". Можно вопить конечно что он лишний, но я не виноват что некоторые му...-извращенцы выкладывают прайсы в XLS, например. Значит изредка он мне все-таки будет нужен. И будет лучше если он вылетит на экран как только понадобится. А не через 5 секунд после команды на это. > а вот вместимость — это мне важно. Мне тоже. Поэтому SSD - под систему + кучка механических дисков - под данные. Я получаю плюсы обоих технологий и не страдаю от их минусов. Вот такой вот я хитрый читер :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #114 \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от Dmitry (??), 01-Дек-12, 23:34
	Сразу видно кто не юзал SSD. В сказки верите до сих пор? Не будет там мгновенного запуска. Последний Либр даже на очень быстрых SSD все равно секунды 2-3 на запуск берет. А с обычно HDD на ноуте около 4 секунд. Видимо это очень критично для вас?
	Ответить \| Правка \| К родителю #135 \| Наверх \| Cообщить модератору


	178. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 02-Дек-12, 00:23
	> А с обычно HDD на ноуте около 4 секунд это если оно закэшировалось в памяти. Смотреть нужно по холодному старту и на обычном hdd прогрев кэша будет существенно дольше.
	Ответить \| Правка \| К родителю #163 \| Наверх \| Cообщить модератору


	235. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 02-Дек-12, 18:54
	Ради интереса проверил, пять секунд с холодного старта, не больше секунды на повторный запуск. Дешевое железо примерно пятилетней давности.
	Ответить \| Правка \| К родителю #178 \| Наверх \| Cообщить модератору


	142. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Дек-12, 21:10
	> таки мне не надо «ещё быстрей», у меня и так всё летает. > а вот вместимость — это мне важно. Корень с домашником влазит, а помойку -- на сколькотамтерабайтники. Присоединяюсь к рекомендации.
	Ответить \| Правка \| К родителю #114 \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Опубликован заверенный загрузчик для использования UEFI..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-12, 00:01
	> Корень с домашником влазит плохо влазит. к тому же на SSD сильно не рекомендуют активные записи. а я, пардон, код пишу весьма активно. я, впрочем, совершенно не против такой схемы — я всего лишь говорю, что мне она не нужна, меня всё устраивает пока.
	Ответить \| Правка \| К родителю #142 \| Наверх \| Cообщить модератору