The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для встраиваемых систем определена 'флагманская' версия Linu..., opennews (??), 05-Ноя-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от xoomer (ok), 05-Ноя-10, 13:47 
То есть, теперь для embedded-устройств будут в первую очередь оттачивать 2.6.35?
Интересно будет, если ещё для мейнстрима введут флагманскую версию...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 05-Ноя-10, 14:56 
Да не переживайте, не прокатит это. ВООБЩЕ НИКАК.

1. Другие и мелкие фирмы пошлют нах... Sony, Googlе, MeeGo и Linaro.
Надергают патчей из этого ядра и впихнут в 2.6.36/2.6.37,...
в общем, в более поздние. И рекламной фишкой станет, "МЫ НЕ ЮЗАЕМ СТАРЬЁ!!!".

2. 100%, что те же Sony и Google будут скрывать свои достижения.
Иначе пропадает смысл конкуренции, когда китайски iФон за 30$ будет
круче Гуглофона иль гламурной Соньки.

3. Только слепой поверит в святость и бескорыстность Sony.

4. Большинство интересных наработок, таких как: оптимизации времени запуска,
шустрые маллоки, спец.ФС, планировщики и т.д., находиться именно у мелких контор.
То есть они нужны Сони Гуглу и прочим, но не наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от ананим (?), 05-Ноя-10, 15:09 
стоп, стоп, стоп.
а что там у соньки то?

зы:
по новости - ну есть же лонглайф ядра, чем им не комильфо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 05-Ноя-10, 15:15 
> стоп, стоп, стоп.
> а что там у соньки то?

Угадай с трех раз! :)  Sony-Ericsson (напр. Xperia X10)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от ананим (?), 05-Ноя-10, 15:24 
андроид вместо симбы?
засуетились, вот (не побоюсь этого слова) уроды. тормоза редкосные - пока бабки капают о будущем и не думают.
сейчас наверное как оракл скупать конторы начнут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 05-Ноя-10, 15:32 
Так у них уже был проект, Sony Мыло (Mylo), почему-то придушили в зародыше.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от Alex (??), 05-Ноя-10, 19:25 
>>> Иначе пропадает смысл конкуренции, когда китайски iФон за 30$ будет

круче Гуглофона иль гламурной Соньки.

Фактически, так оно _уже_ и есть. Следующим буду брать однозначно китайца, ибо за смешные деньги - максимальное удобство и функционал.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от Александр (??), 06-Ноя-10, 23:40 
Ерунда, если только не говорить про решения для гиков.

> И рекламной фишкой станет, "МЫ НЕ ЮЗАЕМ СТАРЬЁ!!!".

Серьезно - никому дела не будет до версии ядра. Уже и сейчас это так, недаром меряются не версией ядра, а версией Андройда.

> Иначе пропадает смысл конкуренции, когда китайски iФон за 30$ будет
> круче Гуглофона иль гламурной Соньки.

Да вот хрен так оно будет. Хорошо бы, но - увы! Сколько китайского железа не видел, всякий раз либо прошивка подлянки кидает (и никто не патчит), либо есть альтернативные community-прошивки, но они есть, пока кому-то не пофиг. Те же и есть железки для гиков.

А скрывать будут точно, но не из ядра, а вынося в бинарные собственные модули/драйвера/ПО прикладного уровня. Пример - тот же iPhone (даром что без Линукса, на пример это не влияет) по управляемости пальцем кому угодно фору даст. И что, пока никто не поспел за ним, хоть на андройде, хоть на любой другой платформе. И это я про Нокию с HTC, китайцы и рядом еще не лежали. Но, как говорил Жванецкий, если не интересует результат, можно смело говорить, что устройство за $30 не хуже iPhone. Почти не в чем, ага :)

4. Большинство интересных наработок, таких как: оптимизации времени запуска,
шустрые маллоки, спец.ФС, планировщики и т.д., находиться именно у мелких контор.

Главное - интересных кому? Понятно, что у всех фич есть автор(ы), и не все из них трудятся на гигантов, да и гиганты неповоротливы по определению, но мы-то не про сферического коня в вакууме, а про реальную встройку говорим. Мелкие конторы могут что угодно делать на своих частных решениях, но мейнстрим все равно будет развиваться с оглядкой на гигантов. Ну а те, если увидят фичу, либо сделают подобное, либо "купят" автора.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 06-Ноя-10, 23:52 
> Ерунда, если только не говорить про решения для гиков.
>> И рекламной фишкой станет, "МЫ НЕ ЮЗАЕМ СТАРЬЁ!!!".
> Серьезно - никому дела не будет до версии ядра. Уже и сейчас
> это так, недаром меряются не версией ядра, а версией Андройда.

Так делов-то..., добавить на сайт таблицу сравнения.
И толстым слоем написать

Android 2.2 used 2.6.35 фу-фу-фу, аццтой...  :)
Android 2.2 Extreme edition used 2.6.38



Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  –3 +/
Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-10, 01:36 
> То есть, теперь для embedded-устройств будут в первую очередь оттачивать 2.6.35?

А вон OpenWRT например .37 RC в trunk уже засунули. Ну в общем кто влопался в проприетарь - тот и будет сношаться по этому поводу.

ИМХО, они фигней страдают. Переходить на новые версии все-равно придется ведь, рано или поздно. Им бы вендоров прессовать чтобы спеки открывали, а не ... :). Впрочем на десктопе почти всех дожали. И тут дожмут постепенно.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-10, 14:17 
И чем радуетесь - у OpenWRT по сути своих разработок и патчей на ядро мизер.
Это просто сборка ядра + сборка пакетов + тюнинг по мелочи.
А вы сравниваете с проектами у которых много своих наработок.
Неадекват?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от ананим (?), 06-Ноя-10, 16:18 
адекват, нахрен не нужна "свои" и закрытые наработки. пусть сидят на них сами.
но судя по сабжу, в одиночку сидеть на яйцах не всем удобно.

так вот, адекват, у опенврт нет своих разработок, потому что они уже в ядре есть, общие, не менее крутые и круто развивающиеся вне зависимости от версии этого ядра.
в вашем адекватном обществе это никто не понимает? ну, звоните в спортлото.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-10, 22:27 
ай-ай. не надо ругаться. крики и ругань первый признак того что не уверен в себе и позиция хромает.
Не все разработки принимают в ядро, даже если они открыты и лицензия совпадает.
За примерами далеко ходить не будем - тот же -ck патчсет - он что включен в mainline?
Поэтому можно сидеть на своем открытом - но иметь колосальный геморой с поддержкой новых ядер, особенно когда надо поддерживать еще и старые.

Как вы правильно заметили - OpenWRT не имеет своих разработок - и поэтому хвастаться что дескать в систему сборки вдруг затянули новое ядро - это ... вобщем просто смешно :)
Ибо это изменение пары строк :) В то время когда поддержка новых ядер в боль менее крупном проекте требует достаточно дофига времени.
И будем хвастаться этими 2мя строчками ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от ананим (?), 07-Ноя-10, 01:12 
>Не все разработки принимают в ядро, даже если они открыты и лицензия совпадает.
>За примерами далеко ходить не будем - тот же -ck патчсет - он что включен в mainline?

а проприетарь тут при чём?
али -ck патчсет так тяжко накладывать? вау! а я и не знал, что он только на 2.4 налазит.

>Как вы правильно заметили - OpenWRT не имеет своих разработок - и поэтому хвастаться что дескать в систему сборки вдруг затянули новое ядро - это ... вобщем просто смешно :)

смешно отставать от такой смешной системы по всем критериям.


зы:

# eix sys-kernel/ck-sources
* sys-kernel/ck-sources
     Available versions:  
    (2.6.34-r1)    (~)2.6.34-r1!b!s
    (2.6.34-r2)    (~)2.6.34-r2!b!s
    (2.6.34-r3)    (~)2.6.34-r3!b!s
    (2.6.34-r4)    (~)2.6.34-r4!b!s
    (2.6.34-r5)    (~)2.6.34-r5!b!s
    (2.6.35-r1)    (~)2.6.35-r1!b!s
    (2.6.35-r2)    (~)2.6.35-r2!b!s
    (2.6.35-r3)    (~)2.6.35-r3!b!s
    (2.6.35-r4)    (~)2.6.35-r4!b!s
    (2.6.35-r5)    (~)2.6.35-r5!b!s
    (2.6.35-r6)    (~)2.6.35-r6!b!s
    (2.6.36)    (~)2.6.36!b!s
    {build deblob symlink}
     Homepage:            http://dev.gentoo.org/~mpagano/genpatches/ http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/people/ck/patches/2.6/
     Description:         Con Kolivas' high performance patchset + Gentoo patchset sources

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Ноя-10, 01:37 
> И чем радуетесь - у OpenWRT по сути своих разработок и патчей на ядро мизер.

Да вообще-то они там мержат и патчат все в меру своих талантов. Какие-нить там вайфай драйвера - достаточно хардкорно в общем то, вплоть до бэкпортов на более старые ядра текущих версий из более свежих ядер. Да и прочую специфику девайсов. Да, не все и не всегда, но в целом - имхо хорошо работают. Баги давят только так. А какойнить Ath9k переколбашивают в транке чуть ли не каждый день - по моему они одни из наиболее активных патчеров этого драйвера :).

> Это просто сборка ядра + сборка пакетов + тюнинг по мелочи.

Это *адекватная* сборка ядра, *адекватная* подборка пакетов по дефолту и тюнинг по мелочи. И никакой ракетной науки. И, кстати, чем меньше патчей по сравнению с апстримом, тем лучше. Забодали самопальные местечковые мегавелосипеды. Если нечто такое пендец хорошее и ценное - пусть в майнлайн заталкивают. Или идут в Ж. Вместе с своими мегавелосипедами с квадратными колесами.

> А вы сравниваете с проектами у которых много своих наработок.

Костылей, а не наработок. Типа горбатых проприетарных дров и прочей требухи, воркэраундов, грабель и костылей.

> Неадекват?

Посчитаем за самокритику, ибо только неадекват может посчитать большой объем патчей относительно апстрима фичой а не потенциальным большим геморроем :)

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-10, 21:38 
> Это *адекватная* сборка ядра, *адекватная* подборка пакетов по дефолту и тюнинг по мелочи. И никакой ракетной науки.

От того что это сборка стала адекватной - ничего не меняется, что бы оценить всю прелесть изменений API в ядре - нужно не просто собирать готовое, а что-то еще и писать туда. Желательно что-то сложнее "hello world", чем OpenWRT похвастаться не может.
И приводить такой проект в пример что вот перешли легко на другое ядро - может только очень ажанжированный человек или просто неадекватный.


> Костылей, а не наработок. Типа горбатых проприетарных дров и прочей требухи, воркэраундов, грабель и костылей.

Да да. у OFED совсем мало разработок и очень мало проблем с backport ;-)
Хотя совсем не пропринетаный проект.

А по части workaround - да, приходится делать - что бы обходить баги в ядре :)
к примеру вот такой
#if (LINUX_VERSION_CODE < KERNEL_VERSION(2,6,17))
/* 2.6.1[456] have a bug in open_namei() that forgets to check
* nd->intent.open.file for error, so we need to return it as lookup's result
* instead */

...

опять злобные пропринетаршики виноваты что добавляют свои workaround.. что бы хоть как-то работать..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Для встраиваемых систем определена флагманская версия Linux-..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 08-Ноя-10, 15:27 
> От того что это сборка стала адекватной - ничего не меняется, что
> бы оценить всю прелесть изменений API в ядре - нужно не
> просто собирать готовое, а что-то еще и писать туда.

Да бросьте. Ну вон например какойнить ath9k - перепиливают очень даже. И из апстрима запинывают бэкпорты в текущий релиз ядра, и сами немало меняют, улучшая драйвер и удавливая мегатонны багов попутно. Возникло ощущение что они одни из наиболее активно колупающих этот драйвер.

> Желательно что-то сложнее "hello world", чем OpenWRT похвастаться не может.

Какойнить драйверок типа Ath9k - очень похож на хелловорлд, я заметил. Особенно когда для понимания "а чего это все подохло" пришлось сериальный шнурок делать.

> И приводить такой проект в пример что вот перешли легко на другое
> ядро - может только очень ажанжированный человек или просто неадекватный.

Мне просто попался на глаза конкретный пример - чуваки весьма прилично пилят хоть тот же ath9k. Совсем такая примитивная работа, никому не нужная и все такое. Правда почему-то на атерос валит все больше производителей :)

> Да да. у OFED совсем мало разработок и очень мало проблем с backport ;-)
> Хотя совсем не пропринетаный проект.

Труп - наиболее стабильное состояние. Кому не нравятся изменения - пусть вон ядро 2.2 юзают. Его никто менять не будет, гарантия почти 100%. Можно также юзать 2.4, для него гарантия 99% - на него уже почти забили официально :). Очень удобно для проприетарщиков, казалось бы. Правда они что-то не очень рады своему счастью и валят на 2.6 вовсю даже там где традиционно юзалось 2.4. Правда да, делают они это в меру своей дурости. Т.е. зачастую выбирают какие-то некроманские версии ядер устаревшие уже на старте (интерсно было бы посмотреть какой дебил принимает столь гениальные решения вообще и чем он руководствуется).

> #if (LINUX_VERSION_CODE < KERNEL_VERSION(2,6,17))

У, какая некромансия :). А что, вы и правда озадачены поддержкой столь ископаемых ядер? :)

> опять злобные пропринетаршики виноваты что добавляют свои workaround.. что бы хоть как-то
> работать..

Не вижу какие мотивы кроме проприетари могут заставить мышей колоться, плакать, но все-таки жрать ядро типа 2.6.17. А то даже в весьма немолодом редхате и то 2.6.18 уже давно. А какой практический смысл в поддержке этого окаменелого говна мамонта? Я знаю пожалуй ровно 1 смысл: такое говно мамонта могут таскать для совместимости с древней проприетарью т.к. покупать новую версию - жаба давит или вообще вендор сдох и настали опаньки, или там что еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру