Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддержка HTTP/3 , opennews (ok), 21-Мрт-21, (0) [смотреть все] А про недостатки почему не пишут Тот же congestion control теперь не от ядерной, timur.davletshin (ok), 08:42 , 21-Мрт-21, (1) +13 // Странный вы народ в срачах про микроядро vs монолит вы вовсю кричите что надо в, Аноним (5), 08:51 , 21-Мрт-21, (5) +1 // Для начала, я никогда не кричал такого Есть просто имеющийся сетевой стек и в н, timur.davletshin (ok), 09:00 , 21-Мрт-21, (9) +9 // Если взлетит, потом всегда можно будет добавить добавить реализацию в ядро , Нанобот (ok), 10:08 , 21-Мрт-21, (25) –2 Милый, там congestion алгоритмов уже выше крыши, выбирай на вкус , timur.davletshin (ok), 10:19 , 21-Мрт-21, (28) Но этими алгоритмами пользуется тольлко TCP А в UDP QUIC поддержку это придётся, Аноним (44), 12:06 , 21-Мрт-21, (44) –1 Зачем вообще гонять http по udp UDP же дня всякого треша, который устаревает , lockywolf (ok), 12:56 , 21-Мрт-21, (51) Они нашли у TCP фатальный недостаток TCP connect ssl http request занимают , Аноним (75), 14:25 , 21-Мрт-21, (75) Просто TCPшный congestion control на беспроводных линках вытворяет черт знает чт, Аноним (133), 19:43 , 21-Мрт-21, (133) Ну давно же уже всё протестировали и даже статью на русский на Хабре перевели З, timur.davletshin (ok), 20:58 , 21-Мрт-21, (160) +1 Я не знаю какие вебмакаки с хабры что тестировали и переводили - поэтому говор, Аноним (-), 21:46 , 21-Мрт-21, (162) –2 Краткое понимание глубины вопроса , timur.davletshin (ok), 22:16 , 21-Мрт-21, (169) Я эту глубину вопроса в отличие от хабры таки потестировал самолично - и остался, Аноним (-), 23:07 , 21-Мрт-21, (185) Вы просто вообще и близко не в теме, даже похоже тут новости не читаете СС нынче, Ivan_83 (ok), 22:08 , 21-Мрт-21, (166) +2 Спасибо кэп Собственно вторым я и пользуюсь на беспроводных линках Но работает, Аноним (188), 23:18 , 21-Мрт-21, (188) Это проблемы вашего линуха, у меня нет линуха, а у гугла нет в нём проблем Есл, Ivan_83 (ok), 04:10 , 22-Мрт-21, (201) В _моем_ линухе эта проблема как минимум частично решена Но есть нюансы Я - , Аноним (247), 23:44 , 22-Мрт-21, (247) Дурилка, для UDP они не нужны по дизайну , timur.davletshin (ok), 13:02 , 21-Мрт-21, (53) –2 Для UDP RFC 1980-x годов не нужны, но речь про QUIC Вот эти с Гугелем не свя, Аноним (44), 17:51 , 21-Мрт-21, (120) Я тебе ещё раз говорю, что гугл просто реализует ещё один уровень абстракций для, timur.davletshin (ok), 19:33 , 21-Мрт-21, (128) –1 И, вероятно какой-то кастомный congestion control Совсем без него видите ли ест, Аноним (133), 19:44 , 21-Мрт-21, (134) –1 А теперь придумай как сделать чтобы юзеры винды не воняли что сайт долго грузитс, Аноним (-), 19:40 , 21-Мрт-21, (131) –2 делать нормальные сайты пробовал , Аноним (211), 08:11 , 22-Мрт-21, (211) Сайтов видите ли сейчас миллиард, чтоли Переделать весь миллиард по фэншую у ме, Аноним (-), 23:54 , 22-Мрт-21, (248) но http 3 открытый стандарт не зависящий от хромого блоба просто не используйт, Я (??), 13:50 , 22-Мрт-21, (228) все очень просто некоторое время тому назад видеодрайвера Х были в юзерспейсе н, СеменСеменыч777 (?), 14:34 , 21-Мрт-21, (78) –1 Ну во-первых в мобильный браузер не залезть в about config, а в новости про них , Аноним (6), 08:55 , 21-Мрт-21, (6) +1 // Последний раз, когда я туда хотел залезть, мне ничего не мешало, кроме предупреж, timur.davletshin (ok), 09:01 , 21-Мрт-21, (10) –2 // Редко заходишь, значит в релизных мобильных версиях доступ к about config выпил, Аноним (36), 11:33 , 21-Мрт-21, (36) +2 Я просто на бете сижу , timur.davletshin (ok), 13:01 , 21-Мрт-21, (52) Поставил себе IceCat и снес новую поделку мозилки Все работает Тот же FF тольк, kissmyass (?), 14:56 , 21-Мрт-21, (83) –1 Айскат ещё жив Последние версии вроде бы базировались на ff pre-fenix и после 68, macfaq (?), 19:59 , 21-Мрт-21, (140) нет возможности сейчас посмотреть мобильный, но десктоп под мастдай 78 7 1esr 6, kissmyass (?), 01:47 , 22-Мрт-21, (194) ну да зашел на f-droid, мобильная версия чет тухленькаяVersion 68 4 2 680412 s, kissmyass (?), 01:50 , 22-Мрт-21, (195) Видимо таки помер Жаль , macfaq (?), 19:51 , 23-Мрт-21, (255) iceraven хотят добавить на f-droid , kissmyass (?), 20:32 , 23-Мрт-21, (256) Выпилено только в релизном В Бету about config вернули , Kuromi (ok), 17:04 , 21-Мрт-21, (110) Ты наверное читаешь плохо Я же сразу написал Ты, наверное, догадываешься, что б, Аноним (36), 23:09 , 21-Мрт-21, (186) Ты наверное не в курсе, что не так давно about config в мобильной версии был дос, Kuromi (ok), 16:02 , 22-Мрт-21, (237) Мозилла всегда умеет пользователей порадовать Может, им начать пистолеты с 1 па, Аноним (133), 19:46 , 21-Мрт-21, (135) –1 Вообще-то нет В августе был форсированный апгрейд старого Fennec-based FFA н, Kuromi (ok), 21:08 , 23-Мрт-21, (257) И в Chrome chrome flags , и в Firefox about config можно зайти в дополнител, Аноним (16), 09:21 , 21-Мрт-21, (16) // В Firefox Beta - можно В обычном Firefox для android - нельзя, Нанобот (ok), 10:10 , 21-Мрт-21, (26) +2 Используй IceCat Те же яйца, но можно , Урри (ok), 12:53 , 21-Мрт-21, (49) Fennec с фдройд или его форк iceraven работают как надо, ничего не выпилено Adw, Я забыл подписацца асел (?), 13:19 , 21-Мрт-21, (58) +1 Которому в современном мире так то давно уже пора сдохнуть жестокой смертью, за , Аноним (-), 19:38 , 21-Мрт-21, (129) –1 // Когда юзер венды приходит смотреть видео на ютупе, то передающая сторона в виде , Ivan_83 (ok), 22:11 , 21-Мрт-21, (167) // Вообще-то линк там таки двусторонний by design и юзер периодически должен как ми, Аноним (-), 23:04 , 21-Мрт-21, (184) СС работает только на передающей стороне, что тут непонятного На принимающей сто, Ivan_83 (ok), 04:13 , 22-Мрт-21, (202) Спасибо кэп Тем не менее, TCP двухсторонняя штука, как впрочем и логика запрос , Аноним (-), 00:03 , 23-Мрт-21, (249) С uTP эпичность была в том, что некоторые провайдеры не лимитировали скорость UD, Ivan_83 (ok), 22:02 , 21-Мрт-21, (165) // Еще там был тупняк что при congestion он размер пакета уменьшал Тот же объем тр, Аноним (188), 23:22 , 21-Мрт-21, (189) так это же плюс конечный пользователь на ядерные реализации протоколов влиять н, Я (??), 13:46 , 22-Мрт-21, (227) Скрыто модератором, Аноним (2), 08:47 , 21-Мрт-21, (2) –2 // Скрыто модератором, kusb (?), 09:06 , 21-Мрт-21, (12) +1 // Скрыто модератором, Аноним (44), 12:07 , 21-Мрт-21, (45) –1 Скрыто модератором, Аноним (81), 14:48 , 21-Мрт-21, (81) –1 Скрыто модератором, Аноним (15), 09:16 , 21-Мрт-21, (15) +57 // Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 09:37 , 21-Мрт-21, (18) –51 // Скрыто модератором, Аноним (-), 10:04 , 21-Мрт-21, (22) –43 Скрыто модератором, Аноним (15), 10:07 , 21-Мрт-21, (24) +55 Скрыто модератором, Аноним (-), 14:00 , 21-Мрт-21, (72) –59 Скрыто модератором, Аноним (-), 15:20 , 21-Мрт-21, (92) –25 Скрыто модератором, Аноним (27), 10:18 , 21-Мрт-21, (27) +2 Скрыто модератором, картинках (?), 13:42 , 21-Мрт-21, (62) –2 Скрыто модератором, Урри (ok), 15:43 , 21-Мрт-21, (99) –1 Скрыто модератором, Аноним (127), 19:21 , 21-Мрт-21, (127) Скрыто модератором, боня (?), 16:25 , 21-Мрт-21, (104) –1 Скрыто модератором, Аноним (80), 14:43 , 21-Мрт-21, (80) Скрыто модератором, kissmyass (?), 15:04 , 21-Мрт-21, (88) Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 22:26 , 21-Мрт-21, (173) Скрыто модератором, Аноним (-), 23:14 , 21-Мрт-21, (187) Скрыто модератором, Аноним (-), 10:06 , 21-Мрт-21, (23) –52 Скрыто модератором, Дегенератор (ok), 12:04 , 21-Мрт-21, (43) Ещё дополню преимущества QUIC Лучше следить за пользователями , Аноним (5), 08:47 , 21-Мрт-21, (3) –5 // следит, leibniz (ok), 11:36 , 21-Мрт-21, (38) // https www youtube com watch v GM-e46xdcUo, Чума (?), 15:32 , 22-Мрт-21, (235) Это как Чем он от TCP или HTTP так уж принципиально отличается в этом аспекте , Аноним (-), 21:50 , 21-Мрт-21, (163) +2 // Например, UDP-соединения не поддерживаются в Tor Следовательно, со временем, ес, Anonchik (?), 02:16 , 23-Мрт-21, (251) // Это врядли Юзеры мозг будут грызть Значит придется накодить это в tor , Аноним (-), 09:36 , 26-Мрт-21, (260) Следить за пользователями с QUIC становится сложнее, поэтому товарищу майору выг, Аноним (200), 03:56 , 22-Мрт-21, (200) +4 Заметный прирост производительности тоже пока под вопросом На багзилле баг виси, timur.davletshin (ok), 08:49 , 21-Мрт-21, (4) –2 // Его на деле нет Просто вафля может иметь пинг 50 даже при идеальной связи в AC, Аноним (6), 08:57 , 21-Мрт-21, (7) +4 // Заходим на роутер и делаем iw dev wlan0 station dump и срём кирпичами от tx retr, timur.davletshin (ok), 09:31 , 21-Мрт-21, (17) –3 // ЧСХ для всех этих кубиков сие в лучшем случае будет ростом пинга, в хучшем потер, Аноним (-), 19:51 , 21-Мрт-21, (136) Это на каком-то гoвнoтике 15летней давности Только что сопоставил з кабелем у с, картинках (?), 13:46 , 21-Мрт-21, (65) +1 // у меня netgear orbi прошлого поколения wifi по сравнению с кабелем -- разница м, анончик (?), 15:37 , 21-Мрт-21, (97) Тебя не смущает что все это зависит не только от тебя но и от шума, соседей и хр, Аноним (-), 19:52 , 21-Мрт-21, (137) в исходном условии было сказано, что барабашек нет, смотри , анончик (?), 00:01 , 22-Мрт-21, (192) там ведь не на те беспроводные сети заточка делается где у вас стационарные устр, Я (??), 13:54 , 22-Мрт-21, (229) // Вафля из-за интерференции давно уже вошла в эпоху траблов с появлением 80 и 160 , timur.davletshin (ok), 14:03 , 22-Мрт-21, (231) Пускай пилят хоть на чем, главное чтобы был и был повсеместно У этого протокола, Аноним (11), 09:04 , 21-Мрт-21, (11) –3 // Простите, чем он лучше для маскировки VPN а Да-да, я не про инкаспуляцию TCP в , timur.davletshin (ok), 09:06 , 21-Мрт-21, (13) –2 // Трафик неотличим от HTTP К тому же сейчас с обычным TLS можно пописать в SNI как, Аноним (11), 09:13 , 21-Мрт-21, (14) –1 // Как прописать , Сейд (ok), 01:04 , 22-Мрт-21, (193) HTTP Injector - тема халявщиков с 4пда , Ivan_83 (ok), 04:14 , 22-Мрт-21, (203) +2 А, вы тоже в курсе этой забавной штуки , Аноним (-), 09:30 , 26-Мрт-21, (259) а ты уверен что он по SNI тарифицирует, а не по рейнджам или подсетям , kissmyass (?), 02:09 , 22-Мрт-21, (199) +1 Где взять столько людей чтобы уследить за этими подсетями , Ivan_83 (ok), 04:15 , 22-Мрт-21, (204) +1 так по SNI или DNS можно собрать в автоматическом режиме, а подтвердить можно на, kissmyass (?), 15:11 , 22-Мрт-21, (234) подробнее, пожалуйста если я повешу к себе на сервер самоподписанный сертификат , onanim (?), 11:13 , 22-Мрт-21, (221) Ну хотя-бы тем что TCP - TCP работает как полное УГ , Аноним (-), 19:54 , 21-Мрт-21, (138) // Что характерно, именно поэтому я эту оговорку и сделал, но ты даже её не понял , timur.davletshin (ok), 20:54 , 21-Мрт-21, (159) –1 meek же вообще нахрен выпилили, чтобы выполнить требование шантажистов Нет, это, Аноним (34), 11:20 , 21-Мрт-21, (34) +2 Напоминает мою знакомую, которая, входя в комнату, бросала Здрасьте и сразу на, YetAnotherOnanym (ok), 09:49 , 21-Мрт-21, (21) +9 // Нет, проблема в том, что остальные пакеты не передаются, пока дропнутый пакет не, Ordu (ok), 12:02 , 21-Мрт-21, (42) +2 // а асинхронно запрашивать религия не позволяет , Аноним (211), 08:18 , 22-Мрт-21, (212) // Что асинхронно запрашивать TCP не позволяет попросить передать вон тот файлик н, Ordu (ok), 11:36 , 22-Мрт-21, (222) Очередное эталонное ненужно Я каждый раз, когда приходится что-то из современног, Урри (ok), 10:24 , 21-Мрт-21, (29) +11 // Вот знаете Не могу не согласиться , Онаним (?), 10:28 , 21-Мрт-21, (30) +1 // 171 сгенерируйте текстовую строку из разрешенных символов 187 Про гуид всё ж, Андрей (??), 13:20 , 21-Мрт-21, (59) –2 Ругать жс за реализацию конкретной фичи в браузере - все равно, что ругать яйцо , Lex (??), 11:23 , 21-Мрт-21, (35) // Нет, тут все существенно глубже Я по роду профессии много общаюсь с молодыми про, Урри (ok), 11:34 , 21-Мрт-21, (37) +5 // Алгоритмизировать задачу DЭто уже ныне сеньор, не меньше Кодеры нынешние же, Онаним (?), 13:37 , 21-Мрт-21, (61) +2 Классика Нельзя научить программированию человека, оболваненного Бэйсиком , Random (??), 13:45 , 21-Мрт-21, (64) Способность связно и без грабель алгоритмизировать приходит с опытом и обучением, Lex (??), 13:52 , 21-Мрт-21, (66) +1 В джаве все есть класс Так что да, профессиональная деформация Это, кстати, бол, Урри (ok), 15:14 , 21-Мрт-21, (90) Стандартов официальных, стандартов на стадии допиливания черновиков и просто, Lex (??), 07:52 , 22-Мрт-21, (209) Прочитал Понял Существенных возражений нет, а по несущественным сраться уже лен, Урри (ok), 12:03 , 22-Мрт-21, (224) Вот сейчас, как шарписту, работающему в команде шарпистов, было обидно Мы наобо, Аноним (253), 03:21 , 23-Мрт-21, (253) А если рыть дальше, то можно увидеть взаимозависимость ещё и с основным разговор, DildoZilla (?), 14:30 , 21-Мрт-21, (77) С разговорным языком это никак не связано, много уже было проведено опытов А гра, Урри (ok), 15:18 , 21-Мрт-21, (91) Я вот в целом даже согласен, но даже тут неадекватности умудрилось вылезти места, Аноним (36), 11:51 , 21-Мрт-21, (39) +2 // Отвечу не совсем по порядкуЭто не имеет отношения к теме разговора Будет желани, Урри (ok), 13:44 , 21-Мрт-21, (63) +1 // Только вот всё совсем наоборот Тот же Торвальдс к плюсам относится плохо, предп, Аноним (127), 20:16 , 21-Мрт-21, (148) +2 Если пошла такая пьянка, Boehm GC так то и на сях есть Наверное и еще дохрена к, Аноним (-), 21:54 , 21-Мрт-21, (164) И как успехи у Boehm GC Вы его сами использовали или нагуглили только что А с к, Аноним (127), 06:21 , 22-Мрт-21, (207) Я использовал Это очень известный проект , Урри (ok), 12:54 , 22-Мрт-21, (225) И как он под PIC12 идёт Не мешает , Аноним (127), 23:36 , 22-Мрт-21, (246) Сам я его не использовал, но он есть - и используется энным количеством проектов, Аноним (-), 09:45 , 26-Мрт-21, (261) Поддержку NET Core в C CLI добавили в прошлом году Тут дело не в NET Core , Аноним (250), 00:59 , 23-Мрт-21, (250) Ага, фич плюсов Которые почему-то даже Microsoft с огромным штатом разрабов н, Аноним (253), 02:56 , 23-Мрт-21, (252) Даже Microsoft, хехе В 2000-х у них была одержимость дотнетом и до MSVC 2013 , Аноним (250), 02:19 , 24-Мрт-21, (258) Они C99 c какого там года полностью реализовать не могут А ты эвона чего от них, Аноним (-), 09:47 , 26-Мрт-21, (262) Очень даже имеет ты привёл в пример вебсокеты, как пример Буяк-буяк-и-в-продак, Аноним (36), 23:51 , 21-Мрт-21, (191) И чё Это приводит к каким-то неприятностям, или что Ты точно стандарт читал Там, Ordu (ok), 12:25 , 21-Мрт-21, (46) –1 // Вот Прекрасная иллюстрация моего комментария о говнокодерах, искалеченном мозге, Урри (ok), 13:54 , 21-Мрт-21, (70) +3 // Отличный аргумент Я люблю такие Убеждают на все 100 Остальные вопросы отпада, Ordu (ok), 15:00 , 21-Мрт-21, (85) Ну еще бы не любил Типичный коих 95 человек обязательно выберет способ избав, Урри (ok), 15:22 , 21-Мрт-21, (93) +2 Ты льстишь себе Ты можешь на говно изойтись тут и меня не обидеть У тебя прост, Ordu (ok), 15:34 , 21-Мрт-21, (95) Вся техническая аргументация была в первом комментарии Не моя проблема, что тво, Урри (ok), 15:48 , 21-Мрт-21, (100) Пфф Ты вопроса моего не заметил Просто так языком болтал Старайся сильнее --, Ordu (ok), 15:57 , 21-Мрт-21, (101) Зачем мне тебя оскорблять и доказывать совершенно очевидные вещи Ты еще попроси, Урри (ok), 16:20 , 21-Мрт-21, (103) А чем ты здесь занимаешься интересно Если не тем и не этим, то чем Ты же выше г, Ordu (ok), 17:21 , 21-Мрт-21, (113) Non-normative означает всего лишь то, что секция написана языком, не соответству, Аноним (181), 22:51 , 21-Мрт-21, (181) Написано Читаем внимательно For this header field, the server has to take the v, Аноним (80), 14:14 , 21-Мрт-21, (74) // Попробуйте, пока у вас не вышло Вы не смогли осилить мой комментарий, правда Я , Урри (ok), 15:34 , 21-Мрт-21, (96) // По-порядку --- Почему не написано к этой строке надо конкатенировать другую ст, Аноним (80), 17:19 , 21-Мрт-21, (111) Мда Сплошнолй фейспалм Ordu выше и то умнее выступил Что я могу на все это отв, Урри (ok), 17:36 , 21-Мрт-21, (117) Ну вот Васе и нечего по-сути ответить, по спецификации Вася не умеет внимательно, Аноним (80), 17:49 , 21-Мрт-21, (119) Никогда не понимал, зачем использовать это трудно-реализуемое дерьмо, если есть , Ilya Indigo (ok), 15:25 , 21-Мрт-21, (94) –2 // Не знал о таком , Урри (ok), 15:41 , 21-Мрт-21, (98) // https developer mozilla org ru docs Web API Server-sent_events Using_server-se, Ilya Indigo (ok), 16:48 , 21-Мрт-21, (107) +2 Ну тот проект я уже давно сдал, а за информацию спасибо Почитаю и если придут с, Урри (ok), 17:39 , 21-Мрт-21, (118) +1 Да ладно тебе, вебсокеты не монструозные Там конечно есть скелеты в шкафу, но в, Аноним (-), 20:04 , 21-Мрт-21, (143) –1 Что за дичь Вы несёте Зассанный казачёк от Гугл или просто идиот Slowloris и пр, Ilya Indigo (ok), 20:24 , 21-Мрт-21, (155) Тот кто поигрался с HTTP, ws и издевательствами над ними на низком уровне, а так, Аноним (-), 22:12 , 21-Мрт-21, (168) Потому что SSE односторонний - с сервера к клиенту Для отправки данных от клиен, Додо (?), 11:56 , 22-Мрт-21, (223) –1   // Ещё один гуглобот Потому что через HTTP есть дофига способов отправить сообщен, Ilya Indigo (ok), 14:05 , 22-Мрт-21, (233)   Попрошу без перехода на личности Называть всех, кто не согласен с вашим мнением, Додо (?), 18:42 , 22-Мрт-21, (240)   А этого мало, или мы за неимением аргументов переходим к придиркам к словам То е, Ilya Indigo (ok), 19:09 , 22-Мрт-21, (241)   Это не дофига , это несколько И как раз ваш вопрос является придиркой Аналог, Додо (?), 11:47 , 23-Мрт-21, (254)   Угу, пока в вафле или сотовом линке шумок в канале лаг не повысит или пару пакет, Аноним (-), 19:58 , 21-Мрт-21, (139) HTTP G oogle , Аноним (31), 10:44 , 21-Мрт-21, (31) +4 // GMTP -- Google Money Transfer Protocol , DildoZilla (?), 14:26 , 21-Мрт-21, (76) // Google Monkey Tree of Palm, Аноним (34), 18:06 , 21-Мрт-21, (123) +1 Забыли упомянуть, в лучшем браузере Opera так-то HTTP3 давно есть, Аноним (32), 10:46 , 21-Мрт-21, (32) –8 // Чем это Опера самый лучший Просвятите неумытого , Лоховоз (?), 11:57 , 21-Мрт-21, (40) +3 // Просвящать немытых - прерогатива священников , Аноним (-), 20:08 , 21-Мрт-21, (144) –1 Лучший был 12 опера и там нету хттп3 до сих пор , Аноним (48), 12:50 , 21-Мрт-21, (48) –1 // Не был он лучшим Там ни аблока нормального не было, ни дополнений Зато был сво, Аноним (71), 13:58 , 21-Мрт-21, (71) А тут возникали, что типа раст не нужен А скоро в ядро поддержку QUIC завезут , Аноним (34), 11:17 , 21-Мрт-21, (33) // ну там поддержку раста уже анонсировалитак что скоро достаточно будет в манифест, Аноним (41), 12:00 , 21-Мрт-21, (41) +1 У FF, которого растаманы покусали, всего 1 рынка, так что - да, не нужен оказал, Аноним (81), 15:00 , 21-Мрт-21, (86) –2 // Про долю - ваша фантазия , а по гуглу - некомпетентность , гугл заменяет в хроме, Total Anonimus (?), 19:39 , 21-Мрт-21, (130) +1 // Открой глаза и перечитай, я именно это тебе и говорил , Аноним (81), 20:04 , 21-Мрт-21, (142) –2 как растаманы могли покусать лисов если лисы вообще изначально создали раст чтоб, Я (??), 14:00 , 22-Мрт-21, (230) не получилось у квика стать общепринятым и распространённым стандартом именно п, Я (??), 14:04 , 22-Мрт-21, (232) Я правильно понял что HTTP2 провалился как замена HTTP1 1 Ну раз до его полноц, Аноним (48), 12:49 , 21-Мрт-21, (47) –1 // Неправильно http2 - для котиков , http3 - для порнухи , Total Anonimus (?), 13:06 , 21-Мрт-21, (55) +1 Суть не в этом Когда придумывали http 2, большая часть народу сидела через наде, timur.davletshin (ok), 13:14 , 21-Мрт-21, (57) На корпоративном NextCloud пришлось сразу отключить HTTP 2 из-за сильных тормозо, Random (??), 13:53 , 21-Мрт-21, (68) +1 // Гугл уже давно именно про это и говорил, что ошиблись, вводя новый стандарт , Аноним (81), 15:04 , 21-Мрт-21, (87) // Пруфлинк , Аноним (-), 22:57 , 21-Мрт-21, (183) +1 Можно какие-то ссылки Интересно , Аноним (206), 04:44 , 22-Мрт-21, (206) +1 В смысле не дошло Теперь буквально каждый второй сайт в дебагтулсах кажет HTTP , Аноним (-), 20:11 , 21-Мрт-21, (145) –1 Уже есть http 2 O_o, Аноним (50), 12:55 , 21-Мрт-21, (50) // Уже не просто есть, но уже и декомиссован , lockywolf (ok), 13:04 , 21-Мрт-21, (54) –1 // Брехня , Аноним Наблюдающий (?), 13:53 , 21-Мрт-21, (69) –1 Там вроде нормально производительный http3 клиент не на расте до сих пор только , Аноним (71), 14:55 , 21-Мрт-21, (82) –1 И, конечно, ты покажешь линк подтверждающей это смелое заявление А то нетмонито, Аноним (-), 22:17 , 21-Мрт-21, (170) Гугл уже отказывается от http 2, Аноним (81), 15:04 , 21-Мрт-21, (89) // От хрома гугл тоже отказывается , Total Anonimus (?), 19:42 , 21-Мрт-21, (132) Я его из-за багов в haproxy уже успел два раза выключить и назад включить за пос, Онаним (?), 21:47 , 22-Мрт-21, (242) когда там уже только https по умолчанию, Аноним (56), 13:12 , 21-Мрт-21, (56) вы ребят в прошлом веке остались со своими тисипи это наше все, да нееету выигр, Аноним (60), 13:37 , 21-Мрт-21, (60) +1 // Сегодняшних скоростей хватит всем за глаза и за уши Уродовать сетевой стек ради, ZyklonB (?), 14:04 , 21-Мрт-21, (73) –2 // Скоростей хватает А задержки никуда не делись , Аноним (115), 17:23 , 21-Мрт-21, (115) –1 // А также дичь которую творит congestion control на беспроводных линках Когда быс, Аноним (-), 20:13 , 21-Мрт-21, (146) –1 Нетфликс как раз не юзает UDP, они пилят rack brr в ядро фри и вроде ядерный TLS, Ivan_83 (ok), 22:24 , 21-Мрт-21, (172) В треды не возвращаются мрачная музыка Выше уже написано в чём проблемы и за, petrg (ok), 14:34 , 21-Мрт-21, (79) Это пока не начинают приходить пакеты из будущего что сплошь и рядом , тогда ты, Аноним (71), 15:00 , 21-Мрт-21, (84) // Зависание - самое стабильное состояние Примерно так это в TCP и работает - с , Аноним (-), 20:15 , 21-Мрт-21, (147) –1 5g обещает сверхмалые пинги Wi-Fi AC даёт их уже на частоте 5 ГГц , Аноним (75), 16:08 , 21-Мрт-21, (102) // Речь о пингах до оператора Дальше пакет может улетать очень далеко и на долго , Аноним (115), 17:34 , 21-Мрт-21, (116) +1 // Вы знаете хоть одну пару мест мире пинги между которыми больше 250 мс 250 мс э, Аноним (75), 18:13 , 21-Мрт-21, (124) Попробуй центр крупного города или большой дом с соседями, чудак Увидишь много , Аноним (-), 20:24 , 21-Мрт-21, (157) +1 Речь шла о проводе после беспроводки Страдальцам в диапазоне 2,4 ГГц можно толь, Аноним (75), 20:38 , 21-Мрт-21, (158) Как ты думаешь, сколько каналов по 160 МГц этого вашего новомодного AC там помес, Аноним (-), 22:32 , 21-Мрт-21, (174) Да хосспаде, почти любой ресурс в Китае за 200, если из этой страны пинговать ил, Онаним (?), 21:50 , 22-Мрт-21, (243) Радио не бывает 100 надежным Вздрист шума в канале и вот вам уже сверхмалые 50, Аноним (-), 20:17 , 21-Мрт-21, (149) –1 Это пока 5 ГГц не так засраны соседями , как 2 5 Связь бывает или проводная, ил, Random (??), 11:05 , 22-Мрт-21, (220) Нет, это вы ходите кругами изобретая свой TCP, и заново СС для него , Ivan_83 (ok), 22:22 , 21-Мрт-21, (171) // А что поделать если работа TCP грубо иррелевантна современным реалиям Оно вообщ, Аноним (-), 02:05 , 22-Мрт-21, (197) +1 // Реалии отличаются от ваших представлений о них Роуминг - это из другой оперы, но, Ivan_83 (ok), 04:21 , 22-Мрт-21, (205) Радует пока одно порубав UDP с src dst 443, можно от этого счастья избавиться п, Онаним (?), 21:52 , 22-Мрт-21, (245) Я закатил энное количество сетевых экспериментов, странных конфиг и проч - и ост, Аноним (-), 09:54 , 26-Мрт-21, (263) Честно говоря, абсолютно не интересно, чо там в бетах Фокса Скорее такое надо о, user90 (?), 16:33 , 21-Мрт-21, (105) –1 А что на счёт борьбы с цензурой в сети Поможет сделать так, чтобы провайдеры ме, th3m3 (ok), 16:48 , 21-Мрт-21, (106) +1 // Нет, не поможет В Штатах тебя сдадут анбешникам твои же родственники , Аноним (81), 16:55 , 21-Мрт-21, (109) –6 // Наркоман Вопрос бы про цензуру в сети, про провайдеров которые лезут в трафик п, th3m3 (ok), 17:21 , 21-Мрт-21, (112) +2 // в Штатах никогда твой трафик не был секретом у провов И не будет секретом , Аноним (81), 17:55 , 21-Мрт-21, (122) –4 В штатах АНБ не имеет права копаться в трафике граждан Во внешнем - сколько уго, Аноним (-), 20:18 , 21-Мрт-21, (150) +1 Ну вот, осталось запилить HTTP 4 с обходом цензуры, и будет шикарно , Аноним (115), 17:22 , 21-Мрт-21, (114) +1 // Надеешься обойти американскую цензуру , Аноним (81), 17:54 , 21-Мрт-21, (121) –2 // Скрыто модератором, Аноним (-), 20:22 , 21-Мрт-21, (154) +3 У них цензура довольно беззубая по сравнению с многими другими Ну вон git rip р, Аноним (176), 22:43 , 21-Мрт-21, (176) +1 // Всего-то лет 20 за внутренний терpopизм дают , Аноним (81), 02:00 , 22-Мрт-21, (196) А вы попробуйте как шаман в капитолии потусить в кремле, для сравнения С удовол, Аноним (-), 02:08 , 22-Мрт-21, (198) +2 Так вон там в соседней новости есть прога - хоть и не с HTTP, но по части цензур, Аноним (-), 20:20 , 21-Мрт-21, (151) +1 // Каждый смотритель котиков ставит себе кучу троянов, чтобы никто не узнал, что он, Аноним (81), 21:24 , 21-Мрт-21, (161) –1 // Чтобы твои хозяева и прочие сильно умные не могли лезть в мой траф, например , Аноним (176), 22:46 , 21-Мрт-21, (177) +1 Это что - новый протокол управления передачей TCP - на свалку истории Теперь над, rvs2016 (ok), 18:53 , 21-Мрт-21, (125) –1 // наоборот, ничего добавлять не надо, чтобы и 2, и 3 исдох на корню , Аноним (81), 20:00 , 21-Мрт-21, (141) –1 // Еще беспроводные линки не забудь запретить, где TCP работает никакуще , Аноним (-), 20:21 , 21-Мрт-21, (152) // ото udp будет работать какуще знаем мы эти приколы с mtu и mss стоит какому-, еманйам (?), 20:24 , 21-Мрт-21, (156) –1 У udp самого по себе принципиально нет дичи с ростом таймаута перепосылок до 60 , Аноним (176), 22:48 , 21-Мрт-21, (178) +2 Согласен, только перфокарты голубиной почтой Остальное от хипстеров , Аноним (175), 22:42 , 21-Мрт-21, (175) // О, даешь IPFSOAC IPFS Over Avian Carriers Запрошенные файлы доставляет птичка , Аноним (176), 22:51 , 21-Мрт-21, (180) Для голубей нужно будет стороить голубятню, закупать ячмень и следить за их здор, marginal282 (?), 17:09 , 22-Мрт-21, (239) http websocket jsonrpc2 решают все эти проблемы и велосипедить ничего не надо, еманйам (?), 20:21 , 21-Мрт-21, (153) –2 // Вебсокет при неидеальностях линка точно так же уйдет в конские 60-секундные тайм, Аноним (176), 22:49 , 21-Мрт-21, (179) +1 И как насчет трафика через socks proxy , теперь Почти что нет соксов которые ут, anonnn (?), 13:40 , 22-Мрт-21, (226) +3 // HTTP 1 и 2 никто не отменяет , Аноним (115), 21:51 , 22-Мрт-21, (244) А разве не нужно сначала согласовать TLS, а потом уже данные передавать , Аноним (236), 15:40 , 22-Мрт-21, (236) +1 // Обычно вначале спрашивают поддерживает ли и какие алгоритмы, в http 2 можно сдел, Аноним (71), 17:09 , 22-Мрт-21, (238) 1,3,4,11,21,29,31,32,33,47,50,56,60,105,106,114,125,153,226,236

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	223. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Додо (?), 22-Мрт-21, 11:56
	Потому что SSE односторонний - с сервера к клиенту. Для отправки данных от клиента к серверу придется использовать HTTP запросы и как-то отправлять ответ через SSE. Вебсокеты - двухсторонние. Можно получать данные от клиента, можно отправлять данные клиенту. Обработку данных можно производить в рамках одного класса.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 22-Мрт-21, 14:05
	> Потому что SSE односторонний - с сервера к клиенту. Ещё один гуглобот... Потому что через HTTP есть дофига способов отправить сообщение от клиента к серверу, в отличие от WebSockets, который НЕ может работать через HTTP, и он ВЫНУЖДЕН реализовать канал от клиента к серверу, который в случае с SSE просто не нужен, так данные в обе стороны проходят через HTTP в рамках одного класса! И этот вынужденный костыль, маркетолухи гугла раскручивают как мегафичу...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Додо (?), 22-Мрт-21, 18:42
	> Ещё один гуглобот... Попрошу без перехода на личности. Называть всех, кто не согласен с вашим мнением, ботами - это признак дурного тона и некомпетентности. > Потому что через HTTP есть дофига способов отправить сообщение от клиента к > серверу, в отличие от WebSockets, который НЕ может работать через HTTP, > и он ВЫНУЖДЕН реализовать канал от клиента к серверу, который в > случае с SSE просто не нужен, так данные в обе стороны > проходят через HTTP в рамках одного класса! С использованием HTTP можно отправить данные от клиента к серверу: 1. в пути запроса, через query-переменные; 2. в заголовках запроса; 3. в теле запроса (при использовании методов POST, PUT, PATCH). Это не "дофига способов", это только три. Если отправлять сообщения при помощи SSE, от сервера к клиенту, то можно указать только event и тело. В Websocket можно указать только тело сообщения. При запросе апгрейда соединения - еще query параметры и заголовки (хоть передачу заголовков мало кто поддерживает). В конечном счете все сводится к тому, что практически всегда данные передаются в теле запроса, в том или ином сериализованном виде. И с этой точки зрения нет никакой разницы, что использовать. Кстати, у SSE есть большой, жирный минус: через него нельзя передавать бинарные данные, у него используется \n\n как разделитель сообщений. > И этот вынужденный костыль, маркетолухи гугла раскручивают как мегафичу... И SSE, и Websocket были разработаны в рамках группы WHATWG. В нее как бы не только Google входит. Если смотреть на данные https://caniuse.com/ , то поддержка Websocket в Chrome появилась с версии 4, SSE с версии 6. Не такой уж большой разрыв. Кстати, там же можно заметить, что в Firefox Websocket появился в версии 4, а SSE в версии 6 (такое вот совпадение) - что, Mozilla в далеком 2011 году тоже продалась Google, раз реализовала Websocket раньше SSE? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 22-Мрт-21, 19:09
	> Это не "дофига способов", это только три. А этого мало, или мы за неимением аргументов переходим к придиркам к словам? > В конечном счете все сводится к тому, что практически всегда данные передаются > в теле запроса, в том или ином сериализованном виде. > этой точки зрения нет никакой разницы, что использовать. То есть Вы признаёте что двунаправленность WebSockets это просто маркетинговый пиар, а вовсе не преимущество над SSE. > Кстати, у SSE есть большой, жирный минус: через него нельзя передавать бинарные > данные, у него используется \n\n как разделитель сообщений. Необходимость передачи бинарных данные у меня и не возникала, но решается элементарно с base64. >> И этот вынужденный костыль, маркетолухи гугла раскручивают как мегафичу... > И SSE, и Websocket были разработаны в рамках группы WHATWG. В нее как бы не только Google входит. Не важно кто входит в группу, важно кто пиарит или каким-то образом поддерживает этот пиар. docker и kubernates тоже не один гугл разрабатывает, но вкладывается пиар, прямо или косвенно, именно он!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Додо (?), 23-Мрт-21, 11:47
	>> Это не "дофига способов", это только три. > А этого мало, или мы за неимением аргументов переходим к придиркам к > словам? Это не "дофига", это "несколько". И как раз ваш вопрос является придиркой. Аналогично можно передавать данные в query-параметрах и заголовках при осуществлении соединения по SSE или при апгрейде соединения в Websocket. Разница только в том, что для SSE и Websocket в них можно передать данные лишь в самом начале, а в HTTP-запросах - в каждом запросе. >> В конечном счете все сводится к тому, что практически всегда данные передаются >> в теле запроса, в том или ином сериализованном виде. >> этой точки зрения нет никакой разницы, что использовать. > То есть Вы признаёте что двунаправленность WebSockets это просто маркетинговый пиар, а > вовсе не преимущество над SSE. Большой минус HTTP-запросов - необходимость открывать новые соединения (постоянно для HTTP 1, периодически дли HTTP 2/3). В случае SSE при использовании HTTP 1 мы имеем 1+n соединений (1 соединение для SSE, n соединений для отправки HTTP запросов). В случае Websocket мы имеем 1 соединение в любом случае, так как через него можно и отправлять, и получать данные. >> Кстати, у SSE есть большой, жирный минус: через него нельзя передавать бинарные >> данные, у него используется \n\n как разделитель сообщений. > Необходимость передачи бинарных данные у меня и не возникала, но решается элементарно > с base64. base64 раздувает данные на треть. 4096 байт в base64 будут 5464 байт. SSE не дает отправлять сырые текстовые сообщения, по причине того же разделителя. Нужно обязательно как-то сериализовать данные, чтобы не дай боже в теле не было \n\n. Итого мы имеем... SSE: + более нативное поведение для протокола (легко реализуется); - обязательная сериализация данных (ограничение протокола); - невозможность передачи бинарных сообщений (ограничение протокола); - односторонний канал связи (ограничение протокола, требует дополнительных запросов для отправки данных). Websocket: + двухсторонний канал связи (отправка и получение данных внутри одного соединения); + возможность передачи любых сообщений в любом виде (в том числе бинарных); - отдельный протокол, требующий особой поддержки и апгрейда соединения (сложность реализации, плохо продуманный handshake). Казалось бы, зачем нужен Websocket, если у SSE "дофига" плюсов (целый один)? >>> И этот вынужденный костыль, маркетолухи гугла раскручивают как мегафичу... >> И SSE, и Websocket были разработаны в рамках группы WHATWG. В нее как бы не только Google входит. > Не важно кто входит в группу, важно кто пиарит или каким-то образом > поддерживает этот пиар. > docker и kubernates тоже не один гугл разрабатывает, но вкладывается пиар, прямо > или косвенно, именно он! SSE разработан для отправки сообщений с сервера. Websocket разработан как аналог TCP соединения в JS (с ограничениями), изначально даже назывался TCPConnection. Это _разные_ технологии, и из этих двоих Websocket более функционален. Его даже пиарить не нужно, он банально более удобен в использовании. В Websocket можно легко инкапсулировать другие протоколы, типа STOMP. А насчет пиара... Вон, Microsoft в последнее время пиарит Linux. Что теперь, отказываться от Linux и переходить на FreeBSD? Oh, wait, его же Sony пиарит, используя в своих консолях...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема