Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к проб..., opennews (ok), 07-Июл-13, (0) [смотреть все] Что за БРЕД , Sabakwaka (ok), 14:01 , 07-Июл-13, (1) –3 // Новость звучит, вообще-то, так 171 Торговцы перепакованным BDB опасаются необх, Sabakwaka (ok), 17:01 , 07-Июл-13, (32) –2 // Вообще-то она звучит так Что гораздо мягче вашего вброса ЗыжВ данном случае для , ананим (?), 17:55 , 07-Июл-13, (40) +9 Беркелеевская база От оракла Под AGPLv3 Wtf Оракл решил сказочно потроллить , Аноним (-), 17:52 , 07-Июл-13, (37) // Хотят в Зал Славы Интернетов, как Ричард , Andrey Mitrofanov (?), 18:04 , 07-Июл-13, (44) +4 // Тогда организаторы зала славы могут потроллить в ответ - засчитать как годное до, Аноним (-), 19:37 , 07-Июл-13, (53) +2 Да, неприятная ситуация Могут пострадать многие уважаемые проприетарные вендоры, Аноним (-), 14:01 , 07-Июл-13, (2) +12 // 0, Аноним (-), 14:05 , 07-Июл-13, (3) +9 // Мне кажется, тут стоит вспомнить о sarcasm jpg, BlackRaven86 (ok), 14:52 , 07-Июл-13, (11) +12 ох тыж ёшкин кот, Full inu (?), 14:06 , 07-Июл-13, (5) +2 Вообще-то на опеннете приняты некоторые меры для того чтобы накручивать было не , Аноним (-), 00:40 , 08-Июл-13, (87) +1 Неожиданно Ты осуждаешь меня за мою насмешку Ты РЕАЛЬНО соглашаешься со всеми , Zenitur (ok), 22:12 , 07-Июл-13, (69) –1 Нет Тебя осуждают за то, что ТЫ соглашаешься с этими высказываниями , Аноним (-), 13:28 , 08-Июл-13, (133) Oracle, конечно, какашка, но AGPL это правильное направление P S Читайте рассы, ip1981 (ok), 14:06 , 07-Июл-13, (4) +8 // Фигу показал и врагам-проприертариям, и врагам-свободно-софтверщикам Такой оpа, Andrey Mitrofanov (?), 14:15 , 07-Июл-13, (7) +2 // Кругом враги , Аноним (-), 15:20 , 07-Июл-13, (18) // Молодящаяся копирастическая - в кольце вагов Да , Andrey Mitrofanov (?), 15:24 , 07-Июл-13, (20) ахаха митрофанов опять разоблачает не устал еще покровы срывать , 1 (??), 15:29 , 07-Июл-13, (22) –1 // Сам-то, решил прикрыться, ник фейкнул Терапия помогает - задумался, так держать, Andrey Mitrofanov (?), 15:35 , 07-Июл-13, (23) +5 расслабься, здесь нет тайны - у меня лишь нет желания регаться на лороподобных р, 1 (??), 18:05 , 07-Июл-13, (45) –1 А регаться никто и не заставляет Просто если уж решил стать прославленным дятлом, Аноним (-), 00:41 , 08-Июл-13, (88) +2 Кстати, FAIL Я, -P например, не зарегистрирован на этом ресурсе И да, имя наст, Andrey Mitrofanov (?), 09:53 , 08-Июл-13, (116) +2 ТОРГУЕШЬ agpl софтом или получаешь прибыль от веб-проекта, использующего agpl со, Sabakwaka (ok), 16:55 , 07-Июл-13, (29) А заодно еще и беркелей с их лицензией потроллили , Аноним (-), 17:54 , 07-Июл-13, (39) +3 // Как правило, то, что содержит в названии Berkeley, весьма слабо относится к Berk, Аноним (-), 00:44 , 08-Июл-13, (90) Да не, все проще корпорасы показали лишний раз что вытереть ноги о тех кто мети, Аноним (-), 01:23 , 08-Июл-13, (97) +2 Это вы к тому как относился автор MySQL к коврикам из GPL , linux must __RIP__ (?), 16:14 , 08-Июл-13, (164) –3 Фиговые из GPL коврики - жесткие и кусачие Поэтому тут что-то сделать может толь, Аноним (-), 16:37 , 08-Июл-13, (182) Точнее, правообладатель Например, если ты участвуешь в проекте под эгидой Canoni, Аноним (-), 16:40 , 08-Июл-13, (184) А там ковриком сам оракл выступил походу , Аноним (-), 16:48 , 08-Июл-13, (186) Что-то дорабатывать или улучшать Зачем Лучше сменить лицензию, чтобы создать в, SubGun (ok), 10:32 , 08-Июл-13, (122) –3 // Когда человек с ником SubGun начинает втирать про доработку и улучшение - это уж, Аноним (-), 13:30 , 08-Июл-13, (134) +1 Я про AGPL вообще, причём для программ, а не библиотек, и вообще аккуратно , ip1981 (ok), 13:51 , 08-Июл-13, (136) Вот так в один прекрасный день проснешься, наберешь на автомате apt-get update , klalafuda (?), 14:12 , 07-Июл-13, (6) +1 // Конечный пользователь не распространяющий ПО в бинарном виде никак не может на, Аноним (-), 15:13 , 07-Июл-13, (15) +3 // AGPL касается и веб-сайтов причём всех его компонентов , и любых других сервисо, бедный буратино (ok), 17:53 , 07-Июл-13, (38) –4 а потому, что ты просто не смог сформулировать свою мысль , Аноним (-), 22:04 , 07-Июл-13, (67) +3 Я так полагаю, что это сугубо теоретически По крайней мере мне пока что не попа, klalafuda (?), 18:19 , 07-Июл-13, (48) Это вменяемое средство для сохранения данных Вот когда для построения страницы , бедный буратино (ok), 10:48 , 08-Июл-13, (125) –5 Потому что ты уже достал со своим бидоном , Аноним (-), 17:03 , 08-Июл-13, (187) +1 это невменяемый древний капец, который нормальные люди давно заменили на qmdb lm, arisu (ok), 19:29 , 08-Июл-13, (202) +1 Да не, на самом деле нормальная либа вполне Правда навороченная и не особо шуст, Аноним (-), 12:00 , 09-Июл-13, (264) –1 ок, насчёт 171 невменяемый 187 я погорячился, конечно либа как либа но дал, arisu (ok), 13:34 , 09-Июл-13, (284) +1 Просто в апи есть ряд фич, прямые аналоги у конкурентов которым могут отсутств, Аноним (-), 19:39 , 09-Июл-13, (318) Не будет Старые версии нельзя перелицензировать задним числом, а вот форкнуть п, Аноним (-), 22:02 , 07-Июл-13, (66) +2 Чу дную ересь несёшь Правда-правда Даже если оракль переведет MySQL на AGPL3 G, AlexAT (ok), 23:05 , 07-Июл-13, (84) +1 А теперь посмотри на имя автора того комментария Еще вопросы есть , Аноним (-), 00:47 , 08-Июл-13, (92) +2 Как будто обилие проблем винды заставило всех соскочить на свободные системы Пл, бедный буратино (ok), 10:44 , 08-Июл-13, (123) А опенсорс вот как-то работает, всем волкам назло И как-то так более разумные с, Аноним (-), 15:23 , 08-Июл-13, (142) а чем вам последователям столмана не нравится GPL v3 Вы же призываете сразу по, linux must __RIP__ (?), 16:16 , 08-Июл-13, (165) –3 Как раз наиболее радикальные последователи могут радоваться - такое воротило как, Аноним (-), 17:05 , 08-Июл-13, (188) И каноникал тоже свой убунтофон под GPLv3 Чудеса в решете А секрет просто - они, Аноним (-), 17:58 , 08-Июл-13, (200) О Как мило Вы ж бессеребренники, с бесплатным и безлимитным свободным временем, Аноним (-), 11:47 , 09-Июл-13, (259) –2 Лично меня вполне устраивают патчи которые чинят имеющиеся на моих конфигурациях, Аноним (-), 12:04 , 09-Июл-13, (267) Cо здравым смыслом они не особо дружат, так что вполне ожидаемо , Пингвино (ok), 10:06 , 09-Июл-13, (255) Новые козни Оракли компания Oracle пытается стимулировать создателей подобных, paulus (ok), 14:24 , 07-Июл-13, (8) Очень некрасиво получается По сути весьма годная свободная лицензия используетс, MrClon (?), 14:40 , 07-Июл-13, (9) +1 // Та как раз наоборот, всё красиво Зарабатываете деньги - извольте поделиться, раз, Magister (?), 14:51 , 07-Июл-13, (10) +1 // Только вот свободный софт, который, скажем, GPLv2 - уже несовместим получается , Magister (?), 14:56 , 07-Июл-13, (12) // несовместим получается мудофил, которого не устраивают условия AGPL, Sabakwaka (ok), 16:57 , 07-Июл-13, (30) –2 Авторов GPLv2 они не устраивают, суда по тому, что эти лицензии несвоместимы , Аноним (-), 00:42 , 08-Июл-13, (89) Ну так товарищь Столман сознательно их сделал не совместимыми Так в чем пробле, linux must __RIP__ (?), 16:17 , 08-Июл-13, (167) –4 Ага, а еще он ест детей , Аноним (-), 16:32 , 08-Июл-13, (176) Ну да, а ПДД сделали несовместимым с спортивными автомобилями, запретив гонять, Аноним (-), 17:06 , 08-Июл-13, (189) +1 некоректное сравнение Скорее уж так - вы едите едите на машине с круглыми колес, linux must __RIP__ (?), 22:52 , 08-Июл-13, (225) –1 Требование открытости кода, который ты _распространяешь_ а не используешь для н, Аноним (-), 01:33 , 09-Июл-13, (227) +1 Но уж никак не требование ПДД не гонять - Ближе к квадратным колесам Хотя мож, linux must __RIP__ (?), 11:53 , 09-Июл-13, (261) –1 Не, не так Если тебе не нравится ПДД - вали, создавай другое государство, стано, Аноним (-), 12:06 , 09-Июл-13, (268) +1 взяли 8212 и заменили v2 на v3 что в проекте написано v2 only идиоты должн, arisu (ok), 19:31 , 08-Июл-13, (203) –1 Всё бы правильно, да ведь и на свободном движке можно зарабатывать деньги, совер, Аноним (-), 18:25 , 07-Июл-13, (49) // Один момент - безопасность Воспользоваться уязвимостью веб-движка гораздо проще,, Аноним (-), 00:54 , 08-Июл-13, (94) Т е впаривания лоху г вна завернутого в красивый фантик Называя вещи своими им, Аноним (-), 01:38 , 08-Июл-13, (100) Опенсорсность никак не мешает этому процессу, как показал нам коcмонавт , Аноним (-), 13:11 , 08-Июл-13, (131) А у кoсмoнавта, btw, вполне нормальная система Не хуже остальных С точки зрени, Аноним (-), 15:36 , 08-Июл-13, (148) +1 Что и требовалось доказать , Аноним (-), 16:07 , 08-Июл-13, (161) +1 От дополнительной полировки дебиан в г вно отнюдь не превратился Как ни странно, Аноним (-), 17:09 , 08-Июл-13, (190) Был довольно пaршивый дистр кстати из недавнего замечательная идея - при минор, Аноним (-), 17:49 , 08-Июл-13, (194) –1 Дебиан вполне обычен и даже зауряден как дистр, но есть и несколько козырей 1 , Аноним (-), 12:18 , 09-Июл-13, (271) 171 security by obscurity 187 8212 это метод не защиты от уязвимостей, а , arisu (ok), 19:33 , 08-Июл-13, (204) +1 Не только от клиентов Хотя от того же тупого пентестинга сканером, конечно, не з, Аноним (-), 21:32 , 08-Июл-13, (215) в основном 8212 от клиентов и security reviewers о чём клиент не знает 821, arisu (ok), 21:58 , 08-Июл-13, (220) +1 Свободные лицензии - это MIT, BSD, Apache, Boost GPL же изначально вводились в, klalafuda (?), 15:04 , 07-Июл-13, (13) –8 // А ваши свободные - для отжатия халявной рабсилы С чем тоже успешно справляютс, Аноним (-), 15:19 , 07-Июл-13, (17) +2 // Чума на оба ваших дома , Аноним (-), 11:50 , 09-Июл-13, (260) То ли дело NVidia, VIA, ARM, Juniper, Apple Great Artists Steal Такие м, Andrey Mitrofanov (?), 15:22 , 07-Июл-13, (19) +4 // Открывающий тег потерял Валидатор не одобряет , Аноним (-), 15:27 , 07-Июл-13, (21) –2 Настоящий парсер ставит нужные теги по контексту сам А вот тyпоботы - палятся, , Аноним (-), 01:39 , 08-Июл-13, (101) Тест Тьюринга NO CARRIERНеожиданно положительный результат , Andrey Mitrofanov (?), 09:58 , 08-Июл-13, (118) Оть иманна , Sabakwaka (ok), 16:57 , 07-Июл-13, (31) –3 GPL как раз вводилась в оборот, чтобы всякие умники-коммерсанты не могли отжимат, vitalif (?), 17:36 , 07-Июл-13, (36) +1 // С хромом плохой пример, например mysql прекрасно бывают и свободная и коммерческ, Гость (?), 23:20 , 07-Июл-13, (85) Ну дык правообладатель может выдавать кому угодно какие угодно лицензии , Аноним (-), 23:37 , 07-Июл-13, (86) +1 Хм Ну да Но не факт, что гугл бы был эксклюзивным правообладателем вебкита , vitalif (?), 02:09 , 08-Июл-13, (109) Список проприетарных подстилок не полный MS PL где Как посмотришь на продукцию, Аноним (-), 01:49 , 08-Июл-13, (107) +1 // ты перепутал - эти лицензии признаны свободными и открытыми , linux must __RIP__ (?), 14:47 , 08-Июл-13, (140) –3 Открыты они прежде всего для проприетарщиков , Аноним (-), 15:28 , 08-Июл-13, (145) Я не знаю для кого оно там свбодное и открытое, но если я куплю железку от жунип, Аноним (-), 15:40 , 08-Июл-13, (149) +1 Да, эти лицензии свободные Но не для тебя , Аноним (-), 16:13 , 08-Июл-13, (163) Обещаных кем цитату плиз Я вот вижу как RedHat обещавший всего и много - потихо, linux must __RIP__ (?), 16:20 , 08-Июл-13, (169) –5 Да и в LKML уже патчи не присылают , Аноним (-), 16:35 , 08-Июл-13, (178) –1 Ну да, а какой-нибудь Дэйв Эйрли из редхата в курсах о том какой он там жадный , Аноним (-), 17:14 , 08-Июл-13, (192) +1 Ну так Linux - проприетарное пoделие, это тебе любой линуксмастрип расскажет , Аноним (-), 17:51 , 08-Июл-13, (195) Да вон вы утверждаете же ты перепутал - эти лицензии признаны свободными и откр, Аноним (-), 17:11 , 08-Июл-13, (191) +1 Хм код который взял кто-то и под себя додел что куда-то пропал вы его взять н, linux must __RIP__ (?), 21:44 , 08-Июл-13, (216) –2 Внезапно, да У сони на PS4 есть игры А на фрибсдах - дырка от бублика И уж ко, Аноним (-), 12:25 , 09-Июл-13, (273) +2 Они также являются свободными для _закрытия_ В отличие от Это коренно-и-отличн, Andrey Mitrofanov (?), 16:22 , 08-Июл-13, (170) +1 Или отдачи в проект Второй вариант не так уж и плох , Аноним (-), 18:02 , 07-Июл-13, (43) +1 // Вы таки действительно верите в то, что Оракел спит и мечтает, чтобы ему кто-то ч, klalafuda (?), 18:15 , 07-Июл-13, (47) –1 // Гм, вообще, ситуация когда корпорас отпинывается ногами от желающих поработать н, Аноним (-), 01:41 , 08-Июл-13, (102) +1 Народное правило Скупой платит дважды ещё никто не отменял Оракл - это корпора, klalafuda (?), 11:07 , 08-Июл-13, (127) –1 Вот проприетарщики и ощущают это на своей попе во весь рост, все сильнее и сильн, Аноним (-), 15:42 , 08-Июл-13, (150) –1 Вообще, это ужасно, что BERKELEY DB не под родной лицензией BSD BERKELEY Softwa, Омский линуксоид (ok), 15:10 , 07-Июл-13, (14) // Вступят в евросоюз , Аноним (-), 20:48 , 07-Июл-13, (57) несмотря на это, bdb мало где используется по факту и мало где является ключевым, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:15 , 07-Июл-13, (16) // Эээ редко, но метко rpm использует bdb, а это ключевой компонент многих дистр, Stax (ok), 15:40 , 07-Июл-13, (24) –1 // CODE 15 02 2006 12 42 Компания Oracle купила Sleepycat Software CODE Ай-яй-яй, Andrey Mitrofanov (?), 15:47 , 07-Июл-13, (25) +2 с rpm ом это проблема, но тем не менее не сложно переписать на других аналогах , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:56 , 07-Июл-13, (28) +4 Хм Слаководы вполне себе живут без PAMа, потому что им гуру запретил , Аноним (-), 00:49 , 08-Июл-13, (93) // Да им не привыкать, там вся система - и удобства во дворе , Аноним (-), 01:42 , 08-Июл-13, (103) +6 Удобства не нужны же , Аноним (-), 15:31 , 08-Июл-13, (146) Только зимой ж па мерзнет, а так ничего , Аноним (-), 15:43 , 08-Июл-13, (151) +3 Потому что ты идиoт А я умный, у меня ничего не мерзнет arisu, Аноним (-), 17:53 , 08-Июл-13, (196) Ага, можно конечно ставить костыли своему скворечнику и даже буржуйку для отоп, Аноним (-), 12:28 , 09-Июл-13, (275) –1 угу вот я и не занимаюсь борьбой с системой вместо нормального её использования, arisu (ok), 13:52 , 09-Июл-13, (291) +1 Вполне имеющий право на жизнь подход Тебе так удобно - ну и ладушки А мне ваш , Аноним (-), 14:55 , 09-Июл-13, (311) –1 да на здоровье вообще, в слаке штатно есть post-install скрипты, а зависимости , arisu (ok), 15:02 , 09-Июл-13, (313) Ну дык слаку пользуют обычно олдскульщики, которые удобствами не избалованы Так, Аноним (-), 20:03 , 09-Июл-13, (319) наоборот как раз удобствами мы очень избалованы а вот от свистелок и перделок , arisu (ok), 20:10 , 09-Июл-13, (320) –1 У вас там довольно специфичное понимание удобств Зато я могу сходить в мой , Аноним (-), 02:15 , 10-Июл-13, (337) потому что оно нам нафиг не надо но ты, конечно, продолжай рассказывать чушь пр, arisu (ok), 19:40 , 08-Июл-13, (206) +1 Покайсо, и избавит тебя Господь от наказания за грехи твоя Либо терпи, ибо ск, Аноним (-), 19:52 , 08-Июл-13, (209) Что вам надо, а что нет - решать не вам, а Патрику Ибо воистину , Аноним (-), 21:25 , 08-Июл-13, (212) +2 За кого-то решает Патрик, за кого-то Леннарт, за кого-то Марк Но все, сцуко, как, Аноним (-), 21:27 , 08-Июл-13, (213) –1 Ну так все правильно Линух же не винда или макось где все гвоздями приколочено , Аноним (-), 12:32 , 09-Июл-13, (276) меня не обещали зверски убить, если я сменю дистрибутив или пересоберу пакеты та, arisu (ok), 22:00 , 08-Июл-13, (221) –1 У тебя в основном нет предпочтений За тебя предпочитают мейнтейнеры слаки , Аноним (-), 01:36 , 09-Июл-13, (228) +1 как у тебя пердак-то жжот , arisu (ok), 01:39 , 09-Июл-13, (229) –1 У меня С чего бы Мои религиозные чувства не были оскорблены да и нельзя их ос, Аноним (-), 02:26 , 09-Июл-13, (233) а я откуда знаю пердак-то у тебя дымится , arisu (ok), 02:35 , 09-Июл-13, (235) Фу, как неуклюже Напоминаешь упоpотого бздишника в соседнем треде - над ним уже, Аноним (-), 03:04 , 09-Июл-13, (240) я же не виноват, что ты дурак , arisu (ok), 03:05 , 09-Июл-13, (242) То, что мне, дураку, удалось заставить тебя, такого умного, добровольно прыгнуть, Аноним (-), 03:12 , 09-Июл-13, (244) где я сказал 171 злодей 187 я сказал 171 дурак 187 ты читать, что ли, , arisu (ok), 03:16 , 09-Июл-13, (246) Вопрос о моем злодействе тебя не касается Это так было, замечание на полях Успо, Аноним (-), 03:25 , 09-Июл-13, (248) больше заискивающих смайлов давай , arisu (ok), 03:32 , 09-Июл-13, (250) Арису, ты знаешь, а дураком-то ты выглядишь , Аноним (-), 12:04 , 09-Июл-13, (266) А вы еще тупее выглядите У arisu хотя-бы аргументы просматриваются А у вас тол, Аноним (-), 12:34 , 09-Июл-13, (277) +1 аргументы у меня есть всегда, просто большинство 171 оппонентов 187 показыва, arisu (ok), 13:36 , 09-Июл-13, (287) +1 мне можно, я и вправду дурак хоть и гений , arisu (ok), 13:34 , 09-Июл-13, (285) +1 LMDB http symas com mdb в частности Since the LMDB API is similar to Berkel, arisu (ok), 19:39 , 08-Июл-13, (205) +1 Вангую взлёт SQLite , AlexAT (ok), 17:09 , 07-Июл-13, (33) // Так оно уже давно взлетело В браузерах, например , Аноним (-), 00:46 , 08-Июл-13, (91) +1 // Только слопупочит немилосердно на некоторых операциях без костылей Хотя слоупоч, Аноним (-), 01:44 , 08-Июл-13, (105) // Да там не из-за SQL слоупочность Там во время записи блокируется весь файл цели, AlexAT (ok), 07:20 , 08-Июл-13, (114) Сами по себе множественные writer ы - это уже заявка на большой и крутой двигун , Аноним (-), 15:49 , 08-Июл-13, (153) это же плюсовое дерьмо на шаблонах, 1МБ к бинарю и прочие плюсовые пакости На, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:33 , 08-Июл-13, (223) –2 ты попутал tokyo cabinet и kyoto cabinet а ещё qdbm есть , arisu (ok), 23:04 , 08-Июл-13, (226) +2 Вас жестоко глючит, токийский кабинет на голом си написан Это наверное было пр, Аноним (-), 12:40 , 09-Июл-13, (278) +1 Сравнил попу с пальцем А ничего что скулайт не умеет kev-value, в отличие от А, Аноним (-), 01:43 , 08-Июл-13, (104) // Я в курсе Но из embedded движков логичнее выбрать SQLite, если конечно параллел, AlexAT (ok), 07:19 , 08-Июл-13, (113) // Не ужели да как они могли А вот когда gcc такую шутку провернул с libgcc - вс, linux must __RIP__ (?), 09:57 , 08-Июл-13, (117) –5 RTFM однако http www gnu org licenses gcc-exception-faq htmlЧто впрочем не уд, klalafuda (?), 10:46 , 08-Июл-13, (124) –1 что удивительно - это exception появился очень не сразу сначала 4 3 был выпущен, linux must __RIP__ (?), 11:36 , 08-Июл-13, (128) –2 Я не в курсе деталей этой истории, но лично мне ничего удивительного в ней не ви, klalafuda (?), 11:44 , 08-Июл-13, (129) Вот вот Пусть делают свой самый свободный компилятор А то ложечки нашлись - , linux must __RIP__ (?), 14:06 , 08-Июл-13, (137) –1 удаки и идоры потому что Сегодня лишний раз в этом убедился да, и это никак не, Аноним (-), 15:25 , 08-Июл-13, (143) Конкурентов у GCC практически нет Clang LLVM только-только начал ядро более-м, northbear (??), 15:56 , 08-Июл-13, (155) –1 наверно вы помните - что ядро Clang собирал уже давно Но слишком много програм, linux must __RIP__ (?), 16:22 , 08-Июл-13, (171) –2 Давно это 2-3 года Сравните например с возрастом проекта GNU GCC 1987 год или, northbear (??), 02:25 , 09-Июл-13, (231) –1 Как раз сборка ядра - это совсем не показатель Его можно собирать всем, чем уго, klalafuda (?), 16:29 , 08-Июл-13, (175) –1 Я молча развожу руками Может продемонстрируете , northbear (??), 02:35 , 09-Июл-13, (234) –1 tcc когда-то собирал ядро прямо при загрузке было забавно интересно, способен л, arisu (ok), 02:36 , 09-Июл-13, (236) +1 ТССBOOT собирал адаптированные исходники собранные в ISO-образ ТСС ничего не зн, northbear (??), 03:03 , 09-Июл-13, (239) –1 вообще-то с тех пор tcc значительно подрос и да ядро таки может работать и без, arisu (ok), 03:05 , 09-Июл-13, (241) +1 Ну да, а еще можно руку ампутировать Печатать на клавиатуре и одной рукой можно, Аноним (-), 12:43 , 09-Июл-13, (279) –1 а зачем мне в ядре sse и kvm не 171 зачем оно вообще надо 187 , а 171 зач, arisu (ok), 13:45 , 09-Июл-13, (290) +1 Зачем лично тебе - не знаю, за отсутствием телепатического устройства Лично мне , Аноним (-), 14:41 , 09-Июл-13, (305) –1 вы точно уверены в своих словах AES CRC32 и прочие подобные инструкции - не явл, linux must __RIP__ (?), 17:14 , 09-Июл-13, (316) –1 Я уверен что я в состоянии прочитать dmesg и увидеть где самые забористые бенчи , Аноним (-), 20:21 , 09-Июл-13, (321) –1 Его можно собирать всем, чем угодно с точки зрения лицензии тулчейна и его об, klalafuda (?), 11:16 , 09-Июл-13, (258) –1 icc, open64, tcc, Led (ok), 12:22 , 09-Июл-13, (272) Спасибо, что спросили Исключение про рантайм там было чуть не с созданья мира, Andrey Mitrofanov (?), 16:36 , 08-Июл-13, (181) +1 вы серьезно верите что поменяв лицензию - народ не задумывался о том что менять , linux must __RIP__ (?), 21:49 , 08-Июл-13, (217) –3 Мартышка к старости слаба ушами стала -- всё переспрашивала, да, переспрашивала , Andrey Mitrofanov (?), 22:49 , 08-Июл-13, (224) +2 а по теме сказать чего-то есть я вижу только веру в великого , linux must __RIP__ (?), 11:54 , 09-Июл-13, (262) –1 Да какая там вера Обычный жирный троллинг всяких глупых личностей Они, кстати,, Аноним (-), 12:45 , 09-Июл-13, (280) Как по мне я вижу минимум 2 причины НЕ выбирать его 1 SQL априори тормозной и е, Аноним (-), 15:54 , 08-Июл-13, (154) И в SQL-based KV store тоже - потому что вся обертка делается в - get - set А , AlexAT (ok), 15:59 , 08-Июл-13, (159) Ты издеваешься или как Можно взять готовое решение которое работает быстро и бе, Аноним (-), 16:17 , 08-Июл-13, (166) Да нет Мне просто ехать, а не шашечки , AlexAT (ok), 16:20 , 08-Июл-13, (168) ты серьезно считаешь что SQL работает быстрее чем разные варианты B-Tree в BDB , linux must __RIP__ (?), 16:23 , 08-Июл-13, (172) –1 Вы таки серьезно считаете, что в том же SQLite на бакенде текстовый файл со стро, klalafuda (?), 16:35 , 08-Июл-13, (179) Нет, там конечно бинарный стораж, но простой и быстрой дорожки его дернуть не да, Аноним (-), 16:37 , 08-Июл-13, (183) Два слова prepared statements - о чём-нибудь говорят , AlexAT (ok), 17:57 , 08-Июл-13, (199) –1 говорит - что исполнение байт кода - всегда дольше чем просто поиск по базе key-, linux must __RIP__ (?), 21:50 , 08-Июл-13, (218) –3 Если обращения к KV store в inner loop - да, разница будет Но обычно обращения , AlexAT (ok), 07:16 , 09-Июл-13, (252) Ага Особенно если нужно обработать данные из таблички с парой-тройкой десятков-, klalafuda (?), 11:05 , 09-Июл-13, (257) не надо издеваться с детей - вот к примеру filldir вполне себе выполняется в, linux must __RIP__ (?), 11:56 , 09-Июл-13, (263) –1 Ну ручки-то они - вона какие , AlexAT (ok), 12:09 , 09-Июл-13, (270) Вот, лакмусовая бумажка на крап-дезигнеров сработала Если у вас случилась ситуа, AlexAT (ok), 23:55 , 09-Июл-13, (330) Тем не менее, справедливости ради - сиквельная будет вычитывать записи ничуть не, Аноним (-), 02:24 , 10-Июл-13, (339) +1 Если тебе приходится это делать с K V - ты что-то делаешь не так Совсем не так , Аноним (-), 02:20 , 10-Июл-13, (338) +1 Плохо с произвольным поиском по ключу а индексация там к чему А о словах secon, linux must __RIP__ (?), 12:00 , 09-Июл-13, (265) Здравый смысл и понимание алгоритмов говорят мне что лукап по b-дереву или хэш-т, Аноним (-), 12:51 , 09-Июл-13, (281) Ты так и не понял сути Основная проблема - не в том, что нет KV на замену, а в , AlexAT (ok), 14:43 , 09-Июл-13, (306) Такое наверное бывает, но это можно делать из чувства мазохизма разве что Это с, Аноним (-), 20:33 , 09-Июл-13, (322) Я считаю, что в конкретных юзкейсах разница будет ничтожна за счёт того, что раб, AlexAT (ok), 17:56 , 08-Июл-13, (198) +1 у кого как - , linux must __RIP__ (?), 21:50 , 08-Июл-13, (219) –2 Ну, у юнит-тестов BDB все, конечно, иначе , Аноним (-), 03:07 , 09-Июл-13, (243) А это как бы весьма зависит от Такие базы ставят там где скорость работы с базо, Аноним (-), 12:56 , 09-Июл-13, (282) Особенно в том же SVN, агаугу Или в PAM Там и SQL нахрен не впёрся, конечно, н, AlexAT (ok), 14:46 , 09-Июл-13, (307) –1 Ой, как они им пользуются - я без понятия Не интересуюсь некромансией В git на, Аноним (-), 20:39 , 09-Июл-13, (323) Я серьезно считаю, что ты путаешь метод доступа и метод хранения В SQL-based дв, AlexAT (ok), 07:22 , 09-Июл-13, (253) Замечена попытка ухода в сторону Вами был выдвинут тезис что реализация KV стор, linux must __RIP__ (?), 12:06 , 09-Июл-13, (269) –2 Вот только сперва донавесить парсер, а потом путем длительной борьбы задеградиро, Аноним (-), 13:28 , 09-Июл-13, (283) В 1 случаев - не заменяет Попытки проехать на велосипеде от Москвы до хотя бы , AlexAT (ok), 14:47 , 09-Июл-13, (308) Да фигня вопрос Кладем в багажный отсек поезда самолета и едем , Аноним (-), 20:40 , 09-Июл-13, (324) Мне тоже И мне совершенно не улыбается идея опилить сначала самосвал до легкову, Аноним (-), 16:35 , 08-Июл-13, (180) Я согласен, что для KV лучше использовать именно KV сторейджи Но в приличном ря, AlexAT (ok), 19:00 , 08-Июл-13, (201) +1 KV обычно применяется тем где надо быстро лопатить много записей в примитивном в, Аноним (-), 13:35 , 09-Июл-13, (286) При этом наблюдаются головняки в виде фильтрации диапазонов записей на уровне пр, AlexAT (ok), 14:48 , 09-Июл-13, (309) а это называется 171 мы узнали модный баззворд 187 если в задаче часто треб, arisu (ok), 14:56 , 09-Июл-13, (312) +1 Да вы, я так смотрю, эксперт по забиванию гвоздей микроскопом Вы умеете сватать, Аноним (-), 20:43 , 09-Июл-13, (325) LMDB http symas com mdb , arisu (ok), 19:42 , 08-Июл-13, (207) +1 mmaped - на 32-бит платформах лимитирована 4Гб Это фэйл , Аноним (-), 13:43 , 09-Июл-13, (289) –1 скажи, что у тебя за база размером в терабайты и что за приложение, которое тре, arisu (ok), 14:10 , 09-Июл-13, (299) +1 С нетерпением жду когда ты объявишь семантику доступа posix к файлам слишком при, Аноним (-), 14:33 , 09-Июл-13, (303) –1 MS уже пыталась Идея, кстати, неплоха, но опять же - не стоит ее везде лепить -, AlexAT (ok), 00:04 , 10-Июл-13, (335) Но зафэйлили И если уж на то пошло, у MS есть собственный весьма забористый ESE, Аноним (-), 02:35 , 10-Июл-13, (340) Имхо просто переделывать некому пока А насчет SQL - он у них даже в WMI предста, AlexAT (ok), 07:20 , 10-Июл-13, (343) Написать SQL сервак есть кому, написать ESE storage есть кому, а переделать неко, Аноним (-), 14:01 , 10-Июл-13, (351) redis embedded решает, Аноним (-), 06:08 , 08-Июл-13, (111) // http www project-voldemort com voldemort , Аноним (-), 06:09 , 08-Июл-13, (112) // Чемпионат по громким баззвордам объявляется открытым Давайте еще какую-нить nos, Аноним (-), 14:33 , 09-Июл-13, (304) Visual Basic 6 nosql, Аноним (-), 16:58 , 09-Июл-13, (314) VB старье Так что хиленькая попытка, увы Сейчас в моде питон Ну или там ру, Аноним (-), 20:45 , 09-Июл-13, (326) +1 Дааааа, а теперь покажите мне дурака, который купит платную лицензию на BDB DDК, vitalif (?), 17:33 , 07-Июл-13, (34) –1 // Вот это и был бы условный рефлекс на недостаточную информацию , Аноним (-), 01:56 , 08-Июл-13, (108) // Ну вот, теперь мой комментарий без развёртывания выглядит как ответ на его брата, Аноним (-), 02:19 , 08-Июл-13, (110) очень удобная реализация деревьев сторадж с поддержкой транзакций как говор, linux must __RIP__ (?), 14:09 , 08-Июл-13, (139) –2 // Для любителей делать троллейбусы из буханок хлеба Так они свой велосипед напишу, Аноним (-), 15:33 , 08-Июл-13, (147) // Велик уровня беркелейской либы придется делать довольно долго Это довольно прод, Аноним (-), 16:01 , 08-Июл-13, (160) Для типового проекта на ее базе 99 функционала просто не нужно , Аноним (-), 16:09 , 08-Июл-13, (162) В любом случае, базы данных, даже простые - относительно навороченный и сложный , Аноним (-), 17:35 , 08-Июл-13, (193) Типичный прикладник BDB за пять километров стороной обходит И правильно делает,, Аноним (-), 17:55 , 08-Июл-13, (197) Вот только я с этой базой именно на примере нужной мне прикладухи и познакомился, Аноним (-), 13:57 , 09-Июл-13, (292) я уже как-то даже подустал LMDB http symas com mdb , arisu (ok), 19:45 , 08-Июл-13, (208) +1 Милорд, в этом обсуждении нужно больше ссылок на LMDB , Аноним (-), 21:30 , 08-Июл-13, (214) –1 нужно потому что куча народу о ней не в курсе и не все подписаны на обновления, arisu (ok), 22:01 , 08-Июл-13, (222) Mmaped - must die Нафиг надо kv-базу с лимитом на 4Гб Шутка юмора не понята , Аноним (-), 14:01 , 09-Июл-13, (294) –1 см выше впрочем, я готов побиться об заклад, что ты не только не понимаешь мест, arisu (ok), 14:13 , 09-Июл-13, (300) +1 Какой высокопарный апломб Иди расскажи разработчикам файловых систем с верхним , Аноним (-), 14:23 , 09-Июл-13, (302) –1 Именно И это нужно там, где это нужно В остальных случаях за использование KV , AlexAT (ok), 00:02 , 10-Июл-13, (334) Вообще случаев где key value хватит - довольно много Если не заморачиваться иск, Аноним (-), 02:47 , 10-Июл-13, (341) Да что вы уперлись в это экранирование Экранирование запроса - это минимальный , AlexAT (ok), 07:23 , 10-Июл-13, (344) Тем не менее, это дополнительные действия Если данных много, их экранирование д, Аноним (-), 11:59 , 10-Июл-13, (345) О, любопытно Токийско-киотские кабинеты мне чем-то не понравились, уже даже не , бедный буратино (ok), 10:18 , 09-Июл-13, (256) –1 это замена для сишников сотоварищи нам бидон как-то не в тему будет собственно, arisu (ok), 13:38 , 09-Июл-13, (288) +1 Только bdb насколко я помню адресным пространством не лимитирована А для 32-бит, Аноним (-), 13:58 , 09-Июл-13, (293) –1 если у тебя несколькогигабайтная база в k v 8212 ты, мне кажется, что-то дела, arisu (ok), 14:02 , 09-Июл-13, (295) Жду когда ты себе диск протрешь нулями, а то файловая система тоже маппит ключ , Аноним (-), 14:14 , 09-Июл-13, (301) 100500000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000, AlexAT (ok), 23:57 , 09-Июл-13, (331) –1 А ты уже заменил файловую систему на сиквельную базу А то микрософтушка что-то , Аноним (-), 12:02 , 10-Июл-13, (346) а в чем проблема - они разнесли 2 уровня абстракции - контейнер с транзакциями и, linux must __RIP__ (?), 16:25 , 08-Июл-13, (173) –1 Не согласен Вполне позитивная либа с позитивными разработчиками Имел счастье к, Аноним (-), 15:57 , 08-Июл-13, (156) Умненький Буратино с Нередко проще купить лицензию чем готовить код к публик, umbr (ok), 19:12 , 07-Июл-13, (50) Отличная новость - даже не ожидал от оракла подобного Давно пора заставлять наро, Аноним (-), 19:17 , 07-Июл-13, (51) +1 // А вот и обделенные судьбою девелуперы подтянулися Ты с какого гита будещь Ком, klalafuda (?), 19:53 , 07-Июл-13, (54) // Ой, найди Аноним, 19 17 , 07-Июл-13 , да , Andrey Mitrofanov (?), 10:00 , 08-Июл-13, (119) +2 такую же штуку провернула Canonical со своей Ubuntu Phone Друзьям - пермиссивна, Аноним (-), 19:18 , 07-Июл-13, (52) // Как тонко подметил Мэтью Гаррет, из-за Canonical CLA эта конторка может единолич, Аноним (-), 22:38 , 07-Июл-13, (76) +1 Звонок в целом тревожный в ОЧЕНЬ многих продуктах используется BDB И OpenLDA, edwin (??), 08:48 , 08-Июл-13, (115) +1 // На SQLite перейдут , Аноним (-), 10:49 , 08-Июл-13, (126) // LDAP , 333 (?), 15:18 , 08-Июл-13, (141) // Лдап С скулайтом Бобби Тэйблс быстро вам объяснит что вы не правы , Аноним (-), 15:59 , 08-Июл-13, (158) http pro-ldap ru tr admin24 intro html LDAP vs RDBMSldap vs sql - вещи плохо с, 333 (?), 21:02 , 08-Июл-13, (210) NoSQL BTREE Тогда уж SQL BTree - классику, ибо снявши голову , AlexAT (ok), 21:11 , 08-Июл-13, (211) –1 А зачем работать с b-деревом через такую жо ой, то-есть, бутылочное горлышко , Аноним (-), 14:02 , 09-Июл-13, (296) Да я не спорю, можно и с сотней гектаров земли лопатой поработать но проще вз, AlexAT (ok), 23:59 , 09-Июл-13, (332) –1 Сам по себе kay-value может прекрасно работать с любым объемом данных Хоть с те, Аноним (-), 12:15 , 10-Июл-13, (347) зависит, естественно как минимум потому, что O 1 8212 это только в идеале , arisu (ok), 16:13 , 10-Июл-13, (353) Тем не менее, если библа обещает 2 дисковые операции - они так и будут 2 дисковы, Аноним (-), 18:39 , 11-Июл-13, (359) Голактеко Опасносте Придётся перестать жопить код , GG (ok), 22:54 , 10-Июл-13, (357) от ГПЛ одни только проблемы , Аноним (-), 10:03 , 08-Июл-13, (120) –4 // _AGPLv3 _ и Оракл решают , Andrey Mitrofanov (?), 10:19 , 08-Июл-13, (121) +1 // _и, GG (ok), 22:53 , 10-Июл-13, (356) Проприетарщикам проблемы - юзерам хорошо , Аноним (-), 13:08 , 08-Июл-13, (130) // пока что проблемы начались у debian , linux must __RIP__ (?), 14:07 , 08-Июл-13, (138) –1 // Этим уродам проблемы - людям тоже хорошо Авось вообще вымрут уроды - тогда мир с, Аноним (-), 15:27 , 08-Июл-13, (144) –1 это вы так о debian , linux must __RIP__ (?), 16:26 , 08-Июл-13, (174) –1 Конечно О ком же еще , Аноним (-), 16:33 , 08-Июл-13, (177) Нет Не начались Не веришь Перечитай ещё раз Обсуждают только Это не считаетс, Andrey Mitrofanov (?), 16:44 , 08-Июл-13, (185) +1 Что-то оракул в последнее время с лицензиями мутит Что-то затевает нечистый То, Аноним (-), 13:12 , 08-Июл-13, (132) // Мучу, мучу, верчу - долларов побольше хочу , makky (ok), 13:41 , 08-Июл-13, (135) // Верно, чувак Ораклу кекать на ваши телодвижения У него цель Номер один Кстат, Аноним (-), 12:25 , 09-Июл-13, (274) Лишний повод для перехода на более актуальную встраиваемую базу c более вменяемо, northbear (??), 15:46 , 08-Июл-13, (152) –2 // При том ни тот ни другой на прямую замену BDB вообще не але А переписывать полп, Аноним (-), 15:58 , 08-Июл-13, (157) // BerkeleyDB, пол-программы переписывать 0_о Вы похоже думаете, что это что-то ти, northbear (??), 02:17 , 09-Июл-13, (230) –1   // а что такого вот берём 8212 и используем API без очередного дурацкого слоя о, arisu (ok), 02:26 , 09-Июл-13, (232) +1   facepalm Дай угадаю лабы по программированию на три балла, не больше, да , northbear (??), 02:47 , 09-Июл-13, (237)   ну, я же не настоящий сварщик, я не считаю, что все проблемы можно решить, добав, arisu (ok), 02:53 , 09-Июл-13, (238)   Да туфта все эти абстракции Народу нужны нормальные юниксовые костыли Вместо у, Аноним (-), 03:16 , 09-Июл-13, (245) –1   что характерно 8212 очень часто это действительно вполне нормальное решение , arisu (ok), 03:18 , 09-Июл-13, (247) +1   Ога Особенно клево, когда оно записывает туда тексты, пропущенные через пятистр, Аноним (-), 03:29 , 09-Июл-13, (249)   что, бедняша, локалхост так навернул оно завсегда если мозгов нет 8212 то па, arisu (ok), 03:33 , 09-Июл-13, (251)   Не, ну вообще-то у него есть пойнт Я таким манером пару раз весьма изящно дурач, Аноним (-), 20:50 , 09-Июл-13, (327)   ну так специально можно и МПХ сломать, лишь бы цель такая стояла , arisu (ok), 21:57 , 09-Июл-13, (328) +1   У скуля как раз неприятная особенность в том что он слишком много всего умеет by, Аноним (-), 22:46 , 09-Июл-13, (329)   Прелесть кв не в блобятине - на блобятину можно и скуль заточить уже ж говорил , AlexAT (ok), 00:15 , 10-Июл-13, (336)   Прелесть - в том что k v 1 Затачивать не надо - ему индиффирентно чего жрать с , Аноним (-), 12:47 , 10-Июл-13, (348)   это не программер, это быдлокодер быдлокодер что угодно испортит , arisu (ok), 16:15 , 10-Июл-13, (354) +1   Нормальный спец по скулю, который реально понимает что реально будет сделано в о, Аноним (-), 18:44 , 11-Июл-13, (360)   ой, как будто на k v не делают таких ужасов, когда смотришь и офигеваешь , arisu (ok), 21:20 , 11-Июл-13, (362)   Да даже тот же MySQL Embedded можно встроить без особых проблем Вопрос только в, AlexAT (ok), 07:30 , 09-Июл-13, (254)   Но лучше ты его себе куда-нибудь встрой Ибо сдавать экзамен на пилотирование бо, Аноним (-), 14:06 , 09-Июл-13, (298)   А, ну так и скажите - порог вхождения не все осиляют Это да, факт Другое дело, , AlexAT (ok), 00:00 , 10-Июл-13, (333)   Более того - по этому поводу большинство запросов на скуле - дикий ужас Подавля, Аноним (-), 13:13 , 10-Июл-13, (349)   Автомобилей тоже больше, чем скутеров , AlexAT (ok), 14:22 , 10-Июл-13, (352)   А автомобиль по управлениию ближе к скутеру чем к боингу Ы , Аноним (-), 18:45 , 11-Июл-13, (361)   Я не думаю , я видел эту либу лично и даже в ее кишках немного копался по техни, Аноним (-), 14:05 , 09-Июл-13, (297) –1   Ну, раз вы покопались в кишках, то расскажите нам, чем уникальны курсоры в BDB , northbear (??), 00:24 , 11-Июл-13, (358)   Кстати, lmdb шикарная вещь, по тестам делает berkeley , Anonymouz (?), 17:00 , 09-Июл-13, (315) // да и работает, вроде как, весьма стабильно у меня, правда, не гигабайтные объём, arisu (ok), 17:21 , 09-Июл-13, (317) Лета не получилось Вот почему анонимные школьники бороздят в просторах интернет, kombat (ok), 06:05 , 10-Июл-13, (342) –1 // Как мне вас жаль Sh t happens , Аноним (-), 13:15 , 10-Июл-13, (350) ВНЕЗАПНО Оракле начали всё правильно делатьНо автор букв немного наркоман Но не , GG (ok), 22:48 , 10-Июл-13, (355) 1,2,4,6,8,9,14,16,33,34,50,51,52,115,120,132,152,315,342,355

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	230. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к вопр..."	–1 +/–
	Сообщение от northbear (??), 09-Июл-13, 02:17
	BerkeleyDB, пол-программы переписывать? 0_о Вы похоже думаете, что это что-то типа MySQL, да? Если вам для того, чтобы сменить berkeleydb на тот же sqlite, надо переписать пол-программы, то у вас руки не с того места растут и вас к компьютерам подпускать нельзя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Июл-13, 02:26
	> BerkeleyDB, пол-программы переписывать? а что такого? вот берём — и используем API без очередного дурацкого слоя обёртки. да-да-да, я знаю, МегаПрограммисты не останавливаются, пока не напишут 13 обёрток над любым апи (а потом добавят ещё несколько — на всякий случай).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от northbear (??), 09-Июл-13, 02:47
	> а что такого? вот берём — и используем API без очередного дурацкого > слоя обёртки. :facepalm: Дай угадаю... лабы по программированию на три балла, не больше, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Июл-13, 02:53
	> :facepalm: Дай угадаю... лабы по программированию на три балла, не больше, да? ну, я же не настоящий сварщик, я не считаю, что все проблемы можно решить, добавив ещё один слой Очень Полезной Абстракции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-13, 03:16
	> ну, я же не настоящий сварщик, я не считаю, что все проблемы > можно решить, добавив ещё один слой Очень Полезной Абстракции. Да туфта все эти абстракции. Народу нужны нормальные юниксовые костыли! Вместо уровней API - скрипт, который формирует окружение и запускает скрипт, который пишет и запускает скрипт, который, в свою очередь, дергает кучу других скриптов. Вот это - ок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Июл-13, 03:18
	что характерно — очень часто это действительно вполне нормальное решение. но у вантузоидов от программ, которые на выходе дают другие программы, обостряется чувство собственной неполноценности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-13, 03:29
	> что характерно — очень часто это действительно вполне нормальное решение. но у > вантузоидов от программ, которые на выходе дают другие программы, обостряется чувство > собственной неполноценности. Ога. Особенно клево, когда оно записывает туда тексты, пропущенные через пятистрочные регекспы, а потом запускают с рутовыми правами. Не один SQL инъекциями богат...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Июл-13, 03:33
	что, бедняша, локалхост так навернул? оно завсегда если мозгов нет — то падает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-13, 20:50
	> что, бедняша, локалхост так навернул? оно завсегда если мозгов нет — то падает. Не, ну вообще-то у него есть пойнт. Я таким манером пару раз весьма изящно дурачил скрипты автоматического процессинга данных, как ты понимаешь, далеко не все в курсе про Бобби Тэйблса и его коллег по цеху :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Июл-13, 21:57
	ну так специально можно и МПХ сломать, лишь бы цель такая стояла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-13, 22:46
	> ну так специально можно и МПХ сломать, лишь бы цель такая стояла. У скуля как раз неприятная особенность в том что он слишком много всего умеет by default. С другой стороны, нормальной k/v базе совершенно все-равно что получить на вход и что будет данными. Это избавляет от массы головняка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 10-Июл-13, 00:15
	Прелесть кв не в блобятине - на блобятину можно и скуль заточить (уже ж говорил - prepared statement, и никаких проблем). Прелесть в сравнительно шустром доступе к данным по ключу. С другой стороны, скуль и KV тихонько сливаются в экстазе - вон, NDB или TokuDB (TokuMX, если хотите NoSQL), и разница между ними становится в один парсер. Да и для InnoDB NoSQL access уже запилили. С inmemory тот же Inno/Toku не сравнить, конечно, но мы и не о inmemory говорим. А NDB неплохо так масштабируется, но он явно не эмбеддед :) Имхо будущее за гибридными движками хранилищ, к которым можно обратиться и так и сяк, в зависимости от потребности.
	Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 12:47
	> Прелесть кв не в блобятине - на блобятину можно и скуль заточить Прелесть - в том что k/v 1) Затачивать не надо - ему индиффирентно чего жрать с самого начала в большинстве реализаций. 2) Оверхеда на это ноль. 3) Сам по себе он быстрый. 4) Иньектить во многие реализации вообще совсем не получится. 5) Просто для понимания програмером. Если приходится вычитывать 1005000 записей - програмер быстро замечает неоптимальность. А в скуле он даже и не узнает о том что его select * from немеряная_таблица - это плохо. Потому что на его тестовом серванте с 10 записей и так катило. А вот когда это выкатят в продакшн - тут то и начнется конкретное ололо, при том не сразу, что особенно доставляет :) > (уже ж говорил - prepared statement, и никаких проблем). Прелесть в > сравнительно шустром доступе к данным по ключу. Ну спасибо, Капитан. Это не просто "сравнительно шустрый" доступ. Это близко к наиболее быстрому с теоретической точки зрения для данной технологии стоража. Потому что это лобовая команда сторажу "дай вот это". Для b-дерева или хэш-таблицы это довольно быстрая и дешевая операция. Тот же токийский кабинет напрмер гарантирыет всего 2 запроса к диску на успех и 1 запрос к диску на неуспех. И, кстати, к вопросу о размере и гектарах. В б-деревьях скорость относительно числа записей падает логарифмически, т.е. довольно медленно. В хэш-таблицах она вообще в среднем по больнице константа. По поводу чего сам по себе k/v или нечто подобное можно с чистой совестью юзать под очень масштабные применения. Майкрософтушка вон юзает какой-то относительно низкоуровневый ESE для AD о десятках миллионов объектов и Exchange с гигазами почты - и никакого вам скуля. И если уж на то пошло - безбашенно накормить скуль запросом который где-то там внутри проелозит весь диск и все 100 000 000 записей - фигня вопрос. Достаточно безбашенено написать запрос и вытаскивание единственной записи будет занимать полчаса. В случае k/v сие делать неудобно, чисто технически. Програмер очень быстро заметит что его алгоритмика оставляет желать, в отличие от скуля, где это будет зарыто под слоем абстракций, которые хорошо понимает далеко не каждый кто использует SQL. > С другой стороны, скуль и KV тихонько сливаются в экстазе - вон, NDB или TokuDB > (TokuMX, если хотите NoSQL), и разница между ними становится в один парсер. А вот это в принципе логично, т.к. после парсера запрос по логике вещей можно скормить относительно простому и низкоуровневому сторажу, оперирующему куда более простыми вызовами. А дальше по мере надобности выбирать как лучше. Если видится вариант сразу представить все запросы в нативном понимании стоража, оптимально - значит так. А если такой вариант с наскока не придумался и/или ожидается усложнение абстракций - логично SQL заюзать. > Да и для InnoDB NoSQL access уже запилили. С inmemory тот же Inno/Toku > не сравнить, конечно, но мы и не о inmemory говорим. Как бы это сказать? Хороший key-value на быстром носителе типа SSD или тем более в RAM (cache hit или просто in-memory база) покажет именно эти самые свойства. Собственно in-memory и делают по каким-то таким технологиям, вся разница лишь в том что они обычно не имеют дело с диском напрямую и по этому поводу возможны некоторые послабления и упрощения иногда. > А NDB неплохо так масштабируется, но он явно не эмбеддед :) Ну если капитанить то у САБЖА кстати тоже есть SQLный фронтэнд, так что он и так и сяк умеет, правда тех кто юзал бы его через скуль я не видел, но при желании это можно :). И если уж на то пошло, самому по себе key/value нет никаких причин не масштабироваться. Вон файловые системы до терабайтов масштабируются спокойно. Да и многие иные смогут. А чего б им? Лежащая в основе технология не чувствительна или мало чувствительна к размеру стоража сама по себе. Это програмер и его логика может облажать уже. Ну так оно и в SQL с нубами и select * тоже облажается. При том написать select * явно проще чем написать код явно читающий 100 000 записей, так что на SQL тормозные запросы как раз правило а не исключение :) > Имхо будущее за гибридными движками хранилищ, к которым можно обратиться и так > и сяк, в зависимости от потребности. Ну а вот это было бы логично - разделить на "парсер" и "движок". При этом можно было бы менять что парсер на какой-то кастомный, проблемо-ориентированный при нужде, так и движок, на тот который лучше подходит по свойствам. Ну так, в идеале.
	Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 16:15
	> А в скуле он даже и не узнает > о том что его select * from немеряная_таблица — это плохо. это не программер, это быдлокодер. быдлокодер что угодно испортит.
	Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-13, 18:44
	> это не программер, это быдлoкодер. быдлoкодер что угодно испортит. Нормальный спец по скулю, который реально понимает что реально будет сделано в ответ на тот или иной запрос - весьма редкий вид. Это крутые специалисты получающие вагон денег. На всех их заведомом не хватит и у всех не хватит денег на оплату таких гуру. Поэтому SQLное добрецо обречено создавать окружающим характерные грабли. Если рассмотреть весь процесс в целом.
	Ответить | Правка | К родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-13, 21:20
	ой, как будто на k/v не делают таких ужасов, когда смотришь и офигеваешь.
	Ответить | Правка | К родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к вопр..."	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 09-Июл-13, 07:30
	Да даже тот же MySQL Embedded можно встроить без особых проблем. Вопрос только в том, что весить оно будет бугага сколько...
	Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к вопр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-13, 14:06
	> Да даже тот же MySQL Embedded можно встроить Но лучше ты его себе куда-нибудь встрой. Ибо сдавать экзамен на пилотирование боинга при том что я всего-то на скутере хотел погонять - как-то больно недружественно ко мне получается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к вопр..."	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 10-Июл-13, 00:00
	А, ну так и скажите - порог вхождения не все осиляют. Это да, факт. Другое дело, когда места посадить боинг / поставить хаммер нет - вот там скутер оправдан. Но в приличном ряде случаев монопенисуально. PS. Не об IT: на скутеры тоже права вводят. К чему бы это? Отсутствие порога вхождения провоцирует поведение на дорогах? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к вопр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 13:13
	> А, ну так и скажите - порог вхождения не все осиляют. Это да, факт. Более того - по этому поводу большинство запросов на скуле - дикий ужас. Подавляющее большинство програмеров вообще не понимают во что их запрос будет трансформирован и в результате - пока у них тестовый сервер о 10 записях в базе - все работает. А вот потом становится очень интересно. В kv базах они начинают замечать промахи в своих подходах очень быстро, т.к. двигло не прячет от прогремера свои проблемы в этом случае. А вот сиквель позволяет сильно нагрузить базу даже не узнав об этом вот так сразу. И да, заиметь это сакральное знание осиливает уже далеко не каждый первый кто запросы на сиквеле фигачит. Может ли сиквель быть не слишком тормозным? Может. Если найти специалиста по ракетным наукам, который собаку на этом съел. Проблема только в том что такие спецы - редки как пингвины в пустыне Сахара и стоят совершенно диких денег. Поэтому их обычно не оказывается в нужном месте в нужное время. Результат достаточно плачевен. > Другое дело, когда места посадить боинг / поставить хаммер нет - вот > там скутер оправдан. Но в приличном ряде случаев монопенисуально. Дело даже не в том - скутер хорошо маневрирует и прост в управлении. А в указанном случае там еще и персональный ракетоплан до кучи встроен - при нужде такой скутер и в стратосферу без зазрения совести сгоняет, если ездок к этому готов. > PS. Не об IT: на скутеры тоже права вводят. К чему бы > это? Отсутствие порога вхождения провоцирует поведение на дорогах? :) Ну как бы да, глупое применение k/v тоже возможно. Но в современном мире намного больше глупых применений SQL, так что как видишь, скутерам в последнюю очередь достается - они далеко не основной источник проблем на дорогах :P.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к вопр..."	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 10-Июл-13, 14:22
	> Ну как бы да, глупое применение k/v тоже возможно. Но в современном > мире намного больше глупых применений SQL, так что как видишь, скутерам > в последнюю очередь достается - они далеко не основной источник проблем > на дорогах :P. Автомобилей тоже больше, чем скутеров...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к вопр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-13, 18:45
	> Автомобилей тоже больше, чем скутеров... А автомобиль по управлениию ближе к скутеру чем к боингу. Ы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к вопр..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-13, 14:05
	> BerkeleyDB, пол-программы переписывать? 0_о Вы похоже думаете, Я не "думаю", я видел эту либу лично и даже в ее кишках немного копался по технической необходимости. Это мощная либа с рядом фич, прямых аналогов которых у остальных нет. Я охотно посмотрю как вы перепишете их апи курсоров например. А оно у "конкурентов" есть? И именно такое же? Даааа?
	Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Berkeley DB переведён на лицензию AGPLv3, что привело к вопр..."	+/–
	Сообщение от northbear (??), 11-Июл-13, 00:24
	Ну, раз вы покопались в кишках, то расскажите нам, чем уникальны курсоры в BDB. На sql-платформах быстро переболели модным функциональным поветрием в виде курсоров. В BDB, как видите, оно осталось, за неимением другого механизма доступа к записям у которых ключи совпадают... Если вам реализация api курсоров кажется сложной, почитайте про итераторы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема