The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt, opennews (??), 31-Мрт-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


35. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  +5 +/
Сообщение от Xasd (ok), 01-Апр-18, 12:28 
> для тех кто в курсе, что ваш cryptsetup (и еще и отдельно luks) никогда не проходил такого аудита, как трукрипт и веракрипт (потому что вы не только тyпые, но и жадные, а деньги дали пользователи, привыкшие платить за софт).

мне всегда казалось что cryptsetup более популярный среди и пользователей и среди разработчиков (кто контрибьютит туда).

если исключить из польззователей ``я-у-мамы-хакер``ов толку от которых нуль.

взять хотябы включённую-полмолчанию-в-cryptsetup фичу "AF stripes" -- её наличе сразу говорит о том что ребята думали головой.

> это не считая скрытых контейнеров, plausible deniability и т д, о чем линуксоукушенные вообще "не, не слышал". В общем-то, оно и правильно, что вам скрывать-то - свою хом-мейд порнуху с однокласницами?

это нужно против какого сценария?

типичное использование cryptsetup -- это против ситуации когда злоумышленник твой ноутбук украл из сумки и решили порыться в твоих файлах. возможно пошанатожировать чтобы, а возможно сразу денег поднять так как в ноутбуке сохранённые пароли и сессии в браузере.

если есть залогиненные сессии в Facebook -- то злоумышленник может у всех знакомых жертвы попросить денег "взаймы".

если злоумышленник не разбирается в том как вскрывать эти запороленные-штуки-всякие -- то может попросить своего коллегу-знакомого компьютерщика-очкарика.

как "скрытые контейнеры plausible deniabilit" помогают от этого? очкарик не сможет взломать их по причине того что не сможет найти? (именно по этой причине, а не по причине что не знает пароля к ним?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  –1 +/
Сообщение от Отт (?), 01-Апр-18, 12:39 
Тем, что он не будет даже пытаться их брутфорсить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  +4 +/
Сообщение от Xasd (ok), 01-Апр-18, 12:42 
> Тем, что он не будет даже пытаться их брутфорсить?

выдержка из cryptsetup.


Key Slot 0: ENABLED
    Iterations:             2455634

удачи с брутфорсом :-D

(все настройки -- *поумолчанию* . так что не надо отчевать типа "в вот в VeraCrypt я могу сделать вот-так-и-вот-так!!". когда у тебя украдут ноутбук -- ты уже ни чего сделать не сможешь! задним умом)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok), 01-Апр-18, 13:11 
> Тем, что он не будет даже пытаться их брутфорсить?

а ты уверен что не будет?

откуда такая уверенность?

https://cloud.githubusercontent.com/assets/3496115/23905925/...

вот смотри -- подобрал хакер пароль к Partition2_OuterVolume -- и увидил что на нем лежат бесполезные данные, необновляемые много месяцев (ни один файл не обновлён уже давно) или же наоборот файлы с датой изменения из будущего.

после чего начнёт подбирать пароль к Partition2_InnerVolume .

а мог наверно и сразу без подбора пароля к Partition2_OuterVolume уже начинать подбирать пароль к Partition2_InnerVolume, верно?

короче -- что должно остановить очкарика (помошника злоумышленника) осуществлять подбор пароля к скрытому разделу?

--------------------------------------------------

раз уж ты уверен что ни кто не станет подбирать пароль к твоему скрытому разделу -- то значит наверно сделаешь пароль там "123123", да?

или же сделаешь пароль посложнее чем "123123" -- и в итоге опять (как и в случае с "cryptsetup") вся безопасность будет упираться в сложность его брутфорса?

понимаешь что ваши "скрытые разделы" это полная чушь?

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  –1 +/
Сообщение от . (?), 01-Апр-18, 22:50 
> мне всегда казалось что cryptsetup более популярный среди и пользователей

ну естественно - что в установочные скрипты включили, то у вас и "популярно".

> взять хотябы включённую-полмолчанию-в-cryptsetup фичу "AF stripes"

это чтобы с гарантией лишиться всех своих данных при мельчайшем сбое диска? Ну да, полезная "фича".
(если бы я так переживал за ключ - я бы просто вообще не хранил его рядом с данными)

> это нужно против какого сценария?

"не, не слышали", как и предполагалось.

Самого типового - прищемив тебе пальчики дверью, у тебя спрашивают - что это у зайчика-то внутри, чогойсь у тебя весь диск-то пошифрован?

> типичное использование cryptsetup -- это против ситуации когда злоумышленник твой ноутбук
> украл из сумки

а ты и паролем на профиль браузера не озаботился, зато у тебя криптсетап? Бывает, чо.
А если включенный сопрут, что делать будешь? (автолок у тебя там же, видимо, где и пароль профиля?)

типичное вообще-то использование cryptsetup, помимо банальной паранойи - когда подлежащих надежному хранению данных _много_ (например, прием платежей) и проще пошифровать их вместе с диском, чем индивидуально разбираться. Собственно, и трукрипта тоже.

для мелочи, не предусмотренной внутри конкретной программы (или если паранойя не позволяет ей верить) есть encfs (тоже прошла аудит, хотя и с погрешностями) или, для неудачников, виндовое встроенное шифрование.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok), 02-Апр-18, 00:31 
> а ты и паролем на профиль браузера не озаботился, зато у тебя криптсетап? Бывает, чо.

вобще-то cryptsetup проще чем пароль на профиль браузера делать. разве не?

и при этом кроме сессий браузера -- cryptsetup защищает ещё и от кражи документиков которые тоже не желательно было бы отдавать для глаз злоумышленника.

паролировать профиля браузера -- на порядок сложнее чем cryptsetup всего диска. это требовало бы довольно много продумывать нюансов. и главное -- становится совершенно бессмысленным в случае cryptsetup .

...так что этот сарказм не очень понял -- вот этот -- "паролем на профиль браузера не озаботился, зато у тебя криптсетап?". да -- не обзавёлся, и что? ну очевидно потому что пароль на профиль браузера уже не имеет смысла в случае cryptsetup .

> А если включенный сопрут, что делать будешь?

ну в этом случае злоумышленник будет должен подбирать пароль к логину-в-систему. (особо прошаренные злоумышленники возможно попытаются воспользоваться техникой физической заморозки оперативной памяти. тут я ничего сделать против этого не могу, простите)

> (автолок у тебя там же, видимо, где и пароль профиля?)

автолок в операционных системах -- поумолчанию. какой смысл его отключать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-18, 01:11 
> вобще-то cryptsetup проще чем пароль на профиль браузера делать. разве не?

не. Если ты, к примеру, вот сейчас осознал, что лоханулся - "master password" в мазиле включить еще не поздно. А с криптсетапом - только переставлять систему, не забыв еще пару раз вайпнуть носитель.

> автолок в операционных системах -- поумолчанию. какой смысл его отключать?

ну я не знаю, что у любителей криптсетапа в головах, вот браузерные профили они не запирают, может и клавиатуру с экраном тоже.

А если таки запирается - ну расскажи мне, как ты получишь доступ к тому же facebook профилю, стырив ноут - пароля ты не знаешь, остается перезагрузка, браузер даже если был отперт - после ребута хрен.

можно, конечно, до посинения подбирать пароль, там довольно старинная и кривая технология, рано или поздно подберется, на хорошем железе (кстати, про использование голов авторами cryptsetup не для того чтоб в них есть: какой умник привязал число итераций по умолчанию к производительности локального процессора?) Но сдаецца мне, если тебе твои данные дороги, к этому моменту все пароли от акаунтов и чего там еще было, должны быть уже поменяны. А то я уже и не знаю, где в нашем мире можно вводить свой супер-пароль, не опасаясь попасть в камеры наблюдения, и это беспокоит меня куда больше теоретически возможного подбора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  +1 +/
Сообщение от X4asd (ok), 02-Апр-18, 11:18 
>> вобще-то cryptsetup проще чем пароль на профиль браузера делать. разве не?
> не. Если ты, к примеру, вот сейчас осознал, что лоханулся - "master password" в мазиле включить еще не поздно. А с криптсетапом - только переставлять систему, не забыв еще пару раз вайпнуть носитель.

согласен -- если ты первый раз в жизни покупаешь свой первый компьютер -- то наиболее вероятно что именно в такой ситуации ты и окажешься:

операционная система уже установлена а задним числам вставить шифрвоание на неё -- тот ещё квест.

ИМЕННО В ЭТОМ случае предложенный тобой способ зашифровать профиль браузера -- будет нормальный выход. тут я с тобой согласен.

и разумеется -- это является редким случаем. разве нет? зачем ты его описываешь так как будто наоборот он есть наиболее вероятный?

остальные типичные случаи -- когда ты покупаешь очередной 10й ноутбук в своей жизни.

и тут ты уже врядли так лоханёшься.

потому что как я говорил выше -- сделать cryptsetup (на новом компьютере) проще чем зашифровать профиль браузера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-18, 13:17 
>[оверквотинг удален]
> тот ещё квест.
> ИМЕННО В ЭТОМ случае предложенный тобой способ зашифровать профиль браузера -- будет
> нормальный выход. тут я с тобой согласен.
> и разумеется -- это является редким случаем. разве нет? зачем ты его
> описываешь так как будто наоборот он есть наиболее вероятный?
> остальные типичные случаи -- когда ты покупаешь очередной 10й ноутбук в своей
> жизни.
> и тут ты уже врядли так лоханёшься.
> потому что как я говорил выше -- сделать cryptsetup (на новом компьютере)
> проще чем зашифровать профиль браузера.

Зашифровать действующую систему безпроблем!
Накой шифровать профиль браузера, если его можно целиком (браузер)
запихать в контейнер?
Или если нужна полумера, то все секурное размести на шифрованный раздел!
Короче, нечего тучи нагонять!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-18, 15:02 
> какой умник привязал число итераций по умолчанию к производительности локального процессора?

А к чему его надо привязывать? Время проверки пароля определяется именно производительностью локального процессора, а эффективность брутфорса зависит только от времени проверки пароля.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 02-Апр-18, 20:15 
> А к чему его надо привязывать?

подайте резюме в редхат, вы им подходите.

> Время проверки пароля определяется именно производительностью локального процессора, а
> эффективность брутфорса зависит только от времени проверки пароля.

конечно, конечно, я ж ваш пароль буду подбирать на вашей же rpi.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-18, 21:28 
> конечно, конечно, я ж ваш пароль буду подбирать на вашей же rpi.

формула успеха тут очень простая:

чем мощнее у тебя железка -- тем лучше защиту можешь на неё нацепить.

а cryptsetup просто снимает с пользователя бремя вручную высчитывать мощность пк. делая это автоматом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз VeraCrypt 1.22, форка TrueCrypt"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-18, 20:06 
> конечно, конечно, я ж ваш пароль буду подбирать на вашей же rpi.

Если ты вытащишь мой диск и будешь подбирать пароль на своей системе чем мне в принципе могут помочь какие-то ограничения в моём ядре?

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру