Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..., opennews (??), 30-Окт-12, (0) [смотреть все] +1 Передаю с линии фронта - на второй день после запуска возврат Surface-оф , Аноним (-), 09:40 , 30-Окт-12, (4) +4 // http ozar me 2012 10 why-im-returning-my-microsoft-surface-rt , Аноним (-), 09:40 , 30-Окт-12, (5) +4 // Хм если даже I 8217 m a Microsoft MVP не очень положительного мнения о пла, Аноним (-), 16:04 , 30-Окт-12, (158) +4 Весть летит со всех сторон лысый, лысый Джакомон http habrahabr ru post 1565, Аноним (-), 22:11 , 30-Окт-12, (230) +1 This morning, I woke up with a better plan I 8217 m moving on I don 8217 t , Michael Shigorin (ok), 02:56 , 31-Окт-12, (280) // Нашла коса на камень начинающие некромансеры гасят своего же, который изволил н, Аноним (-), 12:31 , 31-Окт-12, (299) +2 Half-Life 3 , The Doctor (ok), 09:59 , 30-Окт-12, (9) +3 // Мы то не доживем, может внуки поиграются , Аноним (-), 10:02 , 30-Окт-12, (10) +13 // После того, как Duke Nukem Forever вышел, поверишь даже в мир во всём мире , б.б. (?), 10:11 , 30-Окт-12, (15) +7 // лучше бы не выходил, Sas (ok), 10:26 , 30-Окт-12, (23) +17 да ладно, не все так плохо, i (??), 13:58 , 30-Окт-12, (116) –1 Нет, всё именно так плохо Хорошо только то, что демку дали и я успел отменить п, GG (ok), 22:56 , 30-Окт-12, (260) +4 Не плохо, нет Просто - никак , Ivan (??), 22:11 , 31-Окт-12, (409) что только не скажешь, лишь бы не верить в мир во всём мире , ano (??), 15:33 , 30-Окт-12, (141) +1 Поиграются не сцы, главное чтоб линукс ставили, а то со знаниями венды безработн, rshadow (ok), 19:24 , 30-Окт-12, (196) // Поставили и Увидели такое безобразие http cloud steampowered com ugc 91899291, Gorgar (?), 20:57 , 30-Окт-12, (216) –4 Там написано Not Found жирным шрифтом Реально безобразие , Аноним (-), 22:13 , 30-Окт-12, (233) +8 Сцылка неправильная, слешик надо добавить в конце http cloud steampowered com , XoRe (ok), 18:11 , 31-Окт-12, (378) +1 Про офтопик я не писАл, это отдельная тема Сам steam валится если с nvidia-sett, Gorgar (?), 18:36 , 31-Окт-12, (379) Это вы про лошадей на снимке , Аноним (-), 21:23 , 31-Окт-12, (408) Еще бы Портировав игру на linux, вы получаете бесплатный порт на андроид, и упр, Аноним (-), 10:07 , 30-Окт-12, (11) // Ну не совсем так но отчасти, и да андройд тут выступает локомотивом , GentooBoy (ok), 10:21 , 30-Окт-12, (20) –3 // Не хочется выступать в роли grammar nazi, но в слове андроид в принципе не мож, Аноним (-), 12:17 , 30-Окт-12, (60) +5 // Патамуша, андроЙд - это человекоподобныЙ, а не человекоподобныИ Ну и второе, ка, pavlinux (ok), 12:36 , 30-Окт-12, (71) –11 Войны Андройда как всегда выйграли Привет училке великого и могучего Если чест, Аноним (-), 13:26 , 30-Окт-12, (98) +5 А причём тут великий и могучий, это вражеское слово выбивающиеся из правил Ваще , pavlinux (ok), 13:36 , 30-Окт-12, (104) –1 вот не надо, вражеские слова на нашем записываются по произношению или по транск, Аноним (-), 20:32 , 30-Окт-12, (209) Нашел Андройд солинойдвойны съели эллипсойдантропойд пришел на дачуловко мы здес, Аноним (-), 13:35 , 30-Окт-12, (103) +7 Съйэли, чтоб уж совсем хорошо , Аноним (-), 15:24 , 30-Окт-12, (136) +3 соленойдстали разбиваться, Grammar Nazi (?), 08:50 , 11-Июн-14, (523) http dic academic ru dic nsf ushakov 1034586 и хватит уже этих измывательств н, Michael Shigorin (ok), 11:37 , 11-Июн-14, (524) Если при разговоре приходится тужиться, и слышатся разные й - лечите уши и дру, б.б. (?), 13:36 , 30-Окт-12, (105) +5 Как бы ни тужился, Grammar Nazi (?), 08:48 , 11-Июн-14, (522) Биткойнеры могут с вами не согласиться Равно как и сантехники, работающие с бойл, Аноним (-), 12:48 , 30-Окт-12, (76) –1 Вот честно, это стеб или лютый трандец подкрался ко мне Завязывайте, давно уже , Аноним (-), 13:28 , 30-Окт-12, (100) лично меня больше раздражает слово виндовс или уиндоуз, или венда, или пр, terr0rist (ok), 13:15 , 30-Окт-12, (92) +5 Действительно, правильное написание - шиндошс Совсем не писать не получится - , Аноним (-), 15:26 , 30-Окт-12, (137) +4 Не, это уже край Когда пост об очевиднейщей ошибке обязятельно должен содержать, Аноним (-), 13:40 , 30-Окт-12, (109) +3 Тут есть концептуальная заморочка Дело в том что существует мнение что коверкат, vbtytrbtrb (?), 17:44 , 30-Окт-12, (186) Все правильно, слова должны ассимилироваться и звучать так как удобно нам , rshadow (ok), 19:35 , 30-Окт-12, (197) –4 Эллочку напомнить , Аноним (-), 20:34 , 30-Окт-12, (211) +2 Рома, не трынди , Анонимный Аноним 100 (?), 20:42 , 30-Окт-12, (214) –2 То есть вы хотите сказать, что нигде кроме как в России так не поступают , Анониус (?), 17:03 , 31-Окт-12, (375) +1 на клавйатуре , Яйцассыром (?), 14:13 , 02-Ноя-12, (464) Бред GL ES 2 0 очень сильно отличается от десктопного, сам андроид очень сильно, gamedeveloper (?), 12:50 , 30-Окт-12, (77) –1 // ресурсы и картинки в большинстве своем пережимаются автоматически, скриптами Пр, Харитон (?), 12:56 , 30-Окт-12, (80) Все приложения ES идут на полном OpenGL Потрясающие познания , Аноним (-), 13:22 , 30-Окт-12, (95) +3 // Поздравляю, речь шла про обратное , gamedeveloper (?), 13:29 , 30-Окт-12, (101) –1 Где Кстати зачем писать под линукс на полном OpenGL, если как раз полный там и , Аноним (-), 14:03 , 30-Окт-12, (117) Ты сказал полную чушь, особенно про glBegin Как раз полный OpenGL на линуксе га, gamedeveloper (?), 16:01 , 30-Окт-12, (156) –2 Через Mesa же доступен и аппаратный Как ни странно , Аноним (-), 16:07 , 30-Окт-12, (160) +3 Ок, подойдём с другой стороны С GLES не получится сделать красивую и современ, gamedeveloper (?), 16:11 , 30-Окт-12, (162) –1 Будьте любезны поименуйте чего нет в OpenGL GLES в порядке важная фича эталон, ZloySergant (ok), 19:13 , 30-Окт-12, (193) Речь шла про GL vs GLES Легко Multiple render targetsTransform feedbackГеометрич, gamedeveloper (?), 20:34 , 30-Окт-12, (210) а если вспомнить в какой версии ogl вышеперечисленные возможности появились прой, Аноним (-), 20:37 , 30-Окт-12, (212) Они появились сразу с выходом нового железа, через расширения В GLES таких расши, gamedeveloper (?), 20:38 , 30-Окт-12, (213) Вот только закладываться на совсем новье и круть геймдевы не могут по вполне оче, Аноним (-), 12:38 , 31-Окт-12, (302) Ну так он заточен на мобильники, у которых красивую современную картинку GPU н, Аноним (-), 01:01 , 31-Окт-12, (274) Да нифига он не сильно отличается Вы точно геймдев да еще openGLный , Аноним (-), 22:15 , 30-Окт-12, (234) +1 // Да Mac iOS, Linux в свободное время Поверьте, отличается, gamedeveloper (?), 22:29 , 30-Окт-12, (243) Отличается, но не столь уж и сильно По поводу чего кучу движков очень быстро за, Аноним (-), 01:04 , 31-Окт-12, (275) В том, что в Windows есть миллионы независимых поставщиков ПО, её сила В том же, б.б. (?), 10:10 , 30-Окт-12, (13) // Да вроде поставщики ПО для других систем тоже ни от кого не зависят , WherWolf (?), 10:32 , 30-Окт-12, (27) +3 // Debian просто берёт исходные коды и собирает И поэтому он полон софта А Windows, б.б. (?), 10:54 , 30-Окт-12, (35) –2   // А исходные коды откуда берутся Само зарождаются в интернете Во первых, не польз, Аноним (-), 11:38 , 30-Окт-12, (47) –2   Сырцы уже есть, и их не надо писать с нуля, их надо только развивать Если micro, б.б. (?), 11:43 , 30-Окт-12, (49) +1   Ну и как, много ты уже развил Или как те Windows-пользователи ждешь, когда нект, daf (?), 16:31 , 30-Окт-12, (166)   Да мне по вайфаю, чем я там отличаюсь, по мнению windows-пользователей Вообще, э, б.б. (?), 16:49 , 30-Окт-12, (174) +8   If you re so smart, show me your mon W code , Аноним (-), 18:45 , 30-Окт-12, (189) –5   print Hello World Стока хватит , rshadow (ok), 19:42 , 30-Окт-12, (198) +2   Главное - не код, главное - результат Если кто-то написал настройку для Wine, ко, б.б. (?), 09:15 , 31-Окт-12, (285)   gt оверквотинг удален Вы упускаете из виду, что проприетарные разработчики как, анонимус (??), 10:33 , 31-Окт-12, (290)   Свободный код, написанный в крупных компаниях, становится несвободным Какая раз, б.б. (?), 11:45 , 31-Окт-12, (293)   Где это я написал Я вам только сказал, что полезные свободные проекты в основно, анонимус (??), 13:42 , 31-Окт-12, (315)   Круто И чё То, что Microsoft пишет софт - это вообще ноль, практически абсолют, бедный буратино (ok), 14:21 , 31-Окт-12, (328)   Пользователю по вайфаю на апи и на аби Но в linux он может установить ОС и сраз, бедный буратино (ok), 14:16 , 02-Ноя-12, (465) +2   Кто вам сказал этот бред Или вы сами придумали Это модель разработки Васи Пуп, daf (?), 14:29 , 31-Окт-12, (331) –1   Эта модель называется дистрибутив операционной системы Посмотреть можно на пр, бедный буратино (ok), 14:38 , 31-Окт-12, (335)   Хм Попробуйте связать эти два высказывания Напомню, что я отвечал на первое , daf (?), 14:44 , 31-Окт-12, (336) –1   Когда дойдёте в школе до разницы между прогрессиями, приходите Debian на проприе, бедный буратино (ok), 14:58 , 31-Окт-12, (343)   Эй, вы там что с бодуна пишите При чем здесь вообще Debian Речь шла о том чт, daf (?), 15:40 , 31-Окт-12, (356)   Ну, так можно прикопаться, что они и алфавит с нуля не пишут, а используют буквы, бедный буратино (ok), 15:53 , 31-Окт-12, (360)   Ну так что, с написанием проприетарщиками всего с нуля разобрались Поняли, како, daf (?), 16:08 , 31-Окт-12, (366)   Это вы ничего не поняли, хотя я чуть ли не пантомиму изобразил С нуля означае, бедный буратино (ok), 16:17 , 31-Окт-12, (368) +1   А мне-то какое до этого дело Я-то ведь не писал с нуля, а использовал то, что м, daf (?), 17:01 , 31-Окт-12, (374) –2   gt оверквотинг удален аплодирую стоя Подпишусь под каждым словом БРАВО , Аноним (-), 23:39 , 01-Ноя-12, (421) –3   Это тот же самый выбор, что и с Windows Безальтернативный Зато как пафосно да, бедный буратино (ok), 14:04 , 02-Ноя-12, (462) +1   Кстати, по-поводу украсть Украсть - значит использовать незаконно, нарушая лиц, daf (?), 14:55 , 31-Окт-12, (342)   Украсть - это лишить того, что было Если у проекта была свобода продвижения, ра, бедный буратино (ok), 14:59 , 31-Окт-12, (346)   Гы Вы хотите сказать, что использование Apache или BSD библиотеки в проприе, daf (?), 15:21 , 31-Окт-12, (352) +1   windows-пользователям тоже на вас по вайфаю - поэтому если не можете обосновать , анонимус (??), 10:24 , 31-Окт-12, (289) +3   Вы можете сколько угодно пищать, свистеть и теребить свой вайфай, но от факта то, б.б. (?), 11:58 , 31-Окт-12, (294) –1   Официально есть Windows To Go Позволяет загружать с флешки Win8 До этого была , Aleksey Salow (ok), 12:18 , 31-Окт-12, (296)   Любимая присказка Windows мы это убрали, потому что вам это нафиг не нужно Да, б.б. (?), 12:37 , 31-Окт-12, (301)   Ну ёлки ж зелёные Где-то была ссылка на какую-то конференцию 98 года где была а, Aleksey Salow (ok), 13:20 , 31-Окт-12, (310) –2   А она ничего и не предложила Наоборот, имея дикий капитал, просвистела практиче, б.б. (?), 13:45 , 31-Окт-12, (317)   Какие все На десктопах подвинула макось, а с win8 так ещё и казуальщиков у валв, Aleksey Salow (ok), 14:01 , 31-Окт-12, (320) –1   О каком выборе вы говорите Если пользователю что-нибудь не понравится он сменит, анонимус (??), 13:53 , 31-Окт-12, (318)   У меня ответы подтверждённые фактами Но одна фраза пишите уже ответы, подтверж, бедный буратино (ok), 14:26 , 31-Окт-12, (330) –1   Ну да, то ли дело пользователи Linux, у них-то есть выбор и ого-го какой - Gnome, Аноним (-), 14:32 , 31-Окт-12, (332) –1   Чуть больше И реализуется этот выбор одним единственным действием - скачал убун, бедный буратино (ok), 14:48 , 31-Окт-12, (338) –1   Ну да, мы массоны такие , анонимус (??), 14:53 , 31-Окт-12, (341)   Это ваш вайфай, я только повторил ваш речевой оборотЯ гентушник с 7-милетним ста, анонимус (??), 13:32 , 31-Окт-12, (314) +1   Нет, вы фанатик, поскольку на форуме о свободном ПО рекламируете Windows Или ду, бедный буратино (ok), 13:59 , 31-Окт-12, (319) –2   блин, я этот поток сознания ниасилил , Aleksey Salow (ok), 14:14 , 31-Окт-12, (323) –1   Чё тут понимать Ваша цель обелить microsoft, говоря про неё кучу хорошего, игно, бедный буратино (ok), 14:35 , 31-Окт-12, (333)   Моя цель это шеви камаро в ближайшую пятилетку На Microsoft мне насрать Не сов, Aleksey Salow (ok), 14:47 , 31-Окт-12, (337) –1   Гибкость, безопасность, бесплатность это как минимум Я так и понял, что адепт ММ, бедный буратино (ok), 14:51 , 31-Окт-12, (339) +1   Это свойства ну или качества , а не функции Я могу забить на них, а вот функци, анонимус (??), 15:00 , 31-Окт-12, (347)   На домашней машинке постоянно висят несколько X-сессий разных пользователей, пер, Michael Shigorin (ok), 16:22 , 31-Окт-12, (369)   Множественные личности требуют по отдельной X-сессии Или это ремотные пользоват, Aleksey Salow (ok), 16:31 , 31-Окт-12, (372)   И ради этого следует переводить бизнес компании на открытую платформу Вот как м, анонимус (??), 20:08 , 31-Окт-12, (387) –2   Это то, что сразу под рукой Для каких-то случаев и этот довод может оказаться ве, Michael Shigorin (ok), 21:03 , 31-Окт-12, (406)   В чём проявляется гибкость С помощью Windows я решаю все свои задачи Достаточн, Aleksey Salow (ok), 15:12 , 31-Окт-12, (349) –2   В том, что я хочу, скажем, перевести парк из 200 компьютеров на mips, серьёзно с, бедный буратино (ok), 15:19 , 31-Окт-12, (351) +2   разве экономия на стоимости размещения, поддержки, электроэнергии и цене не комп, Aleksey Salow (ok), 15:36 , 31-Окт-12, (355) –3   Первое что пришло в голову - попробуйте удалить открытый файл , piteri (ok), 13:31 , 06-Ноя-12, (511) +1   А зачем мне удалять открытый файл При том что удалить таки можно , Aleksey Salow (ok), 15:12 , 06-Ноя-12, (513) –1   Т е вы привыкли жить без этого, я не хочу к такому привыкать Мне это экономит , piteri (ok), 15:41 , 06-Ноя-12, (515)   Прямой доступ к железу, RT доступ к звуковой карте, к примеру Пойди расшибись те, GG (ok), 13:48 , 06-Ноя-12, (512)   http en wikipedia org wiki Technical_features_new_to_Windows_Vista Audio_perfo, Aleksey Salow (ok), 15:25 , 06-Ноя-12, (514) –2   А ещё GNU не устраивает из моих ушей вешалку для макарон, GG (ok), 15:46 , 06-Ноя-12, (516) +2   Если я сказал, что я не фанатик windows - значит так и есть Я вижу только вашу у, анонимус (??), 14:19 , 31-Окт-12, (326) +1   А вы, фанатик свободы спрашивали у других, хотят ли они работать в линуксе По, анонимус (??), 19:41 , 31-Окт-12, (383) –3   Это не подумать только надо, а пилотить а пилотить б в первые 2--4 недели, с, Michael Shigorin (ok), 20:03 , 31-Окт-12, (386)   Михаил, я отрицаю миграцию, как класс Меня интересует ОЕМ, новые устройства,, бедный буратино (ok), 20:18 , 31-Окт-12, (392)   Миграция и впрямь гораздо сложней -- это груз данных, привычек и сложившихся мар, Michael Shigorin (ok), 21:19 , 31-Окт-12, (407)   Так миграция ничего не изменит К тому же, она даёт много плохих эмоций, и от не, бедный буратино (ok), 05:34 , 01-Ноя-12, (413)   А кто-нибудь что, реально спрашивал, хотят ли они работать в винде И дело не в l, бедный буратино (ok), 20:13 , 31-Окт-12, (390)   gt оверквотинг удален А вы подумали, хотят ли ваши лёгкие дышать кислородом П, GG (ok), 15:51 , 06-Ноя-12, (517) +2   Это сиюминутные прихоти, которые быстро меняются В обществе рано или поздно, чт, бедный буратино (ok), 15:08 , 31-Окт-12, (348)   какой слог Тебя бы на площадь куда-нить проповеди читать Ми-ми-ми Есть такой ц, Aleksey Salow (ok), 15:23 , 31-Окт-12, (353) –3   Когда мне надо взять другой libc, я беру другой libc, или патчу Когда мне нужно , бедный буратино (ok), 15:45 , 31-Окт-12, (358)   Вы считаете нелепым платить за труд разработчика Мир открытого ПО вообще говоря, анонимус (??), 15:25 , 31-Окт-12, (354)   То есть, пацанам можно простить все их ограничения, потому что пацаны работу раб, бедный буратино (ok), 15:41 , 31-Окт-12, (357)   Это вы про оплату труда, что-ли Ну-ну Вы вообще работаете где-нибудь, на х, daf (?), 15:56 , 31-Окт-12, (362) –1   Знаешь, в чём прелесть этого абзаца Его не нужно ничем доказывать Понимаешь, п, бедный буратино (ok), 16:09 , 31-Окт-12, (367)   Так в чем же проблема Если свободное - это просто конфетка с любой стороны, п, daf (?), 17:12 , 31-Окт-12, (376) –1   Это очевидно Медия Человек - существо социальное, и абсолютно нерациональное , бедный буратино (ok), 18:02 , 31-Окт-12, (377) +1   Гы В проприетарном мире это можно сделаеть точно так же берется OS c пе, daf (?), 14:18 , 31-Окт-12, (325) –1   тоесть берём бочку варенья, добавляем к нему бочку говна и получаем две бочки, , JL2001 (ok), 21:34 , 03-Ноя-12, (492)   Халфа самому вентилю нафиг не нужна уже Она развивает ТФ ибо там шапки, и доту,, Aleksey Salow (ok), 22:04 , 30-Окт-12, (227) +1   Да, да, когда надо - они этим валвом размахивают как дубинкой А как дубинка про, Аноним (-), 22:18 , 30-Окт-12, (236) –1   Это в теории, а на практике никто не будет разбираться в чужих исходниках Half L, анонимус (??), 10:48 , 31-Окт-12, (291)   та что вы говорите а вот валве так не думают, потому и делают клиент для гну л, Аноним (-), 16:45 , 30-Окт-12, (172) +1   Отворот от Вындовс не в пять минут происходит Вообще, с каждым днём я убеждают,, Потомок изобретателя колеса (?), 11:11 , 30-Окт-12, (42) +5 // Странная у вас логика В гастрономе кур тоже не в подсобке выращивают Вы смешал, Аноним (-), 11:34 , 30-Окт-12, (46) –1 // маркетинговый ход - этот директХэ как и все технологии от МС на Хэв нем нет ро, none_first (ok), 13:05 , 30-Окт-12, (87) +2 Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ, зачем бы его юзали , VolanD (ok), 13:42 , 30-Окт-12, (110) –3 Оно не тоже - оно другое и несовместимо - в стиле МС Зачем - хочешь быть па, none_first (ok), 15:15 , 30-Окт-12, (134) +4 gt оверквотинг удален А чем оно другое , VolanD (ok), 15:49 , 30-Окт-12, (151) –1 затем что прямой конкурент у opengl это direct3d, а не directx , Аноним (-), 16:41 , 30-Окт-12, (170) Сорри, забылсо, каюсь А для DInput, DPlay и DSound , VolanD (ok), 17:14 , 30-Окт-12, (178) SDLWTF DSound R I P, конкурент OpenAL , ВКПб (?), 18:55 , 30-Окт-12, (190) +3 DInput сдох На замену рекомендуют юзать raw input xinput DPlay сдох На замен, Aleksey Salow (ok), 22:10 , 30-Окт-12, (229) +2 В маке как-бы xinput не работает - только dinput Так что не сдох и еще долго бу, 123 (??), 22:17 , 30-Окт-12, (235) В маке есть DirectX , Elhana (ok), 09:56 , 31-Окт-12, (287) Dinput есть , letsmac (ok), 22:30 , 06-Ноя-12, (521) Вот только у нее есть недостаток опять MS все под себя гребет А opengl зато ес, Аноним (-), 15:28 , 30-Окт-12, (139) +3 так мс переписала ogl для себя и назвала d3d , Аноним (-), 16:37 , 30-Окт-12, (169) +1 Да нет - купила d3d в версии 3 и развивает Правда уже говорит - хороните, если , 123 (??), 22:19 , 30-Окт-12, (237) И толку , VolanD (ok), 17:16 , 30-Окт-12, (179) –1 А толк в том что зависеть от 1 вендора и его выгибонов - чревато А когда програ, Аноним (-), 22:20 , 30-Окт-12, (238) Про андроид и iOS промолчу А на linux е игр, которые юзают OpenGL, найдется мен, VolanD (ok), 05:06 , 01-Ноя-12, (411) –3 Явно больше уже На дворе 2012 год, а не 1998 , Аноним (-), 21:55 , 03-Ноя-12, (493) +1 Дык в том то и дело, что на двре 2012 год, а большенство линукс игр- недоделки с, VolanD (ok), 08:23 , 04-Ноя-12, (495) Microsoft - это та прослойка между компьютером или пользователем, от которой зав, б.б. (?), 11:47 , 30-Окт-12, (50) +4 // Свои - Хочу бабла - Хочу строить лохоа как эппл - Хочу монополию - Хочу всех в , Аноним (-), 15:29 , 30-Окт-12, (140) +1 Еще какой Единолично решать, кого затроллить патентами, а кому дозволить торгов, WherWolf (?), 11:54 , 30-Окт-12, (52) +2 // Плюс к этом очень большой вес на корпоративном сегменте C - золотая середина , VoDA (ok), 12:27 , 30-Окт-12, (65) –2 Для вебни полный отстой А мир нынче сходит с ума по вебу Заметьте насколько уб, Аноним (-), 12:41 , 30-Окт-12, (73) +3 1, поработал с проджектом в команде, итог - все плевались и ругались и в конце , denis111 (ok), 13:04 , 30-Окт-12, (86) +1 Я видел штук 5 попыток использовать это Все закончились былинным отказом Не по, Аноним (-), 22:21 , 30-Окт-12, (239) +1 похапэ зохавал мир потому что на нём может писать даже домохозяйка прочитавшая к, Aleksey Salow (ok), 22:50 , 30-Окт-12, (257) Тыкните пальцем в стартап удачный, на его примере будет 9 10 стартапов неудачных, 123 (??), 23:50 , 30-Окт-12, (267) –2 Сытость пса которому кинули кость - немного не то же что крутейший стартап с мир, Аноним (-), 01:23 , 31-Окт-12, (276) +1 Я так понимаю у вас есть крупнейший стартап с мировым именем и вы просто хорошо , Aleksey Salow (ok), 12:34 , 31-Окт-12, (300) –1 Да, только до успеха фэйсбуков, вконтактов и прочих твиттеров ему как р ком до П, Аноним (-), 12:45 , 31-Окт-12, (303) Я махаю 50ойро это для вас неподъёмный бюджет ага, и после перехода на линупс б, Aleksey Salow (ok), 13:06 , 31-Окт-12, (306) –3 Подъемный, но переплачивать чуть ли не b в десять раз b лишь потому что у вас, Аноним (-), 19:55 , 31-Окт-12, (384) Сдавал много проектов - 99 PHP- шников - копипастеры и раздолбаи Попытка объяс, letsmac (ok), 22:19 , 06-Ноя-12, (518) –1 WebForms это по сути MVP паттерн Лёгкий напильник и уже MVVM Ну и MVC там неда, Aleksey Salow (ok), 22:21 , 30-Окт-12, (240) –3 Во, типичный дотнетчик вылез Поэтому они и будут занимать в вебе 0 00 01 рын, Аноним (-), 22:35 , 30-Окт-12, (246) +3 Ты прям как будто с этого бабла имеешь , 123 (??), 23:55 , 30-Окт-12, (269) –2 Не имею Зато я имею энное количество серверов, на которых никаким тупым дотнето, Аноним (-), 01:25 , 31-Окт-12, (277) +3 MVC трудно понять - но легко использовать Вообще самый старый паттерн из исполь, 123 (??), 23:52 , 30-Окт-12, (268) –1 Ой да ладно Чтобы его понять можно почитать GoF и кучу другой литературы Впроч, Aleksey Salow (ok), 00:13 , 31-Окт-12, (272) +1 gt оверквотинг удален Exchange и Outlook - это редкостные отходы мамонта Вооб, Аноним (-), 12:42 , 30-Окт-12, (74) Справедливости ради надо сказать что у иксченжа есть OWA Но любить я его все ра, ram_scan (?), 13:01 , 30-Окт-12, (83) +1 Мды, выросло поколение На кой почте веб-морда , Crazy Alex (ok), 15:48 , 30-Окт-12, (149) А причем здесь поколение, любезнейший Вы прикажете пользователям разбираться в , Аноним (-), 17:11 , 30-Окт-12, (176) +1 Найди замену с такой-же функциональностью и стоимостью внедрения И например за , 123 (??), 21:03 , 30-Окт-12, (218) –3 Zimbra Не поверите, как раз этим зарабатываю , Аноним (-), 22:11 , 30-Окт-12, (231) +4 Зарабатывать можно и вторсырьем В 1998 году аутлук был в разы функциональнее П, 123 (??), 22:24 , 30-Окт-12, (242) –4 Вот только 99 юзерей в хрен не уперлась вся эта функциональность , Аноним (-), 22:36 , 30-Окт-12, (247) Отучаемся говорить за всех, горемыка Есть и другие юзеры И другие конторы СОВ, Аноним (-), 23:59 , 01-Ноя-12, (425) –3 Да, существуют дуралеи с деревянными менеджерами, которые понимают что влопались, Аноним (-), 11:57 , 02-Ноя-12, (440) +1 здесь cкорее - java ну и для плюшек - скала активно развивается и какие сх, none_first (ok), 13:19 , 30-Окт-12, (93) +4 Они одного поля ягоды В чем то C удобнее в чем то java Сейчас пользуюсь Busine, VoDA (ok), 16:01 , 31-Окт-12, (363) –1 Я вообще не понимаю как им можно пользоваться - через пару месяцев он начинает с, Аноним (-), 11:58 , 02-Ноя-12, (441) Ниправдо А мыши А Flight Simulator , Аноним (-), 12:51 , 30-Окт-12, (78) –6 http en wikipedia org wiki Microsoft_Flight_SimulatorBruce Artwick began the d, Харитон (?), 13:07 , 30-Окт-12, (88) +2 Билл Олександрович Гейтс , б.б. (?), 14:55 , 30-Окт-12, (129) Еще Age of Empires , VolanD (ok), 13:45 , 30-Окт-12, (112) Сдох IIRC По поводу чего FGFS который живой - и то получше будет И под линухи , Аноним (-), 15:46 , 30-Окт-12, (146) И что же из сего списка известно и популярно у простых пользователей Zune, клави, WherWolf (?), 13:37 , 30-Окт-12, (107) +2 Да не так давно с помпой похоронен , Аноним (-), 15:47 , 30-Окт-12, (148) +1 мышки же , Аноним (-), 16:33 , 30-Окт-12, (167) +1 Клепаются в полуподвальных условиях безродным KYE corp, оно же известное как Gen, Аноним (-), 20:09 , 31-Окт-12, (388) +2 почему genuius для MS делает мышки, а для себя какое-то говно , Aleksey Salow (ok), 20:35 , 31-Окт-12, (397) Наверное потому что свое не пахнет и вы MS у делаете скидку Хотя по кишкам он, Аноним (-), 12:00 , 02-Ноя-12, (442) Мышка от MS живёт пол года от пары батареек Потом батарейки ещё пол года работа, Aleksey Salow (ok), 15:15 , 02-Ноя-12, (470) –2 И что Нынче сие даже у нонейма уже встречается, не говоря уж о сколь-нибудь изв, Аноним (-), 22:35 , 03-Ноя-12, (494) С это НЕ технология майкософта, это скапиталисженная Java, Гость (?), 12:58 , 30-Окт-12, (81) +1 да - разве не очевидно Можно воссоздать обратно полностью идентичный С также , none_first (ok), 15:27 , 30-Окт-12, (138) Не, еще в середине 90-х было WinG Жаль что не сдохло, а эволюционировало , ZloySergant (ok), 19:19 , 30-Окт-12, (194) И сдохнуть с голоду Во имя свободы , Аноним (-), 18:38 , 01-Ноя-12, (415) –2 // Тупо При таком раскладе сдохнет только Microsoft А её разработчики или уйдут в, бедный буратино (ok), 20:03 , 01-Ноя-12, (418) Жизнь с кормежкой но в тюрьме тоже как-то не сахар , Аноним (-), 12:01 , 02-Ноя-12, (443) +1 Ну я не поддерживаю windows и отвечаю на вопросы о причинах такого Как читаете, Michael Shigorin (ok), 17:07 , 04-Ноя-12, (502) Если в Steam под Linux появится приличное количество игр, это даст огромный толч, Ринальдус (ok), 10:16 , 30-Окт-12, (17) +8 // Да, но всякие Red Hat пытаются помешать этому В то время как комьюнити Debian и, Аноним (-), 10:32 , 30-Окт-12, (26) –11 // Zenitur вбрасывает, Аноним (-), 10:40 , 30-Окт-12, (30) +4 // Для него это было бы сильно тонко, он так не умеет , Аноним (-), 11:58 , 30-Окт-12, (54) +2 удобный Linux в основном делает Red Hat удобный _дистрибутив_ на основе Linux в, WherWolf (?), 10:41 , 30-Окт-12, (31) +4 // 8230 В доме, который построил Джек А покой дома охраняет домовой, в виде злоб, bav (ok), 11:04 , 30-Окт-12, (40) –1 Хочется напомнить, что этот гнусный негодяй также запилил PulseAudio, который уп, Аноним (-), 12:31 , 30-Окт-12, (69) // И зачем это PulseAudio нужно Что не умеет ALSA Две звуковухи Умеет и обладает, Аноним (-), 12:40 , 30-Окт-12, (72) +1 Вы меня за Поттеринга приняли Нет, он - это не я Вы можете не ставить себе Pul, Аноним (-), 12:54 , 30-Окт-12, (79) Вот например VLC Media Player В Настройках есть Звук В Звуке есть Плагин , Аноним (-), 13:09 , 30-Окт-12, (89) А без выбора в меню слабо , Аноним (-), 14:57 , 30-Окт-12, (130) Что бы заработала BT гарнитура на alsa надо ковырять конфиги, а в pulsaudio это , Аноним (-), 14:09 , 30-Окт-12, (121) Вы путаете причину и следствие Именно из-за популярности Linux Valve взялись по, SubGun (ok), 10:59 , 30-Окт-12, (39) +4 Зачем Вам недостаточно проприетарных платформ Хотите из GNU второй windows сде, Аноним (-), 14:24 , 30-Окт-12, (126) –1 // Нет, хотим сидеть на недоделанном GNU Hurd с полутора программами , Аноним (-), 15:01 , 30-Окт-12, (133) +2 // GNU Hurd это ядро, чувак, на нём нельзя сидеть , Аноним (-), 15:54 , 30-Окт-12, (154) –3 Хм, простите, а если оно таки на твердом носителе , ZloySergant (ok), 19:22 , 30-Окт-12, (195) А барон Мюнхаузен на ядре на Луну летал, Anonimus Vulgaris (?), 23:13 , 30-Окт-12, (265) +1 Неверно Hurd 8212 набор процессов, запущенных поверх микроядра Mach Аналоги, Аноним (-), 10:08 , 31-Окт-12, (288) Т е если мне припрёт запустить проприетарщину, мне надо купить для этого Винду , Sergey722 (ok), 15:34 , 30-Окт-12, (142) // Если она написана для Windows почему нет Зачем ждать пока и если её портируют в, Аноним (-), 16:03 , 30-Окт-12, (157) –4 Потому что вайн есть и можно нахаляву проскочить Хотя лучше вендора прессова, Аноним (-), 16:15 , 30-Окт-12, (163) +1 Сейчас, ИМХО, всё меньше причин использовать, Виндовс и Ко вместо Линукс Може, Sergey722 (ok), 16:25 , 30-Окт-12, (164) +2 Напротив, имхо проприетарная программа на открытой платформе меньшее зло чем отк, Аноним (-), 15:51 , 30-Окт-12, (152) +5 Считаю что да, в зависимости от масштаба проблемы - я могу с ней и пободаться ин, Аноним (-), 22:59 , 30-Окт-12, (261) +3 Ну так чего же Вы такой шустрый не пофиксите драйвера от AMD и не добавите подде, 123 (??), 23:59 , 30-Окт-12, (270) –4 Наверное потому что фиксит тот кому зудит Мне так по крупному на данный момент , Аноним (-), 03:11 , 31-Окт-12, (281) +1 А чего добился ты, мальчик , GG (ok), 07:29 , 31-Окт-12, (284) +1 Это ж каким надо быть ценителем хирургии через задний проход, чтобы предлагать д, Michael Shigorin (ok), 12:18 , 31-Окт-12, (297) Если мне не удастся запустить купленную игру под моим супердистром - ребэйт буде, 123 (??), 21:06 , 30-Окт-12, (222) –1 // Спросите у валвы Опеннет тут при чем , Аноним (-), 23:00 , 30-Окт-12, (262) +1 То-есть затачиваться движок Юнити3Д будет в первую очередь под юнити и компиз , Аноним (-), 10:18 , 30-Окт-12, (18) –4 // баги, возникающие при использовании гном-шела и кед будут исправляться разработч, ImG (?), 10:29 , 30-Окт-12, (24) +3 // Вот именно В кедах достаточно отключить композитинг для полноэкранных окон - от, WherWolf (?), 10:46 , 30-Окт-12, (34) –1 // Отличное лекарство в кедах - это отключение родных эффектов и включение компиза , Харитон (?), 13:11 , 30-Окт-12, (90) –1 Что-то бред А если голые иксы Юнити3Даэ вообще работать что-ль не будет Бред-, EuPhobos (ok), 10:30 , 30-Окт-12, (25) // А голые иксы не умеют opengl сами по себе , Аноним (-), 12:20 , 30-Окт-12, (61) // Смотря что подразумевать, xinit glxgears может не согласиться с одним из вариант, Michael Shigorin (ok), 12:20 , 31-Окт-12, (298) –1 Иксы без месы или какой-то еще реализации OpenGL, разумеется Реализация оного -, Аноним (-), 20:13 , 31-Окт-12, (389) А мне нравится временами в окне погамать , Аноним (-), 12:43 , 30-Окт-12, (75) +1 Какое отношение имеет Юнити Среда рабочего стола и Компиз оконный менеджер име, Аноним (-), 10:34 , 30-Окт-12, (28) +2 // http unity3d com , Аноним (-), 10:42 , 30-Окт-12, (32) // А Valve тут при чем Их игровой движок называется Source , Аноним (-), 10:57 , 30-Окт-12, (37) –1 новость не читай - сразу отвечай с , Аноним (-), 11:53 , 30-Окт-12, (51) +3 да сто пудово Canonial на лапу дали Valve, чтобы популяризировать Ubuntu я не п, Windouser (?), 10:46 , 30-Окт-12, (33) –48 // ООО Рога и копыта дали на лапу АО Газпром , SubGun (ok), 10:55 , 30-Окт-12, (36) +1 У Стима дневной оборот больше чем у Каноникала годовой , Аноним (-), 11:10 , 30-Окт-12, (41) +2 // Ну, а чем Вы тогда можете объяснить эту новость , VolanD (ok), 11:27 , 30-Окт-12, (44) –2 // Диверсификация активов Или не клади все яйца в одну корзину , Аноним (-), 11:29 , 30-Окт-12, (45) +3 Но независимой державойУкрайне быть уже пораи знамя вольности кровавой я поднима, б.б. (?), 12:25 , 30-Окт-12, (64) –1 Это не значит что MS им не может факапнуть их бизнес Может Они это понимают П, Аноним (-), 12:31 , 30-Окт-12, (67) +3 // На дистровотч давно заглядывали И не надо тыкать пальцем в третий пункт списка э, Firefoxic (ok), 14:03 , 30-Окт-12, (118) +1 Дистровотч не является какой-либо глобальной статистикой Как максимум он показы, Аноним (-), 22:43 , 30-Окт-12, (252) +1 Я бы не был так категоричен Основные потребители игр - дети, подростки Когда н, Аноним (-), 11:20 , 30-Окт-12, (43) +1 // Я, например, все детсво играл под ДОС -DOOM, вульф, уфо, варкрафт 1, и что Выро, Аноним (-), 11:42 , 30-Окт-12, (48) +4 // ДОС же помер на десктопе Было бы странно его сейчас использовать , grondek (ok), 12:32 , 30-Окт-12, (70) Странно не то слово но ведь пользуют же , Гость (?), 13:02 , 30-Окт-12, (85) +3 а смысл если есть досбокс , Харитон (?), 13:13 , 30-Окт-12, (91) Как и все программы-эмуляторы, DOSBox требует существенно более мощный компьютер, Сейд (ok), 19:55 , 30-Окт-12, (201) Это является серьезной Wнепреодолимой проблемой в 2012м году , Аноним (-), 00:03 , 02-Ноя-12, (427) Проблема в том что во многих досовых игрушках многие алгоритмы делались с допуще, Аноним (-), 12:17 , 02-Ноя-12, (446) –1 Есть DOSEMU, который транслятор, а не эмулятор, и который работает со сравнимой , бедный буратино (ok), 12:28 , 02-Ноя-12, (450) Выйдет, выйдет Спасибо MS за релиз буллшита вместо операционок , Аноним (-), 12:21 , 30-Окт-12, (62) +1 // Windows 8 зависла на тайваньской презентации Microsoft пришлось оправдываться за, Windows 8 зависла (?), 13:52 , 30-Окт-12, (115) +6 // Наверное, ASUS и Acer очень понравилось, что их партнёр по бизнесу попытался вые, Sergey722 (ok), 15:44 , 30-Окт-12, (144) +4 gt оверквотинг удален Число 8 для венды знаковое 98-я тоже на презентации вис, dddd (?), 17:13 , 30-Окт-12, (177) нумерология в действии , Аноним (-), 21:04 , 30-Окт-12, (219) А нокия не входит в топ5 производителей смартов Вот такой вот сезон подарков дл, Аноним (-), 23:02 , 30-Окт-12, (263) +2 gt оверквотинг удален Линукс первой версии работал абсолютно безглючно с перво, Аноним (-), 00:04 , 02-Ноя-12, (428) –2 тут не с линуксом, а с бубунтой нужно сравнивать К бубунте после выхода очередн, Aleksey Salow (ok), 00:20 , 02-Ноя-12, (436) –2 И все-таки убунтуйским 200 мб патчей через неделю - довольно далеко до 600Мб пат, Аноним (-), 12:19 , 02-Ноя-12, (447) +3 Причём патчей на все программы, которые являются бэкпортами, будь то libreoffice, бедный буратино (ok), 12:25 , 02-Ноя-12, (449) +3 Первый же дистрибутив 1997 года выпуска, который мне попался -- да, работал безу, Michael Shigorin (ok), 16:35 , 04-Ноя-12, (501) Сдаётся мне, что ещё одна не названная причина выбора убунту, это популярность и, inferrna (ok), 10:57 , 30-Окт-12, (38) –1 // Думаю, результаты вот этого опроса расставят все точки над i http forum worldo, WherWolf (?), 12:07 , 30-Окт-12, (56) +1 Узнай о стандарте LSB Если ты будешь компилировать свою проприетарную программу, Аноним (-), 12:07 , 30-Окт-12, (57) +3 // Я перепутал ссылки - вот список библиотек, которые есть во всех дистрибутивах Li, Аноним (-), 12:30 , 30-Окт-12, (66) Привязывание софта к конкретному дистрибутиву, это тоже не лучший подход для обс, Аеноним (?), 12:13 , 30-Окт-12, (59) –1 Ещё бы в LTS исправлялись баги А то год не исправляют Единственный выход вылеч, Аноним (-), 14:18 , 30-Окт-12, (124) +1 // И это правильно, ибо полечив одно можно искалечить что-то другое , Аноним (-), 12:20 , 02-Ноя-12, (448) Ну когда же уже будет Steam на Ubuntu Быстрее бы уже А так молодцы , Владимир (??), 13:19 , 30-Окт-12, (94) // Будем играть чувак , Мегачел (?), 13:33 , 30-Окт-12, (102) // Да под линуксом, с особым удовольствием , ВовкаОсиист (ok), 17:35 , 30-Окт-12, (183) –1 Хотел бы вякнуть по этому поводу, ведь есть Desura, но Valve - не просто распрос, Loooooker (ok), 13:45 , 30-Окт-12, (111) –2 // Он уже давно так, многие известные игры типа Портала создавались как фанатские м, Sauron (??), 14:23 , 30-Окт-12, (125) // здрасти NorbacularDrop , Аноним (-), 16:28 , 30-Окт-12, (165) // И вам не болеть Так и есть, вообще-то , Аноним (-), 19:59 , 30-Окт-12, (203) –1 NorbacularDrop не модификация тащемта, Аноним (-), 21:05 , 30-Окт-12, (221) Привет Да, если вы не знаете - валв с удовольствием покупает качественные моды , Аноним (-), 22:46 , 30-Окт-12, (254) явно кривит душой - перспективная да кмс ттм - обещает хорошие перспктивы, но те, 0pp76hyftr (ok), 15:01 , 30-Окт-12, (132) –2 gentoo - вот настоящая игровая платформа , Аноним (-), 15:47 , 30-Окт-12, (147) –19 // Только игрушки там специфичные , Аноним (-), 20:39 , 31-Окт-12, (398) +1 Чем всё закончится В конечном счёте, все игроделы станут дистрибутироваться чер, blob_user (ok), 16:00 , 30-Окт-12, (155) –12 // Но зачем Кривая восьмая спермерка, отвратительные лицензии, мокрые письки Баллм, Аноним (-), 16:33 , 30-Окт-12, (168) +2 // Вы, верно, SEO-шник , AlexYeCu (ok), 16:46 , 30-Окт-12, (173) +3 Да почему бы нам вообще не устроить коммунизм и раздавать всем Бэнтли забесплатн, аноно (?), 17:23 , 30-Окт-12, (182) –6 // Вы меня не правильно поняли Я говорю о том, что Linux лучше для бизнеса, чем w8, Аноним (-), 17:39 , 30-Окт-12, (185) +2 А что, характеристичный смайлик , Michael Shigorin (ok), 13:02 , 31-Окт-12, (305) +1 Получается Linux - Бэнтли в мире OS, и раздаётся весьма бесплатно Но ты попробу, Аноним (-), 19:57 , 30-Окт-12, (202) –1 Ужасно передёрнули Просто эпически В Бэнтли хохочут , онон (?), 20:13 , 30-Окт-12, (206) –4 Оно не закончится вовсе Valve строит глазки Linux, чтобы Microsoft возревновал,, Аноним (-), 19:08 , 30-Окт-12, (192) –3 // Да не - не выйдет - windows store фактически аналог steam - но с другим бацькой , 123 (??), 22:48 , 30-Окт-12, (256) // Сторы не нужны , Аноним (-), 00:49 , 31-Окт-12, (273) Ты знаешь другой способ монетизировать СПО Поделись травой , Аноним (-), 18:45 , 01-Ноя-12, (416) Ну, всё, теперь точно ОН , dddd (?), 16:08 , 30-Окт-12, (161) +4 // В этом случае, чтобы выжить майкрософт откроет исходники венды , ANT (?), 19:47 , 30-Окт-12, (199) –1 // О, теперь понятно, от чего конец света будет , dddd (?), 20:03 , 30-Окт-12, (204) +2 // От того, что электрики ринутся венду компилить , Anonimus Vulgaris (?), 23:24 , 30-Окт-12, (266) +1 А толку Специалистов по виндовым кишкам они почти передушили своей политикой , Аноним (-), 22:50 , 30-Окт-12, (258) ПО мнению Valve или таки по мненю Дрю , darkshvein (ok), 17:06 , 30-Окт-12, (175) –2 // По мнению Майкрософта , Аноним (-), 17:37 , 30-Окт-12, (184) +2 черт возьми так дойдет до того что я начну покупать у них игры, что бы их подде, Аноним (-), 18:31 , 30-Окт-12, (187) +1 Скажем решительное НЕТ закрытому коду , Аноним (-), 18:56 , 30-Окт-12, (191) –1 // OK, и как мы это сделаем пошлём Steam на Linuxm потому что он проприетарное зло,, Аноним (-), 19:54 , 30-Окт-12, (200) +1 // Как они откажутся от проприетарного зла использую Steam Valve не собирается дел, Аноним (-), 20:03 , 30-Окт-12, (205) +1 // Со стимом на линуксе у вас 1 закрытый продукт, на винде 2 закрытых продукта сти, denis111 (ok), 20:20 , 30-Окт-12, (207) Вот А без Стима на GNU Линукс у вас 0 закрытых продуктов , Сейд (ok), 20:26 , 30-Окт-12, (208) +5 да, но из 2 зол выбирают меньшее С виндой и стимом у вас 2 единицы проприетарн, denis111 (ok), 21:22 , 30-Окт-12, (225) Э, нет Мудрые из 2 зол вообще ничего не выбирают Они зло не используют Э, Сейд (ok), 22:09 , 30-Окт-12, (228) +4 Так это замечательно Вы собираетесь ставить себе Steam Я - нет Тогда чего вы , б.б. (?), 09:36 , 31-Окт-12, (286) Где вы нашли хоть каплю возмущения Не ищите, его там нет Мне Стим не нужен, одн, Сейд (ok), 16:23 , 31-Окт-12, (370) Заяц ___ _ , Сейд (ok), 16:23 , 31-Окт-12, (371) Хоть они и проприерасы, но я склонен поддерживать их инициативу по пуску пуль в , Аноним (-), 23:05 , 30-Окт-12, (264) +1 http linexp ru valve-linux-predpochtitelnee-dlya-igr-nezheli-windows-8, Аноним (-), 21:37 , 30-Окт-12, (226) // Начало хорошее в steam довольно много игр на этом движке, поэтому данным выстре, Аноним (-), 03:17 , 31-Окт-12, (282) Ну мак и его население и последователи это вообще другой разговор Они что уго, анон (?), 06:48 , 31-Окт-12, (283) Я тоже думаю, что ставить рядом Linux и Windows 8 по жизнеспособности - глупо Я, б.б. (?), 12:00 , 31-Окт-12, (295) // вы повторяетесь Точно с такой же аргументацией 10лет назад поносили XP Но с те, Aleksey Salow (ok), 12:48 , 31-Окт-12, (304) –2 // офисы допилили gmail появился, с waterflow выяснили, игрушки по нарастающей, , Michael Shigorin (ok), 13:08 , 31-Окт-12, (307) Ну вот и посмотрим на сколько сдвинулась Пока что воз и ныне там , Aleksey Salow (ok), 13:23 , 31-Окт-12, (311) –1 Пока что по общему количеству устройств, Linux доминирует И там не рынки, где п, б.б. (?), 13:31 , 31-Окт-12, (312) +1 я вон ссылочку сверху бросил 400лямов ондроедов против лярда с четвертью виндов, Aleksey Salow (ok), 13:43 , 31-Окт-12, (316) –2 Сравнили ежа с ужом - мобильную платформу с десктопами Рынок смартов и планшето, Аноним (-), 20:50 , 31-Окт-12, (401) gt оверквотинг удален Покажи мне аттракцион - как на планшете вслепую 10ю паль, Аноним (-), 00:08 , 02-Ноя-12, (429) Покажи мне аттракцион как мне на мопеде суборбитальный полет совершить Впро, Аноним (-), 12:28 , 02-Ноя-12, (451) +1 А у меня TF300, проблем со скоростью набора текста не испытываю Я взрослее всех , GG (ok), 12:40 , 02-Ноя-12, (455) Да хрен с ним, с ПСП, расскажите лучше про Моисея , бедный буратино (ok), 13:27 , 02-Ноя-12, (460) +2 Так себе и представил школоло покупающее игры за 50 Да лана Нетбуки сдохли , Aleksey Salow (ok), 15:18 , 02-Ноя-12, (471) –1 Кто поносил Я 10 лет назад Linux с gui рассматривал только как прикольно Мно, бедный буратино (ok), 13:15 , 31-Окт-12, (308) –1 Интернеты тех лет почитайте из того что гугль выдал http www phonearena com ne, Aleksey Salow (ok), 13:32 , 31-Окт-12, (313) –3 И ещё, 10 лет назад сложно было не встретить устройство с Windows, а Linux был р, бедный буратино (ok), 13:19 , 31-Окт-12, (309) –1 Проще говоря, Линукс привлёк их не своими технологическими плюшками, а банальным, Аноним (-), 14:17 , 31-Окт-12, (324) // виндозный store перетянет в первую очередь казуальных игроков Это те которые не, Aleksey Salow (ok), 14:21 , 31-Окт-12, (327) –1 // Да, говорить тут не о чем Просто обидно, как-то Десятилетие анонимные аналитик, Аноним (-), 14:52 , 31-Окт-12, (340) +1 // линупсом интересуются с каждым релизом винды, только воз и ныне там оналитеги с, Aleksey Salow (ok), 14:58 , 31-Окт-12, (345) –1 Фанатичное самовнушение Пока вот такие вот 10 лет назад пищали зачем нужна пла, бедный буратино (ok), 15:13 , 31-Окт-12, (350) WinCE поддерживает ARM с 97 года Но WinCE это система, а Linux это ядро да пода, Aleksey Salow (ok), 15:51 , 31-Окт-12, (359) –2 У вас на словах, везде и во всём всё замечательно Windows самая лучшая, windows, бедный буратино (ok), 16:02 , 31-Окт-12, (364) А я от разработчиков под winCE слышал другое мнение -- правда, приводить не буду, Michael Shigorin (ok), 16:05 , 31-Окт-12, (365) +1 А еще эта система обладает угребищным гуем, странной лицензией и стоит бабла По, Аноним (-), 20:53 , 31-Окт-12, (402) +1 Вообще-то уже бабла не стоит Сама стоит и используется во многих WMS системах -, letsmac (ok), 22:25 , 06-Ноя-12, (519) –1 Да не кормите Вы его Хотя справедливости ради навигаторов действительно много , Sergey722 (ok), 15:55 , 31-Окт-12, (361) +1 Вымирающие мамонты У ведроида интерфейс лучше, он ничего не стоит и под него бо, Аноним (-), 20:55 , 31-Окт-12, (403) +1 У wince на навигаторах вообще нет интерфейса оси Да и жрёт CE в разы меньше 500, letsmac (ok), 22:28 , 06-Ноя-12, (520) –1 Отвечаю всем и разом, в двух сериях Надеюсь, на этом бессмысленное плождение ко, бедный буратино (ok), 16:58 , 31-Окт-12, (373) +1 // Т е 90 свободного софта И будем мы сидеть под Линуксом и пользоваться проприе, Аноним (-), 18:39 , 31-Окт-12, (380) –1 // Поставив их из репозитория, а самые нужные - уже из коробки На arm На mips На , бедный буратино (ok), 18:55 , 31-Окт-12, (381) +1 // gt оверквотинг удален Да поймите наконец, среди пользователей Windows нет фана, анонимус (??), 20:03 , 31-Окт-12, (385) –1 Есть и любители причём вполне осмысленные , и фанатики про этих вообще сложно , Michael Shigorin (ok), 20:17 , 31-Окт-12, (391) А зачем они пересчитывают цифры, оправдывают откровенные косяки и впаривают их п, бедный буратино (ok), 20:32 , 31-Окт-12, (396) +1 У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и я не нуждаюсь в переносимо, Аноним (-), 20:26 , 31-Окт-12, (393) –2 Жадность и враньё PS если кому через чугуниевые заслонки плохо видно -- мои соб, Michael Shigorin (ok), 20:30 , 31-Окт-12, (395) +4 Погоди, Шигорин - ты что, такой же максималистический сопляк, как и этот истерои, Аноним (-), 00:14 , 02-Ноя-12, (432) –3 Он всего лишь Капитан Очевидность Насчет вранья - я могу и конкретный пример по, Аноним (-), 12:34 , 02-Ноя-12, (453) +2 О да, былинно они тогда обосрались И не только у себя на сайте, весь интернет эт, GG (ok), 12:42 , 02-Ноя-12, (456) +3 Круто А у меня нет Windows, я не нуждаюсь в msoffice, у меня простые archlinux , бедный буратино (ok), 20:39 , 31-Окт-12, (399) Кстати, очень рад, что вы перешли на разумный стиль беседы , бедный буратино (ok), 20:41 , 31-Окт-12, (400) А еще некоторые в пасть льва голову суюут Некоторые даже выживают , Аноним (-), 20:56 , 31-Окт-12, (404) +1 Только вот самому все зависимости педально-весельным приводом выкачивать неудобн, Аноним (-), 20:58 , 31-Окт-12, (405) +2 Не обязательно Если вы дизайнер, то отказавшись от Фотошопа в пользу Гимпа, вы,, Аноним (-), 22:43 , 31-Окт-12, (410) –2 Я не говорю про замену, я говорю про отказ Я ещё раз говорю, что всё, что не поз, бедный буратино (ok), 05:28 , 01-Ноя-12, (412) gt оверквотинг удален Послушай, а скиллзы читать и, главное, ПОНИМАТЬ этот код, Аноним (-), 00:16 , 02-Ноя-12, (434) –2 Вот смотрите, мне не требуется ежедневно ходить по болотам под дождиком, по уши , Аноним (-), 12:37 , 02-Ноя-12, (454) Это есть такая черта у некоторых характеров если застраховал дом от пожара, то , бедный буратино (ok), 13:23 , 02-Ноя-12, (458) Ни к по конкретно, ни в вопросах безопасности вообще, решения не должны и не мог, GG (ok), 14:00 , 02-Ноя-12, (461) +1 Почему, можно не доверять сообществу И считать, что кругом одни враги Но с так, бедный буратино (ok), 14:12 , 02-Ноя-12, (463) А почему не поняли вы, а тупой - я Вы можете доверять кому угодно, можете считат, бедный буратино (ok), 15:02 , 02-Ноя-12, (469) Бага в дебиане с openssl жила год Вроде и не мелкий дистриб, вроде и разработчи, Aleksey Salow (ok), 15:38 , 02-Ноя-12, (474) –2 Да-да, при этом весь веб, все кластеры, и всё то, где не задроты дрочат, а реаль, бедный буратино (ok), 15:40 , 02-Ноя-12, (475) По статистике треть серваков в вебе - винда Так что как-то на весь веб на опен, Aleksey Salow (ok), 16:02 , 02-Ноя-12, (478) Можно ссылочку А то вдруг с парковкой по N тыщ пустышек на одном хосте перепут, Michael Shigorin (ok), 16:15 , 04-Ноя-12, (500) http en wikipedia org wiki Usage_share_of_operating_systems ServersРасскажите,, Aleksey Salow (ok), 18:59 , 04-Ноя-12, (504) Никакого Да его, собственно, и нет, с чего вы взяли обратное Вам как никто не , бедный буратино (ok), 19:12 , 04-Ноя-12, (505) Да не рекламный он агент, а скорее наши на брайтоне , если можно так выразиться, Michael Shigorin (ok), 20:34 , 04-Ноя-12, (509) М-да, педивикия во всей красе Статья с заголовком usage share , туда же лепят, Michael Shigorin (ok), 20:12 , 04-Ноя-12, (507) Кстати, на Debian тогда была куча серверов, вон даже у fbi gov торчал ssh-сервер, бедный буратино (ok), 15:43 , 02-Ноя-12, (476) Давайте не будем заниматься софистикой и разводить двойные стандарты Когда нахо, Aleksey Salow (ok), 16:10 , 02-Ноя-12, (480) –1 вероятно я промахнулся отвечалкой, тут всё норм, разве что словосочетания странн, GG (ok), 16:43 , 02-Ноя-12, (484) bumblebee и дебиан с патчами на openssl с вами не согласны Вроде и опенсурсь, н, Aleksey Salow (ok), 15:22 , 02-Ноя-12, (472) –2 Как раз гарантирует, эти проблемы заметили и исправили Кстати, хоть одного польз, бедный буратино (ok), 15:28 , 02-Ноя-12, (473) +1 ну да У кого-то снесло usr, кто-то жил год с одинаковыми ключами Мы же вроде к, Aleksey Salow (ok), 15:56 , 02-Ноя-12, (477) –3 У кого Это было в транке, и исправление вышло сразу же Кто сидит на транке и, бедный буратино (ok), 16:08 , 02-Ноя-12, (479) +3 http digitaloffense net tools debian-openssl All SSL and SSH keys generated on, Aleksey Salow (ok), 16:22 , 02-Ноя-12, (481) –2 чо, лицензию на генератор ключей не продлил и теперь не можешь их отозвать и зам, GG (ok), 17:04 , 02-Ноя-12, (487) Прошу сформулировать цензурно , Michael Shigorin (ok), 15:56 , 04-Ноя-12, (497) Прошу ругательные роли ко мне не применять Извиняюсь перед всеми, кого обидел,, бедный буратино (ok), 16:05 , 04-Ноя-12, (499) Если уж давать такие оценки , то не стоит забывать и про 99 кривого проприетар, Michael Shigorin (ok), 20:29 , 31-Окт-12, (394) +2 у меня на десктопе 10 4 вроде как больше неработала чем работала Проблемы с дву, Aleksey Salow (ok), 00:33 , 02-Ноя-12, (437) –2 А у меня ваком в 10 04 как раз хорошо работает, а вот в форточке его хер застави, GG (ok), 01:10 , 02-Ноя-12, (438) +1 У меня pen touch Тач режим не отключается, в итоге чуть выше поднял перо и на, Aleksey Salow (ok), 01:59 , 02-Ноя-12, (439) –1 Зато у меня в убунте логитечевская мышка работает сразу и без извращений И боко, Аноним (-), 12:42 , 02-Ноя-12, (457) +2 Надо попросить Михаила, чтобы он где-нибудь на альтовском вики организовал приём, бедный буратино (ok), 13:26 , 02-Ноя-12, (459) 1 если речь про меня, то приёмник на wiki opennet ru может организовать любой ж, Michael Shigorin (ok), 16:00 , 04-Ноя-12, (498) Скопировал вашу историю, если против - удалю И добавил ещё одну Будем формиров, бедный буратино (ok), 14:26 , 02-Ноя-12, (466) +2 вот в винде мышкой хоть пользоваться можно, а в бубунте без километрового мануал, Aleksey Salow (ok), 14:50 , 02-Ноя-12, (468) –1 Ничего не знаю Втыкнул планшет, винда сама скачала всё что нужно через WU, чере, Aleksey Salow (ok), 16:35 , 02-Ноя-12, (483) –1 видимо ты никогда не пробовал использовать планшет как планшет, только как недом, GG (ok), 17:05 , 02-Ноя-12, (488) +1 Это как PS нормально реагирует на перо, на нажим, на ластик про прикол с ласти, Aleksey Salow (ok), 17:35 , 02-Ноя-12, (489) –2 не в курсе, расскажите, Сейд (ok), 17:59 , 02-Ноя-12, (490) to google Wacom gimp eraser, Aleksey Salow (ok), 22:03 , 02-Ноя-12, (491) –3 Вы не умничайте, Вы пальцем покажите Приборы и материалы - Lenovo X61 Tablet- , Michael Shigorin (ok), 15:53 , 04-Ноя-12, (496) +1 возьми с полки пирожок Повторяю ещё раз в винде я подключил планшет, запустил ф, Aleksey Salow (ok), 18:42 , 04-Ноя-12, (503) Как хорошо, что моё оборудование об этом не в курсе помнится, 21 USB Wacom , Michael Shigorin (ok), 19:40 , 04-Ноя-12, (506) +1 Wacom Cintiq 21UX 8230 Мечта 8230 , Сейд (ok), 20:18 , 04-Ноя-12, (508) Если для чего-то очень хорошего, не найдёте б у где поближе в Киеве и Москве мо, Michael Shigorin (ok), 20:51 , 04-Ноя-12, (510) Не любого Некоторых удовлетворяют только мальчики, плётки и фотография фюрера p, бедный буратино (ok), 12:14 , 02-Ноя-12, (445) +2 4,9,11,13,17,18,33,38,94,111,132,147,155,161,175,187,191,226,324,373

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	35. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от б.б. (?), 30-Окт-12, 10:54
	Debian просто берёт исходные коды и собирает. И поэтому он полон софта. А Windows и Windows-пользователи ждут, когда некто сделает своё приложение, чтобы под Windows. Когда таких нект - миллион, есть много софта. А если некты будут отказываться делать софт под Windows... раньше microsoft мотивировала на это рублём, а ныне рубь дорог, не укупишь, сверхприбыли понизились. Поэтому, если microsoft позвдорит с valve, и их дорожки разойдутся, многие пользователи пойдут именно за valve. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 11:38
	> А Windows и Windows-пользователи ждут, когда некто сделает своё приложение, чтобы под > Windows. > Debian просто берёт исходные коды и собирает. А исходные коды откуда берутся? Само зарождаются в интернете? > А если некты будут отказываться делать софт под Windows... раньше microsoft мотивировала на > это рублём, а ныне рубь дорог, не укупишь, сверхприбыли понизились. Поэтому, > если microsoft позвдорит с valve, и их дорожки разойдутся, многие пользователи > пойдут именно за valve. :) Во первых, не пользователи а геймеры. Разная специфика. Во вторых, Валве никогда не бросит стим под Виндоус. Это их основная прибыль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от б.б. (?), 30-Окт-12, 11:43
	> А исходные коды откуда берутся? Само зарождаются в интернете? Сырцы уже есть, и их не надо писать с нуля, их надо только развивать. Если microsoft завтра расстреляет всех авторов, то все сырцы она украсть не сможет. У меня на hdd есть всё дерево исходных кодов wheezy и squeeze, пару дней назад убил полные коды lenny и etch. Просто бери, и развивай дальше. Half Life, если их бросят, Microsoft развивать не сможет. :) > Во вторых, Валве никогда не бросит стим под Виндоус. Это их основная прибыль. Основная прибыль - это геймеры. В случае с Linux, благодаря интернету и iPXE можно вообще из интернета ос загружать, а hdd только для кэширования образов игр и приложений использовать. Для них Windows только лишняя прослойка, которая не даёт ни контроля над системой, ни контроля над драйверами, зато может выпускать им подлянки типа Windows 8, совершенно лишняя деталь в схеме valve - геймеры. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от daf (?), 30-Окт-12, 16:31
	> У меня на hdd есть всё дерево исходных кодов... Просто бери, и развивай дальше. Ну и как, много ты уже развил? Или как те Windows-пользователи ждешь, когда некто это сделает за тебя? Чем ты вообще отличаешся от Windows-пользователей? > Windows 8, совершенно лишняя деталь в схеме valve - геймеры Точно! Пусть грузит им сразу в мозг! ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+8 +/–
	Сообщение от б.б. (?), 30-Окт-12, 16:49
	> Ну и как, много ты уже развил? Или как те Windows-пользователи ждешь, когда некто это сделает за тебя? > Чем ты вообще отличаешся от Windows-пользователей? Да мне по вайфаю, чем я там отличаюсь, по мнению windows-пользователей. Вообще, это любимая сказка проприетарных прихвостней, которые пытаются заставить играть свободное по правилам проприетарного. Это в проприетарном мире, чтобы получить продукт уровня Debian, с такой же степенью подконтрольности, нужно всё писать с нуля. В свободном мире - не нужно. А если такой чёткий, купи булку хлеба за 500 рублей. Чё, голодранец, что ли, если покупаешь его гораздо дешевле, чё 500 рублей жалко? Да чем ты тогда от голодранцев отличаешься? Фишка в том, что любой человек может вступить в улучшения на любом этапе, независимо от того, "пацан" он по мнению проприетарщиков, или "не пацан", на их попытки внести раскол нужно вообще плевать . И этим обеспечивается независимость. А Windows сделала ставку на массовый фанатизм, когда люди своими силами, по факту, проводят всего-лишь очередное маркетинговое исследование для microsoft, повышая её ценность за свой счёт, и они готовы писать для windows и только для windows, потому что это windows. Но эта палка имеет две стороны: если начинают спадать шоры с глаз, то эти вендоры становятся просто неподконтрольны - они просто не захотят писать под Windows, и всё, и ничего не поделаешь. >> Точно! Пусть грузит им сразу в мозг! ;-) Зачем? Ведь есть платформы, где не нужно зависеть от условий и капризов нелепого посредника, где подконтрольна и платформа, и её развитие, и драйверы, и многое другое. Для производителя, что производителя ПО, что производителя компьютеров, разница между Linux и Windows, и теми возможностями, что у него есть - небо и земля.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 18:45
	If you're so smart, show me your mon^W code!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+2 +/–
	Сообщение от rshadow (ok), 30-Окт-12, 19:42
	print 'Hello World!'. Стока хватит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от б.б. (?), 31-Окт-12, 09:15
	Главное - не код, главное - результат. Если кто-то написал настройку для Wine, которая позволяет запускать людям нужную программу, или облегчает работу с популярной звуковой картой, его вклад по коду несравним с разработкой wine или драйвера. Но для обычных людей важно и то, что кто-то написал низкоуровневый код, и то, что кто-то написал настройки, которые позволяют им просто брать и пользоватьсся. Ибо без этих настроек для них весь этот низкоуровневый код практически бесполезен. А если разработчик будет писать все эти настройки, у него не хватит времени на написание самого Wine или драйвера. И ему придётся писать всё с нуля. А пострадавшими будут пользователи. И это и есть проприетарная модель разработки.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 10:33
	>[оверквотинг удален] > Если кто-то написал настройку для Wine, которая позволяет запускать людям нужную программу, > или облегчает работу с популярной звуковой картой, его вклад по коду > несравним с разработкой wine или драйвера. Но для обычных людей важно > и то, что кто-то написал низкоуровневый код, и то, что кто-то > написал настройки, которые позволяют им просто брать и пользоватьсся. Ибо без > этих настроек для них весь этот низкоуровневый код практически бесполезен. > А если разработчик будет писать все эти настройки, у него не хватит > времени на написание самого Wine или драйвера. И ему придётся писать > всё с нуля. А пострадавшими будут пользователи. И это и есть > проприетарная модель разработки. Вы упускаете из виду, что проприетарные разработчики как правило работают в большом коллективе и им хватает времени и писать низкоуровневый код и настройки - большинство софта с открытыми исходниками, которым вы пользуетесь написаны также в крупных или средних компаниях, просто с другой моделью ведения бизнеса. Проекты, которые делают одиночки развиваются очень медленно и ценных из них даже сложно сказать сколько - не один в голову не приходит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от б.б. (?), 31-Окт-12, 11:45
	> Вы упускаете из виду, что проприетарные разработчики как правило работают в большом коллективе и им хватает времени и писать низкоуровневый код и настройки - большинство софта с открытыми исходниками, которым вы пользуетесь написаны также в крупных или средних компаниях, просто с другой моделью ведения бизнеса. Проекты, которые делают одиночки развиваются очень медленно и ценных из них даже сложно сказать сколько - не один в голову не приходит. Свободный код, написанный в крупных компаниях, становится несвободным? Какая разница, сколько человек, сколько ещё кого: в любом случае свободное эффективнее, потому что Вася может написать А, Петя написать Б, а Стефано - это всё соединить для конечного пользователя. Поэтому Debian является законченной системой для конечного пользователя, а Windows по умолчанию содержит только косынку, во всём остальном она НАДЕЕТСЯ, что другие будут писать ПО для windows и только для windows. Всё, и если разработчикам будет выгоднее писать не под Windows, та вообще ничего не может сделать, потому что она от этого ЗАВИСИМА. Debian без этого жил и без этого проживёт в суровые годы, пока есть код и есть желающие, будет и улучшение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 13:42
	> для конечного пользователя, а Windows по умолчанию содержит только косынку, во > всём остальном она НАДЕЕТСЯ, что другие будут писать ПО для windows > и только для windows. Всё, и если разработчикам будет выгоднее писать > не под Windows, та вообще ничего не может сделать, потому что > она от этого ЗАВИСИМА. Debian без этого жил и без этого > проживёт в суровые годы, пока есть код и есть желающие, будет > и улучшение. > Свободный код, написанный в крупных компаниях, становится несвободным? Где это я написал? Я вам только сказал, что полезные свободные проекты в основном пишутся в компании а не на коленке > Какая разница, > сколько человек, сколько ещё кого: в любом случае свободное эффективнее, потому > что Вася может написать А, Петя написать Б, а Стефано - > это всё соединить для конечного пользователя. Поэтому Debian является законченной системой Вася и Петя и др. это неорганизованная толпа, которая пишет для себя, а Стефано соединяет все это и получает то что получится > во > всём остальном она НАДЕЕТСЯ, что другие будут писать ПО для windows > и только для windows Если MS решит, что выгодно писать софт под Линукс, она будет писать софт под Линукс
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 14:21
	> Если MS решит, что выгодно писать софт под Линукс, она будет писать > софт под Линукс Круто. И чё? То, что Microsoft пишет софт - это вообще ноль, практически абсолютный ноль. Microsoft - это монополия на прослойку. Как в том анекдоте: - Алё, Васёк, приежзай, тут куча девчонок, привози водку! - Алё, Серёга, давай подтягивайся, у нас тут море водки, вези девчонок! Она приходит к вендорам, и заставляет их предустанавливать свою ос. В том числе пугая тем, что весь софт под винду. А потом идёт к производителям ПО, и говорит "нафига вам писать под что-то другое, посмотрите в магазинах, там одни компьютеры Windows". Ну и ещё её сговоры, материальное стимулирование, другие нечистые методы, и тому подобная деятельность. И фанатики, для которых шильдик Windows круче шильдика ДольчеГабана. Всё, больше у Microsoft нет ничего. И если хоть одна сторона отвернётся, другая тоже моментально отвернётся, и останется у Microsoft НОЛЬ. Она ничего не производит, кроме индульгенций, она зависима от мнения других, ей нужно, чтобы все считали, что без неё не обойтись, иначе её империя рухнет В ОДНУ СЕКУНДУ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	465. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+2 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 14:16
	> Это ничо, что ОС общего назначения > не обязана иметь все на свете свистоперделки и даже в репах? > Ее цель - обеспечить (минутку внимания, буратин!) ЕДИНЫЙ СТАНДАРТНЫЙ УНИФИЦИРОВАННЫЙ ABI, > API и - в идеале - неизменный интерфейс конечного пользователя, установки > патчей и установки пакетов. ВСЕ. Больше ОСь общего назначения содержать ничего > НЕ ОБЯЗАНА В ПРИНЦИПЕ. Все остальное - отлукавого и красноглазых мальчиков-онани^Wтунеядцев > в нелимитированным личным временем. > Смекаешь? Пользователю по вайфаю на апи и на аби. Но в linux он может установить ОС и сразу открыть doc и xls, а в windows не может. В linux он может вставить принтер-сканер и сразу начать принтерить-сканировать, а в windows - не может, там даже флешка какие-то драйвера ставит. В linux он может безопасно эту флешку воткнуть, а в windows - только после длительной обработки, лучше всего термической, и в резиновых перчатках. Вот это - важно для пользователя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 14:29
	> А если разработчик будет писать все эти настройки, у него не хватит времени на написание самого Wine или драйвера. И ему придётся писать всё с нуля. А пострадавшими будут пользователи. И это и есть проприетарная модель разработки. Кто вам сказал этот бред? Или вы сами придумали? Это "модель разработки" Васи Пупкина-наколенночника. Тупого кустаря, короче. Так таких и в мире свободного софта навалом. Никто и ничто не запрещает использовать в проприетарном софте библиоткеи с пермиссивными лицензиями (BSD, Apache, MIT etc) или библиотеки с двойным лицензированием (GPL + пермиссивная или коммерческая проприетарная). Можно даже целую свободную OS взять и сделать её почти полностью проприетарной (Mac OS X).
	Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

	335. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 14:38
	> Кто вам сказал этот бред? Или вы сами придумали? > Это "модель разработки" Васи Пупкина-наколенночника. Тупого кустаря, короче. Так таких > и в мире свободного софта навалом. Эта модель называется "дистрибутив операционной системы". Посмотреть можно на примере Debian. Где 99% софта написано не дебианом. Когда "продукт кустаря" используется на крупных серверах с огромной нагрузкой, я лучше постою с кустарём. > Никто и ничто не запрещает использовать в проприетарном софте библиоткеи с пермиссивными > лицензиями (BSD, Apache, MIT etc) или библиотеки с двойным лицензированием (GPL > + пермиссивная или коммерческая проприетарная). Можно даже целую свободную OS взять > и сделать её почти полностью проприетарной (Mac OS X). Круто. Но это именно свободный софт это позволяет. О чём и речь, что свободный софт, свободные библиотеки, дают много возможностей. Если вы на этапе сборки/распространения свободу у него украдёте, первоначальный софт не перестанет быть свободным. А если не украдёте - то получите ещё один свободный проект.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 14:44
	>> А если разработчик будет писать все эти настройки, у него не хватит времени на написание самого Wine или драйвера. И ему придётся писать всё с нуля. И это и есть проприетарная модель разработки. > Эта модель называется "дистрибутив операционной системы". Посмотреть можно на примере Debian. Хм... Попробуйте связать эти два высказывания. Напомню, что я отвечал на первое из них. Или вы действительно считаете, что Debian пишет всё с нуля по "проприетарной модели разработки"? :) > Но это именно свободный софт это позволяет. О чём и речь, что свободный софт, свободные библиотеки, дают много возможностей. Ну так с какого бодуна вы утверждаете что проприетарщики должны "писать всё с нуля"? Это ведь бред, не имеющий ни какого отношения к действительности. Признаете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 14:58
	> Ну так с какого бодуна вы утверждаете что проприетарщики должны "писать всё > с нуля"? Это ведь бред, не имеющий ни какого отношения к > действительности. Признаете? Когда дойдёте в школе до разницы между прогрессиями, приходите. Debian на проприетарном софте собрать нельзя. Если проприетарщик напишет на какой-то краденой библиотеке, или не напишет, ничего не изменится в мире, вообще. Одно приложение - это одно приложение, это самодостаточная вещь. Именно про такой пример я всегда и говорил, что можно даже взять библиотеку, и на ней собрать, но на этом всё, путь развития прекратился. Никто другой, кроме автора, не сможет оказать этому приложению поддержку, не может его развивать - независимо от того, сам ли проприетарщик написал, украл или взял свободную библиотеку. Да, это может сэкономить три дня времени, и ВСЁ. Ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО это не изменит. И если я буду следующим проприетарщиком, то тот факт, что вася написал на свобдной библиотеке, или написал на несвободной библиотеке, ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ. Мне опять же придётся писать всё с нуля (на основе тех же библиотек, других библиотек, или чисто с нуля, это вообще не важно, цепочка развития ВСЕГДА будет обрываться на одном и том же месте, и каждый следующий вынужден будет писать с нуля). Но даже проприетарщики иногда пишут свободные библиотеки, или развивают их, улучшая свободный код. Именно для того, чтобы быть ближе к свободному коду, чем они ближе, тем больше времени экономят: поэтому они и открывают свои наработки, которые, вот же сюрприз, сразу становятся СВОБОДНЫМИ!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	356. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 15:40
	>>Ну так с какого бодуна вы утверждаете что проприетарщики должны "писать всё с нуля"? Это ведь бред, не имеющий ни какого отношения к действительности. Признаете? >Debian на проприетарном софте собрать нельзя. Эй, вы там что с бодуна пишите? ;) При чем здесь вообще Debian? Речь шла о том что проприетарщики якобы вынуждены всё писать с нуля. Именно это утверждение я назвал бредом. И именно с этим вы пытаетесь спорить, приводя в пример отчего-то Debian :) > Если проприетарщик напишет на какой-то краденой библиотеке, или не напишет, ничего не изменится в мире, вообще. Хм... Проприетарщик заработает на этом. Именно в этом и состоит цель коммерческого предприятия. Больше от него ничего и не требуется. "Изменять мир" - это к идеалистам-ленинцам, пожалуйста.
	Ответить | Правка | К родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 15:53
	> Речь шла о том что проприетарщики якобы вынуждены всё писать с нуля. Ну, так можно прикопаться, что они и алфавит с нуля не пишут, а используют буквы. И ide у них уже есть, и компилятор, им типа не нужно это изобретать. > Именно это утверждение я назвал бредом. И именно с этим вы > пытаетесь спорить, приводя в пример отчего-то Debian :) >> Если проприетарщик напишет на какой-то краденой библиотеке, или не напишет, ничего не изменится в мире, вообще. > Хм... Проприетарщик заработает на этом. Именно в этом и состоит цель коммерческого > предприятия. Больше от него ничего и не требуется. "Изменять мир" - > это к идеалистам-ленинцам, пожалуйста. Есть две вещи, которые вам неподвластны: 1. Измерять не интересами чужих коммерческих предприятий, а собственными 2. Думать на шаг и на два вперёд, к каким последствиям это приведёт. Жадный алгоритм делает иллюзию, что сначала всё легко и просто, но на последних шагах моментально теряет всё своё преимущество и оказывается в провале. Политика "здесь и сейчас, а на остальное наплевать" всегда оказывается проигрышной в перспективе. Думать нужно до того, как делать, а не тогда, когда уже поздно, и когда приходится вставать в позу "а мы именно этого, именно такого имения нас microsoft-ом, именно отдания ему всех полномочий и самих себя, и хотели. и вообще, всё чётко!". Цель - избавить себя от проблем, и сейчас и в будущем. Проблем, которые microsoft создаёт вагонами, и своим пользователям, и тем, кто не хочет быть пользователям этого ужаса.
	Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

	366. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 16:08
	>> Речь шла о том что проприетарщики якобы вынуждены всё писать с нуля. > Ну, так можно прикопаться, что они и алфавит с нуля не пишут, а используют буквы Ну так что, с написанием проприетарщиками всего с нуля разобрались? Поняли, какой вы бред ляпнули? > Есть две вещи, которые вам неподвластны: > 1. Измерять не интересами чужих коммерческих предприятий, а собственными Вы про эгоизм, что-ли? Вы хотите сказать, что альтруист? :) Вообще-то, я проприетарщик, и работаю (зарабатываю) на себя. Т.е., "измеряю всё собственными интересами". > Политика "здесь и сейчас, а на остальное наплевать" всегда оказывается проигрышной в перспективе. Да ну? Капитализм повсеместно побеждает, включая коммунистический по идеологии Китай. Когда это и кому он успел проиграть?
	Ответить | Правка | К родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

	368. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 16:17
	> Ну так что, с написанием проприетарщиками всего с нуля разобрались? Поняли, какой > вы бред ляпнули? Это вы ничего не поняли, хотя я чуть ли не пантомиму изобразил. "С нуля" означает, что КАЖДЫЙ ПОСЛЕДУЮЩИЙ должен будет писать с нуля. И что гигабайты закрытого кода ничего не дают ему, ведь они написаны не им, и весь этот опыт ему нужно проходить с нуля. А библиотеки - они свободные. Кто бы их не писал, проприетарщик или нет. Если он пишет свободную библиотеку, значит он работает на свободное сообщество. >> Есть две вещи, которые вам неподвластны: >> 1. Измерять не интересами чужих коммерческих предприятий, а собственными > Вы про эгоизм, что-ли? Вы хотите сказать, что альтруист? :) Нет, это означает, что мне плевать, голодает разработчик или нет (вам, кстати, тоже плевать, просто вы этот шаблон однажды заучили, и везде суёте, даже его не понимая), важно только то, чтобы он выдавал софт на тех условиях, которые максимально мне подходят. ДЛЯ ЭТОГО И СУЩЕСТВУЕТ КОНКУРЕНЦИЯ. А почему конкуренция в открытых условиях (где отстающие подтягиваются) лучше того, что мы имеем сейчас, хорошо объяснила ещё статья Ленина "Как организовать социалистическое соревнование". То есть, я не буду мучаться с закрытым, помогая при этом разработчикам, потому что я хочу, чтобы РАЗРАБОТЧИК УДОВЛЕТВОРЯЛ МОИ ИНТЕРЕСЫ, А НЕ Я - ЕГО. > Вообще-то, я проприетарщик, и работаю (зарабатываю) на себя. Т.е., "измеряю всё собственными > интересами". Ну я так и понял. Выездная акция МММ по приёму новых лохов. Покупайте наше, ибо мы голодаем. Да хоть вы там все сдохнете - воздух только чище будет. >> Политика "здесь и сейчас, а на остальное наплевать" всегда оказывается проигрышной в перспективе. > Да ну? Капитализм повсеместно побеждает, включая коммунистический по идеологии Китай. > Когда это и кому он успел проиграть? А почему Капитализм, а не Спартак? В чём суть? Капитализм побеждает именно потому, что сделал долговременную ставку на лоха-фанатика, типа вас. И это он очень дальновидно поступил, индустрия лохов очень хорошо плоды приносит. Не нужно трудиться, не нужно обеспечивать качество, не нужно конкуренции, не нужно ничего делать: НА ЛЮБОЙ КОСЯК ФАНАТИК САМ НАЙДЁТ ОПРАВДАНИЕ. да ещё будет тратить личное время и деньги, чтобы оправдывать его на конкурирующих форумах. Главное, не говорить ему, что он болван и лох, хотя при нынешней силе медии можно и сказать, так даже прикольнее будет.
	Ответить | Правка | К родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

	374. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 17:01
	> "С нуля" означает, что КАЖДЫЙ ПОСЛЕДУЮЩИЙ должен будет писать с нуля. И что гигабайты закрытого кода ничего не дают ему А мне-то какое до этого дело? Я-то ведь не писал с нуля, а использовал то, что мне было нужно. Остальные пусть делают как хотят: хоть с нуля, хоть форкают BSD проект. Это их дело. Однако ваше утверждение "проприетарщики все пишут с нуля" от этого не перестает быть бредом ;-) > мне плевать, голодает разработчик или нет, важно только то, чтобы он выдавал софт на тех условиях, которые максимально мне подходят. А мне, как разработчику, плевать что вы там себе придумали по-поводу контроля и доступности исходного кода, при этом не желая платить за мой труд ни копейки независимо от доступности исходного кода. Вы просто потребитель-иждевенец, возомнивший из себя двигатель конкуренции. В действительности же вы пустое место. Вы безразличны как проприетарщикам так и разработчикам опенсорса, потому что ни тем ни другим факт вашего существования не дает ровным счетом ничего. > А почему конкуренция в открытых условиях (где отстающие подтягиваются) лучше... Как вы плавно съехали с открытого кода на "открытые условия". Между прочим, это подмена понятий, потому что "открытые условия" вовсе не предполагают наличие опенсорса. В любой стране с развитой экономикой условия являются открытыми, при этом доля опенсорса в бизнесе - 0 целых и хрен десятых :) > Да хоть вы там все сдохнете - воздух только чище будет. Так может говорить только человек, который в своей жизни никогда и ничего путного не сделал ;-) Попробуйте сделать хоть что-нибудь, затратив на это свои время, силы и материальные ресурсы. А потом уж посмотрим, что вы ответите человеку, который, потребляя БЕСПЛАТНО продукт вашего труда, заявит: "Да пусть вы сдохнете - воздух только чище будет". > Капитализм побеждает именно потому, что сделал долговременную ставку на лоха-фанатика, типа вас. А кто такой этот Капитализм, сделавший на меня ставку? Какой у него e-mail, где живет? :) Вы просто и в этом нихрена не разбираетесь. Это Я сделал ставку на капитализм, как на систему производственных отношений, и получаю от этого прибыль в свой карман. И только такие люмпены как вы могут считать иначе.
	Ответить | Правка | К родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

	421. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-12, 23:39
	>[оверквотинг удален] > свои время, силы и материальные ресурсы. А потом уж посмотрим, что > вы ответите человеку, который, потребляя БЕСПЛАТНО продукт вашего труда, заявит: "Да > пусть вы сдохнете - воздух только чище будет". >> Капитализм побеждает именно потому, что сделал долговременную ставку на лоха-фанатика, типа вас. > А кто такой этот Капитализм, сделавший на меня ставку? Какой у него > e-mail, где живет? :) > Вы просто и в этом нихрена не разбираетесь. Это Я сделал ставку > на капитализм, как на систему производственных отношений, и получаю от этого > прибыль в свой карман. И только такие люмпены как вы могут > считать иначе. (аплодирую стоя) Подпишусь под каждым словом! БРАВО!!!!!!!!!
	Ответить | Правка | К родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

	462. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 14:04
	> Это Я сделал ставку на капитализм, как на систему производственных отношений, и получаю от этого прибыль в свой карман. И только такие люмпены как вы могут считать иначе. Это тот же самый выбор, что и с Windows. Безальтернативный. Зато как пафосно "да я, да сделал, да ставку, да на капитализм!". Обычное приспособленчество "что дали, то и жую". Кстати, когда начинают ВСЁ сводить к прибыли, обычно это означает, что ничего другого и нет. Но счастье не в прибыли, увы. И поэтому только и остаётся, что ходить на форум по Linux, и САМОУТВЕРЖДАТЬСЯ, опуская тех, кто доволен ситуацией и жизнью, до своего уровня вечного недовольства. И никакая прибыль это не компенсирует. Главное это не то, кто так считает, а кто как радуется жизни. Судя по тому, что вы прибегаете на форум про linux и начинаете своё нытьё, то вы по-другому и не умеете. Пустой, ничтожный человек с мелкими страстишками. Да наплевать нам и на вас, и на ваш фетиш, и на вашего Гитлера, мы бы ещё 100 лет бы его не слышали. Нам надоело ваше нытьё. И как нам от него избавиться, ответным нытьём, что ли?
	Ответить | Правка | К родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

	342. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 14:55
	> Если вы на этапе сборки/распространения свободу у него украдёте, первоначальный софт не перестанет быть свободным. А если не украдёте - то получите ещё один свободный проект. Кстати, по-поводу "украсть". Украсть - значит использовать незаконно, нарушая лицензию. Использование кода выпущенного под BSD или Apache в проприетарном продукте кражей не является. В противном случае любого пользователя свободного кода (включая вас) можно обвинить в воровстве, потому что он не заплатил разработчику ;)
	Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

	346. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 14:59
	>> Если вы на этапе сборки/распространения свободу у него украдёте, первоначальный софт не перестанет быть свободным. А если не украдёте - то получите ещё один свободный проект. > Кстати, по-поводу "украсть". Украсть - это лишить того, что было. Если у проекта была свобода продвижения, распространения, изменения и так далее, а на следующем шаге исчезла - значит разработчик её украл, украл у пользователей. А если разработчик не лишил приложения этих свобод - значит, на выходе получился ещё один свободный проект.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	352. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 15:21
	Гы... :) Вы хотите сказать, что использование Apache или BSD библиотеки в проприетарном продукте лишает проект, развивающий библиотеку, свободы развиваться дальше? Каким образом? У разработчиков забирают компьютеры? :) А вообще, вы очень вольно толкуете условия лицензий. По вашей логике, половина актов дарения является кражей. Разработчики Apache или BSD библиотек ДАРЯТ свой код всем желающим, в том числе проприетарщикам. А чтобы такие умники как вы не начинали вместо них решать, что есть дарение, а что - кража, многие специально указывают на своих сайтах или в доках что использование в проприетарных продуктах РАЗРЕЩЕНО. Так что прекратите решать вместо разработчиков. Лучше сделайте наконец что-нибудь сами ;)
	Ответить | Правка | К родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+3 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 10:24
	> Да мне по вайфаю, чем я там отличаюсь, по мнению windows-пользователей windows-пользователям тоже на вас по вайфаю - поэтому если не можете обосновать чем ожидание скомпилированных программ отличается от ожидания исходных кодов, то лучше так резко не пишите. Разработка программ с открытым исходным кодом делает хорошими этих программистов, а не вас - вы обычный потребитель, который хочет на халяву получить ПО, хотя развитие опенсоурса подразумевает, что его спонсируют пользователи по своему усмотрению или дорабатывают сами при условии что они умеют писать хороший код, а не быдлокод (если вы доработали программу по своему усмотрению для ваших нужд, но автор программы и другие ее пользователи считают доработку низкокачественной - то развитию опенсоурса вы не поспособствовали). > Зачем? Ведь есть платформы, где не нужно зависеть от условий и капризов нелепого посредника, где подконтрольна и платформа, и её развитие, и драйверы, и многое другое. Знаю только одну, где обеспечивается более или менее приемлемая независимость - FreeDOS. Любая другая популярная и современная ОС зависит от разработчиков - как им моча в голову ударит, так и будет - разработчики GNOME3 и KDE4 это хорошо показали, много пользователей сменили окружение после их выхода: хоть GNOME2 и KDE3 открытые, для них уже перестают писать софт и поддержка разработчиками дистрибутива прекратилась или будет прекращена в будущем. Конкретно для разработчиков игр конечно Linux более независимая система чем Windows, так как в основном опирается на ядро и набор системных программ, которые кардинально меняться не могут.
	Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от б.б. (?), 31-Окт-12, 11:58
	>> Да мне по вайфаю, чем я там отличаюсь, по мнению windows-пользователей > windows-пользователям тоже на вас по вайфаю Вы можете сколько угодно пищать, свистеть и теребить свой вайфай, но от факта того, что это вы приходите на opennet впаривать мне свою windows, как распространитель гербалайфа, только работающий из фанатских побуждений, вам не отвертеться. Поэтому данное утверждение есть ложь и подмена реальности. > - поэтому если не можете обосновать > чем ожидание скомпилированных программ отличается от ожидания исходных кодов, то лучше > так резко не пишите. Разработка программ с открытым исходным кодом делает > хорошими этих программистов, а не вас - вы обычный потребитель, который > хочет на халяву получить ПО, Да, я могу чесать за ухом, лениться, обижать маленьких детей, но мне всё равно будут писать опенсорц, будут писать его бесплатно. В то время, как microsoft делает за деньги, с соблюдением кучи условий, и до сих пор не умеет работать с флешки или с сетевой загрузки, ни за деньги, ни за что-то ещё. Я так понимаю, что вам завидно, что несмотря на то, пишет ли кто опенсорц, или не пишет ли кто опенсорц, он всегда его получит, с полными правами, со всеми возможностями, и по большей части бесплатно? >  хотя развитие опенсоурса подразумевает, что его > спонсируют пользователи по своему усмотрению или дорабатывают сами при условии что > они умеют писать хороший код, а не быдлокод (если вы доработали > программу по своему усмотрению для ваших нужд, но автор программы и > другие ее пользователи считают доработку низкокачественной - то развитию опенсоурса вы > не поспособствовали). Развитие опенсорца умеет различать "возможность" и "необходимость". И оно не требует ОТО ВСЕХ писать код, или платить регулярные отчисления (иначе чем это будет отличаться от вашего мира, где все ОБЯЗАНЫ?). Возможность хороша тем, что когда она нужна - она есть. И именно это развивает опенсорц, а не рабское пахание на него. > Знаю только одну, где обеспечивается более или менее приемлемая независимость - FreeDOS. > Любая другая популярная и современная ОС зависит от разработчиков - как > им моча в голову ударит, так и будет - разработчики GNOME3 > и KDE4 это хорошо показали, много пользователей сменили окружение после их > выхода: Да, они хорошо показали следующие вещи: * У пользователей есть выбор, какую среду выбрать. В отличие от windows 8, где никому не нужная среда не имеет альтернатив * У авторов дистрибутива есть выбор, как давать лучшие решения для своей аудитории * Сделать форк или доработку намного проще, чем писать оболочку с нуля * Конкуренция между средами не даёт застояться, им нужно сражаться в борьбе за свою аудиторию И любой valve, любой разработчик, может даже сделать свой, свой собственный вариант, с нужной ему рабочей средой, с нужными ему патчами, и предустанавливать его на свои компьютеры/приставки... да возможностей столько, сколько им раньше и не снилось, когда они получали на руки готовую windows, а потом адаптировали себя, свои привычки, свои приложения, свою аппаратуру, под этот чёрный ящик. > хоть GNOME2 и KDE3 открытые, для них уже перестают писать > софт и поддержка разработчиками дистрибутива прекратилась или будет прекращена в будущем. Чё? Любой проект, который нужен пользователям, развивается. Зачем писать софт для gnome2 и kde3, в чём смысл? Ну напишите софт для gnome2, если такой умный, и мы посмотрим, кому он реально понадобится... > Конкретно для разработчиков игр конечно Linux более независимая система чем Windows, так > как в основном опирается на ядро и набор системных программ, которые > кардинально меняться не могут. Чё?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 12:18
	> и до сих пор не умеет работать с флешки или с сетевой загрузки Официально есть Windows To Go. Позволяет загружать с флешки Win8. До этого была Windows PE, началась она с XP и поддерживала загрузку с флешки или сети. Загрузку и работу по сети также поддерживала XP/2003 через AoE или iSCSI. Что с более ранними - хз. > Я так понимаю, > что вам завидно, что несмотря на то, пишет ли кто опенсорц, > или не пишет ли кто опенсорц, он всегда его получит, с > полными правами, со всеми возможностями, и по большей части бесплатно? А чего должно быть завидно? Все получают то же что и вы. > Да, они хорошо показали следующие вещи: > * У пользователей есть выбор, какую среду выбрать. В отличие от windows > 8, где никому не нужная среда не имеет альтернатив Раньше существовало очень много всяких альтернативных шелов для винды. Но всё сдохло, это говорит о том что юзерам нафиг всё не нужно. > * У авторов дистрибутива есть выбор, как давать лучшие решения для своей > аудитории Выбор есть, опыта и знаний очень часто не хватает. > * Сделать форк или доработку намного проще, чем писать оболочку с нуля То-то я смотрю нас заполонили форки второго гнома и третьих кед.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от б.б. (?), 31-Окт-12, 12:37
	>  Но всё сдохло, это говорит о том что юзерам нафиг всё не нужно. Любимая присказка Windows "мы это убрали, потому что вам это нафиг не нужно"! Да только одними стонами по новому интерфейсу Windows 7 и по Windows 8 можно было бы превратить Великую Стену в Стену Плача! Все эти технологии просто непригодны для практического использования. Я знаю многих, кто использует флешки с Linux, и никого, кто использует флешки с Windows, хотя казалось бы, процент пользователей пока несоизмерим. У ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ WINDOWS ТУПО НЕТ ВЫБОРА. И приходится или становиться зомбированным бараном, принимая ВСЁ, что скажут сверху. Или относиться критически к чужим желаниям в ущерб своим, и при таком раскладе Windows часто становится в позу "мене мене текел", как говорит "Valve", НЕЖИЗНЕСПОСОБНОЙ. А уж сколько проблем на ровном месте Microsoft создаёт производителям компьютеров, производителям ПО - и не сосчитать. Потому что она плевать хотела и на тех и на других, ей это не выгодно. Она лучше эти деньги потратит на создание фанатиков и их зомбирования, такие затраты отбиваются ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ, как мы видим. Но сейчас всё меняется. И в новом мире света Microsoft тупо нечего предложить. У неё нет гибкости, у неё нет мультиархитектурности, у неё нет средств для обеспечения поставщиков большими возможностями, у неё нет НИЧЕГО из того, что будет востребовано. Кроме фанатиков, и то-то я смотрю, что на любом linux-форуме по 70%-80% виндузятников-дискредитаторов. Стараются. Тогда как Linux в тех нишах, где подобного балласта нет, уверенно захватил лидерство, что само по себе символизирует. > То-то я смотрю нас заполонили форки второго гнома и третьих кед. Во-первых, мы не в Windows, где выбор "да или нет". Если кому-то не нравится направление, в котором развивается тот же Gnome, то они имеют широкий выбор оболочек, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А форков и не нужно много - но они есть, и для их пользователей их достаточно. Кто-то делает просто доработки gnome3, чтобы и оригинальный gnome3 не ломать, и интересы своих пользователей учитывать: это Unity, это Cinnamon. От этого всем лучше: и оригинальный проект не ломается, и те, кому нужны именно эти оболочки, просто используют их.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 13:20
	>>  Но всё сдохло, это говорит о том что юзерам нафиг всё не нужно. > Но сейчас всё меняется. И в новом мире света Microsoft тупо нечего > предложить. Ну ёлки ж зелёные. Где-то была ссылка на какую-то конференцию 98 года где была аналогичная аргументация. 14лет прошло, а ничего не изменилось. > Во-первых, мы не в Windows, где выбор "да или нет". Если кому-то > не нравится направление, в котором развивается тот же Gnome, то они > имеют широкий выбор оболочек, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Да как хотите. Не нравится дефолтный шелл - вот выбор: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_alternative_shells_for_... Да и вообще, по Windows Shell Replacement погуглите, если сильно хочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от б.б. (?), 31-Окт-12, 13:45
	А она ничего и не предложила. Наоборот, имея дикий капитал, просвистела практически все рынки, какие могла бы заполнить, и сейчас только теряет свою долю на последнем оставшемся. В то время, как конкуренты очень сильно развились. А эти оболочки никто не использует. Сколько бы их не было. Плюются от внешнего вида, но используют. Мучаются, но используют. В отличие от тех же gnome3, где те, кому не нравится, и не едят, и где ubuntu и другие выпускают мешок разных дисков с разными оболочками, для удобства пользователей. В windows удобство пользователей вещь далёкая. Как и терпение пользователей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 14:01
	> А она ничего и не предложила. Наоборот, имея дикий капитал, просвистела практически > все рынки, какие могла бы заполнить, и сейчас только теряет свою > долю на последнем оставшемся. Какие все? На десктопах подвинула макось, а с win8 так ещё и казуальщиков у валв откусит, на консолях - подвинула соню и Нинтендо, на серверах - тоже какой-то рост наблюдается. Мобильный рынок просрали, ну так это не все рынки. Для них есть Win8 и WP8. Ну да, 7-ка не взлетела, так взлетит 8-ка, учитывая что appstore и приложения там едины для всех виндов (и мобильных и десктопных). > В то время, как конкуренты очень сильно развились. Где? Пока только в мобильном сегменте. Ну и да, в embedded (где подвинули qnx и vxWorks) и суперкомпьютерах (куда MS особо и не лезла) > А эти оболочки никто не использует. Я ж вам об этом ещё пару постов назад написал, а вы мне ответили что это Microsoft-way: "мы решили что это вам не нужно". Очень хорошо что вы сами до этого дошли ;)
	Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 13:53
	> У ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ WINDOWS ТУПО НЕТ ВЫБОРА. И приходится или становиться зомбированным бараном, > принимая ВСЁ, что скажут сверху. Или относиться критически к чужим желаниям > в ущерб своим, и при таком раскладе Windows часто становится в > позу "мене мене текел", как говорит "Valve", НЕЖИЗНЕСПОСОБНОЙ. О каком выборе вы говорите? Если пользователю что-нибудь не понравится он сменит систему, а потом может вернутся обратно если следующая версия будет лучше > А уж сколько проблем на ровном месте Microsoft создаёт производителям компьютеров, производителям > ПО - и не сосчитать. Потому что она плевать хотела и > на тех и на других, ей это не выгодно. Она лучше > эти деньги потратит на создание фанатиков и их зомбирования, такие затраты > отбиваются ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ, как мы видим. Есть задроты, а есть люди, которые много времени проводят на улице - для последних (а их большинство) без разницы какие козни линуксойдам устраивает майкрософт, они не зомби - они люди и у них есть выбор - поработать за компьютером или покататься на велосипеде или встретиться с друзьями > Но сейчас всё меняется. И в новом мире света Microsoft тупо нечего > предложить. У неё нет гибкости, у неё нет мультиархитектурности, у неё > нет средств для обеспечения поставщиков большими возможностями, у неё нет НИЧЕГО > из того, что будет востребовано. Кроме фанатиков, и то-то я смотрю, > что на любом linux-форуме по 70%-80% виндузятников-дискредитаторов. Стараются. Тогда > как Linux в тех нишах, где подобного балласта нет, уверенно захватил > лидерство, что само по себе символизирует. какие ниши захватил линукс? >> То-то я смотрю нас заполонили форки второго гнома и третьих кед. > Во-первых, мы не в Windows, где выбор "да или нет". Если кому-то > не нравится направление, в котором развивается тот же Gnome, то они > имеют широкий выбор оболочек, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А форков и не > нужно много - но они есть, и для их пользователей их > достаточно. Кто-то делает просто доработки gnome3, чтобы и оригинальный gnome3 не > ломать, и интересы своих пользователей учитывать: это Unity, это Cinnamon. От > этого всем лучше: и оригинальный проект не ломается, и те, кому > нужны именно эти оболочки, просто используют их. Хватить говорить абстрактной чушью - пишите уже ответы, подтвержденные фактами а то вы как баба при месячных - ничего по делу сказать не можете, только желчью всех поливаете
	Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

	330. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 14:26
	> Хватить говорить абстрактной чушью - пишите уже ответы, подтвержденные фактами а то > вы как баба при месячных - ничего по делу сказать не > можете, только желчью всех поливаете У меня ответы подтверждённые фактами. Но одна фраза "пишите уже ответы, подтверждённые фактами", их моментально лишает. Общаться имеет смысл только тогда, когда оппонент имеет хоть каплю адекватности. Передёргивание про велосипеды со всей очевидностью доказывает, что у оппонента только одна цель - показать, как он восхищён Windows, и как всё остальное в этом мире не имеет значения. Доказать любым способом, любым путём, не считаясь с потерей. Слов "я не прав" у него нет. Любой спор с фанатиком - это победа фанатика, поскольку он передёрнет все факты, а такая вещь, как репутация, его не заботит в принципе, лишь бы Windows был здоров. Поэтому идите на вайфай. Люди, которые считают, что зависимость лучше независимости, больны. А я не доктор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 14:32
	>У ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ WINDOWS ТУПО НЕТ ВЫБОРА Ну да, то ли дело пользователи Linux, у них-то есть выбор и ого-го какой - Gnome или KDE. В первом софт и настройки выкидывают - потому что "вам это нафиг не нужно", во втором - потому что разработчик отказался переписать его на нашем любимом JavaScript. Хотя нет, постойте... вы же тонкий тролль и это такой сарказм, как же я сразу не заметил!
	Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 14:48
	>>У ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ WINDOWS ТУПО НЕТ ВЫБОРА > Ну да, то ли дело пользователи Linux, у них-то есть выбор и > ого-го какой - Gnome или KDE. Чуть больше. И реализуется этот выбор одним единственным действием - скачал убунту, лубунту, ксюбунту или слонопотамобунту, загрузиля. Ага, посмотрел, потыкал, попробовал впечатления. НЕ ПОНРАВИЛОСЬ - ОТКАЗАЛСЯ (это - ключевой момент, эти эксперименты не оказывают никакого влияния на текущую систему, и их можно проводить без страха и без заморочек). Попробовал вторую, третью, выбрал. Windows в таком соревновании набирает 0 баллов из 100. Там нельзя легко попробовать, там нельзя выбрать, и там нельзя отказаться - жри, что дают. А попробовать другие оболочки - сложная, трудоёмкая, требующая квалификации работа. Но вот нюанс, когда нужная квалификация появится, ты уже до мозга костей виндузятник, и ты уже на любое изменение соглашаешься с криком "Ура". И там уже огран, отвечащий за выбор (так называемый мозг) отмирает давно и надолго, за ненадобностью. Остаются только рефлексы. А вообще, это смешно. Прибежало на софт о свободном куча откровенных передёргивателей, у которых только чёрное и белое, и начинают НАМ рассказывать, что несвободное лучше свободного по всем показателям. Если это так, тогда почему вам приходится в стаи сбиваться и по конкурентным форумам это доказывать? И при этом активно мешать свободному, дабы как-нибудь Linux не развился до массовой рыночной доли? Любому понятно, что если будет одинаковая доля, то и приложений будет в разы больше, и пользователям не нужно будет платить за ОС, и развитие будет активнее, и windows отомрёт. Очевидно, что это лучше, намного лучше, и нужно, наоборот, к этому стремиться и этому помогать? Но, увы, фанатики не имеют ничего общего со здравым смыслом, ОНИ НЕ ХОТЯТ, ЧТОБЫ LINUX ВЫИГРЫВАЛ У WINDOWS. Но не могут привести для этого ни одной причины.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	341. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 14:53
	> ОНИ НЕ > ХОТЯТ, ЧТОБЫ LINUX ВЫИГРЫВАЛ У WINDOWS. Но не могут привести для > этого ни одной причины. Ну да, мы массоны такие =)
	Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 13:32
	>> Вы можете сколько угодно пищать, свистеть и теребить свой вайфай Это ваш вайфай, я только повторил ваш речевой оборот >> что это вы приходите на opennet впаривать мне свою windows, как распространитель гербалайфа, только работающий из фанатских побуждений, вам не отвертеться Я гентушник с 7-милетним стажем, который очень не любит windows, просто я не фанатик в отличие от вас, а человек который здраво смотрит на то что происходит в IT-мире и работает разработчиком ПО в корпоративном секторе (тут к сожалению в windows) >> Да, я могу чесать за ухом, лениться, обижать маленьких детей, но мне всё равно будут писать опенсорц, будут писать его бесплатно. В то время, как microsoft делает за деньги, с соблюдением кучи условий, и до сих пор не умеет работать с флешки или с сетевой загрузки, ни за деньги, ни за что-то ещё. Я так понимаю, что вам завидно, что несмотря на то, пишет ли кто опенсорц, или не пишет ли кто опенсорц, он всегда его получит, с полными правами, со всеми возможностями, и по большей части бесплатно? Нет не завидую, но в отличие от вас периодически спонсирую разработчиков приложений, которыми я часто пользуюсь. В свободное от работы и отдыха время я сам пишу LGPL-проект >> Развитие опенсорца умеет различать "возможность" и "необходимость". И оно не требует ОТО ВСЕХ писать код, или платить регулярные отчисления (иначе чем это будет отличаться от вашего мира, где все ОБЯЗАНЫ?). Да вы не обязаны платить, но вы и по собственному желанию платить не будете - вы руисский халявщик >> Любая другая популярная и современная ОС зависит от разработчиков - как >> им моча в голову ударит, так и будет - разработчики GNOME3 >> и KDE4 это хорошо показали, много пользователей сменили окружение после их >> выхода: > Да, они хорошо показали следующие вещи: >  У пользователей есть выбор, какую среду выбрать Нет, я хочу использовать GNOME2 на любимом дистрибутиве - но как только устаканится GNOME3 этой возможности не будет - новые версии старых GNOME2 приложений теперь адаптированы под Gtk3 и выглядят в рабочем окружении убого >  У авторов дистрибутива есть выбор, как давать лучшие решения для своей аудитории Они пользуются тем что есть, могут даже считать это лучшим решением > Сделать форк или доработку намного проще, чем писать оболочку с нуля Вы теоретик > И любой valve, любой разработчик, может даже сделать свой, свой собственный вариант, с нужной ему рабочей средой, с нужными ему патчами, и предустанавливать его на свои компьютеры/приставки... да возможностей столько, сколько им раньше и не снилось, когда они получали на руки готовую windows, а потом адаптировали себя, свои привычки, свои приложения, свою аппаратуру, под этот чёрный ящик. Вы теоретик > Любой проект, который нужен пользователям, развивается. Зачем писать софт для gnome2 и kde3, в чём смысл? Ну напишите софт для gnome2, если такой умный, и мы посмотрим, кому он реально понадобится... Об этом я и говорю, у вас нет выбора - вы используете то что используют другие >> Конкретно для разработчиков игр конечно Linux более независимая система чем Windows, так >> как в основном опирается на ядро и набор системных программ, которые >> кардинально меняться не могут. > Чё? Тут могли бы и промолчать
	Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

	319. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 13:59
	> Я гентушник с 7-милетним стажем, который очень не любит windows, просто я не фанатик в отличие от вас, а человек который здраво смотрит на то что происходит в IT-мире и работает разработчиком ПО в корпоративном секторе (тут к сожалению в windows) Нет, вы фанатик, поскольку на форуме о свободном ПО рекламируете Windows. Или дурак. Судя по тому, что гентушник, я не исключаю того, что и дурак. Где вы работаете, и чем вы что оправдываете - это уже не важно. Вся эта масса, которая оправдывает свою безалаберность благими целями, которая начинает "да я сам ваш линупс через силу использовал", но при этом не понимает, что такое Linux, зачем он нужен, не понимает, какие преимущества даёт свободное ПО во всеобщем масштабе всем пользователям, (кроме компаний, подобных Microsoft). Основная причина того, что Windows доминирует - ЭТО ВАША ФАНАТИЧНАЯ УПЁРТОСТЬ. Всё, больше нет ничего. У Microsoft нет никаких других активов и ресурсов. И когда в случае, когда человек за свои деньги и силы решает все проблемы с Windows, изучает безопасность, меняет антивирусы, в общем, вкладывает кучу сил и средств, а когда вирус ему сносит кучу данных - не подаёт в суд на microsoft, а просто терпит. И при этом истерит при любом виде Linux, который ему хоть чем-то не нравится - он никто иной, как агитартор за чужую коммерческую компанию. И если кто-то агитирует за богатство чужой компании, при этом не получая с этого никакой выгоды (а, наоборот, теряя. если бы windows была открытой, она бы на сегодня была бы намного более безопасной, намного более гибкой и намного более удобной, и в реальной конкуренции ВЫНУЖДЕНА была бы улучшаться, а не заниматься фигнёй. это понятно ВСЕМ, кроме вот таких вот фанатиков, которые всегда и в любом стаде только и делают, что сосут вайфай)... так вот, такой человек называется ЛОХ. Который "вот мы с Microsoft", и при том, что microsoft его тупо использует, и microsoft-у тупо плевать на этого лоха, он для неё источник денег и рекламы, не более. Это основное противодействие. Это от них идут слюни "ну как же, без microsoft нам не жить". Хотя беглый анализ любого рынка показывает, что ещё как жить, и очень даже замечательно жить. Но пока вот такие нытики-фанатики будут "мы за windows, потому что это windows, и никак иначе", то, разумеется, сложно будет пробиться через такое противодействие. Хотя выгоду от такого решения можно будет пощупать уже здесь, уже руками. Но те, кого она больше всего коснётся, простые пользователи - не знают этого, хотя они бы прекрасно прожили бы без винды и без виндозависимости. А потом, когда подсадят, соскакивать конечно сложно. В том то и суть - сначала подсадить, а потом пользователь сам будет решать все свои многочисленные проблемы за свой счёт, а microsoft у фанатиков, как я заметил, НИКОГДА не виновата. Вот это самый характерный признак, доказывающий, что рациональности и здравости в их словах - ровно ноль. "Фанатик" свободы хочет, чтобы было больше возможностей, у всех, в том числе и у него, и чтобы упростить себе жизнь. Фанатик microsoft хочет, чтобы доля windows росла, чтобы microsoft богатела. При этом в 100% случаев на вопрос "а какова ваша выгода, и сиюминутная, и для ваших детей?", всегда только один ответ: "нууууу мууууууу".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 14:14
	блин, я этот поток сознания ниасилил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 14:35
	> блин, я этот поток сознания ниасилил. Чё тут понимать? Ваша цель обелить microsoft, говоря про неё кучу хорошего, игнорируя всё плохое, и поливая гадостью оппонентов. Учитывая то, что micrsoft - это просто блокирующая прослойка, которая только всем мешает, от вирусов до отсутствия гибкости, которая из-за своей закрытости и отсутствие контроля заставляет ВСЕХ, и пользователей, и производителей компьютера, ВХОДИТЬ В ПОДЧИНЕНИЕ Microsoft, вы оба или клинические дебилы, ставящие интересы microsoft выше своих интересов и интересов своих детей, или оплачиваемые боты. Вы цепляетесь за мелкие детальки вместо целого. Это дебильный спор, можно на каждое утверждение про Гитлера говорить "зато он вёл здоровый образ жизни". Только миллионам погибших на этот образ жизни наплевать, глубоко и надолго. Они получают реальные проблемы с Windows, они недополучают функций, удобства и безопасности из-за того, что им навязывают Windows, и они очень много теряют в развитии из-за того, что основная платформа их ограничивает и вызывает реальную зависимость. Вот это - основное, и это основное нельзя собрать из 1000 осколков, оно или есть, или нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 14:47
	>> блин, я этот поток сознания ниасилил. > Чё тут понимать? Ваша цель обелить microsoft, говоря про неё кучу хорошего, > игнорируя всё плохое, и поливая гадостью оппонентов. Моя цель это шеви камаро в ближайшую пятилетку. На Microsoft мне насрать. Не совсем конечно, ибо благодаря им я на эту камару и заработаю, но в целом - да. > Они получают реальные проблемы с Windows, они недополучают функций, удобства и > безопасности из-за того, что им навязывают Windows, и они очень много > теряют в развитии из-за того, что основная платформа их ограничивает и > вызывает реальную зависимость. Вот в чём меня ограничивает виндовс? Какие функции я недополучаю?
	Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

	339. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 14:51
	> Вот в чём меня ограничивает виндовс? Какие функции я недополучаю? Гибкость, безопасность, бесплатность это как минимум. > Не совсем конечно, ибо благодаря им я на эту камару и заработаю, но в целом - да. Я так и понял, что адепт МММ пришёл собирать лохов, чтобы их обобрать. Ноги переломают в один прекрасный момент, и всего делов. Собаке - собачья смерть.
	Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	347. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 15:00
	>> Вот в чём меня ограничивает виндовс? Какие функции я недополучаю? > Гибкость, безопасность, бесплатность это как минимум. Это свойства (ну или качества), а не функции. Я могу забить на них, а вот функции, которых нет в windows, но есть в открытых ОС меня очень интересуют
	Ответить | Правка | К родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 16:22
	> а вот функции, которых нет в windows, но есть в открытых ОС меня очень интересуют На домашней машинке постоянно висят несколько X-сессий разных пользователей, переключение между которыми моментально.
	Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

	372. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 16:31
	>> а вот функции, которых нет в windows, но есть в открытых ОС меня очень интересуют > На домашней машинке постоянно висят несколько X-сессий разных пользователей, переключение > между которыми моментально. Множественные личности требуют по отдельной X-сессии? Или это ремотные пользователи? Или это банальный switch user?
	Ответить | Правка | К родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

	387. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 20:08
	>> а вот функции, которых нет в windows, но есть в открытых ОС меня очень интересуют > На домашней машинке постоянно висят несколько X-сессий разных пользователей, переключение > между которыми моментально. И ради этого следует переводить бизнес компании на открытую платформу? Вот как можно этим доводом заинтересовать начальство для перехода на открытые платформы?
	Ответить | Правка | К родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

	406. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 21:03
	>>> а вот функции, которых нет в windows, но есть в открытых ОС меня очень интересуют >> На домашней машинке постоянно висят несколько X-сессий разных пользователей, >> переключение между которыми моментально. > И ради этого следует переводить бизнес компании на открытую платформу? Это то, что сразу под рукой. > Вот как можно этим доводом заинтересовать начальство для перехода на открытые платформы? Для каких-то случаев и этот довод может оказаться веским, а вообще начальство контор, которые мы перетаскивали на линукс, куда больше интересовалось минимизацией рисков/ущерба от специфического вида рэкета. На местности выявлялись и полезности для конкретных людей/ролей, но они обычно были более-менее сопоставимы с граблями и тут в любом случае сложо обобщать.  В качестве примера могу привести то, что на firefox с табами людям работать было куда удобней, чем на IE без табов (ну вот так у них было); или же машинки вроде младших celeron, которые довольно грустно жили под winxp+av, вдруг оказывались очень резвыми тонкими клиентами к соседней современной бюджетной машинке (в одном из случаев на sempron с целым полугигом памяти их было повешено четыре, что ли). Ну и сопровождение всего этого местами терминального хозяйства было довольно аккуратно передано ИТ-службе заказчика, чтоб не меняли одну зависимость на другую.
	Ответить | Правка | К родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

	349. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 15:12
	>> Вот в чём меня ограничивает виндовс? Какие функции я недополучаю? > Гибкость, безопасность, бесплатность это как минимум. В чём проявляется гибкость? С помощью Windows я решаю все свои задачи. Достаточно ли гибка она для меня или нет? В чём проявляется безопасность? Я не качаю всякую херню непонятно откуда, у меня стоит AV, включен WU, я делаю бекапы, в общем следую советам из Action Center, если рассуждать как домохозяйка. Достаточно ли это безопасно? Цена - винда вместе с компом стоит 20$. Это дорого? При том что комп стоит пару сотен. >> Не совсем конечно, ибо благодаря им я на эту камару и заработаю, но в целом - да. > Я так и понял, что адепт МММ пришёл собирать лохов, чтобы их > обобрать. Ноги переломают в один прекрасный момент, и всего делов. Собаке > - собачья смерть. Тоже камару хочешь? Переходи к нам, это покруче чем печеньки :)
	Ответить | Правка | К родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

	351. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+2 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 15:19
	>>> Вот в чём меня ограничивает виндовс? Какие функции я недополучаю? >> Гибкость, безопасность, бесплатность это как минимум. > В чём проявляется гибкость? С помощью Windows я решаю все свои задачи. > Достаточно ли гибка она для меня или нет? > В чём проявляется безопасность? Я не качаю всякую херню непонятно откуда, у > меня стоит AV, включен WU, я делаю бекапы, в общем следую > советам из Action Center, если рассуждать как домохозяйка. Достаточно ли это > безопасно? > Цена - винда вместе с компом стоит 20$. Это дорого? При том > что комп стоит пару сотен. В том, что я хочу, скажем, перевести парк из 200 компьютеров на mips, серьёзно сэкономив на площади размещения ПК (стоимость квадратного метра), на поддержке (стоимость людей на поддержку), на электроэнергии (стоимость энергии), и на цене самих устойств. И получается офигенно круглая сумма. Но не могу. Поэтому что культура Linux "вы можете и это", а культура Windows это "вы к этому софту прибиты гвоздями и с ним помрёте". А всё потому, что когда-то один разводила подсадил нас на эти проприетарные форматы и стандарты, на это ушло куча денег и времени, и теперь мы в ловушке. А разводила до сих пор ходит, на opennet собирает в свою секту. А обычная домохозяйка, сев за компьютер с windows, без софта, нахватает вирусов в 99% случаев. Windows не может обеспечить удобства и безопасности из коробки, нужно многое изучаиь, и про антивирусы, и про драйверы, и про setup.exe. Купленный первый попавшийся ноутбук для домохозяйки - это источник потенциальных проблем, содержащий setup.exe. А с linux, будь это планшет, телевизор или десктоп - это цифровой помощник, который уже содержит много чего интересного, и где разбираться особо не надо. Но фанатики продолжают сувать домохозяйкам Windows, за их счёт.
	Ответить | Правка | К родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

	355. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–3 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 15:36
	> В том, что я хочу, скажем, перевести парк из 200 компьютеров на > mips, серьёзно сэкономив на площади размещения ПК (стоимость квадратного метра), на > поддержке (стоимость людей на поддержку), на электроэнергии (стоимость энергии), и на > цене самих устойств. И получается офигенно круглая сумма. разве экономия на стоимости размещения, поддержки, электроэнергии и цене не компенсирует эту круглую сумму? > Но не могу. Поэтому что культура Linux "вы можете и это", а > культура Windows это "вы к этому софту прибиты гвоздями и с > ним помрёте". "Из буханки хлеба можно сделать троллейбус. Но зачем?" Вот примерно вы сейчас так говорите. > А с linux, будь это планшет, телевизор > или десктоп - это цифровой помощник, который уже содержит много чего > интересного, и где разбираться особо не надо. ага, зловреды под ондроед из appstore. Впрочем оттуда можно поставить и касперского, если не ошибаюсь.
	Ответить | Правка | К родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

	511. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от piteri (ok), 06-Ноя-12, 13:31
	>Вот в чём меня ограничивает виндовс? Какие функции я недополучаю? Первое что пришло в голову - попробуйте удалить открытый файл.
	Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	513. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 06-Ноя-12, 15:12
	>>Вот в чём меня ограничивает виндовс? Какие функции я недополучаю? > Первое что пришло в голову - попробуйте удалить открытый файл. А зачем мне удалять открытый файл? При том что удалить таки можно.
	Ответить | Правка | К родителю #511 | Наверх | Cообщить модератору

	515. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от piteri (ok), 06-Ноя-12, 15:41
	>>>Вот в чём меня ограничивает виндовс? Какие функции я недополучаю? >> Первое что пришло в голову - попробуйте удалить открытый файл. > А зачем мне удалять открытый файл? При том что удалить таки можно. Т.е. вы привыкли жить без этого, я не хочу к такому привыкать. Мне это экономит время и нервы. Согласен, что удалить можно, только во первых нужна сторонняя тулза, а во вторых всё равно глючит.
	Ответить | Правка | К родителю #513 | Наверх | Cообщить модератору

	512. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от GG (ok), 06-Ноя-12, 13:48
	> Какие функции я недополучаю? Прямой доступ к железу, RT доступ к звуковой карте, к примеру. Пойди расшибись теперь, чтобы у тебя нормально на этом угробище заработала аудиостудия хоть какая.
	Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	514. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 06-Ноя-12, 15:25
	>> Какие функции я недополучаю? > Прямой доступ к железу, RT доступ к звуковой карте, к примеру. http://en.wikipedia.org/wiki/Technical_features_new_to_Windo... For audio professionals, a new WaveRT port driver has been introduced that strives to achieve real-time performance by using the multimedia class scheduler and supports audio applications that reduce the latency of audio streams. [...] WaveRT allows the user mode application direct access to the internal audio hardware buffers and sample position counters. Поддерживается начиная с висты. Правда я всё равно не понимаю где меня обделяют. Звуком/музыкой я не занимаюсь, а фубар и так играет нормально.
	Ответить | Правка | К родителю #512 | Наверх | Cообщить модератору

	516. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+2 +/–
	Сообщение от GG (ok), 06-Ноя-12, 15:46
	>>> Какие функции я недополучаю? >> Прямой доступ к железу, RT доступ к звуковой карте, к примеру. > http://en.wikipedia.org/wiki/Technical_features_new_to_Windo... > For audio professionals, a new WaveRT port driver has been introduced that > strives to achieve real-time performance by using the multimedia class scheduler > and supports audio applications that reduce the latency of audio streams. > [...] WaveRT allows the user mode application direct access to the > internal audio hardware buffers and sample position counters. > Поддерживается начиная с висты. Правда я всё равно не понимаю где меня > обделяют. Звуком/музыкой я не занимаюсь, а фубар и так играет нормально. А ещё GNU не устраивает из моих ушей вешалку для макарон
	Ответить | Правка | К родителю #514 | Наверх | Cообщить модератору

	326. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 14:19
	> Нет, вы фанатик, поскольку на форуме о свободном ПО рекламируете Windows Если я сказал, что я не фанатик windows - значит так и есть. Я вижу только вашу упертость, потому что многие мои комментарии трактуете по своему и пишете не в ответ > А потом, когда подсадят, соскакивать конечно сложно Я посадил свою жену за Кубунту, первый месяц ругалась - но теперь просто пользуется > это самый характерный признак, доказывающий, что рациональности и здравости в их словах - ровно ноль и бла-бла-бла Повторюсь еще раз - хватит нести абстрактную чушь, подтверждайте слова фактами
	Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	383. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–3 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 19:41
	> "Фанатик" свободы хочет, чтобы было больше возможностей, у всех, в том числе > и у него, и чтобы упростить себе жизнь. А вы, "фанатик" свободы спрашивали у других, хотят ли они работать в линуксе? Потому как в вашей организации кроме вас похоже она не особо кому нужна - о свободе выбора других пользователей вы думали? Вы подумали, сможет ли свободное и открытое ПО удовлетворить требования вашей организации? Насколько увеличится (и не уменьшится ли) производительность работы сотрудников? Какие основные проблемы вам прийдется решать при переходе? не засунут ли вам флешку с дистрибутивом куда-нибудь ниже пояса после этого?   Если кроме лицензионного соглашения вас ничего не удерживает - то в чем проблема?
	Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	386. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 20:03
	> Вы подумали, сможет ли свободное и открытое ПО удовлетворить требования > вашей организации? Это не "подумать" только надо, а пилотить. > Насколько увеличится (и не уменьшится ли) производительность работы сотрудников? а) пилотить; б) в первые 2--4 недели, скорее всего, уменьшится; далее может восстановиться или даже возрасти, смотря по обстановке и виндовым/линуксовым проблемам. > Какие основные проблемы вам прийдется решать при переходе? не засунут ли вам > флешку с дистрибутивом куда-нибудь ниже пояса после этого? Ему http://migration.osdn.org.ua в помощь, а Вы переустанавливайте, план же горит. PS: последний выпад прошу считать неуместным. :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	392. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 20:18
	> Ему http://migration.osdn.org.ua в помощь, Михаил, я отрицаю миграцию, как класс. :) Меня интересует ОЕМ, новые устройства, и их преимущества. Ломать то, что уже работает, независимо от того, сколько туда вбухано, я считаю безумием. И даже если работает так, как плакать хочется, я могу принять только построение всего с нуля, чтобы старое отмирало постепенно, естественной смертью, а новое вводилось уже грамотно. Пусть лучше вымрет поколение, бывшее в рабстве, с его рабским мировоззрением и рабскими привычками. Лучше 20 лет подождать, но чтобы всё было по уму, чем светлое будущее строили вот эти персонажи - они и построят, по своему видению, золотую клетку, и сами туда усядутся с радостью - они уже не могут без хозяина, не могут в принципе, как первые крепостные, которым дали волю.
	Ответить | Правка | К родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

	407. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 21:19
	> Михаил, я отрицаю миграцию, как класс. :) Меня интересует ОЕМ Миграция и впрямь гораздо сложней -- это груз данных, привычек и сложившихся маразмов (типичный -- установленный фотошоп, предназначение которого при аудите выясняется уже с клещами и сводится к красным глазам с фоток).  Да, если получается мигрировать методом построения нового и переезда скопом -- конечно, лучше, вот только мне встречалось редко. > Пусть лучше вымрет поколение, бывшее в рабстве, с его рабским мировоззрением > и рабскими привычками. Как бы следующее не оказалось поголовно в ещё худшем рабстве. > Лучше 20 лет подождать, но чтобы всё было по уму, чем светлое будущее строили вот > эти персонажи - они и построят, по своему видению, золотую клетку, и сами туда усядутся > с радостью - они уже не могут без хозяина, не могут в принципе, как первые крепостные, > которым дали волю. Подозрения про золотую клетку, которую мы сами изнутри сломать не сможем, лет десять тому Витус как-то озвучивал в fido7.ru.linux, помнится.  Правда, пару лет тому я тот постинг искал и найти не смог. Глядя на нынешнюю шляпу и прочие настырно пропихиваемые digital-only госуслуги, не испытываю особого энтузиазма насчёт "подождать": самозваные работорговцы-то не ждут.
	Ответить | Правка | К родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

	413. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 01-Ноя-12, 05:34
	> Как бы следующее не оказалось поголовно в ещё худшем рабстве. Так миграция ничего не изменит. К тому же, она даёт много плохих эмоций, и от неё может быть больше вреда. :) Нужно причину лечить, а не постоянно бороться со следствиями. Нужно показать истинную природу проприетарного мира, нужно показать, чего люди были всё это время лишены, и чему и во имя чего себе отказывают. Люди, при всей своей иррациональности, считают себя очень рациональными, и нужно бить по этому. Но не опускаться до уровня microsoft, плодя иррациональных фанатиков, а наоборот, научить людей ценить и уважать себя, и показать, наконец, что в схеме "производитель ПО - пользователь" - пользователь не бесправное звено, которое вынуждено терпеть всё, а наоборот, ХОЗЯИН, ведь всё ПО пишется на деньги пользователей. И что плата за ПО - это не налог, как сейчас это воспринимается, а реальная оплата за услуги.
	Ответить | Правка | К родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

	390. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 20:13
	> А вы, "фанатик" свободы спрашивали у других, хотят ли они работать в > линуксе? А кто-нибудь что, реально спрашивал, хотят ли они работать в винде? И дело не в linux, а в любой ОС, которая свободна. Кто-то сделает форк linux или bsd, или ещё чего, и сделает его ещё лучше? Отлично, переходим на него, коль нет блокирующих приложений. > Потому как в вашей организации кроме вас похоже она не > особо кому нужна - о свободе выбора других пользователей вы думали? Ещё раз. Вендорлок - это проблема. Это бомба замедленного действия. Это дозированный наркотик. И её нужно решать. Как нужно лечить наркоманов, а не подстраиваться под их свободу наркомании и её последствий. Если ты подсаживаешь человека на вендорлоченое - ты ему враг. Всё, он в зависимости, и он уже никуда не сможет перейти, как не можете, при всём вашем рассусоливании, перейти все вы. ВАС ДЕРЖАТ. Вас откровенно держат, поэтому можно говорить сколько угодно "на цепи круто", но все армы, мипсы, бесплатные linux-ы и опенофисы будут протекать рядом, вы будете смотреть, и всё равно ничего не сможете выборать, из-за зависимости от хозяина. Вот и остаётся, что тявкать на тех, кто может. Кто может уже прямо сейчас использовать свободное и бесплатное ПО, безо всяких последствий. Может реально его использовать, прямо сегодня, безо всяких если. Ведь вы из-за этого скулите? > Вы подумали, сможет ли свободное и открытое ПО удовлетворить требования вашей организации? Если писать ПО для Windows и для Linux, то в какой-то момент окажется, что писать его для Windows вообще смысла никакого нет. Как и в существовании самой Windows. Проприетарное ПО не умрёт, но изменится. А пользователи будут понимать реальные преимущества свободного, и требовать этого. И вендорам придётся идти на компромиссы, чтобы удержаться и угодить пользователю. Лежать на печи и получать сверхприбыли за ничегонеделание уже не получится, и от этого пользователи выиграют ещё сильнее. > Насколько увеличится (и не уменьшится ли) производительность работы сотрудников? Если свободное ПО и ориентирование на него было изначально - то сильно улучится. Это будет и серьёзная экономия на поддержке, и серьёзные возможности по адаптации ПО к тех.процессу (а не тех.процесса к ПО, как сейчас принято у многих, ввиду закрытости). Повышение безопасности, причём сразу и даром - это тоже экономия (и плюс к экономии на поддержке). А про возможность arm и mips машинок я уже говорил. Ещё можно использовать бездисковые машинки. Да что я говорю, сразу же появляется ТАКОЙ ВЫБОР, что можно выбрать любое сочетание, которое будет лучше всего подходить. И это всё при одном условии - отсутствии вендорлока. Нет вендорлока - волен выбирать что угодно. > Какие основные проблемы вам прийдется решать при переходе? Такие же, как и всегда - вычищение грязи. Но опять же, если вляпался в вендорлок, то ты и только ты сам дурак, не нужно перекладывать на других и лепетать нелепые оправдания - то, что это приведёт к проблемам перехода на другие системы, можно было понять заранее. > не засунут ли вам флешку с дистрибутивом куда-нибудь ниже пояса после этого? Не засунут, если это виндузятники. Потому что там флешки строжайше запрещены, как источник распространения вирусов. > Если кроме лицензионного соглашения вас ничего не удерживает - то в чем проблема? Проблема? Моя проблема в том, что я видел windows за последние 6 лет раз 20 от силы, и почти все из них - мельком. Что все устройства, которые я вижу, на linux. И в том, что несмотря на это, мне приходится объяснять фанатичным баранам очевидные вещи "почему свободное хорошо для потребителя, а вендорлок - плохо". Это понимают и маленькие дети, и простые шахтёры, и девочки-бухгалтеры, ну все понимают эти пояснения. А баранствующие виндузятники почему-то не понимают. Что хорошо характеризует их понималку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	517. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+2 +/–
	Сообщение от GG (ok), 06-Ноя-12, 15:51
	>[оверквотинг удален] >> и у него, и чтобы упростить себе жизнь. > А вы, "фанатик" свободы спрашивали у других, хотят ли они работать в > линуксе? Потому как в вашей организации кроме вас похоже она не > особо кому нужна - о свободе выбора других пользователей вы думали? > Вы подумали, сможет ли свободное и открытое ПО удовлетворить требования вашей организации? > Насколько увеличится (и не уменьшится ли) производительность работы сотрудников? > Какие основные проблемы вам прийдется решать при переходе? не засунут ли вам > флешку с дистрибутивом куда-нибудь ниже пояса после этого? > Если кроме лицензионного соглашения вас ничего не удерживает - то в чем > проблема? А вы подумали, хотят ли ваши лёгкие дышать кислородом? Потому как в вашем организме кроме вас похоже все хотят дышать табачным дымом, о свободе дыхания вы не думали? Вы подумали, сможет ли чистый воздух удовлетворить требования вашего мозга? Насколько увеличится (и не уменьшится ли) производительность работы? Какие проболемы придётся решать при переходе? Не засунут ли вам косяк с коноплёй после этого? Вот реально же, как типичный нарик.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 15:08
	> С чего вы взяли, что только Вам? ;) "Проприетарный мир" с удовольствием > использует бесплатный труд таких как вы (впрочем, вы сами ничего не > создаете - вы просто потребитель), и использует его в своих платных > продуктах, получая прибыль. Это сиюминутные прихоти, которые быстро меняются. В обществе рано или поздно, что повторялось не раз в мировой истории, таких паразитов просто вырезают под корень, и всё. Пока не вырастут новые, и не надоедят всем до зуда в пальцах. Ибо такие товарищи не могут обеспечить одного: многочисленности, ибо тогда им не на ком будет наживаться. :) Поэтому, если коллективу надоест играть по таким правилам, и он сочтёт их нелепыми, он просто своей массой задавит тех, кто хотел быть умнее всех. >> И оно не требует ОТО ВСЕХ писать код, или платить регулярные отчисления (иначе чем это будет отличаться от вашего мира, где все ОБЯЗАНЫ?). > Вы кстати в курсе, что это позволяет проприетарщикам повысить прибыль? ;) Задача не прибыль проприетарщиков, не голод детей африки и не прочий бред. Задача предельно проста: платформа без зависимостей; без потакания всем прихотям монополиста; подконтрольная платформа; платформа, которая не тянет за собой весь софт; Короче говоря, установить в мире по правила не предельно идиотские, а такие, как и во многих отраслях человеческой деятельности, в той же науке, на основе здравого смысла, а не на основе собственоручно поставленного царька, который решает, что и как должно работать, и который в случае, если что-то не устраивает, не даёт ни права выбрать другое (лишит приложений), ни права изменить (платформа закрытая и неподконтрольная). Кто на этом обогатится - это дело десятое, главное, чтобы система функционировала по естественным правилам. В том же вебе сейчас почти всё открытое. Во многих других областях открытого или хотя бы полуоткрытого с правом выбора - полно. И такая дебильная ситуация только на рынке десктопов. И фанатики утверждают, что это - норма. Хотя как может быть нормой то, чего больше нигде нет?
	Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

	353. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–3 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 31-Окт-12, 15:23
	> Это сиюминутные прихоти, которые быстро меняются. В обществе рано или поздно, что > повторялось не раз в мировой истории, таких паразитов просто вырезают под > корень, и всё. Пока не вырастут новые, и не надоедят всем > до зуда в пальцах. > Ибо такие товарищи не могут обеспечить одного: многочисленности, ибо тогда им не > на ком будет наживаться. :) Поэтому, если коллективу надоест играть по > таким правилам, и он сочтёт их нелепыми, он просто своей массой > задавит тех, кто хотел быть умнее всех. какой слог. Тебя бы на площадь куда-нить проповеди читать. Ми-ми-ми. > на основе здравого смысла, а не на основе собственоручно поставленного царька, > который решает, что и как должно работать Есть такой царёк, Дреппер его кличут. Вот он решил что оптимизация strcpy важнее работающих приложений. И даже Линус его не переубедил. А есть ещё целая коллегия царьков в виде OpenSSL. Сколько лет они патчи с гостом принимали? А вот загнивающий капитализм в первом случае сделает функцию strcpy2 и напишет в мануале почему её стоит использовать, в итоге старый софт не сломается. А во втором случае предоставит CryptoAPI для написания криптомодулей, и уже кто что хочет, пусть то и прикручивает. > В том же вебе сейчас почти всё открытое. Где можно скачать исходники google search?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	358. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 15:45
	Когда мне надо взять другой libc, я беру другой libc, или патчу. Когда мне нужно перейти с windows i386 на mips, или просто избавиться от поставщика с его нелепой лицензионной политикой субаренды с правом отзыва, с дикими ограничениями на oem, с дикой ценой на каждую коробку, с кучей вирусов, создающей проблемы (да мало ли какие причины, при которых нелепые условия microsoft меня не устраивают), я иду и патчу libc... и плачу. Получается, я тупо плачу и соответсвую условиям microsoft только потому, что вот такие мудаки, как вы, отдали ему монопольное право сводить мой компьютер с софтом. Разумеется, при таких позициях, microsoft может какие угодно условия выдвигать, и насколько угодно паршивой свою систему из коробки делать, и сколько угодно на интересы пользователей плевать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	354. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 15:25
	> Поэтому, если коллективу надоест играть по таким правилам, и он сочтёт их нелепыми, он просто своей массой задавит тех, кто хотел быть умнее всех. Вы считаете нелепым платить за труд разработчика? Мир открытого ПО вообще говоря делится на платный и бесплатный. Бесплатное ПО как правило кем либо оплачивается либо делается just for fun. Кстати масса коллектива, о котором вы говорите - всего 5 или 6% если не ошибаюсь > В том же вебе сейчас почти всё открытое Покажите мне исходники сайта www.opennet.ru
	Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 15:41
	> Вы считаете нелепым платить за труд разработчика? То есть, пацанам можно простить все их ограничения, потому что пацаны работу работают? А линус весь такой голодающий пишет из подвала. Опять прицепка к какому-то нелепому факту. > Покажите мне исходники сайта www.opennet.ru opennet не ограничивает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	362. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 15:56
	>>...получая прибыль. > Это сиюминутные прихоти, которые быстро меняются. Это вы про оплату труда, что-ли? Ну-ну... :) Вы вообще работаете где-нибудь, на хлеб себе зарабатываете или сидите не иждивении, считая также и труд (а именно он оплачивается) "сиюминутной прихотью, которая быстро меняются"? ;) > Задача не прибыль проприетарщиков, не голод детей африки и не прочий бред. > Задача предельно проста: платформа без зависимостей; без потакания всем прихотям монополиста; подконтрольная платформа; платформа, которая не тянет за собой весь софт; Гы-ы-ы!!! :-) Ну вы точно из идейных революционеров! Только им реальные потребности людей кажутся "сиюминутныеми прихотями" или вообще бредом. И только они стараются осчастливить всех людей, навязывая им свои бредовые идеи невзирая ни на что. Вы лучше бы открестились от опенсорса, что-ли... Своими бреднями вы наносите ущерб его имиджу (впрочем, знаю-знаю: это все сиюминутно, оковы... тьфу... шоры спадут и толпы счастливых вендоров бросятся писать истинно свободный код совершенно бесплатно, потому что только это важно и является целью сотворения мира. Так?). :-)
	Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	367. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 16:09
	> Гы-ы-ы!!! :-) Ну вы точно из идейных революционеров! Только им реальные потребности > людей кажутся "сиюминутныеми прихотями" или вообще бредом. И только они стараются > осчастливить всех людей, навязывая им свои бредовые идеи невзирая ни на > что. Знаешь, в чём прелесть этого абзаца? Его не нужно ничем доказывать. Понимаешь, прямо как-то объяснить, что несвободное лучше свободного, и что прослойка-монополист - это как-то может быть хорошо, просто невозможно. Отсюда и идут вот эти все ухищрения, по разбиранию на частности, и по попыткам всё свести в эти частности. Но проблем от этого у людей не убавится. Любой человек, который попадёт в мир компьютеров, и без постоянных мантр виндуязтника "это так и надо", признает существующую схему - ДЕБИЛИЗМОМ. Искусственно переусложнённым дебилизмом. И мутная вода нужна именно им, потому что в ней уже непонятно, кто хорош, кто плох. Просто потому, что по объективным сравнениям свободное лучше несвободного. И от этого факта не отвертеться. Приходится юлить, переделывать факты, обсуждать достижения конкретных личностей, в общем, заниматься всеми видами дискредитации. Потому что культура разная. Культура свободного - творить. Культура грязи из Windows - разрушать. Разрушать проще. > и толпы счастливых вендоров бросятся писать истинно свободный код совершенно бесплатно, > потому что только это важно и является целью сотворения мира. Так?). :-) Совершенно тупоё передёргивание. Избавившись от неправильной прослойки, вендоры будут активно выбирать свободное и пользователи будут выбирать свободное, потому что это им ВЫГОДНЕЕ. И здесь и сейчас, и в долгосрочной перспектве. Вендор-лок вредит всем, кроме самого монополиста, это, надеюсь, понятно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	376. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 17:12
	Так в чем же проблема? Если "свободное" - это просто конфетка с любой стороны, почему "свободное" не может победить "несвободное"? Почему эта модель производстства не распространяется стремительно во все сферы экономики? У вас есть хоть какя-то теория по этому поводу? Кроме того, что все вокруг тупые, и только вы один умный :)
	Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

	377. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 18:02
	> Так в чем же проблема? Если "свободное" - это просто конфетка с > любой стороны, почему "свободное" не может победить "несвободное"? Это очевидно. Медия. Человек - существо социальное, и абсолютно нерациональное. В вопросе "потратить миллиард долларов на постоянное развитие, улучшение, и конкуренцию, где одно неверное движение, и я вылечу из бизнеса", или потратить их на создание фанатов - любой капиталист выберет второе, это же принесёт реальную отдачу. :) Ведь это же прекрасно, когда "пусть продукция приносит миллиардные убытки из-за действий вирусов, пусть в ней будут тысячи косяков, пусть мы при выходе нового интерфейса будем плевать на мнение пользователей, пусть в eula будут условия пострашнее ипотечного кредита - правильно подоготовленный фанатик, с установкой "всё, что они делают, это прекрасно, и именно это нужно брать за абсолют, а все остальные - отклонения" оправдает это, и другим расскажет." Несмотря на тысячи математически доказанных и очевидных любому, кто не прошёл такой школы, доводов. Уберите название microsoft, и обрисуйте ситуацию про то, что есть X (компьютеры), есть Y (по), и что всё это требует поддержки этого посредника. Объясните про то, что посредник не включает общепринятые практики (любой, незнакомый с компьютером человек подумает, что при подключении принтера он работает сразу. в случае с linux это именно так, и при доминировании linux было бы именно это. подобное можно сказать и про вирусы, и про поставки ПО, и про многое другое), и услышите ровно два мнения: нафига нужен этот посредник, и почему бы не сделать нормально? Но в мире windows все нелогичности являются аксиомами, которые нельзя трогать. ПОТОМУ ЧТО ТАК ЗАВЕДЕНО. А чтобы так завести, и нужна сила медии. Потому что здравый смысл подсказывает, что в случае, когда дают ОС, и из-за неё терпятся миллионные убытки, спрос и вина возлагаются именно на того, кто выдал такой некачественный продукт. Но как начинает фигурировать конкретное имя Microsoft, то всё, логику и здравый смысл как отрубает, и вступают в действия правила тотального поклонения и безгрешности, которые лично я никак объяснить не могу. Ну, кроме как, действительно, тем, что "Кроме того, что все вокруг тупые, и только вы один умный :)". Потому что эта теория, при всей её абсурдности, самая реалистичная.
	Ответить | Правка | К родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от daf (?), 31-Окт-12, 14:18
	> Это в проприетарном мире, чтобы получить продукт уровня Debian, с такой же степенью подконтрольности, нужно всё писать с нуля. В свободном мире - не нужно. Гы... :) "В проприетарном мире" это можно сделаеть точно так же: берется OS c пермиссивной лицензией (BSD какя нибудь) и вперед! Вы что, про Mac OS X ничего никогда не слышали? Ну, погуглите, что-ли... А что вы имели в виду "с такой же степенью подконтрольности", да еще в "в проприетарном мире"? Подконтрольности кому? Производителю или пользователю? :) > если начинают спадать шоры с глаз, то эти вендоры становятся просто неподконтрольны - они просто не захотят писать под Windows, и всё, и ничего не поделаешь. Вы прямо ленинец-идеалист какой-то... Типа, "пролетарий Германии не будет воевать против пролетарского советского государства и повернет штыки против капитала в своей стране!" :) Вендоры делают бизнес там, где это выгодно. Вот и все. Софт для Windows приносит гигантсие прибыли при минимальных усилиях. Но если завтра пользователи свободных OS начнут поддерживать деньгами производителей свободного-же софта, то уже послезавтра начнется массовая миграция вендоров с Windows на Linux. Но не раньше. Так что в реальности нет никаких "шор". Все всё прекрасно видят и понимают. Кроме вас ;-)
	Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	492. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 03-Ноя-12, 21:34
	>> Это в проприетарном мире, чтобы получить продукт уровня Debian, с такой же степенью подконтрольности, нужно всё писать с нуля. В свободном мире - не нужно. >Гы... :) "В проприетарном мире" это можно сделаеть точно так же: берется OS c пермиссивной лицензией (BSD какя нибудь) и вперед! Вы что, про Mac OS X ничего никогда не слышали? Ну, погуглите, что-ли... тоесть "берём бочку варенья, добавляем к нему бочку говна и получаем две бочки, продаём, профит" остальное даже читать не стал после такого опуса
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 30-Окт-12, 22:04
	> Half Life, если их бросят, Microsoft развивать не сможет. Халфа самому вентилю нафиг не нужна уже. Она развивает ТФ ибо там шапки, и доту, ибо там мегашапки. Ещё кое-как дышит на ладан l4d. И всё.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 22:18
	> Халфа самому вентилю нафиг не нужна уже. Она развивает ТФ ибо там > шапки, и доту, ибо там мегашапки. Ещё кое-как дышит на ладан l4d. И всё. Да, да, когда надо - они этим валвом размахивают как дубинкой. А как дубинка проявила интеллект и @#$нула бастардов по башке сама - в резком афиге. Люблю тупых микрософтовских ботов - от них столько лулзов нахаляву :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 10:48
	> Сырцы уже есть, и их не надо писать с нуля, их надо > только развивать. Если microsoft завтра расстреляет всех авторов, то все сырцы > она украсть не сможет. У меня на hdd есть всё дерево > исходных кодов wheezy и squeeze, пару дней назад убил полные коды > lenny и etch. Просто бери, и развивай дальше. Half Life, если > их бросят, Microsoft развивать не сможет. :) Это в теории, а на практике никто не будет разбираться в чужих исходниках Half Life - если бы они были открытыми - подсмотрят технику, добавят в свой код и на сцену бы вышел другой движок. Также в теории опенсофт должен был уже давно победить проприетарный и в плане большого выбора качественных программ на любой вкус и в качестве хорошей поддержки и проприетарная модель бизнеса ушла бы в лето, а на практике мы имеем несколько хороших проектов которые раньше разрабатывались за бабло компаниями, которые сейчас забросили и отдали в общественное достояние, дорогую поддержку этих проектов для компаний и как и раньше процветающие закрытые проекты, которые пока и не собираются загибаться - причем заметьте - исходники Half Life под линуксом так и будут закрытыми > Основная прибыль - это геймеры. В случае с Linux, благодаря интернету и > iPXE можно вообще из интернета ос загружать, а hdd только для > кэширования образов игр и приложений использовать. Для них Windows только лишняя > прослойка, которая не даёт ни контроля над системой, ни контроля над > драйверами, зато может выпускать им подлянки типа Windows 8, совершенно лишняя > деталь в схеме valve - геймеры. :) Не обольщайтесь - Valve выбрала Linux только потому что Windows 8 им показалась не пригодной платформой. Когда Windows 8 станет Windows 9+ и мелкомягкие усвоят урок, то никто не гарантирует что Valve будет поддерживать Linux дальше
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 16:45
	> Во первых, не пользователи а геймеры. Разная специфика. > Во вторых, Валве никогда не бросит стим под Виндоус. Это их основная > прибыль. та что вы говорите?! а вот валве так не думают, потому и делают клиент для гну\линукс
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема