forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..., opennews (??), 30-Окт-12, (0) [смотреть все] +1

Передаю с линии фронта - на второй день после запуска возврат Surface-оф , Аноним (-), 09:40 , 30-Окт-12, (4) +4 //

http ozar me 2012 10 why-im-returning-my-microsoft-surface-rt , Аноним (-), 09:40 , 30-Окт-12, (5) +4 //

Хм если даже I 8217 m a Microsoft MVP не очень положительного мнения о пла, Аноним (-), 16:04 , 30-Окт-12, (158) +4
Весть летит со всех сторон лысый, лысый Джакомон http habrahabr ru post 1565, Аноним (-), 22:11 , 30-Окт-12, (230) +1
This morning, I woke up with a better plan I 8217 m moving on I don 8217 t , Michael Shigorin (ok), 02:56 , 31-Окт-12, (280) //

Нашла коса на камень начинающие некромансеры гасят своего же, который изволил н, Аноним (-), 12:31 , 31-Окт-12, (299) +2

Half-Life 3 , The Doctor (ok), 09:59 , 30-Окт-12, (9) +3 //

Мы то не доживем, может внуки поиграются , Аноним (-), 10:02 , 30-Окт-12, (10) +13 //

После того, как Duke Nukem Forever вышел, поверишь даже в мир во всём мире , б.б. (?), 10:11 , 30-Окт-12, (15) +7 //

лучше бы не выходил, Sas (ok), 10:26 , 30-Окт-12, (23) +17

да ладно, не все так плохо, i (??), 13:58 , 30-Окт-12, (116) –1

Нет, всё именно так плохо Хорошо только то, что демку дали и я успел отменить п, GG (ok), 22:56 , 30-Окт-12, (260) +4
Не плохо, нет Просто - никак , Ivan (??), 22:11 , 31-Окт-12, (409)

что только не скажешь, лишь бы не верить в мир во всём мире , ano (??), 15:33 , 30-Окт-12, (141) +1

Поиграются не сцы, главное чтоб линукс ставили, а то со знаниями венды безработн, rshadow (ok), 19:24 , 30-Окт-12, (196) //

Поставили и Увидели такое безобразие http cloud steampowered com ugc 91899291, Gorgar (?), 20:57 , 30-Окт-12, (216) –4

Там написано Not Found жирным шрифтом Реально безобразие , Аноним (-), 22:13 , 30-Окт-12, (233) +8
Сцылка неправильная, слешик надо добавить в конце http cloud steampowered com , XoRe (ok), 18:11 , 31-Окт-12, (378) +1

Про офтопик я не писАл, это отдельная тема Сам steam валится если с nvidia-sett, Gorgar (?), 18:36 , 31-Окт-12, (379)

Это вы про лошадей на снимке , Аноним (-), 21:23 , 31-Окт-12, (408)

Еще бы Портировав игру на linux, вы получаете бесплатный порт на андроид, и упр, Аноним (-), 10:07 , 30-Окт-12, (11) //

Ну не совсем так но отчасти, и да андройд тут выступает локомотивом , GentooBoy (ok), 10:21 , 30-Окт-12, (20) –3 //

Не хочется выступать в роли grammar nazi, но в слове андроид в принципе не мож, Аноним (-), 12:17 , 30-Окт-12, (60) +5 //

Патамуша, андроЙд - это человекоподобныЙ, а не человекоподобныИ Ну и второе, ка, pavlinux (ok), 12:36 , 30-Окт-12, (71) –11

Войны Андройда как всегда выйграли Привет училке великого и могучего Если чест, Аноним (-), 13:26 , 30-Окт-12, (98) +5

А причём тут великий и могучий, это вражеское слово выбивающиеся из правил Ваще , pavlinux (ok), 13:36 , 30-Окт-12, (104) –1

вот не надо, вражеские слова на нашем записываются по произношению или по транск, Аноним (-), 20:32 , 30-Окт-12, (209)

Нашел Андройд солинойдвойны съели эллипсойдантропойд пришел на дачуловко мы здес, Аноним (-), 13:35 , 30-Окт-12, (103) +7

Съйэли, чтоб уж совсем хорошо , Аноним (-), 15:24 , 30-Окт-12, (136) +3
соленойдстали разбиваться, Grammar Nazi (?), 08:50 , 11-Июн-14, (523)

http dic academic ru dic nsf ushakov 1034586 и хватит уже этих измывательств н, Michael Shigorin (ok), 11:37 , 11-Июн-14, (524)

Если при разговоре приходится тужиться, и слышатся разные й - лечите уши и дру, б.б. (?), 13:36 , 30-Окт-12, (105) +5
Как бы ни тужился, Grammar Nazi (?), 08:48 , 11-Июн-14, (522)

Биткойнеры могут с вами не согласиться Равно как и сантехники, работающие с бойл, Аноним (-), 12:48 , 30-Окт-12, (76) –1

Вот честно, это стеб или лютый трандец подкрался ко мне Завязывайте, давно уже , Аноним (-), 13:28 , 30-Окт-12, (100)

лично меня больше раздражает слово виндовс или уиндоуз, или венда, или пр, terr0rist (ok), 13:15 , 30-Окт-12, (92) +5

Действительно, правильное написание - шиндошс Совсем не писать не получится - , Аноним (-), 15:26 , 30-Окт-12, (137) +4

Не, это уже край Когда пост об очевиднейщей ошибке обязятельно должен содержать, Аноним (-), 13:40 , 30-Окт-12, (109) +3

Тут есть концептуальная заморочка Дело в том что существует мнение что коверкат, vbtytrbtrb (?), 17:44 , 30-Окт-12, (186)

Все правильно, слова должны ассимилироваться и звучать так как удобно нам , rshadow (ok), 19:35 , 30-Окт-12, (197) –4

Эллочку напомнить , Аноним (-), 20:34 , 30-Окт-12, (211) +2

Рома, не трынди , Анонимный Аноним 100 (?), 20:42 , 30-Окт-12, (214) –2

То есть вы хотите сказать, что нигде кроме как в России так не поступают , Анониус (?), 17:03 , 31-Окт-12, (375) +1

на клавйатуре , Яйцассыром (?), 14:13 , 02-Ноя-12, (464)

Бред GL ES 2 0 очень сильно отличается от десктопного, сам андроид очень сильно, gamedeveloper (?), 12:50 , 30-Окт-12, (77) –1 //

ресурсы и картинки в большинстве своем пережимаются автоматически, скриптами Пр, Харитон (?), 12:56 , 30-Окт-12, (80)
Все приложения ES идут на полном OpenGL Потрясающие познания , Аноним (-), 13:22 , 30-Окт-12, (95) +3 //

Поздравляю, речь шла про обратное , gamedeveloper (?), 13:29 , 30-Окт-12, (101) –1

Где Кстати зачем писать под линукс на полном OpenGL, если как раз полный там и , Аноним (-), 14:03 , 30-Окт-12, (117)

Ты сказал полную чушь, особенно про glBegin Как раз полный OpenGL на линуксе га, gamedeveloper (?), 16:01 , 30-Окт-12, (156) –2

Через Mesa же доступен и аппаратный Как ни странно , Аноним (-), 16:07 , 30-Окт-12, (160) +3

Ок, подойдём с другой стороны С GLES не получится сделать красивую и современ, gamedeveloper (?), 16:11 , 30-Окт-12, (162) –1

Будьте любезны поименуйте чего нет в OpenGL GLES в порядке важная фича эталон, ZloySergant (ok), 19:13 , 30-Окт-12, (193)

Речь шла про GL vs GLES Легко Multiple render targetsTransform feedbackГеометрич, gamedeveloper (?), 20:34 , 30-Окт-12, (210)

а если вспомнить в какой версии ogl вышеперечисленные возможности появились прой, Аноним (-), 20:37 , 30-Окт-12, (212)

Они появились сразу с выходом нового железа, через расширения В GLES таких расши, gamedeveloper (?), 20:38 , 30-Окт-12, (213)
Вот только закладываться на совсем новье и круть геймдевы не могут по вполне оче, Аноним (-), 12:38 , 31-Окт-12, (302)

Ну так он заточен на мобильники, у которых красивую современную картинку GPU н, Аноним (-), 01:01 , 31-Окт-12, (274)

Да нифига он не сильно отличается Вы точно геймдев да еще openGLный , Аноним (-), 22:15 , 30-Окт-12, (234) +1 //

Да Mac iOS, Linux в свободное время Поверьте, отличается, gamedeveloper (?), 22:29 , 30-Окт-12, (243)

Отличается, но не столь уж и сильно По поводу чего кучу движков очень быстро за, Аноним (-), 01:04 , 31-Окт-12, (275)

В том, что в Windows есть миллионы независимых поставщиков ПО, её сила В том же, б.б. (?), 10:10 , 30-Окт-12, (13) //

Да вроде поставщики ПО для других систем тоже ни от кого не зависят , WherWolf (?), 10:32 , 30-Окт-12, (27) +3 //

Debian просто берёт исходные коды и собирает И поэтому он полон софта А Windows, б.б. (?), 10:54 , 30-Окт-12, (35) –2 //

А исходные коды откуда берутся Само зарождаются в интернете Во первых, не польз, Аноним (-), 11:38 , 30-Окт-12, (47) –2

Сырцы уже есть, и их не надо писать с нуля, их надо только развивать Если micro, б.б. (?), 11:43 , 30-Окт-12, (49) +1

Ну и как, много ты уже развил Или как те Windows-пользователи ждешь, когда нект, daf (?), 16:31 , 30-Окт-12, (166)

Да мне по вайфаю, чем я там отличаюсь, по мнению windows-пользователей Вообще, э, б.б. (?), 16:49 , 30-Окт-12, (174) +8

If you re so smart, show me your mon W code , Аноним (-), 18:45 , 30-Окт-12, (189) –5

print Hello World Стока хватит , rshadow (ok), 19:42 , 30-Окт-12, (198) +2
Главное - не код, главное - результат Если кто-то написал настройку для Wine, ко, б.б. (?), 09:15 , 31-Окт-12, (285)

gt оверквотинг удален Вы упускаете из виду, что проприетарные разработчики как, анонимус (??), 10:33 , 31-Окт-12, (290)

Свободный код, написанный в крупных компаниях, становится несвободным Какая раз, б.б. (?), 11:45 , 31-Окт-12, (293)

Где это я написал Я вам только сказал, что полезные свободные проекты в основно, анонимус (??), 13:42 , 31-Окт-12, (315)
Круто И чё То, что Microsoft пишет софт - это вообще ноль, практически абсолют, бедный буратино (ok), 14:21 , 31-Окт-12, (328)
Пользователю по вайфаю на апи и на аби Но в linux он может установить ОС и сраз, бедный буратино (ok), 14:16 , 02-Ноя-12, (465) +2

Кто вам сказал этот бред Или вы сами придумали Это модель разработки Васи Пуп, daf (?), 14:29 , 31-Окт-12, (331) –1

Эта модель называется дистрибутив операционной системы Посмотреть можно на пр, бедный буратино (ok), 14:38 , 31-Окт-12, (335)

Хм Попробуйте связать эти два высказывания Напомню, что я отвечал на первое , daf (?), 14:44 , 31-Окт-12, (336) –1
Когда дойдёте в школе до разницы между прогрессиями, приходите Debian на проприе, бедный буратино (ok), 14:58 , 31-Окт-12, (343)
Эй, вы там что с бодуна пишите При чем здесь вообще Debian Речь шла о том чт, daf (?), 15:40 , 31-Окт-12, (356)
Ну, так можно прикопаться, что они и алфавит с нуля не пишут, а используют буквы, бедный буратино (ok), 15:53 , 31-Окт-12, (360)
Ну так что, с написанием проприетарщиками всего с нуля разобрались Поняли, како, daf (?), 16:08 , 31-Окт-12, (366)
Это вы ничего не поняли, хотя я чуть ли не пантомиму изобразил С нуля означае, бедный буратино (ok), 16:17 , 31-Окт-12, (368) +1
А мне-то какое до этого дело Я-то ведь не писал с нуля, а использовал то, что м, daf (?), 17:01 , 31-Окт-12, (374) –2
gt оверквотинг удален аплодирую стоя Подпишусь под каждым словом БРАВО , Аноним (-), 23:39 , 01-Ноя-12, (421) –3
Это тот же самый выбор, что и с Windows Безальтернативный Зато как пафосно да, бедный буратино (ok), 14:04 , 02-Ноя-12, (462) +1
Кстати, по-поводу украсть Украсть - значит использовать незаконно, нарушая лиц, daf (?), 14:55 , 31-Окт-12, (342)
Украсть - это лишить того, что было Если у проекта была свобода продвижения, ра, бедный буратино (ok), 14:59 , 31-Окт-12, (346)
Гы Вы хотите сказать, что использование Apache или BSD библиотеки в проприе, daf (?), 15:21 , 31-Окт-12, (352) +1

windows-пользователям тоже на вас по вайфаю - поэтому если не можете обосновать , анонимус (??), 10:24 , 31-Окт-12, (289) +3

Вы можете сколько угодно пищать, свистеть и теребить свой вайфай, но от факта то, б.б. (?), 11:58 , 31-Окт-12, (294) –1

Официально есть Windows To Go Позволяет загружать с флешки Win8 До этого была , Aleksey Salow (ok), 12:18 , 31-Окт-12, (296)

Любимая присказка Windows мы это убрали, потому что вам это нафиг не нужно Да, б.б. (?), 12:37 , 31-Окт-12, (301)

Ну ёлки ж зелёные Где-то была ссылка на какую-то конференцию 98 года где была а, Aleksey Salow (ok), 13:20 , 31-Окт-12, (310) –2
А она ничего и не предложила Наоборот, имея дикий капитал, просвистела практиче, б.б. (?), 13:45 , 31-Окт-12, (317)
Какие все На десктопах подвинула макось, а с win8 так ещё и казуальщиков у валв, Aleksey Salow (ok), 14:01 , 31-Окт-12, (320) –1
О каком выборе вы говорите Если пользователю что-нибудь не понравится он сменит, анонимус (??), 13:53 , 31-Окт-12, (318)
У меня ответы подтверждённые фактами Но одна фраза пишите уже ответы, подтверж, бедный буратино (ok), 14:26 , 31-Окт-12, (330) –1
Ну да, то ли дело пользователи Linux, у них-то есть выбор и ого-го какой - Gnome, Аноним (-), 14:32 , 31-Окт-12, (332) –1
Чуть больше И реализуется этот выбор одним единственным действием - скачал убун, бедный буратино (ok), 14:48 , 31-Окт-12, (338) –1
Ну да, мы массоны такие , анонимус (??), 14:53 , 31-Окт-12, (341)

Это ваш вайфай, я только повторил ваш речевой оборотЯ гентушник с 7-милетним ста, анонимус (??), 13:32 , 31-Окт-12, (314) +1

Нет, вы фанатик, поскольку на форуме о свободном ПО рекламируете Windows Или ду, бедный буратино (ok), 13:59 , 31-Окт-12, (319) –2

блин, я этот поток сознания ниасилил , Aleksey Salow (ok), 14:14 , 31-Окт-12, (323) –1
Чё тут понимать Ваша цель обелить microsoft, говоря про неё кучу хорошего, игно, бедный буратино (ok), 14:35 , 31-Окт-12, (333)
Моя цель это шеви камаро в ближайшую пятилетку На Microsoft мне насрать Не сов, Aleksey Salow (ok), 14:47 , 31-Окт-12, (337) –1
Гибкость, безопасность, бесплатность это как минимум Я так и понял, что адепт ММ, бедный буратино (ok), 14:51 , 31-Окт-12, (339) +1
Это свойства ну или качества , а не функции Я могу забить на них, а вот функци, анонимус (??), 15:00 , 31-Окт-12, (347)
На домашней машинке постоянно висят несколько X-сессий разных пользователей, пер, Michael Shigorin (ok), 16:22 , 31-Окт-12, (369)
Множественные личности требуют по отдельной X-сессии Или это ремотные пользоват, Aleksey Salow (ok), 16:31 , 31-Окт-12, (372)
И ради этого следует переводить бизнес компании на открытую платформу Вот как м, анонимус (??), 20:08 , 31-Окт-12, (387) –2
Это то, что сразу под рукой Для каких-то случаев и этот довод может оказаться ве, Michael Shigorin (ok), 21:03 , 31-Окт-12, (406)
В чём проявляется гибкость С помощью Windows я решаю все свои задачи Достаточн, Aleksey Salow (ok), 15:12 , 31-Окт-12, (349) –2
В том, что я хочу, скажем, перевести парк из 200 компьютеров на mips, серьёзно с, бедный буратино (ok), 15:19 , 31-Окт-12, (351) +2
разве экономия на стоимости размещения, поддержки, электроэнергии и цене не комп, Aleksey Salow (ok), 15:36 , 31-Окт-12, (355) –3
Первое что пришло в голову - попробуйте удалить открытый файл , piteri (ok), 13:31 , 06-Ноя-12, (511) +1
А зачем мне удалять открытый файл При том что удалить таки можно , Aleksey Salow (ok), 15:12 , 06-Ноя-12, (513) –1
Т е вы привыкли жить без этого, я не хочу к такому привыкать Мне это экономит , piteri (ok), 15:41 , 06-Ноя-12, (515)
Прямой доступ к железу, RT доступ к звуковой карте, к примеру Пойди расшибись те, GG (ok), 13:48 , 06-Ноя-12, (512)
http en wikipedia org wiki Technical_features_new_to_Windows_Vista Audio_perfo, Aleksey Salow (ok), 15:25 , 06-Ноя-12, (514) –2
А ещё GNU не устраивает из моих ушей вешалку для макарон, GG (ok), 15:46 , 06-Ноя-12, (516) +2
Если я сказал, что я не фанатик windows - значит так и есть Я вижу только вашу у, анонимус (??), 14:19 , 31-Окт-12, (326) +1
А вы, фанатик свободы спрашивали у других, хотят ли они работать в линуксе По, анонимус (??), 19:41 , 31-Окт-12, (383) –3
Это не подумать только надо, а пилотить а пилотить б в первые 2--4 недели, с, Michael Shigorin (ok), 20:03 , 31-Окт-12, (386)
Михаил, я отрицаю миграцию, как класс Меня интересует ОЕМ, новые устройства,, бедный буратино (ok), 20:18 , 31-Окт-12, (392)
Миграция и впрямь гораздо сложней -- это груз данных, привычек и сложившихся мар, Michael Shigorin (ok), 21:19 , 31-Окт-12, (407)
Так миграция ничего не изменит К тому же, она даёт много плохих эмоций, и от не, бедный буратино (ok), 05:34 , 01-Ноя-12, (413)
А кто-нибудь что, реально спрашивал, хотят ли они работать в винде И дело не в l, бедный буратино (ok), 20:13 , 31-Окт-12, (390)
gt оверквотинг удален А вы подумали, хотят ли ваши лёгкие дышать кислородом П, GG (ok), 15:51 , 06-Ноя-12, (517) +2

Это сиюминутные прихоти, которые быстро меняются В обществе рано или поздно, чт, бедный буратино (ok), 15:08 , 31-Окт-12, (348)

какой слог Тебя бы на площадь куда-нить проповеди читать Ми-ми-ми Есть такой ц, Aleksey Salow (ok), 15:23 , 31-Окт-12, (353) –3
Когда мне надо взять другой libc, я беру другой libc, или патчу Когда мне нужно , бедный буратино (ok), 15:45 , 31-Окт-12, (358)
Вы считаете нелепым платить за труд разработчика Мир открытого ПО вообще говоря, анонимус (??), 15:25 , 31-Окт-12, (354)
То есть, пацанам можно простить все их ограничения, потому что пацаны работу раб, бедный буратино (ok), 15:41 , 31-Окт-12, (357)
Это вы про оплату труда, что-ли Ну-ну Вы вообще работаете где-нибудь, на х, daf (?), 15:56 , 31-Окт-12, (362) –1
Знаешь, в чём прелесть этого абзаца Его не нужно ничем доказывать Понимаешь, п, бедный буратино (ok), 16:09 , 31-Окт-12, (367)
Так в чем же проблема Если свободное - это просто конфетка с любой стороны, п, daf (?), 17:12 , 31-Окт-12, (376) –1
Это очевидно Медия Человек - существо социальное, и абсолютно нерациональное , бедный буратино (ok), 18:02 , 31-Окт-12, (377) +1

Гы В проприетарном мире это можно сделаеть точно так же берется OS c пе, daf (?), 14:18 , 31-Окт-12, (325) –1

тоесть берём бочку варенья, добавляем к нему бочку говна и получаем две бочки, , JL2001 (ok), 21:34 , 03-Ноя-12, (492)

Халфа самому вентилю нафиг не нужна уже Она развивает ТФ ибо там шапки, и доту,, Aleksey Salow (ok), 22:04 , 30-Окт-12, (227) +1

Да, да, когда надо - они этим валвом размахивают как дубинкой А как дубинка про, Аноним (-), 22:18 , 30-Окт-12, (236) –1

Это в теории, а на практике никто не будет разбираться в чужих исходниках Half L, анонимус (??), 10:48 , 31-Окт-12, (291)

та что вы говорите а вот валве так не думают, потому и делают клиент для гну л, Аноним (-), 16:45 , 30-Окт-12, (172) +1

Отворот от Вындовс не в пять минут происходит Вообще, с каждым днём я убеждают,, Потомок изобретателя колеса (?), 11:11 , 30-Окт-12, (42) +5 //

Странная у вас логика В гастрономе кур тоже не в подсобке выращивают Вы смешал, Аноним (-), 11:34 , 30-Окт-12, (46) –1 //

маркетинговый ход - этот директХэ как и все технологии от МС на Хэв нем нет ро, none_first (ok), 13:05 , 30-Окт-12, (87) +2

Ага, если бы ДХ был бы тем же самым что и ОпенЖЛ, зачем бы его юзали , VolanD (ok), 13:42 , 30-Окт-12, (110) –3

Оно не тоже - оно другое и несовместимо - в стиле МС Зачем - хочешь быть па, none_first (ok), 15:15 , 30-Окт-12, (134) +4

gt оверквотинг удален А чем оно другое , VolanD (ok), 15:49 , 30-Окт-12, (151) –1

затем что прямой конкурент у opengl это direct3d, а не directx , Аноним (-), 16:41 , 30-Окт-12, (170)

Сорри, забылсо, каюсь А для DInput, DPlay и DSound , VolanD (ok), 17:14 , 30-Окт-12, (178)

SDLWTF DSound R I P, конкурент OpenAL , ВКПб (?), 18:55 , 30-Окт-12, (190) +3
DInput сдох На замену рекомендуют юзать raw input xinput DPlay сдох На замен, Aleksey Salow (ok), 22:10 , 30-Окт-12, (229) +2

В маке как-бы xinput не работает - только dinput Так что не сдох и еще долго бу, 123 (??), 22:17 , 30-Окт-12, (235)

В маке есть DirectX , Elhana (ok), 09:56 , 31-Окт-12, (287)

Dinput есть , letsmac (ok), 22:30 , 06-Ноя-12, (521)

Вот только у нее есть недостаток опять MS все под себя гребет А opengl зато ес, Аноним (-), 15:28 , 30-Окт-12, (139) +3

так мс переписала ogl для себя и назвала d3d , Аноним (-), 16:37 , 30-Окт-12, (169) +1

Да нет - купила d3d в версии 3 и развивает Правда уже говорит - хороните, если , 123 (??), 22:19 , 30-Окт-12, (237)

И толку , VolanD (ok), 17:16 , 30-Окт-12, (179) –1

А толк в том что зависеть от 1 вендора и его выгибонов - чревато А когда програ, Аноним (-), 22:20 , 30-Окт-12, (238)

Про андроид и iOS промолчу А на linux е игр, которые юзают OpenGL, найдется мен, VolanD (ok), 05:06 , 01-Ноя-12, (411) –3

Явно больше уже На дворе 2012 год, а не 1998 , Аноним (-), 21:55 , 03-Ноя-12, (493) +1

Дык в том то и дело, что на двре 2012 год, а большенство линукс игр- недоделки с, VolanD (ok), 08:23 , 04-Ноя-12, (495)

Microsoft - это та прослойка между компьютером или пользователем, от которой зав, б.б. (?), 11:47 , 30-Окт-12, (50) +4 //

Свои - Хочу бабла - Хочу строить лохоа как эппл - Хочу монополию - Хочу всех в , Аноним (-), 15:29 , 30-Окт-12, (140) +1

Еще какой Единолично решать, кого затроллить патентами, а кому дозволить торгов, WherWolf (?), 11:54 , 30-Окт-12, (52) +2 //

Плюс к этом очень большой вес на корпоративном сегменте C - золотая середина , VoDA (ok), 12:27 , 30-Окт-12, (65) –2

Для вебни полный отстой А мир нынче сходит с ума по вебу Заметьте насколько уб, Аноним (-), 12:41 , 30-Окт-12, (73) +3

1, поработал с проджектом в команде, итог - все плевались и ругались и в конце , denis111 (ok), 13:04 , 30-Окт-12, (86) +1

Я видел штук 5 попыток использовать это Все закончились былинным отказом Не по, Аноним (-), 22:21 , 30-Окт-12, (239) +1

похапэ зохавал мир потому что на нём может писать даже домохозяйка прочитавшая к, Aleksey Salow (ok), 22:50 , 30-Окт-12, (257)
Тыкните пальцем в стартап удачный, на его примере будет 9 10 стартапов неудачных, 123 (??), 23:50 , 30-Окт-12, (267) –2

Сытость пса которому кинули кость - немного не то же что крутейший стартап с мир, Аноним (-), 01:23 , 31-Окт-12, (276) +1

Я так понимаю у вас есть крупнейший стартап с мировым именем и вы просто хорошо , Aleksey Salow (ok), 12:34 , 31-Окт-12, (300) –1
Да, только до успеха фэйсбуков, вконтактов и прочих твиттеров ему как р ком до П, Аноним (-), 12:45 , 31-Окт-12, (303)
Я махаю 50ойро это для вас неподъёмный бюджет ага, и после перехода на линупс б, Aleksey Salow (ok), 13:06 , 31-Окт-12, (306) –3
Подъемный, но переплачивать чуть ли не b в десять раз b лишь потому что у вас, Аноним (-), 19:55 , 31-Окт-12, (384)
Сдавал много проектов - 99 PHP- шников - копипастеры и раздолбаи Попытка объяс, letsmac (ok), 22:19 , 06-Ноя-12, (518) –1

WebForms это по сути MVP паттерн Лёгкий напильник и уже MVVM Ну и MVC там неда, Aleksey Salow (ok), 22:21 , 30-Окт-12, (240) –3

Во, типичный дотнетчик вылез Поэтому они и будут занимать в вебе 0 00 01 рын, Аноним (-), 22:35 , 30-Окт-12, (246) +3

Ты прям как будто с этого бабла имеешь , 123 (??), 23:55 , 30-Окт-12, (269) –2

Не имею Зато я имею энное количество серверов, на которых никаким тупым дотнето, Аноним (-), 01:25 , 31-Окт-12, (277) +3

MVC трудно понять - но легко использовать Вообще самый старый паттерн из исполь, 123 (??), 23:52 , 30-Окт-12, (268) –1

Ой да ладно Чтобы его понять можно почитать GoF и кучу другой литературы Впроч, Aleksey Salow (ok), 00:13 , 31-Окт-12, (272) +1

gt оверквотинг удален Exchange и Outlook - это редкостные отходы мамонта Вооб, Аноним (-), 12:42 , 30-Окт-12, (74)

Справедливости ради надо сказать что у иксченжа есть OWA Но любить я его все ра, ram_scan (?), 13:01 , 30-Окт-12, (83) +1
Мды, выросло поколение На кой почте веб-морда , Crazy Alex (ok), 15:48 , 30-Окт-12, (149)

А причем здесь поколение, любезнейший Вы прикажете пользователям разбираться в , Аноним (-), 17:11 , 30-Окт-12, (176) +1

Найди замену с такой-же функциональностью и стоимостью внедрения И например за , 123 (??), 21:03 , 30-Окт-12, (218) –3

Zimbra Не поверите, как раз этим зарабатываю , Аноним (-), 22:11 , 30-Окт-12, (231) +4

Зарабатывать можно и вторсырьем В 1998 году аутлук был в разы функциональнее П, 123 (??), 22:24 , 30-Окт-12, (242) –4

Вот только 99 юзерей в хрен не уперлась вся эта функциональность , Аноним (-), 22:36 , 30-Окт-12, (247)

Отучаемся говорить за всех, горемыка Есть и другие юзеры И другие конторы СОВ, Аноним (-), 23:59 , 01-Ноя-12, (425) –3

Да, существуют дуралеи с деревянными менеджерами, которые понимают что влопались, Аноним (-), 11:57 , 02-Ноя-12, (440) +1

здесь cкорее - java ну и для плюшек - скала активно развивается и какие сх, none_first (ok), 13:19 , 30-Окт-12, (93) +4

Они одного поля ягоды В чем то C удобнее в чем то java Сейчас пользуюсь Busine, VoDA (ok), 16:01 , 31-Окт-12, (363) –1

Я вообще не понимаю как им можно пользоваться - через пару месяцев он начинает с, Аноним (-), 11:58 , 02-Ноя-12, (441)

Ниправдо А мыши А Flight Simulator , Аноним (-), 12:51 , 30-Окт-12, (78) –6

http en wikipedia org wiki Microsoft_Flight_SimulatorBruce Artwick began the d, Харитон (?), 13:07 , 30-Окт-12, (88) +2

Билл Олександрович Гейтс , б.б. (?), 14:55 , 30-Окт-12, (129)

Еще Age of Empires , VolanD (ok), 13:45 , 30-Окт-12, (112)
Сдох IIRC По поводу чего FGFS который живой - и то получше будет И под линухи , Аноним (-), 15:46 , 30-Окт-12, (146)
И что же из сего списка известно и популярно у простых пользователей Zune, клави, WherWolf (?), 13:37 , 30-Окт-12, (107) +2

Да не так давно с помпой похоронен , Аноним (-), 15:47 , 30-Окт-12, (148) +1
мышки же , Аноним (-), 16:33 , 30-Окт-12, (167) +1

Клепаются в полуподвальных условиях безродным KYE corp, оно же известное как Gen, Аноним (-), 20:09 , 31-Окт-12, (388) +2

почему genuius для MS делает мышки, а для себя какое-то говно , Aleksey Salow (ok), 20:35 , 31-Окт-12, (397)

Наверное потому что свое не пахнет и вы MS у делаете скидку Хотя по кишкам он, Аноним (-), 12:00 , 02-Ноя-12, (442)

Мышка от MS живёт пол года от пары батареек Потом батарейки ещё пол года работа, Aleksey Salow (ok), 15:15 , 02-Ноя-12, (470) –2

И что Нынче сие даже у нонейма уже встречается, не говоря уж о сколь-нибудь изв, Аноним (-), 22:35 , 03-Ноя-12, (494)

С это НЕ технология майкософта, это скапиталисженная Java, Гость (?), 12:58 , 30-Окт-12, (81) +1

да - разве не очевидно Можно воссоздать обратно полностью идентичный С также , none_first (ok), 15:27 , 30-Окт-12, (138)

Не, еще в середине 90-х было WinG Жаль что не сдохло, а эволюционировало , ZloySergant (ok), 19:19 , 30-Окт-12, (194)

И сдохнуть с голоду Во имя свободы , Аноним (-), 18:38 , 01-Ноя-12, (415) –2 //

Тупо При таком раскладе сдохнет только Microsoft А её разработчики или уйдут в, бедный буратино (ok), 20:03 , 01-Ноя-12, (418)
Жизнь с кормежкой но в тюрьме тоже как-то не сахар , Аноним (-), 12:01 , 02-Ноя-12, (443) +1
Ну я не поддерживаю windows и отвечаю на вопросы о причинах такого Как читаете, Michael Shigorin (ok), 17:07 , 04-Ноя-12, (502)

Если в Steam под Linux появится приличное количество игр, это даст огромный толч, Ринальдус (ok), 10:16 , 30-Окт-12, (17) +8 //

Да, но всякие Red Hat пытаются помешать этому В то время как комьюнити Debian и, Аноним (-), 10:32 , 30-Окт-12, (26) –11 //

Zenitur вбрасывает, Аноним (-), 10:40 , 30-Окт-12, (30) +4 //

Для него это было бы сильно тонко, он так не умеет , Аноним (-), 11:58 , 30-Окт-12, (54) +2

удобный Linux в основном делает Red Hat удобный _дистрибутив_ на основе Linux в, WherWolf (?), 10:41 , 30-Окт-12, (31) +4 //

8230 В доме, который построил Джек А покой дома охраняет домовой, в виде злоб, bav (ok), 11:04 , 30-Окт-12, (40) –1

Хочется напомнить, что этот гнусный негодяй также запилил PulseAudio, который уп, Аноним (-), 12:31 , 30-Окт-12, (69) //

И зачем это PulseAudio нужно Что не умеет ALSA Две звуковухи Умеет и обладает, Аноним (-), 12:40 , 30-Окт-12, (72) +1

Вы меня за Поттеринга приняли Нет, он - это не я Вы можете не ставить себе Pul, Аноним (-), 12:54 , 30-Окт-12, (79)

Вот например VLC Media Player В Настройках есть Звук В Звуке есть Плагин , Аноним (-), 13:09 , 30-Окт-12, (89)

А без выбора в меню слабо , Аноним (-), 14:57 , 30-Окт-12, (130)

Что бы заработала BT гарнитура на alsa надо ковырять конфиги, а в pulsaudio это , Аноним (-), 14:09 , 30-Окт-12, (121)

Вы путаете причину и следствие Именно из-за популярности Linux Valve взялись по, SubGun (ok), 10:59 , 30-Окт-12, (39) +4
Зачем Вам недостаточно проприетарных платформ Хотите из GNU второй windows сде, Аноним (-), 14:24 , 30-Окт-12, (126) –1 //

Нет, хотим сидеть на недоделанном GNU Hurd с полутора программами , Аноним (-), 15:01 , 30-Окт-12, (133) +2 //

GNU Hurd это ядро, чувак, на нём нельзя сидеть , Аноним (-), 15:54 , 30-Окт-12, (154) –3

Хм, простите, а если оно таки на твердом носителе , ZloySergant (ok), 19:22 , 30-Окт-12, (195)
А барон Мюнхаузен на ядре на Луну летал, Anonimus Vulgaris (?), 23:13 , 30-Окт-12, (265) +1
Неверно Hurd 8212 набор процессов, запущенных поверх микроядра Mach Аналоги, Аноним (-), 10:08 , 31-Окт-12, (288)

Т е если мне припрёт запустить проприетарщину, мне надо купить для этого Винду , Sergey722 (ok), 15:34 , 30-Окт-12, (142) //

Если она написана для Windows почему нет Зачем ждать пока и если её портируют в, Аноним (-), 16:03 , 30-Окт-12, (157) –4

Потому что вайн есть и можно нахаляву проскочить Хотя лучше вендора прессова, Аноним (-), 16:15 , 30-Окт-12, (163) +1
Сейчас, ИМХО, всё меньше причин использовать, Виндовс и Ко вместо Линукс Може, Sergey722 (ok), 16:25 , 30-Окт-12, (164) +2

Напротив, имхо проприетарная программа на открытой платформе меньшее зло чем отк, Аноним (-), 15:51 , 30-Окт-12, (152) +5

Считаю что да, в зависимости от масштаба проблемы - я могу с ней и пободаться ин, Аноним (-), 22:59 , 30-Окт-12, (261) +3

Ну так чего же Вы такой шустрый не пофиксите драйвера от AMD и не добавите подде, 123 (??), 23:59 , 30-Окт-12, (270) –4

Наверное потому что фиксит тот кому зудит Мне так по крупному на данный момент , Аноним (-), 03:11 , 31-Окт-12, (281) +1
А чего добился ты, мальчик , GG (ok), 07:29 , 31-Окт-12, (284) +1
Это ж каким надо быть ценителем хирургии через задний проход, чтобы предлагать д, Michael Shigorin (ok), 12:18 , 31-Окт-12, (297)

Если мне не удастся запустить купленную игру под моим супердистром - ребэйт буде, 123 (??), 21:06 , 30-Окт-12, (222) –1 //

Спросите у валвы Опеннет тут при чем , Аноним (-), 23:00 , 30-Окт-12, (262) +1

То-есть затачиваться движок Юнити3Д будет в первую очередь под юнити и компиз , Аноним (-), 10:18 , 30-Окт-12, (18) –4 //

баги, возникающие при использовании гном-шела и кед будут исправляться разработч, ImG (?), 10:29 , 30-Окт-12, (24) +3 //

Вот именно В кедах достаточно отключить композитинг для полноэкранных окон - от, WherWolf (?), 10:46 , 30-Окт-12, (34) –1 //

Отличное лекарство в кедах - это отключение родных эффектов и включение компиза , Харитон (?), 13:11 , 30-Окт-12, (90) –1

Что-то бред А если голые иксы Юнити3Даэ вообще работать что-ль не будет Бред-, EuPhobos (ok), 10:30 , 30-Окт-12, (25) //

А голые иксы не умеют opengl сами по себе , Аноним (-), 12:20 , 30-Окт-12, (61) //

Смотря что подразумевать, xinit glxgears может не согласиться с одним из вариант, Michael Shigorin (ok), 12:20 , 31-Окт-12, (298) –1

Иксы без месы или какой-то еще реализации OpenGL, разумеется Реализация оного -, Аноним (-), 20:13 , 31-Окт-12, (389)

А мне нравится временами в окне погамать , Аноним (-), 12:43 , 30-Окт-12, (75) +1

Какое отношение имеет Юнити Среда рабочего стола и Компиз оконный менеджер име, Аноним (-), 10:34 , 30-Окт-12, (28) +2 //

http unity3d com , Аноним (-), 10:42 , 30-Окт-12, (32) //

А Valve тут при чем Их игровой движок называется Source , Аноним (-), 10:57 , 30-Окт-12, (37) –1

новость не читай - сразу отвечай с , Аноним (-), 11:53 , 30-Окт-12, (51) +3

да сто пудово Canonial на лапу дали Valve, чтобы популяризировать Ubuntu я не п, Windouser (?), 10:46 , 30-Окт-12, (33) –48 //

ООО Рога и копыта дали на лапу АО Газпром , SubGun (ok), 10:55 , 30-Окт-12, (36) +1
У Стима дневной оборот больше чем у Каноникала годовой , Аноним (-), 11:10 , 30-Окт-12, (41) +2 //

Ну, а чем Вы тогда можете объяснить эту новость , VolanD (ok), 11:27 , 30-Окт-12, (44) –2 //

Диверсификация активов Или не клади все яйца в одну корзину , Аноним (-), 11:29 , 30-Окт-12, (45) +3
Но независимой державойУкрайне быть уже пораи знамя вольности кровавой я поднима, б.б. (?), 12:25 , 30-Окт-12, (64) –1

Это не значит что MS им не может факапнуть их бизнес Может Они это понимают П, Аноним (-), 12:31 , 30-Окт-12, (67) +3 //

На дистровотч давно заглядывали И не надо тыкать пальцем в третий пункт списка э, Firefoxic (ok), 14:03 , 30-Окт-12, (118) +1

Дистровотч не является какой-либо глобальной статистикой Как максимум он показы, Аноним (-), 22:43 , 30-Окт-12, (252) +1

Я бы не был так категоричен Основные потребители игр - дети, подростки Когда н, Аноним (-), 11:20 , 30-Окт-12, (43) +1 //

Я, например, все детсво играл под ДОС -DOOM, вульф, уфо, варкрафт 1, и что Выро, Аноним (-), 11:42 , 30-Окт-12, (48) +4 //

ДОС же помер на десктопе Было бы странно его сейчас использовать , grondek (ok), 12:32 , 30-Окт-12, (70)

Странно не то слово но ведь пользуют же , Гость (?), 13:02 , 30-Окт-12, (85) +3

а смысл если есть досбокс , Харитон (?), 13:13 , 30-Окт-12, (91)

Как и все программы-эмуляторы, DOSBox требует существенно более мощный компьютер, Сейд (ok), 19:55 , 30-Окт-12, (201)

Это является серьезной Wнепреодолимой проблемой в 2012м году , Аноним (-), 00:03 , 02-Ноя-12, (427)
Проблема в том что во многих досовых игрушках многие алгоритмы делались с допуще, Аноним (-), 12:17 , 02-Ноя-12, (446) –1
Есть DOSEMU, который транслятор, а не эмулятор, и который работает со сравнимой , бедный буратино (ok), 12:28 , 02-Ноя-12, (450)

Выйдет, выйдет Спасибо MS за релиз буллшита вместо операционок , Аноним (-), 12:21 , 30-Окт-12, (62) +1 //

Windows 8 зависла на тайваньской презентации Microsoft пришлось оправдываться за, Windows 8 зависла (?), 13:52 , 30-Окт-12, (115) +6 //

Наверное, ASUS и Acer очень понравилось, что их партнёр по бизнесу попытался вые, Sergey722 (ok), 15:44 , 30-Окт-12, (144) +4
gt оверквотинг удален Число 8 для венды знаковое 98-я тоже на презентации вис, dddd (?), 17:13 , 30-Окт-12, (177)

нумерология в действии , Аноним (-), 21:04 , 30-Окт-12, (219)

А нокия не входит в топ5 производителей смартов Вот такой вот сезон подарков дл, Аноним (-), 23:02 , 30-Окт-12, (263) +2
gt оверквотинг удален Линукс первой версии работал абсолютно безглючно с перво, Аноним (-), 00:04 , 02-Ноя-12, (428) –2

тут не с линуксом, а с бубунтой нужно сравнивать К бубунте после выхода очередн, Aleksey Salow (ok), 00:20 , 02-Ноя-12, (436) –2

И все-таки убунтуйским 200 мб патчей через неделю - довольно далеко до 600Мб пат, Аноним (-), 12:19 , 02-Ноя-12, (447) +3

Причём патчей на все программы, которые являются бэкпортами, будь то libreoffice, бедный буратино (ok), 12:25 , 02-Ноя-12, (449) +3

Первый же дистрибутив 1997 года выпуска, который мне попался -- да, работал безу, Michael Shigorin (ok), 16:35 , 04-Ноя-12, (501)

Сдаётся мне, что ещё одна не названная причина выбора убунту, это популярность и, inferrna (ok), 10:57 , 30-Окт-12, (38) –1 //

Думаю, результаты вот этого опроса расставят все точки над i http forum worldo, WherWolf (?), 12:07 , 30-Окт-12, (56) +1
Узнай о стандарте LSB Если ты будешь компилировать свою проприетарную программу, Аноним (-), 12:07 , 30-Окт-12, (57) +3 //

Я перепутал ссылки - вот список библиотек, которые есть во всех дистрибутивах Li, Аноним (-), 12:30 , 30-Окт-12, (66)

Привязывание софта к конкретному дистрибутиву, это тоже не лучший подход для обс, Аеноним (?), 12:13 , 30-Окт-12, (59) –1
Ещё бы в LTS исправлялись баги А то год не исправляют Единственный выход вылеч, Аноним (-), 14:18 , 30-Окт-12, (124) +1 //

И это правильно, ибо полечив одно можно искалечить что-то другое , Аноним (-), 12:20 , 02-Ноя-12, (448)

Ну когда же уже будет Steam на Ubuntu Быстрее бы уже А так молодцы , Владимир (??), 13:19 , 30-Окт-12, (94) //

Будем играть чувак , Мегачел (?), 13:33 , 30-Окт-12, (102) //

Да под линуксом, с особым удовольствием , ВовкаОсиист (ok), 17:35 , 30-Окт-12, (183) –1

Хотел бы вякнуть по этому поводу, ведь есть Desura, но Valve - не просто распрос, Loooooker (ok), 13:45 , 30-Окт-12, (111) –2 //

Он уже давно так, многие известные игры типа Портала создавались как фанатские м, Sauron (??), 14:23 , 30-Окт-12, (125) //

здрасти NorbacularDrop , Аноним (-), 16:28 , 30-Окт-12, (165) //

И вам не болеть Так и есть, вообще-то , Аноним (-), 19:59 , 30-Окт-12, (203) –1

NorbacularDrop не модификация тащемта, Аноним (-), 21:05 , 30-Окт-12, (221)

Привет Да, если вы не знаете - валв с удовольствием покупает качественные моды , Аноним (-), 22:46 , 30-Окт-12, (254)

явно кривит душой - перспективная да кмс ттм - обещает хорошие перспктивы, но те, 0pp76hyftr (ok), 15:01 , 30-Окт-12, (132) –2
gentoo - вот настоящая игровая платформа , Аноним (-), 15:47 , 30-Окт-12, (147) –19 //

Только игрушки там специфичные , Аноним (-), 20:39 , 31-Окт-12, (398) +1

Чем всё закончится В конечном счёте, все игроделы станут дистрибутироваться чер, blob_user (ok), 16:00 , 30-Окт-12, (155) –12 //

Но зачем Кривая восьмая спермерка, отвратительные лицензии, мокрые письки Баллм, Аноним (-), 16:33 , 30-Окт-12, (168) +2 //

Вы, верно, SEO-шник , AlexYeCu (ok), 16:46 , 30-Окт-12, (173) +3
Да почему бы нам вообще не устроить коммунизм и раздавать всем Бэнтли забесплатн, аноно (?), 17:23 , 30-Окт-12, (182) –6 //

Вы меня не правильно поняли Я говорю о том, что Linux лучше для бизнеса, чем w8, Аноним (-), 17:39 , 30-Окт-12, (185) +2

А что, характеристичный смайлик , Michael Shigorin (ok), 13:02 , 31-Окт-12, (305) +1

Получается Linux - Бэнтли в мире OS, и раздаётся весьма бесплатно Но ты попробу, Аноним (-), 19:57 , 30-Окт-12, (202) –1

Ужасно передёрнули Просто эпически В Бэнтли хохочут , онон (?), 20:13 , 30-Окт-12, (206) –4

Оно не закончится вовсе Valve строит глазки Linux, чтобы Microsoft возревновал,, Аноним (-), 19:08 , 30-Окт-12, (192) –3 //

Да не - не выйдет - windows store фактически аналог steam - но с другим бацькой , 123 (??), 22:48 , 30-Окт-12, (256) //

Сторы не нужны , Аноним (-), 00:49 , 31-Окт-12, (273)

Ты знаешь другой способ монетизировать СПО Поделись травой , Аноним (-), 18:45 , 01-Ноя-12, (416)

Ну, всё, теперь точно ОН , dddd (?), 16:08 , 30-Окт-12, (161) +4 //

В этом случае, чтобы выжить майкрософт откроет исходники венды , ANT (?), 19:47 , 30-Окт-12, (199) –1 //

О, теперь понятно, от чего конец света будет , dddd (?), 20:03 , 30-Окт-12, (204) +2 //

От того, что электрики ринутся венду компилить , Anonimus Vulgaris (?), 23:24 , 30-Окт-12, (266) +1

А толку Специалистов по виндовым кишкам они почти передушили своей политикой , Аноним (-), 22:50 , 30-Окт-12, (258)

ПО мнению Valve или таки по мненю Дрю , darkshvein (ok), 17:06 , 30-Окт-12, (175) –2 //

По мнению Майкрософта , Аноним (-), 17:37 , 30-Окт-12, (184) +2

черт возьми так дойдет до того что я начну покупать у них игры, что бы их подде, Аноним (-), 18:31 , 30-Окт-12, (187) +1
Скажем решительное НЕТ закрытому коду , Аноним (-), 18:56 , 30-Окт-12, (191) –1 //

OK, и как мы это сделаем пошлём Steam на Linuxm потому что он проприетарное зло,, Аноним (-), 19:54 , 30-Окт-12, (200) +1 //

Как они откажутся от проприетарного зла использую Steam Valve не собирается дел, Аноним (-), 20:03 , 30-Окт-12, (205) +1 //

Со стимом на линуксе у вас 1 закрытый продукт, на винде 2 закрытых продукта сти, denis111 (ok), 20:20 , 30-Окт-12, (207)

Вот А без Стима на GNU Линукс у вас 0 закрытых продуктов , Сейд (ok), 20:26 , 30-Окт-12, (208) +5

да, но из 2 зол выбирают меньшее С виндой и стимом у вас 2 единицы проприетарн, denis111 (ok), 21:22 , 30-Окт-12, (225)

Э, нет Мудрые из 2 зол вообще ничего не выбирают Они зло не используют Э, Сейд (ok), 22:09 , 30-Окт-12, (228) +4

Так это замечательно Вы собираетесь ставить себе Steam Я - нет Тогда чего вы , б.б. (?), 09:36 , 31-Окт-12, (286)

Где вы нашли хоть каплю возмущения Не ищите, его там нет Мне Стим не нужен, одн, Сейд (ok), 16:23 , 31-Окт-12, (370)

Заяц ___ _ , Сейд (ok), 16:23 , 31-Окт-12, (371)

Хоть они и проприерасы, но я склонен поддерживать их инициативу по пуску пуль в , Аноним (-), 23:05 , 30-Окт-12, (264) +1

http linexp ru valve-linux-predpochtitelnee-dlya-igr-nezheli-windows-8, Аноним (-), 21:37 , 30-Окт-12, (226) //

Начало хорошее в steam довольно много игр на этом движке, поэтому данным выстре, Аноним (-), 03:17 , 31-Окт-12, (282)
Ну мак и его население и последователи это вообще другой разговор Они что уго, анон (?), 06:48 , 31-Окт-12, (283)

Я тоже думаю, что ставить рядом Linux и Windows 8 по жизнеспособности - глупо Я, б.б. (?), 12:00 , 31-Окт-12, (295) //

вы повторяетесь Точно с такой же аргументацией 10лет назад поносили XP Но с те, Aleksey Salow (ok), 12:48 , 31-Окт-12, (304) –2 //

офисы допилили gmail появился, с waterflow выяснили, игрушки по нарастающей, , Michael Shigorin (ok), 13:08 , 31-Окт-12, (307)

Ну вот и посмотрим на сколько сдвинулась Пока что воз и ныне там , Aleksey Salow (ok), 13:23 , 31-Окт-12, (311) –1

Пока что по общему количеству устройств, Linux доминирует И там не рынки, где п, б.б. (?), 13:31 , 31-Окт-12, (312) +1

я вон ссылочку сверху бросил 400лямов ондроедов против лярда с четвертью виндов, Aleksey Salow (ok), 13:43 , 31-Окт-12, (316) –2

Сравнили ежа с ужом - мобильную платформу с десктопами Рынок смартов и планшето, Аноним (-), 20:50 , 31-Окт-12, (401)

gt оверквотинг удален Покажи мне аттракцион - как на планшете вслепую 10ю паль, Аноним (-), 00:08 , 02-Ноя-12, (429)

Покажи мне аттракцион как мне на мопеде суборбитальный полет совершить Впро, Аноним (-), 12:28 , 02-Ноя-12, (451) +1

А у меня TF300, проблем со скоростью набора текста не испытываю Я взрослее всех , GG (ok), 12:40 , 02-Ноя-12, (455)

Да хрен с ним, с ПСП, расскажите лучше про Моисея , бедный буратино (ok), 13:27 , 02-Ноя-12, (460) +2

Так себе и представил школоло покупающее игры за 50 Да лана Нетбуки сдохли , Aleksey Salow (ok), 15:18 , 02-Ноя-12, (471) –1

Кто поносил Я 10 лет назад Linux с gui рассматривал только как прикольно Мно, бедный буратино (ok), 13:15 , 31-Окт-12, (308) –1

Интернеты тех лет почитайте из того что гугль выдал http www phonearena com ne, Aleksey Salow (ok), 13:32 , 31-Окт-12, (313) –3

И ещё, 10 лет назад сложно было не встретить устройство с Windows, а Linux был р, бедный буратино (ok), 13:19 , 31-Окт-12, (309) –1

Проще говоря, Линукс привлёк их не своими технологическими плюшками, а банальным, Аноним (-), 14:17 , 31-Окт-12, (324) //

виндозный store перетянет в первую очередь казуальных игроков Это те которые не, Aleksey Salow (ok), 14:21 , 31-Окт-12, (327) –1 //

Да, говорить тут не о чем Просто обидно, как-то Десятилетие анонимные аналитик, Аноним (-), 14:52 , 31-Окт-12, (340) +1 //

линупсом интересуются с каждым релизом винды, только воз и ныне там оналитеги с, Aleksey Salow (ok), 14:58 , 31-Окт-12, (345) –1

Фанатичное самовнушение Пока вот такие вот 10 лет назад пищали зачем нужна пла, бедный буратино (ok), 15:13 , 31-Окт-12, (350)

WinCE поддерживает ARM с 97 года Но WinCE это система, а Linux это ядро да пода, Aleksey Salow (ok), 15:51 , 31-Окт-12, (359) –2

У вас на словах, везде и во всём всё замечательно Windows самая лучшая, windows, бедный буратино (ok), 16:02 , 31-Окт-12, (364)
А я от разработчиков под winCE слышал другое мнение -- правда, приводить не буду, Michael Shigorin (ok), 16:05 , 31-Окт-12, (365) +1
А еще эта система обладает угребищным гуем, странной лицензией и стоит бабла По, Аноним (-), 20:53 , 31-Окт-12, (402) +1

Вообще-то уже бабла не стоит Сама стоит и используется во многих WMS системах -, letsmac (ok), 22:25 , 06-Ноя-12, (519) –1

Да не кормите Вы его Хотя справедливости ради навигаторов действительно много , Sergey722 (ok), 15:55 , 31-Окт-12, (361) +1

Вымирающие мамонты У ведроида интерфейс лучше, он ничего не стоит и под него бо, Аноним (-), 20:55 , 31-Окт-12, (403) +1

У wince на навигаторах вообще нет интерфейса оси Да и жрёт CE в разы меньше 500, letsmac (ok), 22:28 , 06-Ноя-12, (520) –1

Отвечаю всем и разом, в двух сериях Надеюсь, на этом бессмысленное плождение ко, бедный буратино (ok), 16:58 , 31-Окт-12, (373) +1 //

Т е 90 свободного софта И будем мы сидеть под Линуксом и пользоваться проприе, Аноним (-), 18:39 , 31-Окт-12, (380) –1 //

Поставив их из репозитория, а самые нужные - уже из коробки На arm На mips На , бедный буратино (ok), 18:55 , 31-Окт-12, (381) +1 //

gt оверквотинг удален Да поймите наконец, среди пользователей Windows нет фана, анонимус (??), 20:03 , 31-Окт-12, (385) –1

Есть и любители причём вполне осмысленные , и фанатики про этих вообще сложно , Michael Shigorin (ok), 20:17 , 31-Окт-12, (391)
А зачем они пересчитывают цифры, оправдывают откровенные косяки и впаривают их п, бедный буратино (ok), 20:32 , 31-Окт-12, (396) +1

У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и я не нуждаюсь в переносимо, Аноним (-), 20:26 , 31-Окт-12, (393) –2

Жадность и враньё PS если кому через чугуниевые заслонки плохо видно -- мои соб, Michael Shigorin (ok), 20:30 , 31-Окт-12, (395) +4

Погоди, Шигорин - ты что, такой же максималистический сопляк, как и этот истерои, Аноним (-), 00:14 , 02-Ноя-12, (432) –3

Он всего лишь Капитан Очевидность Насчет вранья - я могу и конкретный пример по, Аноним (-), 12:34 , 02-Ноя-12, (453) +2

О да, былинно они тогда обосрались И не только у себя на сайте, весь интернет эт, GG (ok), 12:42 , 02-Ноя-12, (456) +3

Круто А у меня нет Windows, я не нуждаюсь в msoffice, у меня простые archlinux , бедный буратино (ok), 20:39 , 31-Окт-12, (399)
Кстати, очень рад, что вы перешли на разумный стиль беседы , бедный буратино (ok), 20:41 , 31-Окт-12, (400)
А еще некоторые в пасть льва голову суюут Некоторые даже выживают , Аноним (-), 20:56 , 31-Окт-12, (404) +1
Только вот самому все зависимости педально-весельным приводом выкачивать неудобн, Аноним (-), 20:58 , 31-Окт-12, (405) +2
Не обязательно Если вы дизайнер, то отказавшись от Фотошопа в пользу Гимпа, вы,, Аноним (-), 22:43 , 31-Окт-12, (410) –2

Я не говорю про замену, я говорю про отказ Я ещё раз говорю, что всё, что не поз, бедный буратино (ok), 05:28 , 01-Ноя-12, (412)

gt оверквотинг удален Послушай, а скиллзы читать и, главное, ПОНИМАТЬ этот код, Аноним (-), 00:16 , 02-Ноя-12, (434) –2

Вот смотрите, мне не требуется ежедневно ходить по болотам под дождиком, по уши , Аноним (-), 12:37 , 02-Ноя-12, (454)

Это есть такая черта у некоторых характеров если застраховал дом от пожара, то , бедный буратино (ok), 13:23 , 02-Ноя-12, (458)

Ни к по конкретно, ни в вопросах безопасности вообще, решения не должны и не мог, GG (ok), 14:00 , 02-Ноя-12, (461) +1

Почему, можно не доверять сообществу И считать, что кругом одни враги Но с так, бедный буратино (ok), 14:12 , 02-Ноя-12, (463)

А почему не поняли вы, а тупой - я Вы можете доверять кому угодно, можете считат, бедный буратино (ok), 15:02 , 02-Ноя-12, (469)
Бага в дебиане с openssl жила год Вроде и не мелкий дистриб, вроде и разработчи, Aleksey Salow (ok), 15:38 , 02-Ноя-12, (474) –2
Да-да, при этом весь веб, все кластеры, и всё то, где не задроты дрочат, а реаль, бедный буратино (ok), 15:40 , 02-Ноя-12, (475)
По статистике треть серваков в вебе - винда Так что как-то на весь веб на опен, Aleksey Salow (ok), 16:02 , 02-Ноя-12, (478)
Можно ссылочку А то вдруг с парковкой по N тыщ пустышек на одном хосте перепут, Michael Shigorin (ok), 16:15 , 04-Ноя-12, (500)
http en wikipedia org wiki Usage_share_of_operating_systems ServersРасскажите,, Aleksey Salow (ok), 18:59 , 04-Ноя-12, (504)
Никакого Да его, собственно, и нет, с чего вы взяли обратное Вам как никто не , бедный буратино (ok), 19:12 , 04-Ноя-12, (505)
Да не рекламный он агент, а скорее наши на брайтоне , если можно так выразиться, Michael Shigorin (ok), 20:34 , 04-Ноя-12, (509)
М-да, педивикия во всей красе Статья с заголовком usage share , туда же лепят, Michael Shigorin (ok), 20:12 , 04-Ноя-12, (507)
Кстати, на Debian тогда была куча серверов, вон даже у fbi gov торчал ssh-сервер, бедный буратино (ok), 15:43 , 02-Ноя-12, (476)
Давайте не будем заниматься софистикой и разводить двойные стандарты Когда нахо, Aleksey Salow (ok), 16:10 , 02-Ноя-12, (480) –1
вероятно я промахнулся отвечалкой, тут всё норм, разве что словосочетания странн, GG (ok), 16:43 , 02-Ноя-12, (484)

bumblebee и дебиан с патчами на openssl с вами не согласны Вроде и опенсурсь, н, Aleksey Salow (ok), 15:22 , 02-Ноя-12, (472) –2

Как раз гарантирует, эти проблемы заметили и исправили Кстати, хоть одного польз, бедный буратино (ok), 15:28 , 02-Ноя-12, (473) +1
ну да У кого-то снесло usr, кто-то жил год с одинаковыми ключами Мы же вроде к, Aleksey Salow (ok), 15:56 , 02-Ноя-12, (477) –3
У кого Это было в транке, и исправление вышло сразу же Кто сидит на транке и, бедный буратино (ok), 16:08 , 02-Ноя-12, (479) +3
http digitaloffense net tools debian-openssl All SSL and SSH keys generated on, Aleksey Salow (ok), 16:22 , 02-Ноя-12, (481) –2
чо, лицензию на генератор ключей не продлил и теперь не можешь их отозвать и зам, GG (ok), 17:04 , 02-Ноя-12, (487)
Прошу сформулировать цензурно , Michael Shigorin (ok), 15:56 , 04-Ноя-12, (497)
Прошу ругательные роли ко мне не применять Извиняюсь перед всеми, кого обидел,, бедный буратино (ok), 16:05 , 04-Ноя-12, (499)

Если уж давать такие оценки , то не стоит забывать и про 99 кривого проприетар, Michael Shigorin (ok), 20:29 , 31-Окт-12, (394) +2

у меня на десктопе 10 4 вроде как больше неработала чем работала Проблемы с дву, Aleksey Salow (ok), 00:33 , 02-Ноя-12, (437) –2

А у меня ваком в 10 04 как раз хорошо работает, а вот в форточке его хер застави, GG (ok), 01:10 , 02-Ноя-12, (438) +1

У меня pen touch Тач режим не отключается, в итоге чуть выше поднял перо и на, Aleksey Salow (ok), 01:59 , 02-Ноя-12, (439) –1

Зато у меня в убунте логитечевская мышка работает сразу и без извращений И боко, Аноним (-), 12:42 , 02-Ноя-12, (457) +2

Надо попросить Михаила, чтобы он где-нибудь на альтовском вики организовал приём, бедный буратино (ok), 13:26 , 02-Ноя-12, (459)

1 если речь про меня, то приёмник на wiki opennet ru может организовать любой ж, Michael Shigorin (ok), 16:00 , 04-Ноя-12, (498)

Скопировал вашу историю, если против - удалю И добавил ещё одну Будем формиров, бедный буратино (ok), 14:26 , 02-Ноя-12, (466) +2
вот в винде мышкой хоть пользоваться можно, а в бубунте без километрового мануал, Aleksey Salow (ok), 14:50 , 02-Ноя-12, (468) –1

Ничего не знаю Втыкнул планшет, винда сама скачала всё что нужно через WU, чере, Aleksey Salow (ok), 16:35 , 02-Ноя-12, (483) –1
видимо ты никогда не пробовал использовать планшет как планшет, только как недом, GG (ok), 17:05 , 02-Ноя-12, (488) +1
Это как PS нормально реагирует на перо, на нажим, на ластик про прикол с ласти, Aleksey Salow (ok), 17:35 , 02-Ноя-12, (489) –2
не в курсе, расскажите, Сейд (ok), 17:59 , 02-Ноя-12, (490)
to google Wacom gimp eraser, Aleksey Salow (ok), 22:03 , 02-Ноя-12, (491) –3
Вы не умничайте, Вы пальцем покажите Приборы и материалы - Lenovo X61 Tablet- , Michael Shigorin (ok), 15:53 , 04-Ноя-12, (496) +1
возьми с полки пирожок Повторяю ещё раз в винде я подключил планшет, запустил ф, Aleksey Salow (ok), 18:42 , 04-Ноя-12, (503)
Как хорошо, что моё оборудование об этом не в курсе помнится, 21 USB Wacom , Michael Shigorin (ok), 19:40 , 04-Ноя-12, (506) +1
Wacom Cintiq 21UX 8230 Мечта 8230 , Сейд (ok), 20:18 , 04-Ноя-12, (508)
Если для чего-то очень хорошего, не найдёте б у где поближе в Киеве и Москве мо, Michael Shigorin (ok), 20:51 , 04-Ноя-12, (510)

Не любого Некоторых удовлетворяют только мальчики, плётки и фотография фюрера p, бедный буратино (ok), 12:14 , 02-Ноя-12, (445) +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

373. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 16:58

Отвечаю всем и разом, в двух сериях. Надеюсь, на этом бессмысленное плождение комментариев, как в этой теме, так и в других, закончится хоть на некоторое время:
====================================
Всё это перебег от целого к частностям и демагогия по этим частностям, отвлекающая от целого. А целое - очень просто:
Байки про голодных программистов оставьте детям. Во-первых, весь софт не будет открытым, и, тем более, бесплатным, но будет серьёзная конкуренция. Производители телефонов, телевизоров, серверный сегмент и прочие не голодают от того, что работают на наработках foss.
Открытое и свободное лучше закрытого. Производители ПК могут просто договориться, и как в телефонном мире поддерживали открытую платформу, так и тут будут поддерживать открытую платформу. И прослойка станет не нужна. И тогда будет больше "правильного" софта, тогда для вендорлока нужно будет серьёзно постараться, а опасность от него будет реально разъясняться, а не скрываться, как сейчас.
Будет новый софт. Напишут, и много напишут. Те, у кого раньше не было шансов из-за отсутствия конкуренции, сейчас могут  включиться в гонку, давая более качественный софт. Для андроид в одночасье появились десятки тысяч приложений, хотя изначально их было 0. Те же, кто раньше писал софт, те писать и будут, только по новым правилам. А кто не выдержит (а весь кривой софт, который сейчас реальность, этого не выдержит), те вылетят из бизнеса.
Но при этом все будут расти в свободной культуре, знать о свободном софте, и поэтому свободного софта будет появляться столько же, сколько сейчас всякого freeware появлялось и появляется для windows-only. А кпд прогресса в свободном мире намного выше, ведь каждая
строчка свободого кода доступна всем будущим программам.
Делать для этого ничего особо не надо (это всё естественные процессы), только избавиться от сотворения кумиров и поклонения коммерческой компании. Лучше станет всем. Кроме microsoft, и её фанатов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 18:39

>а весь кривой софт, который сейчас реальность, этого не выдержит
Т.е. 90% свободного софта. И будем мы сидеть под Линуксом и пользоваться проприетарными программами: Фотошопиком, Премьерой, Офисом, СаундФоржем, Матлабом, Кадами...
>сколько сейчас всякого freeware появлялось и появляется для windows-only
Забудьте о freeware - это вчерашний день. Хорошим свободным софтом пользуются и под Windows (GIMP, Inkscape, LibreOffice, LyX, QtCreator, MinGW, aMule, Audacity, Blender, DjView, SumatraPDF, SMplayer, ffdshow, VLC, Firefox, Notepad++, MediaInfo, MeGUI, MPC-HC, AviSynth, JDownloader...), а если и используют проприетарный, то такой - аналогов которому под Линуксом нет. Вот и всё отличие между этими системами для конечного пользователя - я могу выбрать Линукс и пользоваться свободными программами, или могу выбрать Виндовс и пользоваться свободными программами, да ещё и кучей проприетарных, вдобавок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 18:55

> которому под Линуксом нет. Вот и всё отличие между этими системами
> для конечного пользователя - я могу выбрать Линукс и пользоваться свободными
> программами,
Поставив их из репозитория, а самые нужные - уже из коробки.
> или могу выбрать Виндовс и пользоваться свободными программами,
На arm. На mips. На полноценной живой флешке, которая всегда под рукой, с нужным de. Чего смешить о выборе, если в windows даже de нельзя выбрать, каждый раз стоны о новом интерфейсе, и каждый раз пользователи ОБЯЗАНЫ ПРИВЫКАТЬ К КАЖДОМУ ЗАКИДОНУ.
Скачав их с народ.ру, с потенциалом кучей вирусов. Имея после этого в системе 32 версии gtk+, 12 версий python, 199 версий zlib1g.dll
> да ещё и кучей проприетарных, вдобавок.
Эти программы пишут программисты, а не microsoft. Когда Linux будет доминирующей платформой, тогда все будут писать под Linux. Причём, если сейчас причины писать под linux есть, и они серьёзные (см. список в новости: это и подконтрольная платформа, и множество типов устройств в разных нишах, это и возможность решать проблемы изнутри, а не костылями, и это и возможность расппостранять ПО вместе с ОС, и многие другие причины), то при доминировании Linux причин писать под Windows будет столько же, сколько сейчас под DOS. Если бы программисты писали бы и под Linux и под Windows, то это всё было бы уже сейчас. Почему они не пишут под Linux, спросите у них, я рациональных причин не вижу, а конкретные недостатки - вижу.
Именно в этом всё и дело. Проблема не в каком-то мифическом качестве, оно очень высоко, проблема не в софте (список софта всё повышается, а фанатики ms на каждый успех linux сотавляют новый список, меняя список приложений. это само по себе многое объясняет), ибо софт как программисты писали, так и будут писать, под какую платформу придётся, под ту и будут. По объективным показателям, от цены и открытости до FPS в играх от Valve, Linux лучше. Проблема именно в тех фанатиках, которые вцепились зубами в Windows, которых по 80% на любом Linux форуме, и КОТОРЫЕ АКТИВНО МЕШАЮТ. Если бы домохозяйкам ставили бы Linux, если бы оем-производители ставили бы linux там, где windows не нужен, если бы боты не сочиняли бы страшилки про linux, пугая простых людей сборкой ядра, если бы не всё это, у Windows было бы крайне мало шансов устоять против ОС, которая насквозь бьёт её ценой, открытостью, гибкостью, комплектом поставки, безопасностью и моделью разработки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –1 +/–

Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 20:03

>[оверквотинг удален]
> программисты писали, так и будут писать, под какую платформу придётся, под
> ту и будут. По объективным показателям, от цены и открытости до
> FPS в играх от Valve, Linux лучше. Проблема именно в тех
> фанатиках, которые вцепились зубами в Windows, которых по 80% на любом
> Linux форуме, и КОТОРЫЕ АКТИВНО МЕШАЮТ. Если бы домохозяйкам ставили бы
> Linux, если бы оем-производители ставили бы linux там, где windows не
> нужен, если бы боты не сочиняли бы страшилки про linux, пугая
> простых людей сборкой ядра, если бы не всё это, у Windows
> было бы крайне мало шансов устоять против ОС, которая насквозь бьёт
> её ценой, открытостью, гибкостью, комплектом поставки, безопасностью и моделью разработки.
Да поймите наконец, среди пользователей Windows нет фанатиков - от чего в ней фанатеть? Это довольно закостенелая проприетарная платформа. Но на этой платформе исторически разрабатано огромное количество софта, которые как вы раньше уже писали легче поддерживать чем писать с нуля - поэтому корпоративные пользователи получают весь софт "из коробки" - пользователи открытых систем для выполнения своих задач затрачивают больше времени и зачастую пишут софт с нуля либо затачивают другой открытый под себя, что обходится дороже чем покупка лицензии.
Конечно, с каждым годом линукс завоевывает все большую популярность - и всем и так понятно, что открытый софт лучше закрытого, так как исходники его всегда будут доступны общественности, но не надо так фанатично относится к этой модели разработки - она очень рискованная для владельцев бизнеса - нет гарантий, что на нем можно заработать, а программистам нужно кормить свои семьи. Поэтому проприетарный софт еще долго будет жить, и врятли когда либо пропадет - лишь может когда программистов заменит ИИ
И не нужно тут опять говорить про голодного Линуса - он вовлечен в разработку ядра, т.е. центрального модуля операционной системы, чего нельзя сказать о прикладных разработчиках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 20:17

> Да поймите наконец, среди пользователей Windows нет фанатиков - от чего в
> ней фанатеть?
Есть и любители (причём вполне осмысленные), и фанатики (про этих вообще сложно сказать, где нет).
> Конечно, с каждым годом линукс завоевывает все большую популярность - и всем
> и так понятно, что открытый софт лучше закрытого
Опять же не всем, встречаются довольно любопытные варианты обратного (!) и просто безразличие -- от "at the end of the day" до "а мне пабарабану".
> Поэтому проприетарный софт еще долго будет жить, и врятли когда либо пропадет
> - лишь может когда программистов заменит ИИ
IMHO здесь лучше проводить черту между generic software и custom development -- первое может быть разумно бесплатным в общественных интересах, как дороги, а второе как раз и помнит IIRC 2/3 программистов в мире.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 20:32

> Да поймите наконец, среди пользователей Windows нет фанатиков - от чего в
> ней фанатеть?
А зачем они пересчитывают цифры, оправдывают откровенные косяки и впаривают их по linux-форумам? Чего они готовы любить новую версию windows, ещё не видя её в глаза. Чего они отрицают очевидное, когда приводятся примеры того, где windows проигрывает вчистую? И чего они вообще привязались к американской коммерческой компании?

> Это довольно закостенелая проприетарная платформа. Но на этой платформе
> исторически разрабатано огромное количество софта, которые как вы раньше уже писали
> легче поддерживать чем писать с нуля - поэтому корпоративные пользователи получают
> весь софт "из коробки" - пользователи открытых систем для выполнения своих
> задач затрачивают больше времени и зачастую пишут софт с нуля либо
> затачивают другой открытый под себя, что обходится дороже чем покупка лицензии.
Задачи первичны. И решения под эти задачи требуют адаптации. Иногда проще написать с нуля, но оно будет учитывать все интересы. Чем подгонять весь свой бизнес про шаблоны.
Кроме того, для legacy-кода есть wine, есть dosemu, есть dosbox. Бастион 1Ц уже пал. Кто хочет эффективности - ищет возможности, а кто хочет на печи сидеть, тот использует "windows" как защитный крест, типа "все бежали и я побежал". Но сейчас почти все инновационные стартапы типа фейсбуков, твиттеров и прочих - на открытой платформе, и развиваются бурно именно благодаря открытой платформе.
Пока кто-то назло маме морозит уши...
Быть актуальным - это ПОТРЕБНОСТЬ бизнеса. Не будешь актуальным - появятся проблемы, которые прямо сейчас будут незаметны, но в один прекрасный момент как схватят за яйца, и ты даже не поймёшь, что причина этого была в том, что ты как начал отставать, так и стал обречён.

> Конечно, с каждым годом линукс завоевывает все большую популярность - и всем
> и так понятно, что открытый софт лучше закрытого, так как исходники
> его всегда будут доступны общественности, но не надо так фанатично относится
> к этой модели разработки - она очень рискованная для владельцев бизнеса
> - нет гарантий, что на нем можно заработать, а программистам нужно
> кормить свои семьи.
Это бред. Программисты не участвуют в сверхприбылях. В microsoft программисты не получают больше, чем в какой-нибудь novell (пусть и обанкроченной) или google, где очень много открытого кода. Это типичный приём капиталистов "работай ещё лучше и я буду ещё богаче и ты сможешь гордиться мной".
И я ещё раз повторю, что производители электроники на linux или серверов - не бедствуют. А если пугает то, что эпоха сверхприбылей закончится, и придётся непрерывно доказывать свои умения делать качественно - ну пусть такой программист и посидит голодным, ведь мы из-за него, возможно, несколько лет прогресса потеряли.

> Поэтому проприетарный софт еще долго будет жить, и
> врятли когда либо пропадет - лишь может когда программистов заменит ИИ
Я ещё и ещё раз повторю - это ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ.
Они должны держать в уме вендорлок, и культура должна на проприетарное диктовать вопрос "что же ты мне, братец, суёщь"
И если пользователи будут выбирать свободное и не любить несвободное, ВЕНДОРЫ ВЫНУЖДЕНЫ БУДУТ поставлять свободное. И хватит мне уже про проблемы программистов говорить. Если бы это было так, то linux бы не писался, прикладной софт бы не писался. А он пишется, активно пишется, за деньги компаний. Будет больше компаний - будет писаться ещё больше. Раз они могут, значит это не проблема. Дело только за пользователями, когда они перестанут волноваться за программистов, а начнут думать о том, что это они заказывают музыку, и что хотят получить самое лучшее.

> И не нужно тут опять говорить про голодного Линуса - он вовлечен
> в разработку ядра, т.е. центрального модуля операционной системы, чего нельзя сказать
> о прикладных разработчиках.
У нас уже есть тысячи прикладных программ - от офисов до серверов. Есть андроид. Есть много чего, и всё это уже работает, и продолжает развиваться.

Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

393. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 20:26

>На arm. На mips. На полноценной живой флешке, которая всегда под рукой, с нужным de.
У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и я не нуждаюсь в переносимости.
>Чего смешить о выборе, если в windows даже de нельзя выбрать
Что вы понимаете под DE? Менеджер окон? Большую часть работы и отдыха за компьютером я имею дело с интерфейсом конкретных программ, а не гоняю окошки по десктопу. А если понимать под DE набор конкретных программ, то я их всегда выбираю и никогда не имею из коробки ни под Windows, ни под Linux.
>Скачав их с народ.ру
С Sourceforge, Subversion и GitHub - мы же говорим о свободных программах, не так ли?
>Имея после этого в системе 32 версии gtk+, 12 версий python, 199 версий zlib1g.dll
Свободные программы прекрасно чувствуют себя под Windows с одним GTK, одним Qt и двумя Python.
>у Windows было бы крайне мало шансов устоять против ОС
Что плохого в Windows? Почему вы не можете вообразить себе мир где Windows, OSX и Linux существуют вместе и каждая занимает свою определённую нишу? Что за глупый фанатизм.

Ответить | Правка | К родителю #381 | Наверх | Cообщить модератору

395. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +4 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 20:30

> Что плохого в Windows?
Жадность и враньё.
PS: если кому через чугуниевые заслонки плохо видно -- мои соболезнования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 00:14

>> Что плохого в Windows?
> Жадность и враньё.
Погоди, Шигорин - ты что, такой же максималистический сопляк, как и этот истероид буратино?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 12:34

> Погоди, Шигорин - ты что, такой же максималистический сопляк, как и этот
> истероид буратино?!
Он всего лишь Капитан Очевидность. Насчет вранья - я могу и конкретный пример подогнать. Например на сайте MS долго висели байки о том как LSE удачно свалили на винду и дотнет. Смешнее всего что они висели даже после того как LSE свалили на линь, сильно разочаровавшись в винде и нете :). Сейчас вроде до MS доползло и они стыдливенько убрали свой маркетинговый буллшит (хотя не факт что везде). Но выглядело прикольненько :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

456. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +3 +/–

Сообщение от GG (ok), 02-Ноя-12, 12:42

О да, былинно они тогда обосрались.
И не только у себя на сайте, весь интернет этой рекламой засрали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 20:39

>>На arm. На mips. На полноценной живой флешке, которая всегда под рукой, с нужным de.
> У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и
> я не нуждаюсь в переносимости.
Круто. А у меня нет Windows, я не нуждаюсь в msoffice, у меня простые archlinux и debian. Только отказываясь от приоприетарщины в пользу linux я экономлю сотни долларов, а отказываясь от арм-компьютеров в пользу win-i386 вы переплачиваете сотни долларов.
У вас нет ни arm или mips, у вас нет выбора между i386, arm или mips, сколько бы они не стоили, какими бы качествами не обладали, ВЫ ПРОСТО НЕ СМОЖЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЙ ЗАЛОЧЕННЫЙ НА win-i386 софт на этих ПК. Поэтому, действительно, зачем они вам, подумаешь, дешевле, экономичнее, компактнее.
А компьютеров с linux+arm в бытовом исполнении сейчас по миллиону в день продаё1тся.
> Что плохого в Windows? Почему вы не можете вообразить себе мир где Windows, OSX и Linux существуют вместе и каждая занимает свою определённую нишу?
Какую нишу может занимать windows? Мне правда интересно. Ну пошли за valve другие, весь софт стал выпускаться под Linux. Зачем в таком случае вообще нужна Windows? Что она может дать того, чего не может дать Linux? Зачем из-за неё опять ввязываться в лок по платформе за свои деньги? Сейчас причина windows в том, что windows продавливает свою ОС для предустановки на все компьютера - сейчас windows это не выбор, это неизбежность. А если этого не будет, то какие причины ВЫБРАТЬ windows?

Ответить | Правка | К родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

400. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 20:41

Кстати, очень рад, что вы перешли на разумный стиль беседы.

Ответить | Правка | К родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

404. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 20:56

> У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и
> я не нуждаюсь в переносимости.
А еще некоторые в пасть льва голову суюут. Некоторые даже выживают.

Ответить | Правка | К родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

405. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 20:58

> Свободные программы прекрасно чувствуют себя под Windows с одним GTK, одним Qt и двумя Python.
Только вот самому все зависимости педально-весельным приводом выкачивать неудобно. А в пингвине это пакетный менеджер сделает. Хорошо когда вкалывает машина а не пользователь :)

Ответить | Правка | К родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

410. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 22:43

>Только отказываясь от приоприетарщины в пользу linux я экономлю сотни долларов
Не обязательно. Если вы дизайнер, то отказавшись от Фотошопа в пользу Гимпа, вы, конечно же, сэкономите 2000$, но в перспективе потеряет гораздо больше, тратя драгоценное время на реализацию отсутствующего функционала или поиск обходных путей.
>ВЫ ПРОСТО НЕ СМОЖЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЙ ЗАЛОЧЕННЫЙ НА win-i386 софт на этих ПК
Да, вы правы. Какой бы красивой и мощной не была архитектура - она бесполезна, если нет программ под неё. А большинство программ, как рабочего, так и развлекательного характера сейчас существуют под x86, так что не вижу смысла отказываться от неё.
>Какую нишу может занимать windows?
Сейчас Windows - это мейнстрим и, для обывателя, синоним PC. Когда весь софт будет под Линукс - я буду использовать Линукс на десктопе, как, впрочем, и любой вменяемый человек.
>Если уж давать такие "оценки", то не стоит забывать и про 99% кривого проприетарного софта -- если бы писали то и это, знали бы уже сами.
Ну, речь шла же про будущее, когда весь софт будет под Линуксом. "Кривой" проприетарный софт, для которого существуют "прямые" свободные или проприетарные конкуренты уже сдулся.
>Только вот деплоить и обновлять его там приходится как в мамонтову пору, что не удивляет лишь суровых виндопитеков
Да отсутствие централизованной системы обновлений конечно же печалит. Но в семёрочке Windows Update выглядит уже более адекватно, кто знает - может быть в будущем они сделают API для интеграции в него сторонних программ.

Ответить | Правка | К родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

412. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 01-Ноя-12, 05:28

>>Только отказываясь от приоприетарщины в пользу linux я экономлю сотни долларов
> Не обязательно. Если вы дизайнер, то отказавшись от Фотошопа в пользу Гимпа,
> вы, конечно же, сэкономите 2000$, но в перспективе потеряет гораздо больше,
> тратя драгоценное время на реализацию отсутствующего функционала или поиск обходных путей.
Я не говорю про замену, я говорю про отказ.
Я ещё раз говорю, что всё, что не позволяет сменить win+i386 на linux+mac - это лок на платформе. А если лока нет, то только от одной такой смены
И я не думаю, что ваш вариант возможен, потому что фотошоп уже куплен. :) А если его ещё нет, то пользователь, хорошо знающий gimp, более эффективен, чем пользователь не знающий photoshop. Кроме того, изначальная привычка взаимодействия с разработчиками позволит и ему участвовать в развитии, тогда как для "5 лет за фотошоп" это что-то дикое, и такой человек лишает себя потенциальных возможностей.

>>ВЫ ПРОСТО НЕ СМОЖЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЙ ЗАЛОЧЕННЫЙ НА win-i386 софт на этих ПК
> Да, вы правы. Какой бы красивой и мощной не была архитектура -
> она бесполезна, если нет программ под неё. А большинство программ, как
> рабочего, так и развлекательного характера сейчас существуют под x86, так что
> не вижу смысла отказываться от неё.
Для кого? Для меня практически все мои программы будут работать под неё. И я вижу смысл отказываться и для того, чтобы получать сиюминутные выгоды, и для того, чтобы другие ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ писать софт кроссплатформенно, и по возможности открыто. Если пользователи вынудят разработчиков писать так, то они от этого СИЛЬНО выиграют, и здесь и сейчас, и особенно в перспективе, потому что лок плох не тем, что здесь и сейчас, нет, сначала, как и в любом наркотике, всё красиво, а ломка и проблемы наступают намного позже. А первый шаг к излечению от наркомании, как известно, это признать, что ты наркоман...

>>Какую нишу может занимать windows?
> Сейчас Windows - это мейнстрим и, для обывателя, синоним PC. Когда весь
> софт будет под Линукс - я буду использовать Линукс на десктопе,
> как, впрочем, и любой вменяемый человек.
Это понятно. Но сейчас у linux есть много ощутимых преимуществ перед windows. Если linux будет мейнстримом, какие преимущества сможет дать windows? Какие у неё вообще преимущества, кроме навязывания, сговоров с поставщиками и производства фанатично настроенных личностей?

> Ну, речь шла же про будущее, когда весь софт будет под Линуксом.
> "Кривой" проприетарный софт, для которого существуют "прямые" свободные или проприетарные
> конкуренты уже сдулся.
Один и два софта ничего не изменят. Дело в культуре. Должна быть такая культура, чтобы некачественный закрытый софт считался бы мусором, а закрытость всегда настораживала, чтобы пользователи понимали весь вред от закрытого, и требовали бы больше открытости для своей безопасности, своей страховки от лока и возможностей развития.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 00:16

>[оверквотинг удален]
> неё вообще преимущества, кроме навязывания, сговоров с поставщиками и производства фанатично
> настроенных личностей?
>> Ну, речь шла же про будущее, когда весь софт будет под Линуксом.
>> "Кривой" проприетарный софт, для которого существуют "прямые" свободные или проприетарные
>> конкуренты уже сдулся.
> Один и два софта ничего не изменят. Дело в культуре. Должна быть
> такая культура, чтобы некачественный закрытый софт считался бы мусором, а закрытость
> всегда настораживала, чтобы пользователи понимали весь вред от закрытого, и требовали
> бы больше открытости для своей безопасности, своей страховки от лока и
> возможностей развития.
Послушай, а скиллзы читать и, главное, ПОНИМАТЬ этот код - они что, должны быть обязательными для каждого? Я правильно тебя понял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 12:37

> Послушай, а скиллзы читать и, главное, ПОНИМАТЬ этот код - они что,
> должны быть обязательными для каждого? Я правильно тебя понял?
Вот смотрите, мне не требуется ежедневно ходить по болотам под дождиком, по уши в грязи. Но это не значит что надо пойти и забрать эту свободу вообще у всех. На том основании что она, дескать, редко кому требуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

458. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 13:23

>> Послушай, а скиллзы читать и, главное, ПОНИМАТЬ этот код - они что,
>> должны быть обязательными для каждого? Я правильно тебя понял?
> Вот смотрите, мне не требуется ежедневно ходить по болотам под дождиком, по
> уши в грязи. Но это не значит что надо пойти и
> забрать эту свободу вообще у всех. На том основании что она,
> дескать, редко кому требуется.
Это есть такая черта у некоторых характеров: если застраховал дом от пожара, то только если уверен, что пожар состоится. :) В остальном случае - не застраховал и остался без дома и без денег. Ибо петух клюнул неожиданно. Страховой полис - это именно гарантия, что проблемы можно будет минимизировать. И открытые исходники - это страховой полис, при котором, можно или исправить, или нанять того, кто исправит, или винить ТОЛЬКО себя. Вся полнота власти, но и вся полнота ответственности.
А то, что благодаря этой свободе сейчас каждый телевизор на 50 баксов дешевле а андроиды вообще копеечные, и что это реальная выгода потребителя - как-то забыли. Для того, чтобы исправить или улучшить какую-то часть, не нужно усилий КАЖДОГО, нужно усилия ТОЛЬКО одного.
За дом, который застрахован, не так страшно. За ПО, которое свободно, не страшно, что кто-то будет совать палки в колёса. Совершенно не нужно, чтобы навыками чтения исходников обладал каждый, главное - что эти возможности у каждого есть. И когда появится серьёзная проблема, проще всё-таки обратиться к разработчику, к ЛЮБОМУ разработчику, чтобы он её исправил. Да и в любом случае, к такому ПО, благодаря вышеперечисленному, больше ДОВЕРИЯ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

461. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от GG (ok), 02-Ноя-12, 14:00

> к такому ПО, благодаря вышеперечисленному, больше ДОВЕРИЯ.
Ни к по конкретно, ни в вопросах безопасности вообще, решения не должны и не могут по определению иметь отношение к доверию.
Или есть или нет.
Вот так и с софтом: или у него есть возможность сделать гадость или нет.
Свободность софта гарантирует отсутствие у него таких возможностей, а несвободность гарантирует возможность их существования.
Вот и пусть выбирает, жить в доме, который не может сгореть в принципе или в доме, который может сгореть при определённых обстоятельствах и отсутствие прав быть в курсе этих обстоятельств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

463. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 14:12

>> к такому ПО, благодаря вышеперечисленному, больше ДОВЕРИЯ.
> Вот так и с софтом: или у него есть возможность сделать гадость
> или нет.
> Свободность софта гарантирует отсутствие у него таких возможностей, а несвободность гарантирует
> возможность их существования.
Почему, можно не доверять сообществу. И считать, что кругом одни враги. Но с такими установками лучше сразу ползти на кладбище.
А можно не доверять только конкретному автору ПО, или даже конкретному файлу со сборкой конкретного ПО. Судя по тому, что я видел на флешках у пользователей windows, на это есть все основания. :) Могу foxit_reader.exe прислать, который даже pdf читает, правда, с небольшим бонусом. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

469. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 15:02

> ты такой тупой или такой толстый?
А почему не поняли вы, а тупой - я?
Вы можете доверять кому угодно, можете считать, что microsoft ИСКРЕННЕ заботится о ваших интересах, можете считать, что .exe файлы с флешек безопасны, это ваше дело. Я здесь причём? Я только сравнил вероятность, что может попасть в проприетарный софт, и сколько глаз нужно обмануть, чтобы добавить это в свободный софт. И что смысл открытости не в том, что надо обязательно смотреть весь код, а в том, что кто-нибудь обязательно посмотрит конкретные изменения, ибо набор изменений можно разложить по патчам. Именно поэтому свободное ПО позволяет ему ДОВЕРЯТЬ.
А у проприетарного может быть и такое:
http://www.osp.ru/pcworld/2007/10/4623494/

Ответить | Правка | К родителю #460 | Наверх | Cообщить модератору

474. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –2 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 15:38

> И что смысл открытости не в том,
> что надо обязательно смотреть весь код, а в том, что кто-нибудь
> обязательно посмотрит конкретные изменения, ибо набор изменений можно разложить по патчам.
> Именно поэтому свободное ПО позволяет ему ДОВЕРЯТЬ.
Бага в дебиане с openssl жила год. Вроде и не мелкий дистриб, вроде и разработчиков туева хуча, но почему-то никто не смотрел эти ваши изменения. А может смотрели, только такие же бакланы как и наложивший патч. Доверия к опенсурсу нет и не было.

Ответить | Правка | К родителю #469 | Наверх | Cообщить модератору

475. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 15:40

> Доверия к опенсурсу нет и не было.
Да-да, при этом весь веб, все кластеры, и всё то, где не задроты дрочат, а реальный результат требуется и реальные миллионы тратятся - везде опенсорц на опенсорце сидит и опенсорцом погоняет. Это всё от недоверия, видимо. :)

Ответить | Правка | К родителю #474 | Наверх | Cообщить модератору

478. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 16:02

>> Доверия к опенсурсу нет и не было.
> Да-да, при этом весь веб
По статистике треть серваков в вебе - винда. Так что как-то на "весь веб на опенсуксе" не тянет.
В общем врите дальше, к вам доверия, как и к опенсурсу, нет и не было.

Ответить | Правка | К родителю #475 | Наверх | Cообщить модератору

500. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 16:15

> По статистике треть серваков в вебе - винда.
Можно ссылочку?  А то вдруг с парковкой по N тыщ пустышек на одном хосте перепутали.
> В общем врите дальше, к вам доверия, как и к опенсурсу, нет и не было.
Алексей, Вы десять лет спустя ярко иллюстрируете собою то, что втолковывал ещё Dear Never'у.  Жаль, конечно, но подобное было предсказуемо ещё тогда.

Ответить | Правка | К родителю #478 | Наверх | Cообщить модератору

504. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 04-Ноя-12, 18:59

>> По статистике треть серваков в вебе - винда.
> Можно ссылочку?  А то вдруг с парковкой по N тыщ пустышек
> на одном хосте перепутали.
http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_system...
>> В общем врите дальше, к вам доверия, как и к опенсурсу, нет и не было.
> Алексей, Вы десять лет спустя ярко иллюстрируете собою то, что втолковывал ещё
> Dear Never'у.  Жаль, конечно, но подобное было предсказуемо ещё тогда.
Расскажите, интересно ведь. Я ведь не отрицаю что большинство серваков это линупс, но высказывание что весь веб на нём - это откровенная ложь. Причём ладно бы инфа была секретная и тяжело проверяемая, так нет же, по запросу "server os market share" гугль первой ссылкой даёт википедию, где уже чёрным по монитору написано 36% у винды. И какое после этого может быть доверие к оппоненту?

Ответить | Правка | К родителю #500 | Наверх | Cообщить модератору

505. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Ноя-12, 19:12

> И какое после этого может быть доверие к оппоненту?
Никакого. Да его, собственно, и нет, с чего вы взяли обратное. Вам как никто не доверял, так никто и не доверяет.
И непонятно, с чего вас так волнует доля сегмента MS, если вы, как вы сами говорите, не её рекламный агент?

Ответить | Правка | К родителю #504 | Наверх | Cообщить модератору

509. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 20:34

> И непонятно, с чего вас так волнует доля сегмента MS, если вы,
> как вы сами говорите, не её рекламный агент?
Да не рекламный он агент, а скорее "наши на брайтоне", если можно так выразиться...

Ответить | Правка | К родителю #505 | Наверх | Cообщить модератору

507. "(offtopic) тяжкая доля веб-серверов" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 20:12

>>> По статистике треть серваков в вебе - винда.
>> Можно ссылочку?  А то вдруг с парковкой по N тыщ пустышек
>> на одном хосте перепутали.
> Usage_share_of_operating_systems#Servers
М-да, педивикия во всей красе.  Статья с заголовком "usage share", туда же лепят market share; якорь Servers, разговор про web servers; около табличек никакой конкретики о методиках не наблюдаю (невнятное бормотание про "ip numbers" только ещё больше удручает).
Есть метрика "кол-во/доля откликающихся hostname" и есть метрика "кол-во/доля откликающихся IP".  Не совсем ортогонально к ним есть выборка -- например, "top 1M" по каким-то (отдельный вопрос, каким) критериям либо "сколько получилось наловить", как у того же неткрафта в обычае.
>>> В общем врите дальше, к вам доверия, как и к опенсурсу, нет и не было.
>> Алексей, Вы десять лет спустя ярко иллюстрируете собою то, что втолковывал ещё
>> Dear Never'у.  Жаль, конечно, но подобное было предсказуемо ещё тогда.
> Расскажите, интересно ведь.
Втолковывал то, что со своим фанатением по фре он рискует сорваться и дабы не пользоваться ненавистным ламерским линуксом -- свалит опять на винду, откуда и пришёл.
Там ещё всякие забавные отмазки были про использование "оптимальных инструментов для каждой задачи" -- которые бы от Dear Netch воспринимались как доводы, но не в этом случае.  Т.е. подход вполне имеет право на существование и распространение, только стоит для начала честно посмотреть, из каких соображений отобраны варианты.  У меня (как и у Вагнера) подход другой -- когда удобней обустроить операционное окружение без таких радикальных точек разрыва, как FreeBSD/Windows.  Этот подход точно так же не универсален и является личной вкусовщиной, но в осознанном виде оказывается удивительно эффективен (здесь главное -- не пытаться его экстраполировать, закрыв глаза на известные/вылезшие проблемы/недостатки привычного в применении к N+1-й задаче).
А самое печальное и смешное -- когда фрёво-виндовые комплексы начинают переноситься на линукс.  При том, что линуксов-то больше, чем одна фря и одна винда: можно помучиться, помыкаться и найти подходящую реализацию с подходящим сообществом, ведь кому-то макдональдс по душе, кому-то семейный ресторанчик.  Соответственно можно устоиться так, что комфорт будет никак не менее винды (где он также есть, хоть и своеобразный), и диагностируемость никак не хуже фри (исходники-то вот они, а инструментарий может быть и побогаче -- хотя в случае того же альта с отладкой ядра было хуже, чем в убунте).
> Я ведь не отрицаю что большинство серваков это линупс,
> но высказывание что весь веб на нём - это откровенная ложь.
Думаю, это была гипербола, которую я бы себе не стал позволять вообще и тем более в подобном контексте.  С другой стороны, веб -- это не только httpd, а как минимум ещё named со товарищи.  Ну, из касающегося пользователя обыкновенного (со своим именным блогом или без).
> Причём ладно бы инфа была секретная и тяжело проверяемая, так нет
> же, по запросу "server os market share" гугль первой ссылкой даёт
> википедию, где уже чёрным по монитору написано 36% у винды.
> И какое после этого может быть доверие к оппоненту?
Или к википедии. :)
Свежий неткрафт[1] даёт _веб-серверам_ Microsoft ~16.5% по ~625M сайтов (причём по активным это ~11.5%).  Понятно, что apache2 на винде тоже используют, но тот же nginx, коего уже под 12% насчитывают, живёт на *nix.
Если интересно, можете глянуть на метания GoDaddy с припаркованными доменами -- там довольно значительное кол-во хостов (порядка миллионов) металось туда-сюда в т.ч. и по веб-серверу, и по ОС, но поскольку это ещё один алиас на заглушку -- физических хостов могло быть и по пальцам одной руки.
[1] http://news.netcraft.com/archives/category/web-server-survey/

Ответить | Правка | К родителю #504 | Наверх | Cообщить модератору

476. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 15:43

> Бага в дебиане с openssl жила год. Вроде и не мелкий дистриб,
> вроде и разработчиков туева хуча, но почему-то никто не смотрел эти
> ваши изменения. А может смотрели, только такие же бакланы как и
> наложивший патч. Доверия к опенсурсу нет и не было.
Кстати, на Debian тогда была куча серверов, вон даже у fbi.gov торчал ssh-сервер, возможно там тоже Debian был :), где миллионы сломанных? Где масштабные эпидемии, сравнимые с теми, которые пробегали по Windows Server? Где? А вот, при мизерной доле windows server, куча реальных проблем с ними - реальность.

Ответить | Правка | К родителю #474 | Наверх | Cообщить модератору

480. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –1 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 16:10

> Кстати, на Debian тогда была куча серверов, вон даже у fbi.gov торчал
> ssh-сервер, возможно там тоже Debian был :), где миллионы сломанных? Где
> масштабные эпидемии, сравнимые с теми, которые пробегали по Windows Server? Где?
> А вот, при мизерной доле windows server, куча реальных проблем с
> ними - реальность.
Давайте не будем заниматься софистикой и разводить двойные стандарты. Когда находят багу в винде или флеше, сразу начинается вой и крики "завтра все умрём". Как дыра в дебиане длительностью в год, так сразу "где эпидемии и кого сломали". Дальше голые факты:
* дыра в дебиане была и жила год;
* патч накладывал идиот который даже не понимает что и зачем там в коде делается;
* если кто-то и ревьювил, то такой же идиот.
Т.е. все ваши методики, гарантии и невозможности банально не сработали. И это крупный проект на котором пол интернета живёт. А что говорить вообще о мелких?..

Ответить | Правка | К родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

484. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от GG (ok), 02-Ноя-12, 16:43

>> ты такой тупой или такой толстый?
> А почему не поняли вы, а тупой - я?
вероятно я промахнулся отвечалкой, тут всё норм, разве что словосочетания странно подобраны

Ответить | Правка | К родителю #469 | Наверх | Cообщить модератору

472. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –2 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 15:22

> Вот так и с софтом: или у него есть возможность сделать гадость
> или нет.
> Свободность софта гарантирует отсутствие у него таких возможностей
bumblebee и дебиан с патчами на openssl с вами не согласны. Вроде и опенсурсь, но подлянку пользователям подложили знатную ;) Так что нихера оно не гарантирует.

Ответить | Правка | К родителю #461 | Наверх | Cообщить модератору

473. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 15:28

> bumblebee и дебиан с патчами на openssl с вами не согласны. Вроде
> и опенсурсь, но подлянку пользователям подложили знатную ;) Так что нихера
> оно не гарантирует.
Как раз гарантирует, эти проблемы заметили и исправили.
Кстати, хоть одного пользователя, который от этого пострадал, можно увидеть?
А то, что подобные баги в проприетарном ПО скрываются, не означает, что их нет. Я знаю один унинсталлятор, который при унинсталле удалял очень много лишнего, ничуть не стесняясь. :) Но вам же не это важно, а то, что вы запомнили два названия только для того, чтобы ими в других тыкать, а не потому, что в проблеме разбираетесь. Вон, msblast и codered положили миллионы компьютеров, нанесли РЕАЛЬНЫЙ ущерб (где-то даже в миллионы долларов), так на microsoft же вы жаловаться не бегали, утёрлись, восстановили всё за свой счёт, и дальше пошли ложками жрать. Зато две теоретические проблемы - как заноза, жить мешают.
Это вся ваша суть - вас имеют, как хотят, а вы только утираетесь и жрёте. Никто из вас не предьявил претензии microsoft за ЕЁ РЕАЛЬНЫЕ косяки. Вы меньше насекомых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –3 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 15:56

>> bumblebee и дебиан с патчами на openssl с вами не согласны. Вроде
>> и опенсурсь, но подлянку пользователям подложили знатную ;) Так что нихера
>> оно не гарантирует.
> Как раз гарантирует, эти проблемы заметили и исправили.
ну да. У кого-то снесло /usr, кто-то жил год с одинаковыми ключами.
> А то, что подобные баги в проприетарном ПО скрываются
Мы же вроде как об открытом софте говорим, и о том что кто-то там кому-то доверяет и что-то гарантирует. Я вам привёл пример что никто ничего не гарантирует и доверять нельзя. При том что debian жил год с дырявым openssl, скорость реакции на патчи просто поражает.
> Вон, msblast и codered положили миллионы компьютеров, нанесли РЕАЛЬНЫЙ ущерб
Чтобы такого не было нужно слушаться MS которая везде говорит: WinUpdate сцуки! Патчи и для msblast-а, и для codered-а, и ещё для какой-то срани были выпущены ещё за год до эпидемий. Но школоло жеж WU отключает дабы апдейтик сносящий активацию не прилетел. Если сильно хотите, забирайте всё это школоло к себе на бубунту, пусть они там эпидемии устраивают.
> Это вся ваша суть - вас имеют, как хотят, а вы только
да бросайте вы уже эти заявления. На данный момент вы имеете мосх присутствующим, а не MS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +3 +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 16:08

>> Как раз гарантирует, эти проблемы заметили и исправили.
> ну да. У кого-то снесло /usr, кто-то жил год с одинаковыми ключами.
У кого??? Это было в транке, и исправление вышло сразу же. Кто сидит на транке и не смотрит, с чем сидит? Безошибочного ПО не бывает, разумеется, но в открытом есть тысячи глаз, которые исправят, а в проприетарном уязвимости скрываются и во всём виноваты пользователи.
Реальные преценденты будут? Или так и будет словоблудие "ах, как было бы хорошо, если бы дебиану было плохо". Что вы моральный урод, которого радуют только чужие неудачи, мы уже поняли, дальше что?

>> Вон, msblast и codered положили миллионы компьютеров, нанесли РЕАЛЬНЫЙ ущерб
> Чтобы такого не было нужно слушаться MS которая везде говорит: WinUpdate сцуки!
> Патчи и для msblast-а, и для codered-а, и ещё для какой-то
> срани были выпущены ещё за год до эпидемий. Но школоло жеж
> WU отключает дабы апдейтик сносящий активацию не прилетел. Если сильно хотите,
> забирайте всё это школоло к себе на бубунту, пусть они там
> эпидемии устраивают.
> да бросайте вы уже эти заявления. На данный момент вы имеете мосх
> присутствующим, а не MS.
К вам на сайты про MS никто не ходит. Вот и валите на них и облизывайте там свой фетиш, вам никто и слова не скажет, вы не нужны никому. Впрочем, не думаю, что нормальным виндузятникам такие, как вы, тоже нужны.
Хватит уже передёргивать. Это реальность, и реальные факты. И наплевать, из-за чего эти проблемы, из-за платности, из-за тупых обновлений, или ещё из-за чего. Суть - это культура windows, где не обновляются, где используют краки. В чём проблема, пусть делают бесплатное и с нормальным обновлением. А пока не делают - проблемы проходят. Причём эпидемии случаются и там, где все в три слоя обновлены. Все эти отмазки - в пользу бедных, кто безопасен, а кто нет - мы все прекрасно видим, и те, кто строят серверы и кластеры, это тоже прекрасно видят, одни виндузятники видят что-то своё, больное и воспалённое.
Может, хватит свою неполноценность демонстрировать, и рассылать некомпетентный мусор? Если вас всех не переблокировать, вы и этот сайт в помойку превратите, увы, прецендентов уже много - быдло с промытым мозгом, не признающее компромиссов, и идеализирующее свой фетиш уже за гранью здравого смысла это очень страшное оружие для тех, кто подлостью не пользуется, для добрых, честных и независимых людей. Но и против них есть методы: игнорирование их бреда, удаление их грязи и блокировка их ip-адресов. Да будет чистота!

Ответить | Правка | К родителю #477 | Наверх | Cообщить модератору

481. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –2 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 16:22

>>> Как раз гарантирует, эти проблемы заметили и исправили.
>> ну да. У кого-то снесло /usr, кто-то жил год с одинаковыми ключами.
> У кого??? Это было в транке, и исправление вышло сразу же.
http://digitaloffense.net/tools/debian-openssl/
All SSL and SSH keys generated on Debian-based systems (Ubuntu, Kubuntu, etc) between September 2006 and May 13th, 2008 may be affected.
Через полтора года это да, это сразу же. Почитайте статью, там много интересного написано. В общем как вы там говорили - вас поимели, вы утёрлись и за свои деньги чините.
> Реальные преценденты будут? Или так и будет словоблудие "ах, как было бы
> хорошо, если бы дебиану было плохо". Что вы моральный урод, которого
> радуют только чужие неудачи, мы уже поняли, дальше что?
Да мне насрать кому там плохо или хорошо. Вы просто не замечаете бревно у себя в глазу. Вот вам ещё история. RCE у MS это всего Critical баг, а вот RH и ядерщиков не раз ловили на том RCE багам они присваивали уровень Normal. В итоге в статистике у линупсоидов всё красиво, а у MS половина это Critical баги.

Ответить | Правка | К родителю #479 | Наверх | Cообщить модератору

487. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от GG (ok), 02-Ноя-12, 17:04

> All SSL and SSH keys generated on Debian-based systems (Ubuntu, Kubuntu, etc)
> between September 2006 and May 13th, 2008 may be affected.
чо, лицензию на генератор ключей не продлил и теперь не можешь их отозвать и заменить, да?

Ответить | Правка | К родителю #481 | Наверх | Cообщить модератору

497. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 15:56

> [...] Никто не держит же!
Прошу сформулировать цензурно.

Ответить | Правка | К родителю #479 | Наверх | Cообщить модератору

499. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Ноя-12, 16:05

>> [...] Никто не держит же!
> Прошу сформулировать цензурно.
Прошу ругательные роли ко мне не применять :)
Извиняюсь перед всеми, кого обидел, но проще удалить всю ветку, или все ветки. Кроме счастливого конца у мыши.

Ответить | Правка | К родителю #497 | Наверх | Cообщить модератору

394. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 20:29

>>а весь кривой софт, который сейчас реальность, этого не выдержит
> Т.е. 90% свободного софта.
Если уж давать такие "оценки", то не стоит забывать и про 99% кривого проприетарного софта -- если бы писали то и это, знали бы уже сами.
> Хорошим свободным софтом пользуются и под Windows
Только вот деплоить и обновлять его там приходится как в мамонтову пору, что не удивляет лишь суровых виндопитеков, а разнеженным линуксятникам быстро натирает мозоли...
http://www.osp.ru/text/print/article/2665719.html?isPdf=1

Ответить | Правка | К родителю #380 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

437. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –2 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 00:33

> Шаманы, подтвердите слова этого сопляка, плз. Что, правда включил и пользуйся, искаропки
> удовлетворит любого и летает все?
у меня на десктопе 10.4 вроде как больше неработала чем работала. Проблемы с двумя мониторами, звуком, принтером, планшетом Wacom. Впрочем можно скачать и 6.10 и посмотреть как взлетит на ноуте того времени (есть такой в наличии).

Ответить | Правка | К родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

438. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от GG (ok), 02-Ноя-12, 01:10

>> Шаманы, подтвердите слова этого сопляка, плз. Что, правда включил и пользуйся, искаропки
>> удовлетворит любого и летает все?
> у меня на десктопе 10.4 вроде как больше неработала чем работала. Проблемы
> с двумя мониторами, звуком, принтером, планшетом Wacom. Впрочем можно скачать и
> 6.10 и посмотреть как взлетит на ноуте того времени (есть такой
> в наличии).
А у меня ваком в 10.04 как раз хорошо работает, а вот в форточке его хер заставишь рисовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –1 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 01:59

> А у меня ваком в 10.04 как раз хорошо работает, а вот
> в форточке его хер заставишь рисовать.
У меня pen & touch. Тач режим не отключается, в итоге чуть выше поднял перо и начинаешь творить рукой картины в духе сюрреализма. Ну и к гимпу прикручивался через жопу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 12:42

> Ну и к гимпу прикручивался через жопу.
Зато у меня в убунте логитечевская мышка работает сразу и без извращений. И боковые кнопки, и 4-сторонний скролл, и что там у нее еще есть. Даже нытье о садящейся батарейке выскакивает. Это сразу, из коробки.
А винда без добавочных плясок с бубном видит это как стандартную 3-кнопочную мышь с 2-way скроллером. И более нифига. Для чего-то сверх того надо ставить глюченную и страшенную софтину от логитеча. Очень "удобно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

459. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 13:26

>> Ну и к гимпу прикручивался через жопу.
> Зато у меня в убунте логитечевская мышка работает сразу и без извращений.
> И боковые кнопки, и 4-сторонний скролл, и что там у нее
> еще есть. Даже нытье о садящейся батарейке выскакивает. Это сразу, из
> коробки.
> А винда без добавочных плясок с бубном видит это как стандартную 3-кнопочную
> мышь с 2-way скроллером. И более нифига. Для чего-то сверх того
> надо ставить глюченную и страшенную софтину от логитеча. Очень "удобно".
Надо попросить Михаила, чтобы он где-нибудь на альтовском вики организовал приёмник вот таких вот историй, чтобы не объяснять каждому встречному одно и то же, а просто дать ссылку. :)
И чтобы Альт организовал конкурс вот таких вот историй, с печенюшками. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

498. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 16:00

> Надо попросить Михаила, чтобы он где-нибудь на альтовском вики организовал приёмник
> вот таких вот историй, чтобы не объяснять каждому встречному одно и то же,
> а просто дать ссылку. :)
1) если речь про меня, то приёмник на wiki.opennet.ru может организовать любой желающий;
2) в use case фигурировала убунта и если на ней всё хорошо, то им и хвала;
3) было бы интересно, что за софтинка ловит жалобы -- есть машинка с альтом и bt logitech mouse, там батарейка ловится по светодиоду на пузе животинки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

466. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +2 +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 14:26

>> Ну и к гимпу прикручивался через жопу.
> Зато у меня в убунте логитечевская мышка работает сразу и без извращений.
> И боковые кнопки, и 4-сторонний скролл, и что там у нее
> еще есть. Даже нытье о садящейся батарейке выскакивает. Это сразу, из
> коробки.
> А винда без добавочных плясок с бубном видит это как стандартную 3-кнопочную
> мышь с 2-way скроллером. И более нифига. Для чего-то сверх того
> надо ставить глюченную и страшенную софтину от логитеча. Очень "удобно".
Скопировал вашу историю, если против - удалю. И добавил ещё одну. Будем формировать пул вот таких историй, я пока повесил формочку на http://51t.ru
Кому есть что добавить, добавляйте всё, потом рассортируем. :)

Ответить | Правка | К родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору

468. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –1 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 14:50

>> Ну и к гимпу прикручивался через жопу.
> Зато у меня в убунте логитечевская мышка работает сразу и без извращений.
> А винда без добавочных плясок с бубном видит это как стандартную 3-кнопочную
> мышь с 2-way скроллером.
вот в винде мышкой хоть пользоваться можно, а в бубунте без километрового мануала с форумов вакомовским планшетом пользоваться нельзя.

Ответить | Правка | К родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору

483. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –1 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 16:35

> в винде любой планшет просто дублирует мышь и всё
> пока не поставишь дохера важную программку от автора планшта — можешь им
> подтереться
> в убунте вакомы поддерживаются искаробки
Ничего не знаю. Втыкнул планшет, винда сама скачала всё что нужно через WU, через минуту запустил фотошоп (был в комплекте с планшетом) и можно наслаждаться жизнью.

Ответить | Правка | К родителю #498 | Наверх | Cообщить модератору

488. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от GG (ok), 02-Ноя-12, 17:05

>> в винде любой планшет просто дублирует мышь и всё
>> пока не поставишь дохера важную программку от автора планшта — можешь им
>> подтереться
>> в убунте вакомы поддерживаются искаробки
> Ничего не знаю. Втыкнул планшет, винда сама скачала всё что нужно через
> WU, через минуту запустил фотошоп (был в комплекте с планшетом) и
> можно наслаждаться жизнью.
видимо ты никогда не пробовал использовать планшет как планшет, только как недомышку

Ответить | Правка | К родителю #483 | Наверх | Cообщить модератору

489. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –2 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 17:35

> видимо ты никогда не пробовал использовать планшет как планшет, только как недомышку
Это как? PS нормально реагирует на перо, на нажим, на ластик (про прикол с ластиком в гимпе в курсе? :)

Ответить | Правка | К родителю #488 | Наверх | Cообщить модератору

490. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Сейд (ok), 02-Ноя-12, 17:59

не в курсе, расскажите

Ответить | Правка | К родителю #489 | Наверх | Cообщить модератору

491. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." –3 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 22:03

to google: Wacom gimp eraser

Ответить | Правка | К родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

496. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 15:53

> to google: Wacom gimp eraser
Вы не умничайте, Вы пальцем покажите :)
Приборы и материалы:
- Lenovo X61 Tablet
- ALT Linux Sisyphus
- xorg-server-1.12.4-alt2
- xorg-drv-evdev-2.7.3-alt1
- gimp-2.8.2-alt1
План работ:
- создаём новое изображение
- пишем-рисуем основным кончиком пера (Stylus)
- переворачиваем перо "резинкой" (Eraser), перечёркиваем поле внизу
- публикуем
Результат:
- http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/misc/opennet-491.jpg

Ответить | Правка | К родителю #491 | Наверх | Cообщить модератору

503. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Aleksey Salow (ok), 04-Ноя-12, 18:42

>> to google: Wacom gimp eraser
> Вы не умничайте, Вы пальцем покажите :)
возьми с полки пирожок.
Повторяю ещё раз: в винде я подключил планшет, запустил фотошоп, рисую. В убунте: подключил планшет, пошёл гуглить как планшет сначала подрубить к гимпу, потом как отрубить тач режим, потом как заставить ластик работать. Рисовать так и не получилось в тот день. И было это год назад, на убунту 11.10
Вот это: http://ubuntuforums.org/showpost.php?p=9496609&postcount=1 называется гребля, хотя и приводит к каким-то результатам. Особенно радуют заявления "Gimp is currently broken for all tablets". :)

Ответить | Правка | К родителю #496 | Наверх | Cообщить модератору

506. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 19:40

> Особенно радуют заявления "Gimp is currently broken for all tablets". :)
Как хорошо, что моё оборудование об этом не в курсе :) (помнится, 21" USB Wacom тоже на удивление не пришлось уговаривать)

Ответить | Правка | К родителю #503 | Наверх | Cообщить модератору

508. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +/–

Сообщение от Сейд (ok), 04-Ноя-12, 20:18

Wacom Cintiq 21UX… Мечта…

Ответить | Правка | К родителю #506 | Наверх | Cообщить модератору

510. "(offtopic) вакомье" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 20:51

> Wacom Cintiq 21UX… Мечта…
Если для чего-то очень хорошего, не найдёте б/у где поближе (в Киеве и Москве можно найти в районе ~9--18 т.р.) и будет технически возможно передать/поменяться -- пишите почтой, поищу, кто одолжил.  Только это просто здоровый потёртый планшет, а не сенсорный экран.  Если очень хочется именно экран -- можете поискать с рук те же трансформеры, вдруг ещё водятся (1024x768 вон кто-то в Киеве в районе 10 т.р. продаёт).

Ответить | Правка | К родителю #508 | Наверх | Cообщить модератору

445. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..." +2 +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 12:14

> Что, правда включил и пользуйся, искаропки удовлетворит любого
Не любого. Некоторых удовлетворяют только мальчики, плётки и фотография фюрера.
> и летает все?
ps. О, так мсье эксперт столько рассуждал, даже не зная реальной ситуации? Впрочем, это беда всех microsoft-экспертов.

Ответить | Правка | К родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

373. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 16:58
Отвечаю всем и разом, в двух сериях. Надеюсь, на этом бессмысленное плождение комментариев, как в этой теме, так и в других, закончится хоть на некоторое время: ==================================== Всё это перебег от целого к частностям и демагогия по этим частностям, отвлекающая от целого. А целое - очень просто: Байки про голодных программистов оставьте детям. Во-первых, весь софт не будет открытым, и, тем более, бесплатным, но будет серьёзная конкуренция. Производители телефонов, телевизоров, серверный сегмент и прочие не голодают от того, что работают на наработках foss. Открытое и свободное лучше закрытого. Производители ПК могут просто договориться, и как в телефонном мире поддерживали открытую платформу, так и тут будут поддерживать открытую платформу. И прослойка станет не нужна. И тогда будет больше "правильного" софта, тогда для вендорлока нужно будет серьёзно постараться, а опасность от него будет реально разъясняться, а не скрываться, как сейчас. Будет новый софт. Напишут, и много напишут. Те, у кого раньше не было шансов из-за отсутствия конкуренции, сейчас могут включиться в гонку, давая более качественный софт. Для андроид в одночасье появились десятки тысяч приложений, хотя изначально их было 0. Те же, кто раньше писал софт, те писать и будут, только по новым правилам. А кто не выдержит (а весь кривой софт, который сейчас реальность, этого не выдержит), те вылетят из бизнеса. Но при этом все будут расти в свободной культуре, знать о свободном софте, и поэтому свободного софта будет появляться столько же, сколько сейчас всякого freeware появлялось и появляется для windows-only. А кпд прогресса в свободном мире намного выше, ведь каждая строчка свободого кода доступна всем будущим программам. Делать для этого ничего особо не надо (это всё естественные процессы), только избавиться от сотворения кумиров и поклонения коммерческой компании. Лучше станет всем. Кроме microsoft, и её фанатов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	380. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 18:39
	>а весь кривой софт, который сейчас реальность, этого не выдержит Т.е. 90% свободного софта. И будем мы сидеть под Линуксом и пользоваться проприетарными программами: Фотошопиком, Премьерой, Офисом, СаундФоржем, Матлабом, Кадами... >сколько сейчас всякого freeware появлялось и появляется для windows-only Забудьте о freeware - это вчерашний день. Хорошим свободным софтом пользуются и под Windows (GIMP, Inkscape, LibreOffice, LyX, QtCreator, MinGW, aMule, Audacity, Blender, DjView, SumatraPDF, SMplayer, ffdshow, VLC, Firefox, Notepad++, MediaInfo, MeGUI, MPC-HC, AviSynth, JDownloader...), а если и используют проприетарный, то такой - аналогов которому под Линуксом нет. Вот и всё отличие между этими системами для конечного пользователя - я могу выбрать Линукс и пользоваться свободными программами, или могу выбрать Виндовс и пользоваться свободными программами, да ещё и кучей проприетарных, вдобавок.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	381. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 18:55
	> которому под Линуксом нет. Вот и всё отличие между этими системами > для конечного пользователя - я могу выбрать Линукс и пользоваться свободными > программами, Поставив их из репозитория, а самые нужные - уже из коробки. > или могу выбрать Виндовс и пользоваться свободными программами, На arm. На mips. На полноценной живой флешке, которая всегда под рукой, с нужным de. Чего смешить о выборе, если в windows даже de нельзя выбрать, каждый раз стоны о новом интерфейсе, и каждый раз пользователи ОБЯЗАНЫ ПРИВЫКАТЬ К КАЖДОМУ ЗАКИДОНУ. Скачав их с народ.ру, с потенциалом кучей вирусов. Имея после этого в системе 32 версии gtk+, 12 версий python, 199 версий zlib1g.dll > да ещё и кучей проприетарных, вдобавок. Эти программы пишут программисты, а не microsoft. Когда Linux будет доминирующей платформой, тогда все будут писать под Linux. Причём, если сейчас причины писать под linux есть, и они серьёзные (см. список в новости: это и подконтрольная платформа, и множество типов устройств в разных нишах, это и возможность решать проблемы изнутри, а не костылями, и это и возможность расппостранять ПО вместе с ОС, и многие другие причины), то при доминировании Linux причин писать под Windows будет столько же, сколько сейчас под DOS. Если бы программисты писали бы и под Linux и под Windows, то это всё было бы уже сейчас. Почему они не пишут под Linux, спросите у них, я рациональных причин не вижу, а конкретные недостатки - вижу. Именно в этом всё и дело. Проблема не в каком-то мифическом качестве, оно очень высоко, проблема не в софте (список софта всё повышается, а фанатики ms на каждый успех linux сотавляют новый список, меняя список приложений. это само по себе многое объясняет), ибо софт как программисты писали, так и будут писать, под какую платформу придётся, под ту и будут. По объективным показателям, от цены и открытости до FPS в играх от Valve, Linux лучше. Проблема именно в тех фанатиках, которые вцепились зубами в Windows, которых по 80% на любом Linux форуме, и КОТОРЫЕ АКТИВНО МЕШАЮТ. Если бы домохозяйкам ставили бы Linux, если бы оем-производители ставили бы linux там, где windows не нужен, если бы боты не сочиняли бы страшилки про linux, пугая простых людей сборкой ядра, если бы не всё это, у Windows было бы крайне мало шансов устоять против ОС, которая насквозь бьёт её ценой, открытостью, гибкостью, комплектом поставки, безопасностью и моделью разработки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	385. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 31-Окт-12, 20:03
	>[оверквотинг удален] > программисты писали, так и будут писать, под какую платформу придётся, под > ту и будут. По объективным показателям, от цены и открытости до > FPS в играх от Valve, Linux лучше. Проблема именно в тех > фанатиках, которые вцепились зубами в Windows, которых по 80% на любом > Linux форуме, и КОТОРЫЕ АКТИВНО МЕШАЮТ. Если бы домохозяйкам ставили бы > Linux, если бы оем-производители ставили бы linux там, где windows не > нужен, если бы боты не сочиняли бы страшилки про linux, пугая > простых людей сборкой ядра, если бы не всё это, у Windows > было бы крайне мало шансов устоять против ОС, которая насквозь бьёт > её ценой, открытостью, гибкостью, комплектом поставки, безопасностью и моделью разработки. Да поймите наконец, среди пользователей Windows нет фанатиков - от чего в ней фанатеть? Это довольно закостенелая проприетарная платформа. Но на этой платформе исторически разрабатано огромное количество софта, которые как вы раньше уже писали легче поддерживать чем писать с нуля - поэтому корпоративные пользователи получают весь софт "из коробки" - пользователи открытых систем для выполнения своих задач затрачивают больше времени и зачастую пишут софт с нуля либо затачивают другой открытый под себя, что обходится дороже чем покупка лицензии. Конечно, с каждым годом линукс завоевывает все большую популярность - и всем и так понятно, что открытый софт лучше закрытого, так как исходники его всегда будут доступны общественности, но не надо так фанатично относится к этой модели разработки - она очень рискованная для владельцев бизнеса - нет гарантий, что на нем можно заработать, а программистам нужно кормить свои семьи. Поэтому проприетарный софт еще долго будет жить, и врятли когда либо пропадет - лишь может когда программистов заменит ИИ И не нужно тут опять говорить про голодного Линуса - он вовлечен в разработку ядра, т.е. центрального модуля операционной системы, чего нельзя сказать о прикладных разработчиках.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	391. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 20:17
	> Да поймите наконец, среди пользователей Windows нет фанатиков - от чего в > ней фанатеть? Есть и любители (причём вполне осмысленные), и фанатики (про этих вообще сложно сказать, где нет). > Конечно, с каждым годом линукс завоевывает все большую популярность - и всем > и так понятно, что открытый софт лучше закрытого Опять же не всем, встречаются довольно любопытные варианты обратного (!) и просто безразличие -- от "at the end of the day" до "а мне пабарабану". > Поэтому проприетарный софт еще долго будет жить, и врятли когда либо пропадет > - лишь может когда программистов заменит ИИ IMHO здесь лучше проводить черту между generic software и custom development -- первое может быть разумно бесплатным в общественных интересах, как дороги, а второе как раз и помнит IIRC 2/3 программистов в мире.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	396. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 20:32
	> Да поймите наконец, среди пользователей Windows нет фанатиков - от чего в > ней фанатеть? А зачем они пересчитывают цифры, оправдывают откровенные косяки и впаривают их по linux-форумам? Чего они готовы любить новую версию windows, ещё не видя её в глаза. Чего они отрицают очевидное, когда приводятся примеры того, где windows проигрывает вчистую? И чего они вообще привязались к американской коммерческой компании? > Это довольно закостенелая проприетарная платформа. Но на этой платформе > исторически разрабатано огромное количество софта, которые как вы раньше уже писали > легче поддерживать чем писать с нуля - поэтому корпоративные пользователи получают > весь софт "из коробки" - пользователи открытых систем для выполнения своих > задач затрачивают больше времени и зачастую пишут софт с нуля либо > затачивают другой открытый под себя, что обходится дороже чем покупка лицензии. Задачи первичны. И решения под эти задачи требуют адаптации. Иногда проще написать с нуля, но оно будет учитывать все интересы. Чем подгонять весь свой бизнес про шаблоны. Кроме того, для legacy-кода есть wine, есть dosemu, есть dosbox. Бастион 1Ц уже пал. Кто хочет эффективности - ищет возможности, а кто хочет на печи сидеть, тот использует "windows" как защитный крест, типа "все бежали и я побежал". Но сейчас почти все инновационные стартапы типа фейсбуков, твиттеров и прочих - на открытой платформе, и развиваются бурно именно благодаря открытой платформе. Пока кто-то назло маме морозит уши... Быть актуальным - это ПОТРЕБНОСТЬ бизнеса. Не будешь актуальным - появятся проблемы, которые прямо сейчас будут незаметны, но в один прекрасный момент как схватят за яйца, и ты даже не поймёшь, что причина этого была в том, что ты как начал отставать, так и стал обречён. > Конечно, с каждым годом линукс завоевывает все большую популярность - и всем > и так понятно, что открытый софт лучше закрытого, так как исходники > его всегда будут доступны общественности, но не надо так фанатично относится > к этой модели разработки - она очень рискованная для владельцев бизнеса > - нет гарантий, что на нем можно заработать, а программистам нужно > кормить свои семьи. Это бред. Программисты не участвуют в сверхприбылях. В microsoft программисты не получают больше, чем в какой-нибудь novell (пусть и обанкроченной) или google, где очень много открытого кода. Это типичный приём капиталистов "работай ещё лучше и я буду ещё богаче и ты сможешь гордиться мной". И я ещё раз повторю, что производители электроники на linux или серверов - не бедствуют. А если пугает то, что эпоха сверхприбылей закончится, и придётся непрерывно доказывать свои умения делать качественно - ну пусть такой программист и посидит голодным, ведь мы из-за него, возможно, несколько лет прогресса потеряли. > Поэтому проприетарный софт еще долго будет жить, и > врятли когда либо пропадет - лишь может когда программистов заменит ИИ Я ещё и ещё раз повторю - это ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ДОЛЖНЫ УЧИТЫВАТЬ СВОИ ИНТЕРЕСЫ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ. Они должны держать в уме вендорлок, и культура должна на проприетарное диктовать вопрос "что же ты мне, братец, суёщь" И если пользователи будут выбирать свободное и не любить несвободное, ВЕНДОРЫ ВЫНУЖДЕНЫ БУДУТ поставлять свободное. И хватит мне уже про проблемы программистов говорить. Если бы это было так, то linux бы не писался, прикладной софт бы не писался. А он пишется, активно пишется, за деньги компаний. Будет больше компаний - будет писаться ещё больше. Раз они могут, значит это не проблема. Дело только за пользователями, когда они перестанут волноваться за программистов, а начнут думать о том, что это они заказывают музыку, и что хотят получить самое лучшее. > И не нужно тут опять говорить про голодного Линуса - он вовлечен > в разработку ядра, т.е. центрального модуля операционной системы, чего нельзя сказать > о прикладных разработчиках. У нас уже есть тысячи прикладных программ - от офисов до серверов. Есть андроид. Есть много чего, и всё это уже работает, и продолжает развиваться.
	Ответить \| Правка \| К родителю #385 \| Наверх \| Cообщить модератору


	393. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 20:26
	>На arm. На mips. На полноценной живой флешке, которая всегда под рукой, с нужным de. У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и я не нуждаюсь в переносимости. >Чего смешить о выборе, если в windows даже de нельзя выбрать Что вы понимаете под DE? Менеджер окон? Большую часть работы и отдыха за компьютером я имею дело с интерфейсом конкретных программ, а не гоняю окошки по десктопу. А если понимать под DE набор конкретных программ, то я их всегда выбираю и никогда не имею из коробки ни под Windows, ни под Linux. >Скачав их с народ.ру С Sourceforge, Subversion и GitHub - мы же говорим о свободных программах, не так ли? >Имея после этого в системе 32 версии gtk+, 12 версий python, 199 версий zlib1g.dll Свободные программы прекрасно чувствуют себя под Windows с одним GTK, одним Qt и двумя Python. >у Windows было бы крайне мало шансов устоять против ОС Что плохого в Windows? Почему вы не можете вообразить себе мир где Windows, OSX и Linux существуют вместе и каждая занимает свою определённую нишу? Что за глупый фанатизм.
	Ответить \| Правка \| К родителю #381 \| Наверх \| Cообщить модератору


	395. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 20:30
	> Что плохого в Windows? Жадность и враньё. PS: если кому через чугуниевые заслонки плохо видно -- мои соболезнования.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	432. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 00:14
	>> Что плохого в Windows? > Жадность и враньё. Погоди, Шигорин - ты что, такой же максималистический сопляк, как и этот истероид буратино?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	453. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 12:34
	> Погоди, Шигорин - ты что, такой же максималистический сопляк, как и этот > истероид буратино?! Он всего лишь Капитан Очевидность. Насчет вранья - я могу и конкретный пример подогнать. Например на сайте MS долго висели байки о том как LSE удачно свалили на винду и дотнет. Смешнее всего что они висели даже после того как LSE свалили на линь, сильно разочаровавшись в винде и нете :). Сейчас вроде до MS доползло и они стыдливенько убрали свой маркетинговый буллшит (хотя не факт что везде). Но выглядело прикольненько :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	456. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+3 +/–
	Сообщение от GG (ok), 02-Ноя-12, 12:42
	О да, былинно они тогда обосрались. И не только у себя на сайте, весь интернет этой рекламой засрали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	399. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 20:39
	>>На arm. На mips. На полноценной живой флешке, которая всегда под рукой, с нужным de. > У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и > я не нуждаюсь в переносимости. Круто. А у меня нет Windows, я не нуждаюсь в msoffice, у меня простые archlinux и debian. Только отказываясь от приоприетарщины в пользу linux я экономлю сотни долларов, а отказываясь от арм-компьютеров в пользу win-i386 вы переплачиваете сотни долларов. У вас нет ни arm или mips, у вас нет выбора между i386, arm или mips, сколько бы они не стоили, какими бы качествами не обладали, ВЫ ПРОСТО НЕ СМОЖЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЙ ЗАЛОЧЕННЫЙ НА win-i386 софт на этих ПК. Поэтому, действительно, зачем они вам, подумаешь, дешевле, экономичнее, компактнее. А компьютеров с linux+arm в бытовом исполнении сейчас по миллиону в день продаё1тся. > Что плохого в Windows? Почему вы не можете вообразить себе мир где Windows, OSX и Linux существуют вместе и каждая занимает свою определённую нишу? Какую нишу может занимать windows? Мне правда интересно. Ну пошли за valve другие, весь софт стал выпускаться под Linux. Зачем в таком случае вообще нужна Windows? Что она может дать того, чего не может дать Linux? Зачем из-за неё опять ввязываться в лок по платформе за свои деньги? Сейчас причина windows в том, что windows продавливает свою ОС для предустановки на все компьютера - сейчас windows это не выбор, это неизбежность. А если этого не будет, то какие причины ВЫБРАТЬ windows?
	Ответить \| Правка \| К родителю #393 \| Наверх \| Cообщить модератору


	400. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 31-Окт-12, 20:41
	Кстати, очень рад, что вы перешли на разумный стиль беседы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #393 \| Наверх \| Cообщить модератору


	404. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 20:56
	> У меня нет ARM и нет MIPS, у меня обычный компьютер и > я не нуждаюсь в переносимости. А еще некоторые в пасть льва голову суюут. Некоторые даже выживают.
	Ответить \| Правка \| К родителю #393 \| Наверх \| Cообщить модератору


	405. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 20:58
	> Свободные программы прекрасно чувствуют себя под Windows с одним GTK, одним Qt и двумя Python. Только вот самому все зависимости педально-весельным приводом выкачивать неудобно. А в пингвине это пакетный менеджер сделает. Хорошо когда вкалывает машина а не пользователь :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #393 \| Наверх \| Cообщить модератору


	410. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-12, 22:43
	>Только отказываясь от приоприетарщины в пользу linux я экономлю сотни долларов Не обязательно. Если вы дизайнер, то отказавшись от Фотошопа в пользу Гимпа, вы, конечно же, сэкономите 2000$, но в перспективе потеряет гораздо больше, тратя драгоценное время на реализацию отсутствующего функционала или поиск обходных путей. >ВЫ ПРОСТО НЕ СМОЖЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЙ ЗАЛОЧЕННЫЙ НА win-i386 софт на этих ПК Да, вы правы. Какой бы красивой и мощной не была архитектура - она бесполезна, если нет программ под неё. А большинство программ, как рабочего, так и развлекательного характера сейчас существуют под x86, так что не вижу смысла отказываться от неё. >Какую нишу может занимать windows? Сейчас Windows - это мейнстрим и, для обывателя, синоним PC. Когда весь софт будет под Линукс - я буду использовать Линукс на десктопе, как, впрочем, и любой вменяемый человек. >Если уж давать такие "оценки", то не стоит забывать и про 99% кривого проприетарного софта -- если бы писали то и это, знали бы уже сами. Ну, речь шла же про будущее, когда весь софт будет под Линуксом. "Кривой" проприетарный софт, для которого существуют "прямые" свободные или проприетарные конкуренты уже сдулся. >Только вот деплоить и обновлять его там приходится как в мамонтову пору, что не удивляет лишь суровых виндопитеков Да отсутствие централизованной системы обновлений конечно же печалит. Но в семёрочке Windows Update выглядит уже более адекватно, кто знает - может быть в будущем они сделают API для интеграции в него сторонних программ.
	Ответить \| Правка \| К родителю #393 \| Наверх \| Cообщить модератору


	412. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 01-Ноя-12, 05:28
	>>Только отказываясь от приоприетарщины в пользу linux я экономлю сотни долларов > Не обязательно. Если вы дизайнер, то отказавшись от Фотошопа в пользу Гимпа, > вы, конечно же, сэкономите 2000$, но в перспективе потеряет гораздо больше, > тратя драгоценное время на реализацию отсутствующего функционала или поиск обходных путей. Я не говорю про замену, я говорю про отказ. Я ещё раз говорю, что всё, что не позволяет сменить win+i386 на linux+mac - это лок на платформе. А если лока нет, то только от одной такой смены И я не думаю, что ваш вариант возможен, потому что фотошоп уже куплен. :) А если его ещё нет, то пользователь, хорошо знающий gimp, более эффективен, чем пользователь не знающий photoshop. Кроме того, изначальная привычка взаимодействия с разработчиками позволит и ему участвовать в развитии, тогда как для "5 лет за фотошоп" это что-то дикое, и такой человек лишает себя потенциальных возможностей. >>ВЫ ПРОСТО НЕ СМОЖЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЙ ЗАЛОЧЕННЫЙ НА win-i386 софт на этих ПК > Да, вы правы. Какой бы красивой и мощной не была архитектура - > она бесполезна, если нет программ под неё. А большинство программ, как > рабочего, так и развлекательного характера сейчас существуют под x86, так что > не вижу смысла отказываться от неё. Для кого? Для меня практически все мои программы будут работать под неё. И я вижу смысл отказываться и для того, чтобы получать сиюминутные выгоды, и для того, чтобы другие ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ писать софт кроссплатформенно, и по возможности открыто. Если пользователи вынудят разработчиков писать так, то они от этого СИЛЬНО выиграют, и здесь и сейчас, и особенно в перспективе, потому что лок плох не тем, что здесь и сейчас, нет, сначала, как и в любом наркотике, всё красиво, а ломка и проблемы наступают намного позже. А первый шаг к излечению от наркомании, как известно, это признать, что ты наркоман... >>Какую нишу может занимать windows? > Сейчас Windows - это мейнстрим и, для обывателя, синоним PC. Когда весь > софт будет под Линукс - я буду использовать Линукс на десктопе, > как, впрочем, и любой вменяемый человек. Это понятно. Но сейчас у linux есть много ощутимых преимуществ перед windows. Если linux будет мейнстримом, какие преимущества сможет дать windows? Какие у неё вообще преимущества, кроме навязывания, сговоров с поставщиками и производства фанатично настроенных личностей? > Ну, речь шла же про будущее, когда весь софт будет под Линуксом. > "Кривой" проприетарный софт, для которого существуют "прямые" свободные или проприетарные > конкуренты уже сдулся. Один и два софта ничего не изменят. Дело в культуре. Должна быть такая культура, чтобы некачественный закрытый софт считался бы мусором, а закрытость всегда настораживала, чтобы пользователи понимали весь вред от закрытого, и требовали бы больше открытости для своей безопасности, своей страховки от лока и возможностей развития.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	434. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 00:16
	>[оверквотинг удален] > неё вообще преимущества, кроме навязывания, сговоров с поставщиками и производства фанатично > настроенных личностей? >> Ну, речь шла же про будущее, когда весь софт будет под Линуксом. >> "Кривой" проприетарный софт, для которого существуют "прямые" свободные или проприетарные >> конкуренты уже сдулся. > Один и два софта ничего не изменят. Дело в культуре. Должна быть > такая культура, чтобы некачественный закрытый софт считался бы мусором, а закрытость > всегда настораживала, чтобы пользователи понимали весь вред от закрытого, и требовали > бы больше открытости для своей безопасности, своей страховки от лока и > возможностей развития. Послушай, а скиллзы читать и, главное, ПОНИМАТЬ этот код - они что, должны быть обязательными для каждого? Я правильно тебя понял?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	454. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-12, 12:37
	> Послушай, а скиллзы читать и, главное, ПОНИМАТЬ этот код - они что, > должны быть обязательными для каждого? Я правильно тебя понял? Вот смотрите, мне не требуется ежедневно ходить по болотам под дождиком, по уши в грязи. Но это не значит что надо пойти и забрать эту свободу вообще у всех. На том основании что она, дескать, редко кому требуется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	458. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 13:23
	>> Послушай, а скиллзы читать и, главное, ПОНИМАТЬ этот код - они что, >> должны быть обязательными для каждого? Я правильно тебя понял? > Вот смотрите, мне не требуется ежедневно ходить по болотам под дождиком, по > уши в грязи. Но это не значит что надо пойти и > забрать эту свободу вообще у всех. На том основании что она, > дескать, редко кому требуется. Это есть такая черта у некоторых характеров: если застраховал дом от пожара, то только если уверен, что пожар состоится. :) В остальном случае - не застраховал и остался без дома и без денег. Ибо петух клюнул неожиданно. Страховой полис - это именно гарантия, что проблемы можно будет минимизировать. И открытые исходники - это страховой полис, при котором, можно или исправить, или нанять того, кто исправит, или винить ТОЛЬКО себя. Вся полнота власти, но и вся полнота ответственности. А то, что благодаря этой свободе сейчас каждый телевизор на 50 баксов дешевле а андроиды вообще копеечные, и что это реальная выгода потребителя - как-то забыли. Для того, чтобы исправить или улучшить какую-то часть, не нужно усилий КАЖДОГО, нужно усилия ТОЛЬКО одного. За дом, который застрахован, не так страшно. За ПО, которое свободно, не страшно, что кто-то будет совать палки в колёса. Совершенно не нужно, чтобы навыками чтения исходников обладал каждый, главное - что эти возможности у каждого есть. И когда появится серьёзная проблема, проще всё-таки обратиться к разработчику, к ЛЮБОМУ разработчику, чтобы он её исправил. Да и в любом случае, к такому ПО, благодаря вышеперечисленному, больше ДОВЕРИЯ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	461. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok), 02-Ноя-12, 14:00
	> к такому ПО, благодаря вышеперечисленному, больше ДОВЕРИЯ. Ни к по конкретно, ни в вопросах безопасности вообще, решения не должны и не могут по определению иметь отношение к доверию. Или есть или нет. Вот так и с софтом: или у него есть возможность сделать гадость или нет. Свободность софта гарантирует отсутствие у него таких возможностей, а несвободность гарантирует возможность их существования. Вот и пусть выбирает, жить в доме, который не может сгореть в принципе или в доме, который может сгореть при определённых обстоятельствах и отсутствие прав быть в курсе этих обстоятельств.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	463. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 14:12
	>> к такому ПО, благодаря вышеперечисленному, больше ДОВЕРИЯ. > Вот так и с софтом: или у него есть возможность сделать гадость > или нет. > Свободность софта гарантирует отсутствие у него таких возможностей, а несвободность гарантирует > возможность их существования. Почему, можно не доверять сообществу. И считать, что кругом одни враги. Но с такими установками лучше сразу ползти на кладбище. А можно не доверять только конкретному автору ПО, или даже конкретному файлу со сборкой конкретного ПО. Судя по тому, что я видел на флешках у пользователей windows, на это есть все основания. :) Могу foxit_reader.exe прислать, который даже pdf читает, правда, с небольшим бонусом. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	469. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 15:02
	> ты такой тупой или такой толстый? А почему не поняли вы, а тупой - я? Вы можете доверять кому угодно, можете считать, что microsoft ИСКРЕННЕ заботится о ваших интересах, можете считать, что .exe файлы с флешек безопасны, это ваше дело. Я здесь причём? Я только сравнил вероятность, что может попасть в проприетарный софт, и сколько глаз нужно обмануть, чтобы добавить это в свободный софт. И что смысл открытости не в том, что надо обязательно смотреть весь код, а в том, что кто-нибудь обязательно посмотрит конкретные изменения, ибо набор изменений можно разложить по патчам. Именно поэтому свободное ПО позволяет ему ДОВЕРЯТЬ. А у проприетарного может быть и такое: http://www.osp.ru/pcworld/2007/10/4623494/
	Ответить \| Правка \| К родителю #460 \| Наверх \| Cообщить модератору


	474. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	–2 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 15:38
	> И что смысл открытости не в том, > что надо обязательно смотреть весь код, а в том, что кто-нибудь > обязательно посмотрит конкретные изменения, ибо набор изменений можно разложить по патчам. > Именно поэтому свободное ПО позволяет ему ДОВЕРЯТЬ. Бага в дебиане с openssl жила год. Вроде и не мелкий дистриб, вроде и разработчиков туева хуча, но почему-то никто не смотрел эти ваши изменения. А может смотрели, только такие же бакланы как и наложивший патч. Доверия к опенсурсу нет и не было.
	Ответить \| Правка \| К родителю #469 \| Наверх \| Cообщить модератору


	475. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Ноя-12, 15:40
	> Доверия к опенсурсу нет и не было. Да-да, при этом весь веб, все кластеры, и всё то, где не задроты дрочат, а реальный результат требуется и реальные миллионы тратятся - везде опенсорц на опенсорце сидит и опенсорцом погоняет. Это всё от недоверия, видимо. :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #474 \| Наверх \| Cообщить модератору


	478. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 02-Ноя-12, 16:02
	>> Доверия к опенсурсу нет и не было. > Да-да, при этом весь веб По статистике треть серваков в вебе - винда. Так что как-то на "весь веб на опенсуксе" не тянет. В общем врите дальше, к вам доверия, как и к опенсурсу, нет и не было.
	Ответить \| Правка \| К родителю #475 \| Наверх \| Cообщить модератору


	500. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 16:15
	> По статистике треть серваков в вебе - винда. Можно ссылочку? А то вдруг с парковкой по N тыщ пустышек на одном хосте перепутали. > В общем врите дальше, к вам доверия, как и к опенсурсу, нет и не было. Алексей, Вы десять лет спустя ярко иллюстрируете собою то, что втолковывал ещё Dear Never'у. Жаль, конечно, но подобное было предсказуемо ещё тогда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #478 \| Наверх \| Cообщить модератору


	504. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 04-Ноя-12, 18:59
	>> По статистике треть серваков в вебе - винда. > Можно ссылочку? А то вдруг с парковкой по N тыщ пустышек > на одном хосте перепутали. http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_system... >> В общем врите дальше, к вам доверия, как и к опенсурсу, нет и не было. > Алексей, Вы десять лет спустя ярко иллюстрируете собою то, что втолковывал ещё > Dear Never'у. Жаль, конечно, но подобное было предсказуемо ещё тогда. Расскажите, интересно ведь. Я ведь не отрицаю что большинство серваков это линупс, но высказывание что весь веб на нём - это откровенная ложь. Причём ладно бы инфа была секретная и тяжело проверяемая, так нет же, по запросу "server os market share" гугль первой ссылкой даёт википедию, где уже чёрным по монитору написано 36% у винды. И какое после этого может быть доверие к оппоненту?
	Ответить \| Правка \| К родителю #500 \| Наверх \| Cообщить модератору


	505. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Ноя-12, 19:12
	> И какое после этого может быть доверие к оппоненту? Никакого. Да его, собственно, и нет, с чего вы взяли обратное. Вам как никто не доверял, так никто и не доверяет. И непонятно, с чего вас так волнует доля сегмента MS, если вы, как вы сами говорите, не её рекламный агент?
	Ответить \| Правка \| К родителю #504 \| Наверх \| Cообщить модератору


	509. "По мнению Valve, Linux более жизнеспособен как игровая платф..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Ноя-12, 20:34
	> И непонятно, с чего вас так волнует доля сегмента MS, если вы, > как вы сами говорите, не её рекламный агент? Да не рекламный он агент, а скорее "наши на брайтоне", если можно так выразиться...
	Ответить \| Правка \| К родителю #505 \| Наверх \| Cообщить модератору