The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году, opennews (ok), 28-Дек-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


63. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-14, 22:04 
> My sincere condolescences to you.

Для айтишника это must have. Как бы ни было обидно ура-патриотам, основная погода в IT делается не здесь. Поэтому не знающий инглиша спец обречен быть в своей области гражданином второго сорта. Потому что получает меньше информации о текущем state of art и с опозданием. Да и общение в серьезных проектах на инглише. Китаец столь же рвется учить русский, как и я - китайский. А испанец не прочь чтобы мы оба на испанском шпрехали, ему так удобнее. Немец считает что всех троих неплохо бы построить выучить немецкий. Ну и так дале. Что-то должно было стать общим знаменателем. В IT им стал инглиш. Если кому это не нравится - наверное надо было обходить американцев в развитии IT много лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-14, 01:11 
Вообще сложно сказать, где делается погода в opensource, когда ты общаешься с китайцами, индийцами, бразильцами, аргентинцами, малазийцами, тайваньцами, эстонцами, болгарами, латышами, поляками, чехами, ну и конечно из ЕС и США тоже много народа, хотя многие из них подпадают под предыдущие перечисленные национальности, несмотря на место проживания.

Для большинства людей мира английский - не родной. Но факт, что английский при этом - де факто стандарт в IT, который понимают все из вышеперечисленных национальностей, и не нужно на этот счет комплексовать или с этим бороться, точно так же латынь - де факто стандарт в медицине и биологии, и никто, очень надеюсь, все это русифицировать не хочет. Украина вроде пыталась, и было очень смешно. Но насколько я знаю, как минимум на украинских АЭС укромова под абсолютным запретом, потому что забавы забавами, а когда речь о безопасности, нужен простой и всем понятный общепринятый язык. На наших АЭС это русский, в IT это английский.

Я по работе со всеми общаюсь на английском, в том числе и с русскими коллегами, просто потому, что так проще отслеживать все дискуссии и мне, и иностранным коллегам, и при этом я еще не чувствую себя предателем родины из-за этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-14, 06:47 
> Вообще сложно сказать, где делается погода в opensource, когда ты общаешься с
> китайцами, индийцами, бразильцами, аргентинцами, малазийцами, тайваньцами, эстонцами,
> болгарами, латышами, поляками, чехами, ну и конечно из ЕС и США
> тоже много народа, хотя многие из них подпадают под предыдущие перечисленные
> национальности, несмотря на место проживания.

По моим наблюдениям, наибольшая концентрация активности все-таки случается в нелюбимых некоторыми США. Ждем второй волны быкования на кибернетику? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 03:00 
Нет, просто у них общее население все-таки достаточно высокое, все-таки 5% от мирового.
Ну и идея опенсорса у них более популярна, чем в той же Бразилии или Венесуэле, где большой части населения приходится в первую очередь думать о том, как прожить, а не о разработке опенсорса...

А насчет "нелюбимых США" - так не население же "не любят",  а их правительство, которое занимается внешней политикой. А население там такое же как и у нас - просто глупая толпа, которая поверит во все что угодно и поведется на любую замануху.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Янв-15, 03:11 
> А население там такое же как и у нас - просто глупая толпа,
> которая поверит во все что угодно и поведется на любую замануху.

Мне прошедший год показал разницу достаточно хорошо.  Впрочем, ложь бесшовной не бывает -- поэтому остаётся пожелать внимательности и скрупулёзности всем нам в году наступившем, невзирая на чины и континенты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 08:34 
> Мне прошедший год показал разницу достаточно хорошо.

У вас очень упрощенное представление мира с черно-белой моделью, выпячиванием одних факторов и задвиганием других и фантастического размера скидками тем, кто говорит то что вам бы хотелось слышать. К сожалению, это для меня лишь показатель чрезмерной упрощенности ваших мыслительных процессов и склонность к попыткам выдать желаемое за действительное.

> Впрочем, ложь бесшовной не бывает --

Что заметно, и до того как поливать штаты - можно увидеть и у себя в глазу всякие там апгрейды летных характеристик СУшек в вике господами с характерных групп айпишников. И да, компьютеры железные - им все-равно за какую "правду" это сделано. Вот только совпадения времен, айпишников и характера правок намекает нам что у этой "правды" со швами все тоже не столь гладко, как вам бы этого хотелось. Вплоть до того что даже относительно патриотично настроенный авиафорум - утонченно глумится над лживостью и некомпетентностью политиков, т.к. зачатки совести и здравого смысла иметь все-таки надо.

> поэтому остаётся пожелать внимательности и скрупулёзности всем нам в
> году наступившем, невзирая на чины и континенты.

А еще поменьше двойных стандартов и скидок себе любимым и подпевалам. Непорядочно это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 12:08 
У вас явное стремление к демагогии, при явном незнакомстве с матчастью...

И сушки до 10 тысяч поднимаются без проблем, просто это не рекомендованный производителем режим, а уж ракеты вообще насчет высоты не парятся, главное чтобы их на цель навели, они и на 20км залетят, если родина скажет "надо".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 12:19 
> У вас явное стремление к демагогии, при явном незнакомстве с матчастью...

В отличие от - я в состоянии почитать авиафорум, где нормальные эксперты в области обитают. И подход там чисто конструктивный был: за оффтопик расстрел на месте, без разирательств "кремлебот" это или "агент госдепа". Только технические детали.

> они и на 20км залетят, если родина скажет "надо".

Главное линейку правильно подбирать для измерения этих 20 километров. Ну или правильно договориться. Некоторые возомнили что апгрейд летных характеристик аппарата делается изменением пары цифр на бумаге. Я прямо даже не знаю как чиновник может наглее вытереть ноги о профессионалов, споров явный бред, после чего толпа холуев резко бросается перекрашивать белое в черное. Вот только логи все помнят. Все холуйские поползновения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 12:50 
Зачем ты продолжаешь тупить, или тебе платят за это?
Какой нахрен апгрейд? СУшка может с пяти километров выпустить ракету по цели, которая на десяти километрах. А ракеты не заморачиваются вопросами высоты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 03:53 
> Зачем ты продолжаешь тупить, или тебе платят за это?

Ну конечно. Эй, Псаки, где моя зелень?! А ну быро сбегала и принесла мои баксы, да?! :)

> Какой нахрен апгрейд? СУшка может с пяти километров выпустить ракету по цели,

Единственная проблема - СУшка летает медленнее и ниже (хотя путем нехитрого апгрейда характеристик в вике становится чуть ли не истребителем, правда только на бумаге), что делает сложным выход на позицию из которой можно эти ракеты запустить по цели. Да и из противовоздушного у него пара хилых ракет "для галочки".

Так что в целом мнение экспертов таково, что на СУшке крайне маловероятно все это сделать (такое мнение кроме всего прочего высказывал конструктор СУшки, которому я как-то верю больше чем кремлеботам). Кроме того, ракеты относительно маломощные и врядли бы их хватило чтобы разнести здоровенный боинг на клочки.

> которая на десяти километрах. А ракеты не заморачиваются вопросами высоты.

Вот только мнение причастных в целом таково, что на СУшке все это сделать крайне сложно. По совокупности признаков похоже что кто-то сильно облажался в выборе модели виноватого самолета а потом, после тычков на грубые нестыковки - пытался замазать явную лажу отговорками и даже ламерскими попытками подправить характеристики в вике. А еще я не буду доверять показаниям свидетелей - мало ли кому там денег дали или по почкам настучали. Вот технические эксперты в останках боинга вполне могут найти и какие-то остатки ракеты, которые могут пролить свет на то что это за ракета это для начала вообще была. Кто ее выпустил - весьма отдельный вопрос.

Впрочем, украинцы виноваты как минимум в преступной халатности - если они не контролируют территорию, то какого фига они вообще над ней самолеты пропускают? За такую вопиющую безответственность все причастные должны бы ответить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 04:08 
Ну тут все просто - если тебе за это не платят - то ты дeбил. Умным платят.

И если что, российское минобороны никогда и не говорило, что это Су-25. Они лишь сказали, что это похоже на су-25 по характеристике радара. А украинцы уже все сделали понятным, когда отказались ответить за свои слова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 10:28 
Да хоть еще раз на минус нажми, или попрыгай на нем. Вот тебе правда полегчает? Ну это ж идиотизм.
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 10:32 
> Ну тут все просто - если тебе за это не платят - то ты дeбил. Умным платят.

А мне кажется что тут содержится наезд на посетителя ресурса или призывы к противоправным действиям. Или кремлеботам у нас на опеннете скидки на пункты из forumhelp?

> И если что, российское минобороны никогда и не говорило, что это Су-25.

Да я так смотрю, у нас у чиновников очень не модно отвечать за свои слова. То минобороны ляпнет хрень, а стая холуев его отмазывает. То Кадыров скажет нечто неконституционное, а потом за него краснеет дядя Вова и отвирается его представительство. Ффффффффу, позорище.

> Они лишь сказали, что это похоже на су-25 по характеристике радара.

Что-то не помню пространных рассуждений министра про характеристики радара. Если бы он сказал в именно таком формате - ни у кого претензий бы IMHO не возникло. Мало ли что там на что похоже и что это был за самолет на самом деле. А когда со всех сторон с чуть и не железобетонной уверенностью трындят такой крап, который потом в два счета раскусывает любой кто до википедии дойти может - это FAIL.

> А украинцы уже все сделали понятным, когда отказались ответить за свои слова.

Как известно, все просто и понятно только дypaкам. Не вижу однозначных прямых свидетельств против укров. В смысле, трудноподделываемых и потому предпочтительно чисто технических и убедительных.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 11:01 
Да, тут ты прав, это наезд "на посетителя ресурса", но призывов к противоправным действиям тут нет.

Прости уж меня, кремлебота. Такие уж мы.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 09:49 
> Да, тут ты прав, это наезд "на посетителя ресурса",

Отлично, раз вы признаете это - тогда ждем когда проснутся модераторы и побустают вас за http://wiki.opennet.ru/ForumHelp - пункт 4.

> но призывов к противоправным действиям тут нет.

Да и я вроде ни к чему противоправному никого не призывал. Но кроме законов есть еще правила ресурса.

> Прости уж меня, кремлебота. Такие уж мы.

Да я от вас много и не ожидаю: умные люди таким заниматься обычно чураются, так что ожидать сильно многого от кремлеботов не приходится.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 05:46 
Ты сам-то брифинг минобороны смотрел? Вот почему-то мне кажется, что нет.

А то бы ты не ляпнул хрень про то, что минобороны ляпнуло хрень... Посмотри, его нагуглить (наяндексить) несложно, многие вопросы отпадут, и не будешь больше глупости писать.

А ведь там специально все говорили медленно, чтобы каждый успел понять, и с синхронным переводом на английский, чтобы уж точно никто ничего не пропустил.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 10:12 
> Ты сам-то брифинг минобороны смотрел? Вот почему-то мне кажется, что нет.

...
> Посмотри, его нагуглить (наяндексить) несложно, многие вопросы отпадут, и не
> будешь больше глупости писать.

Тем не менее, имею заметить что объем сомнительных жареных фактов и необдуманных заявлений от наших политиканов в этом году просто поражает воображение. Хотя безоговорочное лидерство в этом деле держит Лавров, допускающий заявления, простительные вышибале из бара, но диковато выглядящие для политика. Но и остальные не упускают случая выдать желаемое за действительное или полить противников при удобном случае.

> А ведь там специально все говорили медленно, чтобы каждый успел понять, и
> с синхронным переводом на английский, чтобы уж точно никто ничего не пропустил.

Тем не менее, это не получилось. Как видим, немало народа поняло все это иначе. До уровня когда в википедии возникла война правок, где россияне подтягивали характеристики СУшки, а украинцы - откатывали или даунгрейдили. Ну а патрульные пришли и вернули как было, для этого они и нужны.

И да, если даже главному конструктору приходится вылезать из своей норы и высказывать мнение, хотя он вообще не политическая фигура и чтобы он до этого дошел, его вероятно должны допечь журналюги и прочая - значит с высказываниями у минобороны и их восприятием окружающими получилось "не очень".

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-15, 01:43 
> Тем не менее, имею заметить что объем сомнительных жареных фактов и необдуманных заявлений от наших политиканов в этом году просто поражает воображение. Хотя безоговорочное лидерство в этом деле держит Лавров, допускающий заявления, простительные вышибале из бара, но диковато выглядящие для политика. Но и остальные не упускают случая выдать желаемое за действительное или полить противников при удобном случае.

Один пример можно, чтобы я тебя не считал звездоболом?

> И да, если даже главному конструктору приходится вылезать из своей норы и высказывать мнение, хотя он вообще не политическая фигура и чтобы он до этого дошел, его вероятно должны допечь журналюги и прочая - значит с высказываниями у минобороны и их восприятием окружающими получилось "не очень".

Погугли, он не главный конструктор, он вообще никто, это просто СМИ хотели так представить, а ты повелся, как последний идиот.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Янв-15, 18:47 
> Ну тут все просто - если тебе за это не платят - [...]. Умным платят.

Могу сказать, что User294 (а это был наверняка он) -- не [...], а если заблуждается, то честно, насколько могу судить.  То есть и не подлец.  Уже хорошо.

Предлагаю по этому поводу извиниться и переходить в конструктивную плоскость.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 05:36 
> Могу сказать, что User294 (а это был наверняка он) -- не [...], а если заблуждается, то честно, насколько могу судить.  То есть и не подлец.  Уже хорошо.

Я даже не знаю, хорошая это новость или плохая. Но я верю, что он честный, и просто заблуждается.

За свою резкость в любом случае извиняюсь, иногда бываю слегка несдержан и говорю что думаю, и я еще даже пытаюсь сдерживаться в рамках правил форума, а то бы я и матом высказал, чисто по-русски. Опять же не уверен, хорошо это или плохо...

Ну а насчет конструктивности - с этим сложнее, это уже не от меня зависит.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Янв-15, 16:06 
> У вас очень упрощенное представление мира с черно-белой моделью

Обычно чёрно-белая модель скорее у тех, кто мне рассказывает про чёрно-белую модель у меня -- потому как я с "неудобными" фактами разбираюсь, а они истерить начинают, если прижать таковыми к стенке.

> К сожалению, это для меня лишь показатель чрезмерной упрощенности ваших мыслительных
> процессов и склонность к попыткам выдать желаемое за действительное.

С больной головы на относительно здоровую перекладывать -- это не лечение.

>> Впрочем, ложь бесшовной не бывает --
> Что заметно, и до того как поливать штаты - можно увидеть и
> у себя в глазу всякие там апгрейды летных характеристик СУшек в
> вике господами с характерных групп айпишников.

Потрудитесь привести связь, а также напомнить более полную картину (до меня какие-то ошмётки долетали в обе стороны, но не придавал им особого значения -- такое как раз неудивительно).

И раз уж запели про сушки и ракеты -- сделайте себе одолжение, прочтите вот этот материал: http://web.archive.org/web/20040222135234/http://skyfireavia... (можно для краткости по "Р-63М" и "1985").  Я-то его читал ещё год или два тому, а когда один такой же "прогрессивный" знакомый мне начал вправлять мозги насчёт правок вики и того, что сушки так не летают -- вручил ему эту ссылку с выжимкой ТТХ по памяти (помнится, малость ошибся по части превышения, но было некритично).

Вам ещё предложу ознакомиться с комментариями лётчика штурмовой авиации Михаила Куслина под его же видеоматериалом: https://www.youtube.com/all_comments?v=UJa4EeV36Rk (там же в районе 2:51 подвешенная Р-60 и наблюдается).

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 06:10 
> у меня -- потому как я с "неудобными" фактами разбираюсь,

При том по моим наблюдениям зачастую разбирательство сводится к подгону решения под ответ.

> а они истерить начинают, если прижать таковыми к стенке.

Нельзя ли как-то более конкретно - кто истерит и по какому поводу? Со своей стороны я например как-то в курсе что те же штаты отнюдь не идеальное государство (как я уже сказал, знаю ряд американцев, здорово недолюбливающих деятельность своего правительства и имеющих на то причины). По поводу чего я в курсе что у США скелетов в шкафу хватает. По самым разным вопросам, от цензуры в сети до сомнительных закулисных интрижек там и тут.

> С больной головы на относительно здоровую перекладывать -- это не лечение.

Как-то так получается что при информационной войне каждая голова норовит показать себя максимально здоровой и максимально обгадить противника. А истина при этом всех интересует достаточно слабо.

> Потрудитесь привести связь,

По-моему связь довольно очевидная:
- Министр обороны делает весьма сомнительное заявление. Настолько сомнительное, что главный конструктор СУшки прямым текстом высказыает мнение, что такое развитие событий - маловероятное. При этом главный конструктор приводит нормальные технические аргументы, не вызывающие претензий у специалистов. Он свой самолет знает. И его вооружение. Там вполне логичные аргументы про хилость ракет Р-60 против цели размером с боинг, их скромный радиус действия, мнение что прицеливание при таких параметрах цели занятие очень неблагодарное, а ракета с ее системой наводки скорее всего лишь долбанется в двигатель (такие случаи с Р-60 бывали и даже более мелкие самолеты после этого дотягивали до аэродрома).

- Толпа народа в интернете резонно указывает на нестыковки характеристик СУшки с заявлением министра обороны и на правах стеба советует министру почитать хотя-бы вику.

- В ответ на это в вике резко начинаются апгрейды характеристик СУшки. С очень хорошим совпадением времен. Возникает война правок, ряд граждан пытается экстренно заапгрейдить характеристики СУшки, некоторые - наоборот. Патрульные периодически делают физиономию кирпичом и откатывают все это безобразие оптом.

Многовато совпадений для того чтобы быть случайностью. Больше всего это IMHO похоже на необдуманный ляп министром первого что в голову пришло, с экстренными попытками холуев выгородить слишком очевидную лажу. В результате разбудили Ктулху и главный конструктор самолета озвучил (достаточно невкусное для министра) мнение о низкой вероятности такого сценария, чисто технически обосновав свое мнение. Внятных возражений на мнение главного конструктора я не видел.

> знакомый мне начал вправлять мозги насчёт правок вики

А логи все помнят. Идем в историю страницы СУшки и видим там форменную истерику в правках - в аккурат когда министр ляпнул про СУшку. И чего это некоторым так приспичило проапгрейдить летные характеристики СУшки именно в тот момент? ;)

> ТТХ по памяти (помнится, малость ошибся по части превышения, но было некритично).

А вы как, готовы поспорить с главным конструктором СУ-25? Который высказался и про летные способности СУшки и про способность ракет Р-60 сбить боинг и про процесс прицеливания, который в таких условиях выглядит больше похожим на mission impossible? Или може быть, вы хотите сказать, что главный конструктор который делал самолет - ничего не смыслит в своем же самолете и его вооружении?

> Вам ещё предложу ознакомиться с комментариями лётчика штурмовой авиации Михаила Куслина
> под его же видеоматериалом: https://www.youtube.com/all_comments?v=UJa4EeV36Rk (там
> же в районе 2:51 подвешенная Р-60 и наблюдается).

А если спросить поисковик - можно в два счета найти мнение главного конструктора СУ-25, который считает упомянутое развитие событий очень маловероятным. И да, вот так навскидку - вроде все сообщения о сбитии чего либо Р-60 касаются относительно мелких целей. Т.е. то что пытаются украм приписать - было бы совершенно беспрецедентным случаем.

А всякие свидетели - это круто, но на людей можно нажать или пообещать вознаграждение, поэтому я не склонен считать такую информацию надежной. В отличие от всяких чисто технических показателей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 08:40 
> А если спросить поисковик - можно в два счета найти мнение главного конструктора СУ-25, который считает упомянутое развитие событий очень маловероятным.

Есть разница между "маловероятное" и "нереальное". Сколько у "главного конструктора" часов налета на этих самолетах, чтобы он мог делать выводы? Нуль? Ну тогда извини, что спросил.

> вроде все сообщения о сбитии чего либо Р-60 касаются относительно мелких целей

Посмотри на National Geographic сериал про авиакатастрофы, там боинги падают просто из-за того, что кто-то винтик не закрутил. А если Р-60 взорвется в 50 метрах, и не дай бог гидравлику перебьет, то все, сразу можно некрологи писать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 10:46 
> Есть разница между "маловероятное" и "нереальное".

Есть. Прилет вам метеорита на голову завтра - маловероятное событие. А не невозможное. Вот и тут как-то так же.

> Сколько у "главного конструктора" часов налета на этих самолетах,
> чтобы он мог делать выводы? Нуль? Ну тогда извини, что спросил.

Ну то-есть главного конструктора обвинили в некомпетентности лишь за то что он холуйствовать и покрывать бред министра не стал. Так и запишем. Интересная такая у вас правда, продолжайте в том же духе. Наверное надо было этого негодяя еще врагом народа назвать, не? Ну так, в благодарность за разработку самолета и то что он посмел технические параметры и здравый смысл поставить выше холуйства перед министром выдавшим сомнительное заявление.

> Посмотри на National Geographic сериал про авиакатастрофы,

Смею заверить - я это регулярно делаю. Ну вот как-то так получилось.

> 50 метрах, и не дай бог гидравлику перебьет,

Boeing 777 - fly-by-wire, для начала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 11:08 
Опять спрошу, юзер 294  - ты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 18:05 
Ты меня будешь учить терверу? Забудь, это очень неудачная идея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Янв-15, 18:45 
>> у меня -- потому как я с "неудобными" фактами разбираюсь,
> При том по моим наблюдениям зачастую разбирательство сводится
> к подгону решения под ответ.

Если про мои разбирательства -- будьте добры, покажите хотя бы один такой случай.

>> а они истерить начинают, если прижать таковыми к стенке.
> Нельзя ли как-то более конкретно - кто истерит и по какому поводу?

Вполне конкретный человек перед глазами стоял, называть не буду, чтоб не позорить.

>> С больной головы на относительно здоровую перекладывать -- это не лечение.
> Как-то так получается что при информационной войне каждая голова норовит показать
> себя максимально здоровой и максимально обгадить противника. А истина при этом всех
> интересует достаточно слабо.

А мне неинтересно ни самодурствовать (хотя и это порой лезет, понятное дело), ни обгаживать -- толку-то.  Понять, как на самом деле -- интересно.

>> Потрудитесь привести связь,
> По-моему связь довольно очевидная:
> - Министр обороны делает весьма сомнительное заявление. Настолько сомнительное,
> что главный конструктор СУшки прямым текстом высказыает мнение, что такое развитие
> событий - маловероятное.

Часом не осталось не ссылки, так хоть ключслов?

> Там вполне логичные аргументы про хилость ракет Р-60 против цели
> размером с боинг, их скромный радиус действия

Как для РВВ малой дальности у поздних модификаций (80-е) не очень-то он и скромный.

> а ракета с ее системой наводки скорее всего лишь долбанется в двигатель
> (такие случаи с Р-60 бывали и даже более мелкие самолеты после этого дотягивали
> до аэродрома).

Вот здесь самое интересное: да, ИКГСН должна зацепиться на двигатель, вот только "после этого" именно со старыми ещё совсем Р-60 перехватчики с истребителями по небу размазывало (smashed against the sky), т.к. одним из поражающих факторов становятся обломки турбины.

> - Толпа народа в интернете резонно указывает на нестыковки характеристик СУшки с
> заявлением министра обороны и на правах стеба советует министру почитать хотя-бы вику.

Мнение толпы не интересует.

> - В ответ на это в вике резко начинаются апгрейды характеристик СУшки.

А я слышал с другого конца -- что попытались "виртуально зарубить" потолок на 7000.

> Внятных возражений на мнение главного конструктора я не видел.

Мне на своём профанском уровне точно так же непонятно -- тут ещё некие "свидетели" с замеченными парашютами всплыли недавно, мол, могло быть подготовленной операцией со взрывом изнутри.

Ясно как день одно -- если штаты было разорались в заданном ключе, но вдруг заткнулись и начали всеми лапками табанить расследование, то тут уж гадать, _чья_ работа, особо не приходится.

>> ТТХ по памяти (помнится, малость ошибся по части превышения, но было некритично).
> А вы как, готовы поспорить с главным конструктором СУ-25?

Я всё так же готов почитать, что пишут такие люди.  Да и Вам предложил интересный, на мой взгляд, материал от человека, по почерку явно причастного к созданию ракеты (плюс написанный задолго до прошлого года).

> И да, вот так навскидку - вроде все сообщения о сбитии
> чего либо Р-60 касаются относительно мелких целей. Т.е. то что пытаются
> украм приписать - было бы совершенно беспрецедентным случаем.

Вот потому и говорю -- непонятно.

> А всякие свидетели - это круто, но на людей можно нажать или
> пообещать вознаграждение, поэтому я не склонен считать такую информацию надежной.

Аналогично.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 04:37 
Как я уже сказал выше - боингам чтобы упасть много усилий не надо. И аирбасам также. Гражданский самолет скорее всего упадет, если его хоть чуть-чуть Р-60 зацепит. А там боевая часть стержневого типа, режет все вокруг себя на мелкие кусочки, я бы в радиусе метров 500, а то и 1500 не хотел бы находиться при взрыве боевой части. Просто гидравлику, кабели, топливопроводы в крыле перебьет, и все, можно некрологи писать. Мы же про гражданский самолет говорим, там насчет живучести никто не заморачивается. Не стоит даже и пытаться противопоставлять советскую ракету "воздух-воздух" и гражданский самолет, тут сразу ясно, кто окажется в проигрыше. Это истребитель она может не собьет, а гражданский
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 04:39 
> Это истребитель она может не собьет, а гражданский

поторопился, хотел сказать, что конечно истребитель Р-60 может и не собьет, но вот гражданский лайнер - вообще без проблем.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 10:39 
> поторопился, хотел сказать, что конечно истребитель Р-60 может и не собьет, но
> вот гражданский лайнер - вообще без проблем.

Вот как раз случаи когда Р-60 сбили истребитель - были. Почти анекдоты, когда штурмовик сбивал истребителя, этой самой Р-60. Истребители мелкие - им много то и не надо. Но такие случаи были на небольшой дальности и высоте. Ничего похожего на 10 тысяч метров, разумеется. Если посмотреть что сбивали Р60 там как раз мелкие самолеты и вертолеты. А вот упоминаний о том чтобы Р-60 сбили большой самолет мне как-то не попадалось. Или я чего-то упустил.

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-15, 01:50 
> Вот как раз случаи когда Р-60 сбили истребитель - были.

Ну так поделись с нами, расскажи, не томи...

> А вот упоминаний о том чтобы Р-60 сбили большой самолет мне как-то не попадалось. Или я чего-то упустил.

А ее много раз использовали против больших самолетов?

Вообще, штатовские самолеты сбивали постоянно, U-2 Гэри Пауэрса был просто самым известным, а за холодную войну их сбили штук 20-30 как минимум. Из больших как минимум KAL-007 попал под раздачу.

Ну и штаты не отставали, они же вообще trigger-happy, сбивали все что движется, и Иранский самолет (рейс 655) поэтому и пострадал.

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

216. "(offtopic) о летающих изделиях"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Янв-15, 13:05 
>> Вот как раз случаи когда Р-60 сбили истребитель - были.
> Ну так поделись с нами, расскажи, не томи...

Не то что истребители -- перехватчик F-14 был сбит вертушкой: http://web.archive.org/web/20040222135234/http://skyfireavia... -- статья довольно объёмная и написана весьма интересно для любого толкового инженера, крайне рекомендую.

PS: а, уже упоминал -- тем не менее действительно советую не читавшим прочесть, подобные ретроспективы весьма полезны для понимания, как потом будешь смотреть на результаты своей жизни и что увидишь (а мне и мемуары Дятлова про Чернобыль, которые здесь порекомендовали, оказались крайне полезны при столкновении с крупными установками).

> Вообще, штатовские самолеты сбивали постоянно, U-2 Гэри Пауэрса был просто самым
> известным, а за холодную войну их сбили штук 20-30 как минимум.

Это "земля-воздух".

> Из больших как минимум KAL-007 попал под раздачу.

Это "воздух-воздух".

> Ну и штаты не отставали, они же вообще trigger-happy, сбивали все что
> движется, и Иранский самолет (рейс 655) поэтому и пострадал.

Это тоже "земля-воздух" (с поправкой на воду).

Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 12:13 
> Как я уже сказал выше - боингам чтобы упасть много усилий не
> надо. И аирбасам также. Гражданский самолет скорее всего упадет, если его
> хоть чуть-чуть Р-60 зацепит.

Вот это совсем не факт. Вообще, лайнеры - штуки довольно живучие.

Если уж вспомнить расследования авиакатастроф:
1) Было несколько случаев успешной посадки лайнеров, у которых разворотило половину фюзеляжа. Когда в борту буквально зияла огромная дыра. Пассажиры конечно дико cpaли кирпичами, а особо неудачливые даже выпадали за борт при взрывной разгерметизации и их никто никогда не находил. Но самолеты долетали до аэродрома и с такими повреждениями.

2) Аварийные разносы турбин двигателей на лайнерах - событие, которое иногда случается. С какой скоростью крутится большая и тяжелая турбина турбореактивного двигателя - понятно. Турбина делается на совесть, обычно из титана. Аварийный разрыв неизбежно приводит к адскому прострелу всего и вся шрапнелью, которая протыкает дюраль как нож масло и сносит все на своем пути. Вероятно, вполне сравнимо по эффекту со взрывом небольшой ракеты. Тем не менее, навалом случаев когда лайнеры после такого ЧП садились. Естественно, крыло (или где там двигатель) при этом напоминает швейцарский сыр, а управление при этом может так или иначе отказать. Особо неудачные конструкции самолетов на всем этом больно набили шишек и авиаконструкторы дорогой ценой научились прокладывать линии управления так, чтобы вероятность отказа сразу всех была минимальной даже после адского прострела шрапнелью, характерной при "всего лишь" разносе двигателя.

3) Были даже случаи, когда самолеты садились буквально почти без гидравлики, когда отказало большинство элементов управления. Не всегда штатно, иногда с последствияи типа развала на взлетной полосе. Но все-таки.

А вот тот боинг 777, насколько я понимаю мнения экспертов - развалился еще в воздухе, настолько быстро что экипаж даже сообщить о проблемах не успел. Это ему должно было хорошо так прилететь.

> А там боевая часть стержневого типа, режет все вокруг себя на мелкие кусочки,

Турбины турбореактивных двигателей при аварийном разрыве тоже себя ведут не очень хорошо.

> я бы в радиусе метров 500, а то и 1500 не хотел бы находиться при взрыве
> боевой части. Просто гидравлику, кабели, топливопроводы в крыле перебьет, и все,

Во первых, при этом самолет не развалится сразу. Во вторых, у экипажа на высоте 10 000 метров будет немало времени чтобы внятно сообщить земле о проблемах. В третьих, именнно это случается при обычном разносе турбины двигателя, но самолеты при этом чаще всего могут дотянуть до аэродрома.

> можно некрологи писать. Мы же про гражданский самолет говорим, там насчет
> живучести никто не заморачивается.

Это у военных не очень заморачиваются. Там если что-то идет не так - пилот катапультируется. А у гражданских нет такой опции и заморачиваться приходится. У DC-10 по этому поводу даже гидролинии переделывали. Потому что как оказалось, разнос турбины двигателя в хвосте - в изначальной конструкции в два счета выносил шрапнелью все гидролинии, с понятным результатом. Кто-то после этого смог сесть, а кто-то нет. Переделывать пришлось, потому что аварийный разнос турбин с адовым прострелом шрапнелью всего что вокруг - как раз случается. И учитывать ситуацию когда половина фюзеляжа или крыла из-за этого в лохмотья, а хотя-бы стараниями своего же двигателя - приходится.

> ракету "воздух-воздух" и гражданский самолет, тут сразу ясно, кто окажется в
> проигрыше. Это истребитель она может не собьет, а гражданский

Вот как раз истребителю много не надо - он мелкий. А так можно найти например случай с эйрбасом где пилот после разноса двигателя почти 2 часа в бортовом компьютере копался - подтверждал что он прочитал критичное сообщение о отказе очередной системы и принял меры. Оказалсь что у него крыло изрешетил двигатель и шрапнелью там выбило все что могло выбить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-15, 01:36 
> Было несколько случаев успешной посадки лайнеров, у которых разворотило половину фюзеляжа.

Вас, как клиента компании, это сильно обнадежит? Сомневаюсь...

> навалом случаев когда лайнеры после такого ЧП садились.

А есть статистика, сколько садились, а сколько нет?

> Были даже случаи, когда самолеты садились буквально почти без гидравлики, когда отказало большинство элементов управления.

Да конечно, всякое бывает, но это скорее исключение. Мастерство пилота иногда может спасти.

> Это у военных не очень заморачиваются. Там если что-то идет не так - пилот катапультируется. А у гражданских нет такой опции и заморачиваться приходится. У DC-10 по этому поводу даже гидролинии переделывали. Потому что как оказалось, разнос турбины двигателя в хвосте - в изначальной конструкции в два счета выносил шрапнелью все гидролинии, с понятным результатом.

Проблема в том, что в капиталистическом мире все рулится деньгами, и просто так никто ничего переделывать не будет, пока самолет не ..бнется благодаря недоделке конструкторов. При этом даже конструкторов винить не за что - они сказали, что вот это нужно переделать, чтобы самолет стал более надежным, но тут вмешивается проект-менеджер, или как там у них это называется, и говорит, что это будет стоить сумму с большим количеством нулей, а поэтому выгоднее потерять один самолет, чем отзывать все произведенные для переделки. Поэтому там пока NTSB не нагрянет, авиакомпании не перекрестятся... Как только достаточно самолетов упадет по этой доказанной причине, тогда NTSB выпускает указивку, и все срочно все переделывают, а до тех пор деньги гораздо важнее безопасности. И так всегда, деньги рулят, это ж капитализм, как вы и хотели.

> Во первых, при этом самолет не развалится сразу. Во вторых, у экипажа на высоте 10 000 метров будет немало времени чтобы внятно сообщить земле о проблемах.

А вы, я смотрю, знаток... Может и не развалится, если удачный день. Насчет сообщить земле о проблемах, еще раз говорю - посмотрите пару десятков серий "расследований авиакатастроф" на National Geographic, многие вопросы отпадут. В частности, когда самолет разваливается на куски, пилотам как-то не до связи с диспетчерами.

> Вот как раз истребителю много не надо - он мелкий.

Да, но он хоть слегка бронированный, и конструкторы изначально думали о живучести, что в гражданском классе просто отсутствует за ненадобностью.

> А так можно найти например случай с эйрбасом где пилот после разноса двигателя почти 2 часа в бортовом компьютере копался - подтверждал что он прочитал критичное сообщение о отказе очередной системы и принял меры. Оказалсь что у него крыло изрешетил двигатель и шрапнелью там выбило все что могло выбить.

Можно. Гениальные пилоты везде есть. А еще можно найти гораздо больше случаев, где с такими поломками пилот не успевал даже "мама" сказать. Только за последние месяцы пропало сколько малазийских аирбасов? Пусть из-за неправильной эсплуатации, или что там еще придумают, но сам факт остается фактом.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 08:25 
> Нет, просто у них общее население все-таки достаточно высокое, все-таки 5% от мирового.

Я бы больше кивал на более развитое общество и климат для бизнеса, стартапов и инноваций. И ориентацию на ценности отличные от примитивного низкотехнологичного экспорта сырых ресурсов.

> Ну и идея опенсорса у них более популярна, чем в той же
> Бразилии или Венесуэле, где большой части населения приходится в первую очередь
> думать о том, как прожить, а не о разработке опенсорса...

Ну так развитое общество, развитая экономика и прочее - как-то так способствуют появлению инноваций, активности населения и прочему. А мы с нашей структурой экономики и отношением государства к бизнесу только и можем что с какой-нибудь Венесуэлой соревноваться. Еще осталась пара отраслей где не все еще развалилось с времен СССР, но это - заслуги СССР, а вовсе не.

> а их правительство, которое занимается внешней политикой.

Чем отличается штатовское правительство от местного:
- Штатовское правительство не стесняется нагревать внешних граждан, но своим гражданам сильно на головы старается не гадить, бизнес и технологический сектор не мочит а порой и подыгрывает, все дела. Потому что электорат, экономика, и вообще. С точки зрения гражданина - это как раз наиболее предпочтительный режим работы государства. Для чего-то такого граждане и объединяются - строить внешних агрессоров и отстаивать свои интересы.

- Местное правительство наружу демонстрирует что у нас все зашибись, попутно зачем-то создавая кучу проблем своему населению, нагревая весь бизнес который не удалось прибрать к рукам, а те кто прибрали ресурсы к рукам еще и демонстрируют завидную недальновидность, инвестируя сугубо в ТЭК. И жестоко пролетая как только цена на нефть пошла вниз. В результате в бюджете дыра, а кроме кача нефти денег брать особо и неоткуда. Результат предсказуем - экономика разваливается. И "имперцы" вскоре начинают больше напоминать бомжей.

> А население там такое же как и у нас -

95% населения - идиoты, но вопрос тут в общем то в том куда навострят лыжи остальные 5%. Эти люди обычно достаточно умны для того чтобы возжелать более-менее прозрачную деятельность государства, при том желательно в свою пользу. Ну или хотя-бы не в ущерб себе. Иначе нафига б такое государство нужно, если оно ничего полезного для граждан не делает и только их натягивает и доит? Туда же вопросы к предсказуемой работе судебной системы и в целом - климату для ведения бизнеса. Мало кто хочет ударно попахать только для того чтобы стайка варлордов потом "по понятиям" отжала то что плохо лежит.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 11:31 
Ну вот "более развитое общество" - это просто типичная демагогия. Давайте без вот этого...

Просто денег в США у людей в среднем больше и уровень жизни выше, вот и тратят свое время на опенсорс в среднем больше, чем те же бразильцы или венесуэльцы, которым сначала на жизнь нужно заработать, а потом уже думать об опенсорсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 12:31 
> Ну вот "более развитое общество" - это просто типичная демагогия.

А факты штука упрямая. Ну вот как-то не получается у тоталитарных государств, излишне контролирующих бизнес ничего хорошего. Это даже китайцы методом проб и ошибок более-менее усваивают. И их коммунизм - местами побольше капитализм чем наш клановый феодализм.

> Просто денег в США у людей в среднем больше и уровень жизни
> выше, вот и тратят свое время на опенсорс в среднем больше,

А уровень жизни у них почему выше? Уж не потому ли что по мере прогресса, высокотехнологичные товары начинают цениться больше чем сырые ресурсы?

> чем те же бразильцы или венесуэльцы, которым сначала на жизнь нужно
> заработать, а потом уже думать об опенсорсе.

Ну дык. Хорошие примеры для равнения. Можно было и более банановые республики найти, вон целая африка есть. Там вообще обезьянки с автоматами бегают и стреляют друг в друга. Так что для начала жизнь еще надо сохранить, а потом уже что-то думать о заработке. При том что полезного окружающим не умеешь нифига (беготня с калашом и грабежи врядли приносят сильную пользу обществу в целом).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "(offtopic) про уровни жизни"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Янв-15, 15:52 
>> Просто денег в США у людей в среднем больше и уровень жизни выше
> А уровень жизни у них почему выше?

За счёт грабежа и убийства, тоже мне секрет.

Сильно рекомендую "Исповедь экономического убийцы" Перкинса: источник по определению (предисловию) недостоверный, но с наблюдаемым, в т.ч. на местности, коррелирует крайне хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "(offtopic) про уровни жизни"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 06:18 
> За счёт грабежа и убийства, тоже мне секрет.

Вы знаете, может быть это звучит цинично, но с точки зрения гражданина государства намного лучше если государство будет иметь внешних жителей а не собственных граждан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "(offtopic) про уровни жизни"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 06:08 
А ты веришь что там собственных граждан не имеют? Ты новости посмотри, там все имеют всех.
И если веришь в демократию и прочее - почитай Patriot Act, там же ради "войны с террором" пожертвовали всеми свободами, абсолютно всеми. И еще чисто для размышления - США это страна, в которой находятся 25% заключенных, при том что населения у них 5% от мирового. Еще хочешь про свободу поговорить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "(offtopic) про уровни жизни"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 12:35 
> Ты новости посмотри, там все имеют всех.

И это тоже бывает, НО все-таки совсем уж внаглую, нахрапом, по головам - обычно не действуют.

> же ради "войны с террором" пожертвовали всеми свободами, абсолютно всеми.

Так, стоп. Я разве говорил что в США все идеально или что мне безоговорочно нравятся все фокусы их правительства?

> Еще хочешь про свободу поговорить?

Ну если уж мы о свободе - ну ок, поговорим. У них легализованы легкие наркотики и оружие. А у нас в два счету упекут даже за явную самооборону, отбрехаться даже в очевидном случае целая отдельная наука.

Или например можно в два счета согласовать, допустим, тест базовой станции сотовой сети, как те кексы делающие открытый GSM стек на фестивале Burning Man. А что, рискнете согласовать такое у нас?

Ну или тестовый полет ракеты в какой-нибудь пустыне. У нас элементарный авиавылет согласовать геморнее чем в штатах тестовый пуск ракеты. Не говоря о том что в штатах частная авиация - нормальное явление. И вылеты согласуются с полоборота. А у нас проще ходить пешком чем что-то согласовать, а частная авиация вообще не понятно жива или мертва.

И вы знаете, возможность с разумными затратами сил согласовать вылет самолета или обкатать базовую станцию GSM или запустить свою ракету - это тоже составляющие свободы. И возможность не очень заботиться о здоровье грабителя, заботясь прежде всего о себе и своих близких - тоже составляющая свободы. Вот так по мелочи тут степень свободы, там степень свободы. А в сумме набирается достаточно ощутимое отличие. И это видно по состоянию общества в целом. И вообще, с обществом у которого на руках навалом винтовок и пистолетов власть как-то вынужденна разговаривать вежливо и не очень сильно зарываясь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "(offtopic) про уровни жизни"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-15, 01:58 
> У них легализованы легкие наркотики и оружие. А у нас в два счету упекут даже за явную самооборону, отбрехаться даже в очевидном случае целая отдельная наука.

Ну чё, убей там копа в качестве самообороны под легкими наркотиками, а я про это даже голливудский фильм сниму, очень интересно, как ты будешь оправдываться. Хотя фильм кончится быстро, тебя просто прикончат если не копы сразу, то в тюрьме шестерки за досрочное освобождение.

Теоретик?

> Или например можно в два счета согласовать, допустим, тест базовой станции сотовой сети, как те кексы делающие открытый GSM стек на фестивале Burning Man. А что, рискнете согласовать такое у нас?

Да без проблем. Выезжай в тундру, испытывай все что хочешь, никаких согласований не надо. Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения там, где это никого не затрагивает. Слава богу, у нас места для испытаний чего угодно хватает.

> Ну или тестовый полет ракеты в какой-нибудь пустыне. У нас элементарный авиавылет согласовать геморнее чем в штатах тестовый пуск ракеты.

А ты пробовал там пуск ракеты согласовать? Правда? Или теоретик? Я думаю если ты не orbital science или как там у них эта корпорация называются, со связями в NASA, то тебе точно так же фигу покажут, а то еще и в гуантанамо залетишь, как потенциальный террорист.
С этим сложнее, когда с обеих сторон бывшего железного занавеса за каждым пуском наблюдают сотни глаз, тут лучше не шутить, шутка может плохо кончиться. Если ты работаешь в российском КБ, это все согласуется, с американцами как-то уруливается тоже. Если ты частник - то ты что-то явно попутал, страну наверное. Ну так никто ж не держит, занавеса-то нет... Ездуй испытывать на благословенном западе.

> А у нас проще ходить пешком чем что-то согласовать, а частная авиация вообще не понятно жива или мертва.

А оно и к лучшему, я не хочу, чтобы мне на голову падал пьяный фермер. Если хочешь летать - дорогу найдешь, лицензию получишь.

> И возможность не очень заботиться о здоровье грабителя, заботясь прежде всего о себе и своих близких - тоже составляющая свободы. Вот так по мелочи тут степень свободы, там степень свободы. А в сумме набирается достаточно ощутимое отличие. И это видно по состоянию общества в целом. И вообще, с обществом у которого на руках навалом винтовок и пистолетов власть как-то вынужденна разговаривать вежливо и не очень сильно зарываясь.

Смешно. Ты уже в этом обществе, или пока теоретик? Скорее второе...

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 17:53 
Факты, говоришь? Ну как же так получилось, что самый серьезный вклад в r600g, а именно оптимизирующий бакенд r600-sb, получился именно из России? Не укладывается в твою идиотскую теорию?

Ну а про все остальное - ты просто повторил мои слова, так что я даже не вижу чего-то, что стоит опровергать..

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 06:26 
> что самый серьезный вклад в r600g, а именно оптимизирующий бакенд r600-sb,
> получился именно из России?

Во первых, это код для устаревших GPU, которые энное время не производятся.
Во вторых, без него все работало и никаких принципиально новых фич этот код не привносит.
В третьих, этот код ничего фундаментально не меняет. Он добавляет скорости. Это хорошо и правильно, но назвать это самой важной частью драйвера - булшит и неуважение к усилиям остальных разработчиков. И просто левые замашки имперца. Отрицать полезность этого кода впрочем тоже никто не будет.
В четвертых, это частная инициатива одного гражданина. За что ему большое спасибо. Но в чем тут заслуги государства - я не понимаю.
В пятых, можно посмотреть где находится компания выпускающая упомянутые gpu и сожаления гражданина по поводу того что его умения его страной не очень то и сильно востребованы.

> Не укладывается в твою идиoтскую теорию?

Не знаю как там насчет теорий, а для начала америкосовские GPU я для начала могу купить в магазине по вменяемой цене. И они при этом демонстрируют конкурентоспосоные параметры. А вот купить в магазине ну хоть тот же Эльбрус, желательно по адекватной цене - ну вы поняли. А так то прикольно катить бочку на штаты. Лицемерно пользуясь штатовскими процами и GPU в процессе написания сообщения, угумс :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 09:02 
> Во первых, это код для устаревших GPU, которые энное время не производятся.

Ну да. Правда, когда он писался, более новых ГПУ просто не существовало, подумай об этом. Это и были самые новые ГПУ, иначе я бы и время не тратил.

> Во вторых, без него все работало и никаких принципиально новых фич этот код не привносит.

Ну да, ползало кое-как.

> В третьих, этот код ничего фундаментально не меняет. Он добавляет скорости. Это хорошо и правильно, но назвать это самой важной частью драйвера - булшит и неуважение к усилиям остальных разработчиков.

Фундаментально он меняет многое, как минимум превращает открытый драйвер из дерьма в юзабельную вещь, я для этого и старался. Ну, это конечно преувеличение, но доля правды есть.

Да ладно, про неуважение будешь мне тут еще рассказывать... Уж как-нибудь с остальными разработчиками я сам все разрулю, я с ними и так прекрасно общаюсь. Обычно получается так, что я на новый год расслабляюсь, меня спьяну цепляют на "слабо?", и я пишу новый бакенд.

Вот никто меня на слабо не поймал насчет radeonsi, а то бы я написал radeonsi-sb... Я это уже обсуждал в irc, и это скорее всего самый страшный кошмар amd-шников. Я им уже геморроя немало устроил...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 11:26 
> Ну да. Правда, когда он писался, более новых ГПУ просто не существовало,
> подумай об этом. Это и были самые новые ГПУ, иначе я бы и время не тратил.

А, так понятнее. Насколько я помню, GCNы стали появляться как раз где-то не сильно далеко от того времени. А завтраками про них амд всех кормили к тому моменту уже наверное пару лет. Поэтому для меня выход GCNов несколько размазался во времени, чтоли. Так что извините за неаккуратность в времянках.

> Ну да, ползало кое-как.

Согласен, с r600-sb ползать стало резвее. И, судя по всему, результат до сих пор ощущается.

> Фундаментально он меняет многое, как минимум превращает открытый драйвер из дерьма в
> юзабельную вещь, я для этого и старался. Ну, это конечно преувеличение,
> но доля правды есть.

Ну если уж на то пошло - я этим драйвером пользовался и до R600-sb :P. Но с другой стороны, с ним стало лучше и недооценивать его я бы тоже не стал. Хорошая вещица, как ни крути. За что вам, разумеется, большое человеческое спасибо. И если вы думаете что я не заметил r600-sb - очень зря ;). Достаточно сделать поиск на опеннете и найти характерную новость за 2013 год(ох, надеюсь я там нигде сильно не нагнал и мне не придется обтечь перед разработчиком за лажу в новостях).

> прекрасно общаюсь.

Ну у меня вызвало возражения преувеличение что вот это - центральная фича драйвера, без которой никуда. Блин, я сейчас SI без этой фичи как-то пользуюсь. Вот я лох :).

> Обычно получается так, что я на новый год расслабляюсь,
> меня спьяну цепляют на "слабо?", и я пишу новый бакенд.

Надо будет запомнить эту технологию улучшения драйверов :D.

> скорее всего самый страшный кошмар amd-шников. Я им уже геморроя немало устроил...

А в чем у них такой уж геморрой то от этого бэкэнда? Никак не могу вспомнить чтобы амдшики смогли как-то сильно придраться к r600-sb.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 12:16 
> Ну если уж на то пошло - я этим драйвером пользовался и до R600-sb

Ну да, он просто тормозил, а так-то ничего, пользоваться можно было...
Меня ж потому и достало, что он тормозил не по детски.

> Ну у меня вызвало возражения преувеличение что вот это - центральная фича драйвера, без которой никуда.

А я ни разу такого и не сказал. Немаловажная фишка, но совсем не центральная. И про SI я так и сказал.

> Надо будет запомнить эту технологию улучшения драйверов :D.

Ну так обычно все так и получается.

> А в чем у них такой уж геморрой то от этого бэкэнда?
> Никак не могу вспомнить чтобы амдшники смогли как-то сильно придраться к r600-sb. Ну как, там тоже геморроя хватало.
> Я, как сказал выше, просто написал R600-sb за месяц, на спор. И да, придраться не смогли...
> Ну, насчет не смогли эт вы с ними просто общались мало.

Я бы мог рассказать больше историй. А геморроя там хватает. И у амд-шников тоже.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 06:56 
> А в чем у них такой уж геморрой то от этого бэкэнда? Никак не могу вспомнить чтобы амдшики смогли как-то сильно придраться к r600-sb.

Ну, придраться не смогли, там и не к чему было. Марек сказал "коммить", а я сказал, что поддерживать у меня времени не будет, ну ведь глупо было бы не закоммитить то, что уже написано. Вот так все и получилось.

А геморрой в том, что какой-то хрен с горы сделал все лучше, чем сами амдшники. Вот я неслабо Тома Стелларда с этим подставил. Ведь в итоге LLVM-бакенд (в который, кстати, и я сам вложился, можете коммиты посмотреть) для r600 похоронили, и по умолчанию там sb. И я их поэтому и подкалываю, что напишу такой же для GCN, и их поувольняют нахрен. Вот в этом и геморрой. Я может слегка преувеличиваю, но слегка, ведь могу и правда написать, если с основной работы на капиталистов меня попрут...

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 18:28 
В США выше уровнь жизни? Ничего не попутал?
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-15, 02:15 
> А факты штука упрямая. Ну вот как-то не получается у тoтaлитарных государств, излишне контролирующих бизнес ничего хорошего.

Ну если спутник, первый человек в космосе, первая космическая станция, зoнды на всех планетах, лунoходы и прочее - это ничего хорошего, то я вас совсем не понимаю.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 11:35 
И кстати про "низкотехнологичный экспорт сырых ресурсов" - ваши штаты в идеале сами мечтают стать низкотехнологичным экспортером сырых ресурсов и на этом поднять свою экономику, как бы вся "сланцевая революция" для этого и задумана, так что вы поосторожней с такими словами...
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 12:36 
> И кстати про "низкотехнологичный экспорт сырых ресурсов" - ваши штаты в идеале
> сами мечтают стать низкотехнологичным экспортером сырых ресурсов и на этом поднять
> свою экономику,

Во первых, штаты такие же ваши как и мои.
Во вторых, насколько я помню - добыча сланцев требует разработки ряда технологий и насколько оно там низкотехнологичное - очень отдельный вопрос. Низкотехнологично - это пробурить и качать.
В третьих, если господа из РБК не врут, экономика штатов и так себя неплохо чувствует. Им то как раз дешевое сырье - самое оно. Как и всем остальным, кто из сырья делает более технологичную продукцию.

> как бы вся "сланцевая революция" для этого и задумана,
> так что вы поосторожней с такими словами...

Если кто не заметил, тем у кого основная масса экономики возникает за счет относительно технологичной деятельности, дешевое сырье - только на руку. Это тем кто только добывает и экспортирует плохо. А тем кто перерабатывает и использует - очень даже хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 12:56 
Да, конечно, США мастера в рисовании статистики. Вот только несмотря на рисование, доткомы лопнули, рынок недвижимости лопнул, какой пузырь лопнет следующим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 06:29 
> Да, конечно, США мастера в рисовании статистики.

Ах, это статистика оказывается виновата что мы сюда сообщения пишем используя американские процы и видеокарты. А на самом деле наши Эльбрусы давно уже захватили мир, но подлые штаты статистику подделали?

> Вот только несмотря на рисование,
> доткомы лопнули, рынок недвижимости лопнул, какой пузырь лопнет следующим?

Я бы сказал - нечто типа эппла. Куча дизайнеров не обеспеченных ничем кроме гонора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 09:17 
> Ах, это статистика оказывается виновата что мы сюда сообщения пишем используя американские процы и видеокарты.

Извини, ты что-то попутал. Из америки я ничего себе не привозил. Вся моя техника, и даже моя рабочая машина произведена в Китае за чашку риса.

А насчет американских видеокарт - так посмотри на фамилии авторов, американцев там нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 11:31 
> моя техника, и даже моя рабочая машина произведена в Китае за чашку риса.

Что-то не помню чтобы китайцы х86 процессоры делали или там мощные GPU. Целиком у себя они в основном лунгсоны всякие делают и ARM дешевенькие.

> А насчет американских видеокарт - так посмотри на фамилии авторов,
> американцев там нет.

А где у них посмотреть на список команды разработчков чипов и проприетарного драйвера?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 18:37 
>> моя техника, и даже моя рабочая машина произведена в Китае за чашку риса.
> Что-то не помню чтобы китайцы х86 процессоры делали или там мощные GPU.
> Целиком у себя они в основном лунгсоны всякие делают и ARM
> дешевенькие.

Ну что, хреновая память, что еще можно сказать...

>> А насчет американских видеокарт - так посмотри на фамилии авторов,
>> американцев там нет.
> А где у них посмотреть на список команды разработчков чипов и проприетарного
> драйвера?

Ты чего сказать-то хотел, я тебя выслушаю... И с какой стати они тут должны тебе список рзработчиков публиковать. Проприетарный драйвер пусть разрабатывают


Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Янв-15, 15:55 
> Низкотехнологично - это пробурить и качать.

Так это саудовцам или нынешним ливийцам расскажите, а о российской нефтянке в плане технологичности представления не имеете -- к сожалению, это уже хайтек.

> В третьих, если господа из РБК не врут

Господа из РБК и Ведомостей врут и не краснеют достаточно часто, они ж "независимые".

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 06:35 
> Так это саудовцам или нынешним ливийцам расскажите, а о российской нефтянке в
> плане технологичности представления не имеете -- к сожалению, это уже хайтек.

Все познается в сравнении. Это могут даже относительно low-tech страны. А вот разрабатывать и делать микросхемы по тонким нормам, не говоря уж об оборудовании для фотолитографии почему-то сауды и ливийцы не могут. Туда же высокотехнологичные материалы и оборудование. Что-то не больно сауды делают высокоточные CNC станки или системы управления. В результате как-то так случайно оказывается что это все делает полтора производителя на всю планету, там везде винда, а чуть санкции - можно резко устроить гоп-стоп. Конкуренции ведь мизер.

> Господа из РБК и Ведомостей врут и не краснеют достаточно часто, они
> ж "независимые".

Насколько Алишеров "независим" от местных властей - я в курсе. Так что я не забываю делать поправки на это, не беспокойтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Янв-15, 19:14 
> Все познается в сравнении. Это могут даже относительно low-tech страны.

Эт тогда, когда более-менее глубокую ямку копнул -- и что-то да выгреб.

> А вот разрабатывать и делать микросхемы по тонким нормам, не говоря уж об
> оборудовании для фотолитографии почему-то сауды и ливийцы не могут.

Первые и не собирались, вторым отказано уже во многом более базовом.

> Конкуренции ведь мизер.

Вот потому и http://www.sdelanounas.ru/blogs/50968 (есть более детальный материал "в лицах" -- http://www.sdelanounas.ru/blogs/48549 -- но там букв совсем много).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 17:56 
Ох, вот "господ" из РБК даже не упоминайте, они ж напрямую западу принадлежат, разве нет?
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 06:30 
> Ох, вот "господ" из РБК даже не упоминайте, они ж напрямую западу
> принадлежат, разве нет?

Насколько я помню, какой-то кусок оных принадлежит вполне себе местному Алишерову (который вообще как Туранчокс).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 18:09 
> В третьих, если господа из РБК не врут, экономика штатов и так себя неплохо чувствует.

Вас обманули. Господа из РБК врут. Экономика США в полной жопе.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Тестирование развития открытых драйверов Radeon в 2014 году"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 05:41 
Вот хоть раз ты правду сказал. В полной жопе - так и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру