The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать более открытой разработку RHEL, opennews (??), 20-Дек-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


7. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +1 +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 11:50 
И кто тогда вообще будет покупать рхел?
Раньше оправданием была небольшая задержка с выходом обновлений и заплаток безопасности. А если бы РХ стал выпускать их одновременно?
Для нежелающих платить всё ещё есть 1 альтернатива и ещё 2 на подходе. Чего жалуемся то?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +5 +/
Сообщение от fske (?), 20-Дек-20, 12:30 
>Для нежелающих платить всё ещё есть 1 альтернатива и ещё 2 на подходе

Первая альтернатива такая же коммерческая, как РХ, и может свернуться в любой момент с тем же или другим условием. Что такого не произойдёт - оставьте эти сказки своим детям. Остальные два - это пока "бумажные" дистрибутивы, в реальности их ещё не существует. И говорить про них будем когда они выйдут. Или вы всерьёз считаете, что можно намерения установить на сервер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –2 +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 12:47 
Похоже, все уже забыли, как центось чуть не умер во время релиза 7 рхел?
Кто хочет и может платить - несут деньги редхату, мнение остальных мало кому интересно.

Можно лишь надеяться, что с помощью диффов между стримом и рхелом будет проще выпиливать РХ шильдики из пакетов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от fske (?), 20-Дек-20, 13:19 
>как центось чуть не умер во время релиза 7 рхел

Только вот это случилось во время выхода 6, а не 7 рхел. Тогда центос ещё не принадлежал РХ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –1 +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 13:43 
> Только вот это случилось во время выхода 6, а не 7 рхел.
> Тогда центос ещё не принадлежал РХ

Вот так центось и умирал. Медленно и мучительно.
Именно поэтому между рхел7 и центось7 почти год прошёл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 20-Дек-20, 15:15 
Год там прошёл из-за полной смены сборочной системы и системы инициализации.
Между той же 7 и 8 разницы гораздо меньше. Между 8 и 9 по сути будет ещё меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +3 +/
Сообщение от Аниним (?), 20-Дек-20, 13:48 
Покупают не коробку с RHEL, а поддержку. Точнее возможность поддержки. Если интегратор поставляет решение без поддержки разработчкиа, то разруливание всех багов он берёт на себя. А так он может сказать — это не наша беда, мы проект сделали, а как там чья-то ОС работает — звоните в поддержку разработчика.
А для решений без без поддержки разработчкиа  — де-факто поддержка на поставщике.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –3 +/
Сообщение от Lex (??), 20-Дек-20, 14:09 
Ну вообще-то не может.
Интегратор - крайний в той цепочке, тем более, если изначально не было оснований полагать что система будет норм работать .
И «сделать проект» - это поставить его в РАБОТОСПОСОБНОМ виде, а не просто как кучу какого-то барахла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +1 +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 14:25 
У вас очень идеализированное представление о работе интеграторов.
Очень часто они именно так и делают, осваивая бюджет на внедрение. А обслуживание потом предлагают по отдельному прайсу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –3 +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 14:23 
Главная проблема *вставить на своё усмотрение* это лично ты.
Потому что ты потребляешь говно. (с) не моё

Проблема высосана из пальца. Просто не пользуйтесь стримом. Если к осени все массово не перейдут на стрим, РХ не решится убивать центось8.
Альтернативы есть, переход туда/сюда с вероятностью 99% решаются просто сменой адресов репозиториев. Для сомневающихся - отличный повод настроить ИаК с плейбуками и заиметь дизастер рекавери план.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (110), 20-Дек-20, 16:02 
> Если к осени все массово не перейдут на стрим, РХ не решится убивать центось8.

Поздно, они уже решились. Такие решения так быстро и по такому мелкому поводу назад не отыгрываются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 16:46 
> Поздно, они уже решились. Такие решения так быстро и по такому мелкому поводу назад не отыгрываются.

Когда дело касается денег, корпорации и не так могут в прыжке переобуться. Тем более инфраструктура ещё не сломана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (138), 20-Дек-20, 18:18 
А сколько денег принесет RH решение "вернуть все взад"? Как мне кажется, ровно ноль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +2 +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 18:30 
> А сколько денег принесет RH решение "вернуть все взад"? Как мне кажется, ровно ноль.

Есть исследования, которые говорят, что пиратство способствует продажам легальной музыки/фильмов/книг/итд. Если пиратство искоренить полностью, то доходы издателей сильно сократятся.

С центосью тоже не всё однозначно. Если стрим не взлелит, то отдавать пользователей на площадки клонов от оракла или других, может оказаться не самой лучшей альтернативой в долгосрочной перспективе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от Аноним (138), 20-Дек-20, 19:18 
Я тут вижу огромную пропасть между "отдавать пользователей [...] в долгосрочной перспективе" и уже принятым решением выкинуть всех пользователей центоси на мороз. Люди, принявшие второе решение, гарантировано не способны понять первое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 19:43 
Ну приняли и что?
До конца 2021 что-то поменяется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от Аноним (138), 20-Дек-20, 20:17 
А при чем здесь конец года-то?
RH успешно всем напомнил, что они готовы выкручивать руки всем участникам создавшемуся вокруг них коммюнити, чтобы продать больше RHEL.
> Действия Red Hat наглядно показали, что нет никакой гарантии, что в один прекрасный момент компания не перевернёт все с ног на голову.

Прецедент создан, корпорация с человеческим лицов благополучно это лицо потеряла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +4 +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 23:06 
Гугл перестал быть "don't be evil", почему другим нельзя?
Перестаньте думать, что в волшебном мире капитализма корпорации вам что-то должны. Поблагодарите лучше за годы плодотворного сотрудничества, подумайте, сколько за это время было сэкономлено на "лицензиях" центоса. Поблагодарите, что вам ещё целый год будут поддерживать центось8, а не навязывают миграцию за 1-2 недели. Предложите помощь 2 новым альтернативам, деньгами или знаниями, собственным временем... Что за люди пошли, только ныть и могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (138), 21-Дек-20, 08:07 
> Перестаньте думать, что в волшебном мире капитализма корпорации вам что-то должны. Поблагодарите лучше за годы плодотворного сотрудничества, подумайте, сколько за это время было сэкономлено на "лицензиях" центоса. Поблагодарите, что вам ещё целый год будут поддерживать центось8, а не навязывают миграцию за 1-2 недели. Предложите помощь 2 новым альтернативам, деньгами или знаниями, собственным временем... Что за люди пошли, только ныть и могут.

Хосспади, да никогда я не думал, что мне кто-то что-то должен, с чего вы это взяли вообще?
Захотела RH развалить коммьюнити и развалила. Не очень понятно зачем, ибо потери от этого компенсировать будет сложно. Старые пользователи как сидели на RHEL, так и продолжат сидеть, а у новых выбили из под ног дистр, с которого их можно было бы потом переманить на RHEL. Ну хозяин-барин, значит им новые клиенты, завязаные на их технологии не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 21-Дек-20, 14:23 
> Захотела RH развалить коммьюнити и развалила.

Было бы там что разваливать. Подавляющее большинство пользователей центоси никакого деятельного участия в её развитии не принимали, им просто был нужен RHEL нахаляву. А тем, кто участие принимал - вряд ли нужна стабильная версия. Так что шляпники логично прикинули половой орган к носу, решив, что выпустив рофлинг-релиз версию центоси они и балласт сбросят и в бесплатных разрабах не потеряют. Решение не бесспорное, конечно, но вполне возможно, что им виднее.
Так, или иначе - очевидно, что центосу кранты и скоро он как сущность перестанет существовать, ибо в нем банально не будет смысла - халявщики пойдут искать свой бесплатный RHEL где-нибудь еще, а разрабы переползут на Федору.

> Не очень понятно зачем, ибо потери от этого компенсировать будет сложно.

А потери чего, собственно? У нас что, есть какие-то реальные альтернативы RHEL на энтерпрайзном рынке? Я как-то о таких не особо слышал. Так что в продажах они потеряют едва ли. А вот издержки точно подсократить смогут - и инфраструктуру центоси чуток подуменьшить, сотрудников посокращать, всё такое...

> Старые пользователи как сидели на RHEL, так и продолжат сидеть

В том-то и дело.

> а у новых выбили из под ног дистр, с которого их можно было бы потом переманить на RHEL.

Ой, да ладно. Это же не пиратская винда, в конце концов, чтобы переход на "платную версию" был неизбежен и неминуем. Многие сидели на центоси и никуда с неё дергаться совершенно не собирались банально потому, что суппорт редхата был не нужен в силу наличия собственных компетенций. Ну а там, где платный суппорт на business critical системах положен по требованиям регуляторов и каких-либо стандартов - так там центоси изначально не было и не могло быть.

> Ну хозяин-барин, значит им новые клиенты, завязаные на их технологии не нужны.

Им не нужны халявщики, потому что времена нынче не те.

Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от Аноним (138), 21-Дек-20, 20:36 
> выпустив рофлинг-релиз версию центоси они и балласт сбросят и в бесплатных разрабах не потеряют.

Этим была (и остается) Федора. И если это теперь считается за превью полноценного RHEL, то я Эдита Пьеха.

> очевидно, что центосу кранты и скоро он как сущность перестанет существовать

К сожалению - да.

> разрабы переползут на Федору.

Лол. Что можно разрабатывать для RH, имея только не стабилизированную пре-альфа платформу, которая с актуальным RHEL не имеет вообще ничего общего?

> Им не нужны халявщики, потому что времена нынче не те.

Те полтора клиента, которые после закрытия центоса грустно вздохнут и купят платную поддержку и так уже были слишком завязаны на RН чтобы уйти куда-то еще.

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (138), 21-Дек-20, 20:56 
> У нас что, есть какие-то реальные альтернативы RHEL на энтерпрайзном рынке?

Как минимум Оракл.

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 21-Дек-20, 21:02 
> Как минимум Оракл.

Перепродающий RHEL? Ну как-то такой се вариант, как бы.

Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 20-Дек-20, 23:02 
Не может. Потому что это будет его последняя продажа кому бы то ни было (даже если ему удастся "продать" эту лапшу в суде, который тоже непременно воспоследует).

Компании, имеющие достаточно денег, чтобы нанять интегратора - не настолько глупые и беззубые как вам померещилось (иначе бы это давно были чьи-то другие деньги. мне бы вот тоже пригодились)

Если интегратор сдуру подписался на обслуживание ОС - он и будет обслуживать. А его взаимоотношения с поддержкой редхата - это его проблема (причем поддержка может быть оплачена и заказчиком, но тот обычно с ней напрямую не работает - в том числе потому что ему в пень этот редхат не уперся, у него вот тут форма не открывается - и где там и в каком месте проблему надо перевесить на операционную систему - ему знать совершенно не хочется. А инженеры интегратора - знают, и им проще открыть тикет самим, чем играть в испорченный телефон.)

Бывают хитрожопики, пытающиеся продавать "продукт", без системы - обычно там в списке требований как раз какой-нибудь центос (был, хаха), чтоб денег никому не платить в обход кассы. Но тогда их это вообще не касается - "это не продухт, это у вас ОС глючит, почините". Потому что в контракте у них поддержка продукта, а ос, как и железо под ней - предоставляешь ты и ты за него несешь ответственность.
Тебе и трахаться. Точно так же как если проблема в конечном итоге из-за сбоя железа.

Но обычно грамотные клиенты таких хитропопых ловят еще на подходе.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –1 +/
Сообщение от DeerFriend (?), 20-Дек-20, 23:13 
Оп, представитель интегратора подключился.
Давай, расскажи нам историй, как интеграторы бесплатно обслуживают внедрённые протухты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 21-Дек-20, 00:07 
Сперва послушаю твою, как они их бесплатно устанавливают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру