The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М "  +/
Сообщение от opennews (??), 05-Ноя-22, 09:31 
Доступен выпуск проекта BK 3.13.2211.10133, развивающего эмулятор для производившихся в 80-х годах прошлого века 16-разрядных бытовых компьютеров БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М, совместимых по системе команд с компьютерами PDP-11, СМ ЭВМ и ДВК.  Эмулятор написан на С++ и распространяется в исходных текстах. Общая лицензия на код явно не обозначена, но в отдельных файлах упоминается LGPL, а также заимствованы некоторые компоненты под LGPL. Работа поддерживается только на платформе Windows...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58046

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (2), 05-Ноя-22, 09:39 
> Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М

А насколько лучше BK 3.13.2211.10133 (02.11.2022 10:45:21) чем 3.13.2210.9969 (10.10.2022 11:02:54) или 3.13.2209.9954 (29.09.2022 08:29:36) и 3.13.2207.9855 (05.07.2022 10:55:22) для эмуляции БК-0010-01, БК-0011, БК-0011М, AY-8910, если у меня 5.15.76 #1 SMP Sat Oct 29 08:12:58 UTC 2022 x86_64 (22.11.20221101.ef2f213)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (5), 05-Ноя-22, 10:03 
Ну первый лучше второго на 8, третий лучше четвертого на 86. Ещё вопросы есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +10 +/
Сообщение от mdncr (?), 05-Ноя-22, 10:20 
Нумерация огонь, видно что разработчики стремятся к идеалу.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 05-Ноя-22, 10:38 
Это и есть та самая любимая анонимами Semver. Плюс 2211 раз собрал, 10133 раза отредактировал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Владимир (??), 05-Ноя-22, 21:51 
Это не "раз собрал", это число. 22.11, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Владимир (??), 05-Ноя-22, 21:52 
Точнее - 11 месяц 22 года
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 06-Ноя-22, 08:04 
Спасибо, недоглядел. 2211.10133 (02.11.2022
Действительно, похоже. Значит 10133 номер сборки. А я ещё думал, зачем было количество редакция считать.))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Владимир (??), 06-Ноя-22, 20:38 
> Спасибо, недоглядел. 2211.10133 (02.11.2022

Я буду и впредь давить вас своим интеллектом ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-22, 13:48 
Пока Вы смогли лишь продемонстрировать свою систему ценностей, где на вершине иерархии Граф Володий Второй Глазастый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (172), 08-Ноя-22, 19:25 
То есть после 3011 пойдёт 0112 и сломает монотонность версий? Ничего не имею против археологии, но почему так получается что ею занимаются люди обязательно со сломанным мозгом...
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (186), 10-Ноя-22, 08:04 
Ну если у вашего мозга после 30 года 11 месяца начинается 01 год, 12 месяц, то да в "вашем мозге" такое возможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Ноя-22, 09:24 
Он исправился в следующем сообщении. Если дата включает номер дня, мне обычно попадались шестизначные (+ две цифры года). Потому я и не рассматривал этот вариант.
Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (38), 05-Ноя-22, 14:28 
Просто раздавил сарказмом! :))
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (5), 05-Ноя-22, 09:59 
Лучший клон БК это NedoPC http://www.nedopc.com/ на нём можно даже видео смотреть. http://atmturbo.nedopc.com/download/cdsoft/zxvid1/zxvid1.htm
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-22, 11:25 
Недо ПК? Так переводится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (24), 05-Ноя-22, 11:37 
Ого, как ты догадался? Ты наверно очень умный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –2 +/
Сообщение от Парень твоего папы (?), 06-Ноя-22, 03:03 
И делают их недочеловеки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 06-Ноя-22, 11:01 
Конечно, такие жа как ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-22, 10:41 
Это продукт любительского конструирования, хобби. Предназначен не для практического использования, а в виде действующего экспоната, как продукт разработок.

Начинают то с малого, поэтому задача типа создания современного компа не ставится изначально. Достаточно небольших проектов, но законченных и изящных технически.

У каждого врача своё кладбище, а у инженера шкафы с изделиями неясного назначения.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Владимир (??), 06-Ноя-22, 21:41 
> Ого, как ты догадался? Ты наверно очень умный.

Весьма польщен. Вы очень смышленый аноним ...

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 07-Ноя-22, 09:43 
Чел это был сарказм. Ты совсем не умный, ты поиграл в Капитана Очевидность и это был кринж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Владимир (??), 07-Ноя-22, 19:50 
> Ты совсем не умный, ты поиграл в Капитана

Я очень умный и на работе меня ценят. На программировании в 1С я зарабатываю поболе, чем многие тут жависты ... К тому же имею свой проект основанный на манипулировали метаданными через АПИ ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от киберанон (?), 09-Ноя-22, 09:48 
простите кто на ком стоял?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Владимир (??), 09-Ноя-22, 19:11 
> простите кто на ком стоял?

Исходники я вам не покажу. Вы только этого и добиваетесь, правда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 05-Ноя-22, 21:38 
Ещё есть Nedoos с Nedobrowser и Nedolang.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (7), 05-Ноя-22, 10:19 
Спасибо, что перечислили своё ближайщее окружение, Ваше мнение очень важно для окружающих!
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (10), 05-Ноя-22, 10:26 
Вам нужно как можно быстрее написать об этом разработчику чтобы он перестал разрабатывать
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 05-Ноя-22, 10:32 
Разработчик наверняка поражён глубиной сочетания «эмулятор Unix (Bell labs)» и не скоро поднимется из под стола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –3 +/
Сообщение от Шу (?), 06-Ноя-22, 09:45 
Это клон спектрума
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (104), 06-Ноя-22, 11:01 
БК это тоже клон спектрума, добро пожаловать в реальный мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +3 +/
Сообщение от . (?), 06-Ноя-22, 13:57 
он клон только тем что в коробочке с клавиатурой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от BorichL (ok), 07-Ноя-22, 15:44 
Это такая шутка или тупость?
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +5 +/
Сообщение от Константавр (ok), 05-Ноя-22, 10:35 
>Работа поддерживается только на платформе Windows

Вот так пиратки убили прогресс и взлёт линукса в России и ещё долго будут аукаться..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –4 +/
Сообщение от n00by (ok), 05-Ноя-22, 10:44 
Работает в Wine. И исходники открыты, можно портировать. Но тут возникает неудобный вопрос: какие гарантии с Qt? А с GTK? Точно так как и пиратки - бесплатный сыр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от pashev.ru (?), 05-Ноя-22, 11:32 
И культя и гутак лежат у меня на диске в исходном виде. И компиляторы, и прочие утилиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 05-Ноя-22, 11:39 
Где ты ЛТС последнего КуТе найшел? Они не распространяются среди нищих бродов.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-22, 11:58 
>>можно портировать

Для подобных эмуляторов SDL хватает за глаза.
А SDL код и запустить можно почти на чем угодно, как есть, так и без самого SDL обойтить, обложив обёртками и запустив на голом железе.
Если, кто возьмётся портировать, то я б рекомендовал SDL, а не QT или GTK.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-22, 13:55 
Для подобных может хватит, а конкретно в этом имеется обширное меню и кнопки, значит придётся виджеты велосипедить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 05-Ноя-22, 12:07 
О, опять виноватые в неуспехе линукса нашлись. И при чём здесь Россия?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 06-Ноя-22, 00:48 
Виноватый в "неуспехе" Линукса на Десктопах ровно один - потребительская глупость.

На серверах, где выбор делают более компетентные пользователи, Линукс доминирует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 01:45 
Юзеры в своей юзерской области как раз вполне компетентны, и они свой выбор тоже сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от EULA (?), 10-Ноя-22, 07:53 
Да-да. Поэтому на планшетах в основном Android. И смартфоны на винде рыночек порешил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (103), 06-Ноя-22, 10:04 
Вся рота шагает не в ногу и только рядовой Рабинович правильно, ага.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 13:10 
> Вот так пиратки убили прогресс и взлёт линукса в России

Как можно убить изначально мертворожденное? И какое отношение линупc имеет к прогрессу, если он построен на юниксовых идеях полувековой давности? Винду по крайней мере писали по мотивам VAX, а это уже 80е - прогресс в наличии. Винда, само собой, подразумевается NT-семейство.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (37), 05-Ноя-22, 14:08 
Ох уж этот мифический VAX! Что же такого сверхестественного есть в вашей неуловимой vms, чего нельзя было бы достигнуть в linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 05-Ноя-22, 16:47 
Отображаемые в память файлы и асинхронная работа с файлами. Правда, это про NT, не знаю, было ли в VAX. В Linux _сейчас_ это всё есть, и mremap() даже получше чем резервирование + смена атрибутов, поскольку может перемешать страницы в адресном пространстве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 17:03 
> Отображаемые в память файлы и асинхронная работа с файлами. Правда, это про NT, не знаю, было ли в VAX.

Было если верить OpenVMS I/O User’s Reference Manual

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 16:52 
Кому мифический, а кто-то на СМ-1700 и этой самой VMS в еще живом СССР работал:) Ну да это лирика. Не подскажешь, в каком году в юниксовых файлухах то же версионирование появилось, к примеру? А  сетка из коробки? Многопроцессорность и кластеры? Нормальные права доступа к файлам и система безопасности (VMS ломали в разы реже юникса), а не rwxrwxrwx? Полноценный хелп для консоли (юниксовый man не предлагать ибо убог)? Спрашиваю про юниксовые системы вообще, необязательно про линупc.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (60), 05-Ноя-22, 19:28 
Пока он отвечает на твои вопросы, я тебе задам один, раз уж ты такой опытный. Как так вышло, что VAX/VMS сдох, а линукс захватил подавляющее большинство вычислительных систем в мире, от смартфонов до суперкомпьютеров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 19:45 
А где сейчас железо, на котором VMS работала? В музеях, блин. Хоть оригинальные VAX, хоть Alpha, хоть Itanium. Были бы порты под что-то ходовое вроде x86 либо M68K - никакие линупcы бы не потребовались от слова совсем. Если спросишь, почему VMS на x86 не портировали, отвечу: потому что у руководства DEC функционирующего головного мозга была одна чайная ложка на всех и они проект зарубили. В итоге Дэйв Катлер плюнул на всё и ушёл с командой в Microsoft писать для них Windows NT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от 010 Editor (?), 05-Ноя-22, 20:36 
OpenVMS портирован на x86: https://vmssoftware.com/about/openvmsx86/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (103), 05-Ноя-22, 21:00 
Портирована в прошлом году, а делать это надо было в 80х-90х. Ну да все равно скачаю, поставлю и буду ностальгировать по тем временам, когда в IT еще был прогресс и здравый смысл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 06-Ноя-22, 14:05 
> А где сейчас железо, на котором VMS работала?

Устарело и протухло оно уже давно, выходи из комы.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 06-Ноя-22, 23:46 
Сходи еще разок ведро поконпеляй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от _ (??), 06-Ноя-22, 06:33 
>Кому мифический, а кто-то на СМ-1700 и этой самой VMS в еще живом СССР работал:)

Не одна ты в поле кувыркалась(С)
>Ну да это лирика.

:)
...
>А  сетка из коробки?

А давай ты нам _честно_ расскажешь что это была за сетка? :-)  
А то ведь я могу "с особым цЫнизмом(С)Гоблин" процитировать:
"TCP/IP Services is based on a port of the BSD network stack to OpenVMS, along with support for common protocols such as SSH, DHCP, FTP and SMTP."

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (103), 06-Ноя-22, 09:13 
> А давай ты нам _честно_ расскажешь что это была за сетка? :-)

DECnet это был. Тебя что-то смущает? В юниксах на момент появления VMS (октябрь 1977, ага) для сетей не было ничего вообще.

> А то ведь я могу "с особым цЫнизмом(С)Гоблин" процитировать:

Все правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от _ (??), 07-Ноя-22, 07:24 
>DECnet это был.

Вот иманна! A у голубых - своя :)
>В юниксах на момент появления VMS (октябрь 1977, ага) для сетей не было ничего вообще.

LOL! :) B Unix тоже подобные сети были, причём немерянно и разных. Хотя ... кому и uucp - сеть :)
А потом именно в нем сдеди сеть сетей, которя очень быстро всё сожрала :) И почему так? ;-)
Но в одном ты прав - тогда оно могло бы взлететь _вместо_ юников. Если бы не DEC :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Ноя-22, 14:35 
> Кому мифический, а кто-то на СМ-1700 и этой самой VMS в еще живом СССР работал:)

И как там на ней поживала та "сетка из коробки", можно поинтересуюсь?

uucp-то хотя бы - работала. И коробок не требовала, был бы компилятор рабочий.

> Ну да это лирика. Не подскажешь, в каком году в юниксовых файлухах то же версионирование
> появилось, к примеру?

"то же" в них не появится уже, надеюсь, никогда.

Для тех кто не понимает: это когда при любой операции с файлом старый не перезаписывается, вдруг тебе через час нужно его содержимое. И после двух-трех итераций редактирования проекта и пересборок - место ой, кончилось - потому что его вообще килобайты на этом диске, и все заcpaно этим .OBJ:31 - какое удовольствие их стирать вручную (find нету).

Кстати, sccs изобрели примерно в то же время.

> А  сетка из коробки? Многопроцессорность и кластеры? Нормальные права доступа к файлам и
> система безопасности (VMS ломали в разы реже юникса)

потому что неуловимый джо со своей "сеткой из коробки" так и не вышедшей за пределы коробок был во-первых никому не нужен, во-вторых труднодоступен кому-то кроме сотрудников, которые и так там все были привиллегированными юзерами потому что иначе не работа а страдание.
А заканчивались эти страдания одинаково - недоос с идеями 60х годов сносили и ставили беркли. Тут у нее и сеть, наконец-то, нормальная появлялась.
Что имело, разумеется, свои недостатки.

> Полноценный хелп для консоли (юниксовый man не предлагать ибо убог)?

ну конечно.
От неосиляторов *roff.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 07-Ноя-22, 17:02 
> И как там на ней поживала та "сетка из коробки", можно поинтересуюсь?

На 1991 год, когда я за эту железку впервые сел - нормально, что было раньше - не знаю, но жалоб от своих предшественников не слышал.

> uucp-то хотя бы - работала. И коробок не требовала, был бы компилятор рабочий.

Условно работала, ага. Я те юниксы застал и секс с ними тоже. Ты не пробовал, к примеру, на Sinix (оно же Reliant Unix) заставить работать что-нибудь из бсдшного даже при наличии на этом самом синиксе рабочего компилятора?

> "то же" в них не появится уже, надеюсь, никогда.

То-то последние годы все так и тянут в файлухи снапшоты и прочие жалкие пародии.

> Для тех кто не понимает: это когда при любой операции с файлом старый не перезаписывается, вдруг тебе через час нужно его содержимое. И после двух-трех итераций редактирования проекта и пересборок - место ой, кончилось - потому что его вообще килобайты на этом диске, и все заcpaно этим .OBJ:31 - какое удовольствие их стирать вручную (find нету).

Подскажу команду: PURGE. Или SET FILE/VERSION_LIMIT если на автомате надо чтобы старые версии удалялись. Я уже не говорю что при желании версионирование легко отключалось.

> От неосиляторов *roff.

Ага. Сначала man man, потом man эти самые *roff и только потом man что_там_тебе_надо вместо простого и очевидного HELP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 06-Ноя-22, 13:55 
> Что же такого сверхестественного есть в вашей неуловимой vms, чего нельзя было бы достигнуть в linux?

И фишек только Версионная ФС осталась, которой до сих пор нормальной нигде нет.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 07-Ноя-22, 17:43 
Ничего что прошло лет 30-40?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Neon (??), 06-Ноя-22, 00:23 
Ага. Технологиям Юникса давно уже пора на пенсию, борода до пола выросла. Всё из 70х никак не выйдут
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от _ (??), 06-Ноя-22, 06:35 
Даже боюсь тебя спросить про колесо 8-о
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 17:52 
Боюсь, на колёсах пятитысячелетней давности вы не согласились бы ездить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (93), 06-Ноя-22, 07:14 
Линукс на десктопе нужен только недалеким.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от EULA (?), 10-Ноя-22, 08:01 
Я вас поправлю: "Десктоп нужен недалеким"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Анонимemail (15), 05-Ноя-22, 10:44 
> Работа поддерживается только на платформе Windows

Ну это решается Виртуалбоксом ;)

> v3.13.2211.10133
> BK_v3.13_src.rar (9.0M)
> BK_v3.13_x64.rar (16M)
> BK_v3.13_x86.rar (14M)
> BK_v3.13_x86_WinXP.rar (14M)

А упаковка дистрибутивов RAR-ом - это уже к "санитарам" :)))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (5), 05-Ноя-22, 10:55 
Винрарненько
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (38), 05-Ноя-22, 14:30 
Да, забыли люди про православный ARJ! :)
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 05-Ноя-22, 10:46 
Разве БК-0010 нелзя создать в домашних условиях, как например Спектрум?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (5), 05-Ноя-22, 10:55 
Я тебе разрешаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (27), 05-Ноя-22, 12:11 
Да, это легко, каждому доступно и займёт всего полчаса времени.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от pashev.ru (?), 05-Ноя-22, 11:27 
Песня о программистской молодости: https://youtu.be/I5GwYOwC21M
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 05-Ноя-22, 11:51 
ПРЕВЕД МЕДВЕД!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Ноя-22, 12:20 
Надо же, вчера как раз устроили посиделки в московском яндекс-музее -- говорят, оттуда часть экспонатов утащили в питерский :)

Такого ощущения "прям помолодел", как в первое прямое попадание -- уже не возникло, но тёплая ламповая атмосфера практически на месте; экскурсоводу Дмитрию отдельная благодарность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-22, 12:34 
Миша, пипл интересуется (раз уж ты вхож) - в какой стране нынче проживает основатель херЯндекса?

И шито слуцилась с доменом yandex.ru ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 05-Ноя-22, 13:40 
> И шито слуцилась с доменом yandex.ru ?

Яндекс в сентябре продал «Дзен» и «Новости» Вконташечке, вместе со старой главной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (36), 05-Ноя-22, 13:49 
Он в РФ куда он уедет он же под санкциями. Даже после того как всё отдал. У него даже 5-ти этажный дом в Амстердаме арестовали. И теперь там живут сквоттеры.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (45), 05-Ноя-22, 16:45 
> 5-ти этажный дом в Амстердаме арестовали

Весьма поучительно. А ведь давным-давно ещё предупреждали: "Замаетесь по судам бегать и пыль глотать".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –4 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-22, 23:50 
Ну вон мистер Авен с мистером Фридманом никуда не едут, живут себе у проклятых англосаксов.

Страдают, да, очень.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 05-Ноя-22, 13:39 
Надо было приходить на демодуляцию-2022 https://yandex.ru/museum/yaretrocomp у Яндекс Музея два помещения в Москве если что на Парке Культуры и на Павелецкой.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –2 +/
Сообщение от Beta Version (ok), 05-Ноя-22, 13:46 
На нём запускается какой нибудь из God of War?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (38), 05-Ноя-22, 14:35 
Да. С беспрецедентной скоростью 1 кадр в сутки. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 06-Ноя-22, 05:27 
Вы, батенька, оптимист. 1 кадр за всё время вселенной, это уже ближе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 05-Ноя-22, 15:01 
Ребята, давайте лучше разработаем ZX-Spectrum на базе процессора z280 с 16Мб ОЗУ ??? и чтобы был совместим с ZX-Spectrum 128Кб, а если какие-то игры не будут запускаться из-за особенных команд - то это не страшно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от андрейemail (??), 05-Ноя-22, 16:10 
и как всегда, под него ни софта не игор не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от YM2608 (?), 05-Ноя-22, 18:10 
да я уверен, что на z280 будет запускаться 90% игр с ZX-Spectrum 128K
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 05-Ноя-22, 16:53 
Зачем, а главное, зачем?
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 05-Ноя-22, 18:08 
ну, чтобы на ZX-Spectrum в DOOM можно было играть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 05-Ноя-22, 18:10 
Нам определённо нужна ещё одна железка, на которой можно запускать DOOM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от . (?), 06-Ноя-22, 14:03 
> z280

а его можно где-то купить? просто все современные _продолжатели_ спектрума на плисинах.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 06-Ноя-22, 17:48 
Конечно можно - на алиэкспресс, на ебэй. Современный Спектрум ZX-Evolution делается на аппаратном z80
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-22, 12:10 
Зачем навороты, под которые нет ПО их поддерживающих?
Для запуска существующего исторического ПО столько ресурсов не надо. Достаточно корректных таймингов.

Если хочется сделать свой маленький компик ради спортивного интереса, ну так возьмите платку на ARM, и пишите свою ОС. Это проходят многие программисты.
Но если платформа распространенная или легко повторяемая, то можно и результатами поделиться.
А совместимость со Спектрум и чем угодно... так с этим и эмуляторы справляются на ура.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от YM2608 (?), 07-Ноя-22, 12:34 
вам лишь бы препоны найти, чтобы не делать, как у плохого танцора... это наверное осебенность русского менталитета, русские могут копировать и догонять, но не идти вперёд. Не понимаю, что мешает сделать Спектрум на базе z280 обратно совместимый с z80, как в своё время сделала IBM с переходом на i286 ? И сейчас вы можете на своём ПуКа запустить любую прогу написанную под IBM PC XT на i8086. Я бы с удовольствием разработал бы Спектрум на z280, но у меня не хватает квалификации и куку для этого...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-22, 14:12 
> вам лишь бы препоны найти,

Ну собирал я и Спектрумы и эмуляторы писал..

> не идти вперёд.

Была б новизна или иная польза в очередной конструкции.
У меня есть коллекция ретро техники, и если нужна реставрация, то её по возможности и делают на старых оригинальных компонентах.
Но собирать принципиально на ретро железе, новый комп... мне не приходила идея.

> z280 обратно совместимый с z80

Если конструкция штучная или мелкосерийная, то под неё не будет ни ПО ни клубов по интересам.
Это надо было делать в прошлом веке.
Ну а раз не сделано, то достаточно поддержки старого ПО, а новое ПО надо писать под современные платформы, которые не сводятся к одним компам, есть и более мелкие процессоры.

> Я бы с удовольствием разработал бы Спектрум на z280, но..

В золотой век Спектрумов, жал не маломошный процессор, который уже тогда был доступен в турбо версиях, и не размер ОЗУ, которое тоже вполне добавлялось, а проблемой было низкое разрешение экрана и лишней работы добавляли особенности графики.
А ни одна улучшенная система видео не успела стать массовой и относительно стандартной.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 07-Ноя-22, 20:37 
Извините, но я думаю вы опять не правы и рассуждаете, как плохой танцор, которому что-то мешает. Вот ZX Next довольно новый Спектрум и он набирает популярность(хотя я такие Спектрумы на ПЛИСах не признаю, это не утентично и ничем не отличается от эмулятора на пк), так же набирает популярность недавно разработанный Zx-Evo, а под Zx-Evo ребята разработали ещё интересные звуковые карты, так что у Zx-Evo есть перспективы. Но я считаю у Спектрума маленькая фанатская база программистов, потому что большинство программистов не хотят программировать на ассемблере под маленький объём ОЗУ и тем более учить ещё какой-то z80. А вот z280 снимает все эти ограничения - тут и виртуальная помять до 16Мб и аппаратное умножение и кэш память 1го уровня. Можно свободно писать на С и создавать более мощные и самое главное более удобные программы. Так что если надумаете разработать Спектрум на z280 то всю рассыпуху можно сделать на ПЛИСе, как у Zx-Evo, а в качестве базового звукового чипа лучше использовать не AY-8910, а YM2203, у которого естьи FM и SSG YM2149. Такой компьютер привлечет внимание не только Спектрумистов, но и японцев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Ноя-22, 22:53 
> ZX Next довольно новый Спектрум и он набирает популярность

Чего-чего он там набирает? Волна хайпа давно уже прошла, и кстати — ничего особо стоящего для него так и не сделали (да и вообще не особо чего сделали).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 07-Ноя-22, 23:17 
а я знаю некоторых крутых программистов, кто под него кодит, но как я говорил я ZX Next не признаю и поэтому ничего даже знать про него не хочу, но не суть. Чтобы Спектрум-платформа развивалась нужно больше ОЗУ для программирования на С, тогда программистов будет много и много интересного софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 08-Ноя-22, 00:18 
Где результаты работы крутых программистов? Посмотрел тут — https://www.specnext.com/software-directory/, что-то негусто, причём либо откровенный трэшак, либо более цветные порты старых игр. Оригинального почти ничего нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 08-Ноя-22, 08:02 
Ну например, Николай, пишет под Некст игры, отладчики, компиляторы, я считаю, что Николай очень крутой программист https://www.youtube.com/c/DrunkFly/streams
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 08-Ноя-22, 16:51 
Отладчик и компиляторы — вспомогательный инструмент. Игры — ну я вижу в вышеприведённом списке, какие игры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 08-Ноя-22, 17:55 
Когда узнал, что Медноногов пишет свои игры для Спектрума на ПК, избавился от Спека. Инструменты нужны именно родные, это первый признак живой платформы. Но сейчас ИМХО уже не то время. Ну реально, самый простой Оранжевый Пи + эмулятор мощнее и дешевле, плюс не потребуют приседаний вокруг монитора для подключения. Спектрум имеет смысл разве что ради «спаять».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 09-Ноя-22, 01:10 
Я вашу картину мира немного пошатну, для спектрума писали на более взрослых компьютерах задолго до Медноногова, причём вполне коммерческий софт. Кросскомпиляция во все времена обычным делом была.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 09-Ноя-22, 07:33 
Ну если Dizzy выходила для многих платформ, это очевидное решение. И она не преподносилась как «новая жизнь Спектрума» и вот это вот всё, заработав на чём Инфорком занялся торговлей линолеумом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 08-Ноя-22, 19:23 
Хотите красивые игры? Ну а шо вы хотели, чудес от z80? Вот поэтому Спектрумы нужно переводить на z280 и 16Мб ОЗУ!!!
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 09-Ноя-22, 01:12 
У Next вполне достаточно возможностей для создания красивых игр — и разгон процессора до 28 МГц, и видеорежимы вплоть до 320×200×256, и аппаратные спрайты… какому-нибудь MegaDrive такое и не снилось. А игр нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 09-Ноя-22, 01:28 
Потому-что эти игры разрабатывают одиночки-энтузиасты, а игры уровня Сеги нужно разрабатывать коллективам, с хорошими художниками, а т.к. Next коммерчески не привлекателен, то никакие студии не разрабатывают под него. Я как то так полагаю. Времена, когда коммерчески было выгодно разрабатывать под 8/16-битные приставки ушли в прошлое навсегда, сейчас только энтузиасты остались
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 09-Ноя-22, 14:06 
Ну так и на Z280 с 16 МБ ОЗУ будет то же самое.
Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 09-Ноя-22, 21:27 
Ну так Z280 не только для игр нужен, а хотя бы чтобы тянул более высокое разрешение экрана
Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от _kp (ok), 08-Ноя-22, 12:50 
> Спектрумы на ПЛИСах не признаю, это
> не утентично и ничем не отличается от эмулятора на пк),

Это не эмуляция, а как раз точная модель, то есть если всё сделано правильно, считай это тот же настоящий z80 и прочие микросхемы от другого производителя.
В Плис бывают не только ретро процессоры, но и прототипы современных микроконтроллеров.

> я считаю у Спектрума маленькая фанатская база программистов, потому что большинство
> программистов не хотят программировать на ассемблере под маленький объём ОЗУ и
> тем более учить ещё какой-то z80.

На машине с z80 заниматься разработкой? Зачем? Может там есть адекватная IDE? Хотя бы для ассемблера? Может на безрыбье хотя бы тектсовый редактор круче нотепада?
Вы вообще пробовали написать что то крупное прямо на Спектруме?
Помню, как то в стародавние времена, писал ассемблер для MSC51 на спектруме.
И комп был с двумя дисководами. А исходники на дискеты не влезали. И по частям не влезали. Собрал на i386 у знакомых.

Машины программистов обычно мощнее среднего.
Если не пытаться разрабатывать прямо на z80, то на компе есть любые компиляторы. Уж с Си даже тогда проблем не было.
Более того, многих программистов вовсе не интересует, какой в железке ассемблер, а он в z80 и дружелюбный, и тривиальный.

А не хотят писать под "переСпектрумы", потому что это железо, которое есть всего у нескольких десятков человек в мире.
У других вроде бы совместимое, но есть ньюансы.
А речь то не о суперкомпьютерах, а о весьма скромных машинах.

> чипа лучше использовать не AY-8910, а YM220..

Я зная что это, и что лучше.
Но зачем? В старых компах этого не было, а в современном то оно зачем, на современных технологиях расширения делать надо.


Когда проектируете устройство, не надо думать "о гвоздях", представте сперва что должно получиться.
Система видео, звука, интерфейсы usb, bt, wifi, hdmi. Какое ПО будет все это поддерживать.
И замечу, контроллер от любой из этой периферии способен эмулировать пятидесятилетный 280й с потрохами.
А устройство должно быть простым, но не примитивным, и при этом не дорогим, в духе конструкций Клайва Синклера.

Кстати, а какой браузер для интернета планируте портировать на 280й? ;)
И не надо говорить зачем, кто то же пишет браузеры и для Спектрума, и более того у меня в коллекции он есть.
Вот МасОс9 тоже на не сильно мощном железе работала, а вменяемый браузер был.


Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от YM2608 (?), 09-Ноя-22, 21:29 
всё с вами ясно - вы саботажник и даже враг Спектрума, любые аргументы придумаете, лишь бы Спектрум не развивался...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 09-Ноя-22, 22:38 
> всё с вами ясно - вы саботажник и даже враг Спектрума, любые
> аргументы придумаете, лишь бы Спектрум не развивался...

Аж поперхнулся.
Впрочем, за "крик души" зачёт! ;)


Вы сколько спектрумов собрали целиком с нуля? Или может  эмуляторы Спектрумов хотя бы написали?
Я делал то и другое, плюс эмуляторы на всяких esp и stm.
Или.. а сколько у Вас сейчас Спектрумов?
Не отвечайте, это не важно.

Вам наверное понравилось бы жить в параллельной вселенной на подобие сим-панк, в которой развитие остановилось в паровой век, а в вашей процессоры застряли в 70х - 80х годах прошлого века, с табу на новизну.
Но, это ж фантастика.

Смотрите, в Sinclair QL - передовой для своего времени процессор 68008, с которым z280 рядом не стоял, а это всего то 1984й. До "золотого века Спектумов" в России.
Пошли б дела в финансовой части лучше, может сейчас о z80 и не говорили бы.
И напомню, тогда его Синклер преподносил как наследника именно ZX Spectrum.
Если делать чуть мощнее, то z280 не уместен.
Процессор должен быть современный, доставаемый в промышленных количествах.
А конструкция должна быть простой и недорогой.
А древнее железо этому противоречит, ибо цена подпорок превысит цену готового компа на Интеле.

Совместимость со старым ПО?
Оно и так с костылями запускается.
Как минимум никто в здравом уме не станет работать ни с кассетами, ни с дискетами, ну кроме исторических реконструкторов.

В аппаратном Спектруме уже стоит и жесткий диск и СД карты, и эмулятор дисков с образов.
Ему ж "сто лет", со временем много что внутри скопилось.
В эмуляторе на esp32 ничего не требуется, работет почти также, но стоит на порядки дешевле.
Плюс можно писать не только под спектрум.
А например Specrum Next стоит дороже ноутбука, на котором можно и программировать, и играть, и.. запустить любой эмулятор Спектрума. Такое даже фанаты себе позволить не могут.

Вернёмся к Sinclair QL. Вот учился на нём программированию юный Товальдс, и видите, до чего его Синклер довёл.
А был бы у Него скромный помп как ZX, ну написал бы очередную оболочку для экрана 256х192, и на этом всё и кончилось.
Видим, что этот комп был для того времени достаточно современный.
А будь вместо него 40летный антиквариат, с перфолентами и перемычками и реле. Да для коллекционеров оно интересно. Но научившись програмировать на нём, можно положить полученные навыки в урну.

Итого.
- Изделие должно быть доступым, ради памяти сэра Синклера.
- Изделие должно быть адекватным своему времени.

А исторические изделия лучше сохранить в их естественном виде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 09-Ноя-22, 23:31 
Тогда у меня только один вопрос - как вы относитесь к ZX-Evo, и что вы о об этом думаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 10-Ноя-22, 12:39 
ZX-Evolution держал не раз в руках, но своего не было, и слежу за проектом.
Но интерес к нему как к диковине. Проделана огромная работа, и даже закончена. Весьма достойно.
Просто потискать, тоже интересно было.

Но это РЕТРО-КОМП на ретро технологиях.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Если не заглядывать внутрь, то для пользователя это всё тот же самый Спектрум, в улучшенной комплектации,
если и не из 80х, то из конца 90х.

Предназначенный только для запуска старого ПО и портированных на него программ, совместимых в основсном только с ним самим.

Под капотом эмулятор дискет.
И для антуража аппаратный контроллер, к которому дисковод и обыскаться, и зачем он сегодня вообще.
Пробуем что нибудь запустить, например TASiS.  Оопс, а через эмуляцию дискет с образов не взлетело.
Берем в "музее" в аренду дисковод (в последствии делаем эмулятор древнего дисковода), и вот с этих костылей всё работает хорошо.

А клавиатуру PS достать где? Кроме барахолок.
А USB клавиатура легко подключается даже програмный USB, но это не сделано.

Ну и видеорежимы. Что то мешало сделать видео режимы высококо разрешения, не обязательно совместимые с vga, а просто чтоб хотя бы выводить нормальные читаемые буквы.

А учитывая, что за вдвое меньшие деньги можно взять коробочку на интел, (всякие Распбери это дорого),
на него ставим Linux, на него эмулятор. И.. на клавиатуру клеим наклейки.
Ну чем не Cпектрум?
И при этом ОН позволяет пользоваться благами предоставляемыми современными ОС, и писать и под современные ОС.


Зря NedoPC на Linux подобные ОС не перешли.  
Сделали б хотя бы дохленький компик, но на Linux, или хотя бы на RTOS, а с масштабируемостью и совместимостью там все хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от YM2608 (?), 10-Ноя-22, 14:18 
Вы меня извините, но вы откровенную ересь несёте типичного ПиСишника, которым эмулятора вполне достаточно! Лично я купил ZX-Evolution, чтобы слушать музыку на аппаратном AY-8910/YM2149, как и другие люди тоже по этой причине. Но ZX-Evolution не ограничивается только этими чипами, есть такая звуковая карта как ZXM-SoundCard с 2мя чипами YM2203 и SAA1099 http://micklab.ru/My Soundcard/ZXMSoundCard.htm и новая музыка под эту карту постоянно появляется. Собственно говоря, люди и покупают ZX-Evolution, чтобы слушать музыку на оригинальных, аппаратных чипах. А звучание в наушниках отчётливо различается эмуляторное от аппаратного.
В музыкальном направлении ZX-Evolution сейчас уникальный компьютер, потому что на ПК звуковых карт с OPN чипами не было и никто не собирается делать. Если вы не любитель такой музыки, то тогда да, вам вполне будет достаточно эмуляторов.
Вот если бы сделать ZX-Evolution на z280 и с 16Мб озу, то можно будет создавать более удобные пользовательские программы, плееры и на более высоком разрешении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 10-Ноя-22, 15:22 
> чтобы слушать музыку на аппаратном
> AY-8910/YM2149...

Как коллекционер компьютерного железа, понимаю этот момент.

> музыка под эту карту постоянно появляется.

Да. Иногда добавляю что то в коллекцию.
Но это особо нишевая музыка.
Если пара её ценинителей может случайно встретиться, то три, это уже фантастика, вне крупнейших мегаполисов конечно.

> на ПК звуковых карт с OPN чипами не было и никто не собирается делать.

В принципе не долго на USB повесить. Разве что никакого ПО для неё нет, всё портировать придется.
Хотя для аудиофилов, похоже это вполне вариант.

> будет достаточно эмуляторов.

С эмуляторами именно Спектрумов есть проблема, ПО настолько привязано к фичам железа, особенностям, и даже багам, что раньше точно было проще собрать в железе, что б всё ПО работало.
С эмуляторами других систем в этом плане гораздо проше.

С эмуляторами звука всё точно так же, если эмулировать все аппаратные особенности, то эмулятор станет жрать ресурсы.
Как пример сравните звук самого качественного плеера MIDI с ПО Pianoteq, второй на порядки приятнее слушать, но так он и моделирует ньюанся интсрументов, а не воспроизводит мертвые сэмплы.

> Вот если бы сделать ZX-Evolution на z280 и с 16Мб озу,

Наверное хотели написать с 16ГБ ОЗУ. ;)
Иначе программы придется писать на ассемблере, и в "деревянном стлиле" на си.
И более того, ничего относительно современно туда не портируете.
А компютер без ПО - идея так себе.
Помимо запуска старого ПО, комп должен быть с чем то совместим, для доступа к библиотекам ПО.


> можно будет создавать более удобные пользовательские программы, плееры и на более
> высоком разрешении.

Вот для подобного, оптимальна обычная ОС, включая мобильные, на которых и ресурсы не жмут, и писать легко.
А для ценителей аппаратного звука, вместо эмуляторов предложил бы дешевые по себестоимости usb карты с AY.. и подобными.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Ноя-22, 16:42 
> А для ценителей аппаратного звука, вместо эмуляторов предложил бы дешевые по себестоимости
> usb карты с AY.. и подобными.

А в чём там фишка, понять не могу? Ну например снять осциллографом сигнал с оригинала, или как-то иначе просимулировать особенности AY. Мне кажется, если бы действительно были нюансы, кто-то бы за это время озадачился и сделал. Помню, ходили какие-то байки про Ay-emul от Сергея Бульбы, якобы он как-то лучше всех эмулирует. Но я в них не очень верил, потому что тогда мой техдир был «аудиофилом» (не из тех, кто убеждает всех в особом звуке тренированной меди, а собирал колонки, гонял их месяц-другой, а потом продавал) и я подобных историй слышал штук по пять каждый день от его друзей. В основном всё чистая психология и эффект плацебо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 10-Ноя-22, 17:35 

Обычные симуляторы симулируют просто частоты, как заявлено в спецификации.

А если звук отличается, то видимо проявляются особенности реализации устройства, задержки, искажения, что то ещё.
Не скажу что эмуляторы плохо работаю, но на отдельных сэмплах разница видна и не аудиофилу, и без наушников.
То же касается и ламповых усилителей мощности, в которых "ламповая специфика" это на самом деле дефект воспроизведения. Но там надо ещё напрячься, что б разницу заметить.

Упомянутый Pianoteq симулирует механику пианино, гармоники групп струн, удары молоточков, массы, отражения звука от стенок, и очевидно, что способен сожрать все ресурсы процессора. Но звук приятный.

AY не настолько сложный чип, что б эмулировать как угодно.
Возможно, просто нового кода пишут мало, а берут готовые реализации эмуляторов, как я, косметически правят, и на выходе продукт вроде бы новый, но реализация эмуляции старая, с учетом возможностей старых компов.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Ноя-22, 18:00 
Мне кажется, всё дело в делителе и фильтре ВЧ в схеме подключения AY. Один мой знакомый такой фильтр докрутил до состояния, когда Спектрум звучал как Денди (ему так нравилось). Эмуляторы воспроизводят «идеальный» сигнал. Что бы услышать разницу, надо рядом живой Спектрум поставить, а он не у всех есть. Зато точно имеется у любителей оригинального звука. Вот мне и не ясно, почему более 20 лет всё ограничивается «лучше звучит». Осцилограф вроде бы найти проще, чем живой Спектрум, вдруг кто-то бы заинтересовался. Подозреваю, что это «лучше звучит» призвано стимулировать продажи, а не решать «недостатки» эмуляторов. :)
Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от YM2608 (?), 10-Ноя-22, 19:41 
>Наверное хотели написать с 16ГБ ОЗУ. ;)
>Иначе программы придется писать на ассемблере, и в "деревянном стлиле" на си.

ну у меня на первом ПК Pentium 100/8Мб отлично работали и DuneNukem3D и Winamp под Windows 98, а эти программы были написано точно не на ассемблере, так что 16Мб за глаза хватит!
музыки под OPN и YM2149 чипы вагоны, слушать не переслушать
ftp://ftp.modland.com/pub/modules/
В идеале, чтобы слушать всю эту музыку нужен не Спектрум и даже не usb плата, а портативный плеер на STM32 с SD карточкой и дисплейчиком, который сможет воспроизводить ну хотя бы десяток форматов. Но я такой плеер не осилил, я очень туго программирую и плохо паяю. Максимум, что я осилил вот такой плеер на ардуино и YM2203
https://www.youtube.com/watch?v=wLlfp8Z4IS8
А вообще это шикарная бизнес идея, такой плеер будут раскупать во всём мире!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от _kp (ok), 10-Ноя-22, 19:53 
> ftp://ftp.modland.com/pub/modules/

Благодарю. Посмотрю.

> А вообще это шикарная бизнес идея, такой плеер будут раскупать во всём мире!

Это вряд ли. Но вот и готовая внешняя "звуковуха", даже конструировать не надо,
сделать покомпактнее и напечатать корпус.

И.. что за плеер для этой штуки использовать?
Я даже все детали приготовил. :)

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от YM2608 (?), 10-Ноя-22, 20:06 
Плеер нужно самому писать, чтобы мог воспроизводить самые популярные форматы от psg, pt2, pt3, ftc, psc, sc68, sap  до ФМ-мелодий s98, mid, VGM, sa2 и т.д.
но такой плеер нужно делать не только для себя, а для всех людей, тогда платформа/девайс будет развиваться
Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от YM2608 (?), 10-Ноя-22, 20:16 
В принципе Айдан уже сделал, такие плееры с открытым кодом, но его плееры воспрозводят только VGM файлы, а нужен многоформатный плеер
https://www.youtube.com/channel/UCvu1k_HpfyPfB85z4Ks5kQA/videos
Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 16-Ноя-22, 17:19 
Слушай, ты спектрумы паял-собирал, микроконтроллеры программируешь, эмуляторы писал, а плеер на микроконтроллере написать не можешь, как так ???! Я вообще поражаюсь, почему ни один программист, спектрумист не написал плеер (ay, pt2, pt3 и т.п. форматы) под реальный чип на микроконтроллере, а только под psg, неужели так сложно ???
Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 17-Ноя-22, 19:01 
>>плеер на микроконтроллере написать не можешь, как так ?

Мотивация никакая. Не зудит в одном месте, наверное. :)
Массово повторяемым это не будет,
это хоть и ретро плеер, но без исторического прототипа, тут и как у коллекционера интерес низкий.

Если есть что то готовое, простое, не требующее много времени, то можно повторить.

> поражаюсь, почему ни один программист, не написал плеер ... под реальный чип на микроконтроллере

Вот именно это, я с самого начала пытаюсь объяснить.

1. Написав программу не просто на ассемблере, а ещё и на его примитивной реализации, написанное не будет никуда перенесено. Будут проблемы  с переносом даже на z280, и переписывать опять, по мелочи, но везде.
То есть основы для переноса ПО на микроконтроллер нет.
Даже если прекрасно знаешь все на свете ассемблеры, то напрасный труд, в виде переписывания значительного объёма исходников, восторга не вызывает, и ради штучного проекта тем более.

2. Написав ПО на более высокоуровневых языках, код должен быть более переносим из проекта в проект.
Должен. Но давайте возьмём ПО для DOS, на Си, и увидим что кросс-платформенного языка недостаточно для переноса на другую платформу.
Написание программ под голое железо без ОС или почти без ОС тоже плохо переносимо куда либо.
Должно быть общепринятое АРI, хотя бы в виде оберток и заглушек, позволяющие перекомпилироливать исходники, не правя их без изменения функционала или улучшения, а только ради проблем платформы. Ну, или стремиться к этому.

3. В противовес приведу пример Ардуино. Если там есть какой то компонент, то с огромными шансами это будет работать на самых разных аппаратных платформах, а в его исходники и заглядывать не требуется.
Да, там среда разработки убогая, и продвинутые пользователи её не используют, но подход с архитектурой там более чем жизнеспособный. И написанное для какого нибудь esp8266 можно с легкостью перенести не Windows/Linux, и наоборот, если влезет.
А если железо ещё и Linux потянет, или хотя бы ходовые RTOS-подобные ОС, то с портированием ПО проблем ещё меньше.

Итого: Если б на Спектрумах писали по человечески то были бы и плееры.
А то и сейчас в 2022м, под Спектрум пишут на ассемблере, и кстати это снова плеер. :)
Вроде и не плох, а заимствовать с него нечего.


Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 17-Ноя-22, 19:59 
Разве у тебя нет мотивации послушать музыку на оригинальном чипе и на удобном девайсе, а не на Спектруме??? Зато мотивация писать текст на эту тему есть? Написать плеер хотя-бы для формата pt3 для программиста это задача максимум на вечер - там текста несколько строк кода - записать в порт адрес, а потом данные с ассемблера можно взять алгоритм.
Но уже есть плеер на С для всех форматов Спектрума под ДОС. Программа работает с чипом YM2149 через LPT-порт. я такую плату собрал и слушаю Спектрумовскую музыку на ПК загрузившись в ДОС с флешки. Но т.к. я вообще не программист этот плеер на Ардуино или STM32 пенести не могу
Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 18-Ноя-22, 13:21 
Не всё сразу. YM2149 выписаны, но пока не приехали.
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от YM2608 (?), 18-Ноя-22, 13:39 
У меня такая плата https://habr.com/ru/post/218763/
а вот ay8910 почему-то не играет в этом гнезде
я еще хотел вместо YM2149 использовать YM2203, но вот тоже не могу заставить заиграть даже SSG. Куда паять А0 и WR не совсем понятно, вроде А0 - это BC1, WR - это BDIR, а RD - это ВС2. Но чип у меня молчит.
Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Ноя-22, 16:18 
Оригинальный -- AY-8912. Он играет иначе. В эмуляторах под него другие таблицы. И кстати стоил раза в 3 дороже, когда я покупал.

> А звучание в наушниках отчётливо различается эмуляторное от аппаратного.

Аппаратные тоже меж собой отчётливо различались. Смотря кто какие конденсаторы на фильтр впаял.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Ноя-22, 09:40 
> Итого.
> - Изделие должно быть доступым, ради памяти сэра Синклера.

Печальная развязка наступила в начале 1982 года, когда Клайв Синклер решил не выплачивать премию по итогам разработки ZX Spectrum, а дождаться начала выпуска и выплачивать деньги с прибыли от продаж. Это совершенно не устраивало двух ключевых разработчиков программного и аппаратного обеспечения — Стива Викерса и Ричарда Альтвассера.
...
А 1300 байт столь ценного пространства так и остались незаполненными ничем.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 08-Ноя-22, 13:00 
> не правы и рассуждаете, как плохой  танцор

Если делается новая платформа (совместимая или не совместимая с чем то),
но назначение которой - программирование.
Платформа должна иметь резерв на развитие, а не жать до старта.
Должна позволять решать сегодняшние задачи, хотя бы простые, а не содержать полувековой процессор, и этим гордиться.
Должна занять нишу Расбрери и Ардуин. А если вещь стоящая, китайцы подхватят, и выпустят за дешево.
А под популярную платформу писать желающих недостатка не бывает.


Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от YM2608 (?), 07-Ноя-22, 23:31 
А вообще, Спектрум на базе z280 - это MSX Turbo R, с процом ASCII R800, ASCII R800 - это почти одно и тоже, что и z280. Так что моя идея в чём то бессмысленна, т.к. уже есть MSX, но есть нюансы - в MSX Turbo R было максимум 512 Кб, даже если купить MSX Turbo R его не подключишь к современному монитору, как ZX Evo, не подключишь SD
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 08-Ноя-22, 13:21 
> не подключишь к современному монитору, как ZX Evo, не подключишь

Переходник из RCA в VGA на Али стоит 150 - 300р. И в него переходник из VGA в HDMI, это еще 100р ;)  
Проверено на подобном ретро железе, коего у меня достаточно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (44), 05-Ноя-22, 16:25 
Лежит пылится 10-01.. Выбрасывать жалко - память как-никак.
Как его применить во благо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (45), 05-Ноя-22, 16:47 
> Как его применить во благо?

Играть на нём?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +4 +/
Сообщение от Геранька (?), 05-Ноя-22, 17:57 
Отдай в музей если сохран хороший. В ином случае на цветмет.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 05-Ноя-22, 18:08 
Да ладно! В рабочем состоянии, даже и в не идеальном виде, много кто забрал бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (60), 05-Ноя-22, 18:12 
На цветмет? Да, много кто. А как компьютер этот хлам бесполезен чуть менее, чем полностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 05-Ноя-22, 18:19 
Ну лично я бы взял. Полезность — в чём она определяется? Очевидно, что для практических целей любой ПК сорокалетней давности бесполезен полностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 05-Ноя-22, 23:27 
если надумаю, как с тобой сконтактировать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 01:50 
Пиши здесь, буду мониторить. Только с почтой ты вряд ли заморачиваться станешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (203), 12-Ноя-22, 20:02 
а далеко от Воронежа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (209), 25-Ноя-22, 16:35 
ладно, похоже музей какой-нибудь буду искать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Ноя-22, 23:58 
На жельтий продать очень даже практичная цель.

А вот использовать... для начала надо найти ж телевизор с rgb (не композитным, afair, а именно rgb) входом... Интересно, остались ли еще? Потом начинать искать магнитофон... там тоже какие-то фокусы с теми входами-выходами были, просто соединить со звуковухой ноута не получится.

Но сорокалетней  - эт ты хватил... Ему 35 всего.

82й год... это ж я даже не знаю, что должно было быть. СМ-4, пожалуй. От нее пользы, конечно, побольше - поскольку там в комплекте обычно и мониторы, и принтер и диски, и может даже перфоратор, но вот чинить все это можно вечно и без всякой надежды на успех. К тому же в современную малогабаритную квартиру те четыре стойки не влезут.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Ramesses (?), 06-Ноя-22, 01:30 
У меня БКшка была. Выкусил КМки, остальное на помойку. Не вижу смысла в этой железяке, когда
такой геморрой с вводом-выводом информации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 02:01 
Вот из-за этих цветметщиков старое железо днём с огнём не сыщешь. Тех же «спектрумов» было как грязи, а теперь попробуй найди ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 02:02 
> Но сорокалетней  - эт ты хватил... Ему 35 всего.

Разработан в 1983, в серию пошёл в 1985.
В любом случае, от 35-летних компьютеров толку тоже ноль.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 02:28 
> для начала надо найти ж телевизор с rgb (не композитным, afair, а именно rgb) входом... Интересно, остались ли еще?

RGB на SCART есть (не всегда, но есть).

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 06-Ноя-22, 08:31 
RGB на VGA разъёме есть. Там вопрос в синхронизации. Нужна поддержка 50 Гц. То есть монитор подойдёт не каждый, с VRR более вероятно подойдёт, нижняя граница там 42-45Гц. ТВ поддерживает PAL, значит и 50Гц. Весь вопрос в синхроимпульсах. Монитор хочет раздельные, а они смешанные.
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 12:15 
Проблема не в кадровой частоте, а в строчной. Вот EGA подойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 06-Ноя-22, 13:59 
Вот первая попавшаяся схема https://zx-pk.ru/threads/9191-prostoe-podklyuchenie-rgb-k-mo...
вроде не удвоитель. И там автору действительно написали, что работать не будет из-за строчной.
Но у него работает и монитор там SVGA https://zx-pk.ru/threads/9191-prostoe-podklyuchenie-rgb-k-mo...

Если правильно помню суть проблемы с развёрткой, при пониженной частоте не хватало емкостей и/или транзисторы выходили из строя от перегрева. Потому искусственно ограничивали. В ЖК луч отклонять не надо и вопрос, как там реализован скалер. ЖК ТВ в принципе поддерживает PAL.

Пока писал, дочитал тему. Вот https://zx-pk.ru/threads/9191-prostoe-podklyuchenie-rgb-k-mo...
к ЖК монитору человек подключил (с фото)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Геранька (?), 06-Ноя-22, 16:57 
> EGA

Это полностью цифровой интерфейс несмотря на его древность.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 17:57 
А у БКшки, что ли, аналоговый RGB? Те же «спектрумы» к CGA/EGA запросто напрямую подключались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-22, 14:10 
>> EGA
> Это полностью цифровой интерфейс несмотря на его древность.

Интерфейс называется VGA, поскольку это разъём идентичен и обратно совместим электрически. И цветовые компоненты аналоговые, от напряжения зависит яркость. EGA на стороне монитора определяет поддерживаемые разрешения, т.е. возможные количества строк и пикселей.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +6 +/
Сообщение от Геранька (?), 06-Ноя-22, 16:43 
Это так не работает. В VGA мониторах совсем другое количество строк.
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-22, 14:04 
Я уже ответил на это в #112 со ссылками, как это работает на самом деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-22, 17:52 
На Али есть дешевый преобразователь RCA->VGA и VGA->hdmi.
Там же можно купить простенький автомобильный дисплей с vga входом (с hdmi оно дороже).

Ну а эмуляторов магнитофонов полно как на звуковых платах, так и ардуинах.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-22, 12:16 
В чём полезность фарфоровой статуэтки на комоде?
В чем отличие ценности аналогичных статуэток, одна их которых старая, например бабушкина, а другая с Алиэкспресс?

Вот и с техникой так же.
Даже в виде не используемого экспоната она может просто радовать глаз.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (59), 05-Ноя-22, 18:31 
Когда FPGA-платформы станут доступнее, а это случится рано или поздно,
можно будет запилить пачку ядер простых хороших архитектур
для разработки простого и дешового ускорителя вычислений.
С чего-то надо же начинать.
Вот тогда может и сгодится для отладки.

Пока, конечно, дороговато выходит.
Помнится, вроде, за бугром один фанат
запилил на дорогущей дев-борде
8 быстрых z80 с выводом 8 картинок на 1 экран.
Сам факт, конечно, впечатляет,
однако, из практического применения пока только "фан".

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-22, 12:22 
FPGA довольно доступны, и для не массового применения, тем более.
Там проблема, что авторов маловато, ибо под них не пишут в том же количестве как под более привычные процессоры.
Часто нет примеров и информации по интересуемому вопросу.
А готовые платки с FPGA вполне доступны, бери и балуйся с готовыми проектками и разбирайся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 06-Ноя-22, 00:15 
Как одну большую допотоную ардуину.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (115), 06-Ноя-22, 14:11 
Сделай из него боян: https://arstechnica.com/gadgets/2022/11/playable-commodore-6.../
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от . (?), 06-Ноя-22, 14:14 
pdp-11 всётаки, unix, c... можно запустить bkunix и обогревать комнату.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +2 +/
Сообщение от Герань2 (?), 06-Ноя-22, 20:16 
> bkunix

Лет 25 назад тоже писал свою ось под бк, но только совместимую с msdos. Да много кто писал свои микро-операционки под эти компы, только пользы от них было мало из-за мизерных объемов ПЗУ и ОЗУ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (60), 05-Ноя-22, 18:11 
Идеальная среда для любого опеннетчика. И не линукс, и не на расте, и исконно-посконное-советское ещё, и запускается на любимой винде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 05-Ноя-22, 19:41 
Эти девайсы я не застал и начинал уже с УКНЦ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (69), 05-Ноя-22, 23:08 
Система команд pdp-11 - это, конечно, кайф. Продумано, удобно, гибко. Не то, что убогий х86. Эх, школьные годы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 06-Ноя-22, 00:16 
Система команд рулит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 01:59 
«Убогий x86» с лёгкостью смасштабировался до 32 и 64 бит (потому и жив до сих пор), а теперь проделайте то же самое с PDP-11. С сохранением продуманности и гибкости.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _ (??), 06-Ноя-22, 05:43 
Для малолетних *** напомню что уже VAX-ы были 32-бит - с 1977 года :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _ (??), 06-Ноя-22, 05:47 
A если уж я вам про Alpha напомню, а она 64-bit с рождения ... :-D  

Но DEC не смогла в коммерцию - факт! :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 06-Ноя-22, 08:52 
Есть же конспирология, что это была операция ЦРУ, поскольку в СССР написали под PDP-11 больше чем в США.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (37), 06-Ноя-22, 11:53 
Сейчас они проделывают то же самое, только уже с risc-v.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 06-Ноя-22, 14:27 
Сейчас там бритиши свою бывшую колонию дерибанят. Против нас им уже ничего делать не надо - русские пишут в основном в дойчебанках. Просто предложите кому-то тут написать аналог Qt и посмотрите реакцию. 20 лет назад рассказали был анекдот, что русским программистам лишь бы переписывать, а теперь скажут, что настоящий патриот умеет настроить прокси и скачать у белого господина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Ноя-22, 12:18 
И что в VAX и Alpha осталось от PDP-11?
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _ (??), 08-Ноя-22, 03:25 
На первых VAX-ах это была одна из главных фишичек - софт с PDP-11 на них шёл немодифицированный.
Потом когда VAX "взлетел" - убрали.

А тепереь расскажи что в Raptor Lake или Ryzen 9 осталость от Штеуд 8086?!?!? :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 08-Ноя-22, 08:50 
То, что я на нём MS-DOS до сих пор запустить могу (если на МП CSM не выпилен, но это уже к процессору не относится).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 08-Ноя-22, 12:19 
А на Intel Quark запустите? Support for IA 32-bit with Pentium x86 ISA compatibility заявлена, а v86 не вижу там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 06-Ноя-22, 07:17 
Видно, что егэшная малолетка не в курсе ни за 32,ни за 64. Промасштабировался... Лучше бы твои родители резинку использовали.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 06-Ноя-22, 08:50 
Ну так то он отчасти прав - как раз x86 у многих отбил желание писать на асме, языки высокого уровня проще промасштабировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (93), 06-Ноя-22, 09:15 
JS-макаки да, не пишут на асме. Я лично знаю людей, которые пишут на асме для...оборудования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 06-Ноя-22, 14:34 
Очевидно, они пишут не на x86 асме, и, скорее всего, не на IA32, который уже был заметно пригоднее для кодинга, чем «предшественник».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-22, 12:41 
PDP11 был хорош для изучения ассеблера, позволя думать о задаче, а не бороться собственно с ассемблером.
В те времена быстродействие любых компов было недостаточным, и низкоуровневое программирование было весьма востребованно.
Но, всему свое время.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _ (??), 08-Ноя-22, 03:27 
Cobol\Fortran\Algol-60\Lisp ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от _ (??), 08-Ноя-22, 03:29 
Хотел спростить что из списка не из "того времени"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 08-Ноя-22, 12:28 
Получив небольшой грант, он вместе с другими хакерами, среди которых
выделялся Том Найт, имевший большой опыт в разработке Несовместимой Системы с
Разделением времени (ITS (которой он придумал название)), принялись за работу. Работа
продвигалась медленно, но к 1975 году у них получилось то, что они назвали машиной
«Cons» (сокращение от "constructor operator", функции, которую машина выполняла в
LISP). Cons функционировала не в одиночку; чтобы она работала, ее надо было
присоединять к PDP'10. Он имела ширину в две стойки, у нее было видно печатные платы
и хитросплетения проводов, а построена она была на девятом этаже ТехСквера, на
верхнем этаже с кондиционерами.

Она работала в точности так, как это видел Гринблатт. «LISP – это язык, который
легко реализовать» ' объяснял Гринблатт. «Уже неоднократно бывало, что какой'нибудь
программист получал доступ до какой'нибудь машины и за пару недель упорного труда
писал версию LISP, после чего говорил: «Смотрите, у меня есть LISP». Но между этим
вариантом и действительно пригодной системой была большая разница». Cons'машина, и
появившаяся позже, отдельная и независимая LISP'машина, были «пригодными»
системами. Ее иногда называли «виртуальное адресное пространство» ' это
подразумевало, что программы, которые использовали большое количество памяти, не
приводили к выходу системы из строя, как это иногда происходило с другими системами
на LISP.

Стивен Леви «ХАКЕРЫ, Герои Компьютерной Революции»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (71), 05-Ноя-22, 23:27 
Для любителей пионерских галстуков и "самого вкусного пломбира" вполне сойдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Neon (??), 06-Ноя-22, 00:26 
Эх...раньше было и небо голубее и трава зеленее и главное, уйх стоял и девушки не любили))). Не то, что  сейчас. До чего господин ПЖ довел планету !)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 06-Ноя-22, 04:28 
Русские хакеры выбирают Микрошу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (122), 06-Ноя-22, 17:04 
> Русские хакеры выбирают Микрошу

Не Микрошу, а Радио-86РК, который по схемам из журнала собирали и в 16-ричных кодах программировали по таблицам команд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 06-Ноя-22, 13:50 
> совместимых по системе команд с компьютерами PDP-11 ...

Товарищи престарелые задpoты, команды MOV, CMP, ADD, SUB ... сейчас даже в детском садике умеют делать.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 07-Ноя-22, 00:19 
>Общая лицензия на код явно не обозначена

Код - сразу в /dev/null, авторов - вон из профессии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 07-Ноя-22, 03:08 
Емайл автора указан, можете ему свои требования выставить.
Основное занятие анонимных экспертов опеннета — тонкости лицензий обсасывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 07-Ноя-22, 09:46 
Они же боятся что их код не будет всеобщим достоянием, а кто то зажулит код и будет его продавать за миллионы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от аноаноним (?), 10-Ноя-22, 17:22 
Миллиарды! и никак иначе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-22, 04:24 
Виндовый варезок, в раре, без лицензии. Милота. У некоторых лихие 90 так и не закончились походу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск BK 3.13.2211.10133, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и Б..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-22, 23:59 
Старпёры, что с них взять. Они вероятно не слышали про github.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру