The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 'Stret..., opennews (??), 14-Фев-18, (0) [смотреть все] +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


333. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 15:45 
Вы из тех кто всучивает более быстрых лошадей. А мир уже выбрал автомобили. Даже если и приходится в сервис заезжать и даже там что-то платить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 19:34 
> Вы из тех кто всучивает более быстрых лошадей. А мир уже выбрал
> автомобили. Даже если и приходится в сервис заезжать и даже там
> что-то платить.

Если вы так любите аналогии, да еще и "под старину":
Cкорее из тех, кто не отрицает, что летать - здорово, путешествовать на дирижабле в разы быстрее и удобнее, чем на корабле и тем более, карете. Но использовать водород - стремновато.
А фанфты цеппелинов ему возражают, что гелий заметно дороже, горячий воздух вообще ни о чем, самолеты - только игрушки, причем опасные! А значит он старпер и ретроград, ратующий за путешествия в каретах и на парусниках или вообще пешком!
Вот пусть и дальше ездит, а умы людей пусть не смущает - люди хотят путешествовать быстро, комфортно и дешево! Вон, скоро Гинденбург в строй введут, тогда вообще заживем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 14:45 
> более, карете. Но использовать водород - стремновато.
> А фанфты цеппелинов ему возражают, что гелий заметно дороже, горячий воздух вообще
> ни о чем, самолеты - только игрушки, причем опасные!

И что характерно, если посмотреть на самые разные катастрофы - Цеппелин далеко не хучшее что было. А самолеты таки опасные - посмтри на видео и фото любой уважающей себя авиакатастрофы. Водород в Цеппелине полная фигня по сравнению с тоннами керосина.

Гелий - его на планете очень ограниченное количество. Он невосполняем. Нам негде его брать. Он отлично утекает, если массово использовать, вскоре останемся без гелия. Спасибо если на всякие совсем лабораторные применения по космической цене. Ах, да, это в принципе могло бы оправдать строительство лунной базы. Но не ради же дирижаблей ее строить, лол.

Так то бизнесу да и вообще людям нужна была независимость от погоды и предсказуемость маршрута. Вальяжные баллоны легко сносит ветром, они в этом хуже самолетов. Вот мир и выбрал самолеты, они к погоде менее чувствительны. Но иногда человечество за это знатно отдувается, когда авиалайнер прожег все топливо и ДОЛЖЕН ухитриться плюхнуться даже если условия совершенно непотребные. Иначе он разобьется. И разбиваются. Не менее весело когда самолеты оптимистично штурмуют шторма. Дирижабль бы туда в принципе не поперся, а авиаторы - деньги зарабатывать надо, авось проскочим. Иногда проскакивают. Иногда нет.

> А значит он старпер и ретроград, ратующий за путешествия в каретах и на
> парусниках или вообще пешком!

Ну вот как-то не вижу парусников и карет. А вот вопли извозчиков и попытки саботажа автомобилей и паровозов кое-что здорово напоминают. У вас там чудная гильдия любителей извоза :)

> люди хотят путешествовать быстро, комфортно и дешево! Вон, скоро Гинденбург в
> строй введут, тогда вообще заживем!

А понимаешь, мир в целом выбирает то что лучше работает. И как бы вы не ерничали, но в роли Гинденбурга оказался sisv init.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

393. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 15:49 
> Гелий - его на планете очень ограниченное количество. Он невосполняем. Нам негде
> его брать. Он отлично утекает, если массово использовать, вскоре останемся без
> гелия. Спасибо если на всякие совсем лабораторные применения по космической цене.
> Ах, да, это в принципе могло бы оправдать строительство лунной базы.
> Но не ради же дирижаблей ее строить, лол.

Второй по распространнености элемент вселенной, после водорода, редок?
И правда, всего до 10%-15% в природном газе. Недавно под Африкой обнаружили месторождение с жалкими полутора миллиардами кубометров.
Едва хватает на лабораторные эксперименты. Ну, еще и воздушные шарики для детей, инертный газ для сварки, для упаковки продуктов питания, в качестве хладагента и т.д. По космической цене, конечно.

В общем, вся суть системдшников - делать умный и уверенный вид )

> Так то бизнесу да и вообще людям нужна была независимость от погоды и предсказуемость маршрута
> много умных слов
> А понимаешь, мир в целом выбирает то что лучше работает. И как
> бы вы не ерничали, но в роли Гинденбурга оказался sisv init.

Возможно, все это отличные аргументы, но после пассажа про гелий как-то всерьез не воспринимается )


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 23:51 
> Второй по распространнености элемент вселенной, после водорода, редок?

Ну вот такое западло. Почитай массовый состав земной коры, чтоли. Вот водорода у нас в виде воды - немеряно. И получить его оптом - просто. А гелием планету Земля природа обделила, увы. Поэтому гелий дорогой, зараза. Из-за этого сверхпроводники почти не применяют - охладжать жидким гелием пипец как дорого, а чтобы хотя-бы жидкий азот катил, дешевый и сразу из воздуха, требуются крайне нетривиальные соединения - "высокотемпературные сверхпроводники". Уже совсем не то. И формулы/материалы крутые и дорогие, и плотность тока не та что в "обычных" сверхпроводниках. Так и осталось человечество без сверхпроводимости почти. В основном из-за дороговизны гелия, внезапно. И хрен с ними с дирижаблями, а мощные электромагниты без потерь на нагрев обмоток доставляли бы неимоверно. Для маглевов, крутых моторов и прочей полезной байды.

> И правда, всего до 10%-15% в природном газе.

Это что за природный газ такой крутой, что там гелия столько? Или у тебя другой газ, веселящий? Ну-ка дай-ка каких-нибудь пруфлинков на такой интересный состав.

> Недавно под Африкой обнаружили месторождение с жалкими полутора миллиардами кубометров.

Гелия? Хрена, они там озолотятся.

> Едва хватает на лабораторные эксперименты. Ну, еще и воздушные шарики для детей,

Если ты не заметил, на шарики таки уже часто жлобятся на именно гелий. Ну и в дирижабль гелия надо чуть побольше чем в детский шарик. И еще заправлять периодически. И вот тут жаба начинает протестовать.

> инертный газ для сварки, для упаковки продуктов питания, в качестве хладагента
> и т.д. По космической цене, конечно.

А ты сравни с другими газами? А то все криогенные дела что-то любят жидкий азот, старательно отлынивая от использования гелия :). А так, знаешь, у меня вот тут плата лежит и у нее контакты натурально золоченые. Представляешь, золото на платы лепят! Но правда слой - микроны, так что микрограммы. Но да, транжирят золото! Если микрограммами - цена приемлимая. Хотя даже так периодически пытаются экономить, получая взамен окисленное нечто, умирающее через через 2 года в жутких глюках. Вот и с гелием как-то так же.

> В общем, вся суть системдшников - делать умный и уверенный вид )

Тебя бы отдать криогенщикам и любителям сверхпроводников, чтобы ты показал какой гелий дешевый.

> Возможно, все это отличные аргументы, но после пассажа про гелий как-то всерьез не воспринимается )

Не, ну если поламерить охота - я не против, ламерите. Можно и с гелием ламернуться, как вы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-18, 03:04 
>> И правда, всего до 10%-15% в природном газе.
> Это что за природный газ такой крутой, что там гелия столько? Или у тебя другой газ, веселящий?

Обожаю преданных фанатов Леннарта за их такую непосредственную и почти безукоризненную манеру общения и ведения диалога! )

> Ну-ка дай-ка каких-нибудь пруфлинков на такой интересный состав.

https://goldschmidt.info/2017/abstracts/abstractView?id=2017...
> Detailed macroseep gas compositions collected over two days (n=17) at one site allows us to distinguish shallow gas contributions and shows the deep gas to contain between 8-10% helium, significantly increasing resource estimates based on uncorrected values

Сойдет? Какой-то голдшмидт конечно не так авторитетен, как википедия, но смиренно надеюсь на снизхождение и понимание.

>> Недавно под Африкой обнаружили месторождение с жалкими полутора миллиардами кубометров.
> Гелия? Хрена, они там озолотятся.

Все так же Танзания, https://www.theguardian.com/science/2016/jun/28/huge-helium-...
> The natural store of helium found in the Rift valley in Tanzania contains an estimated 54bn cubic feet of the noble gas

Как раз полтора мрд. кубов.

>> Едва хватает на лабораторные эксперименты. Ну, еще и воздушные шарики для детей,
> Если ты не заметил, на шарики таки уже часто жлобятся на именно гелий.

Если вы не заметили - гелий применяется пока что достаточно массово. Миллионами кубометров в год. Разница между лабораторным количеством тут на несколько порядков, а так да, почти уже закончился. Цены подскочили в пять раз за последние десять лет. Теперь гелий как раз в 4-5 раз дороже азота.


>> инертный газ для сварки, для упаковки продуктов питания, в качестве хладагента
>> и т.д. По космической цене, конечно.
> А ты сравни с другими газами? А то все криогенные дела что-то
>
> Но да, транжирят золото! Если микрограммами - цена приемлимая. Хотя даже так периодически пытаются экономить, получая взамен окисленное нечто, умирающее через через 2 года в жутких глюках. > Вот и с гелием как-то так же.

А что, должен быть совсем бесплатным? Ну извините, не завезли. Дешевле CO2 и раза в 4-5 дороже азота. Но до цены золота немного далековато.

>>> если массово использовать, вскоре останемся без гелия. Спасибо если на всякие совсем лабораторные применения по космической цене.
>> В общем, вся суть системдшников - делать умный и уверенный вид )
> Тебя бы отдать криогенщикам и любителям сверхпроводников, чтобы ты показал какой гелий дешевый.

Можно добавить, что передергивать и переводить стрелки - тоже вся суть системдшников.

>>> А понимаешь, мир в целом выбирает то что лучше работает. И как бы вы не ерничали, но в роли Гинденбурга оказался sisv init.
>>> sisv
>> Возможно, все это отличные аргументы, но после пассажа про гелий как-то всерьез не воспринимается )
> Не, ну если поламерить охота - я не против, ламерите. Можно и с гелием ламернуться, как вы.

Эта была ирония, если что. Спорить с кем-то, кто в очередной раз пытается перести стрелки с критики системд, приписывая оппонентам превознесение SysV-init, но даже не может напечатать предмет своей лютой неприязни без ошибок.
Однако признаю, так грамотно передернуть и все перевернуть с ног на голову я не могу. Тут мне до экспертов далеко, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру