The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 'Stret..., opennews (??), 14-Фев-18, (0) [смотреть все] +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


52. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –10 +/
Сообщение от mfa (?), 14-Фев-18, 13:09 
прошу прощения за, возможно, глупый и всем понятный вопрос, но чем systemd хуже/лучше чем SysVinit?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-18, 13:09 
http://without-systemd.org/wiki/index.php/Arguments_against_...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –8 +/
Сообщение от mfa (?), 14-Фев-18, 13:29 
тут возникает три вопроса:
что по поводу "Poor design","Ignorance of fundamental operating system concepts" и т.д. думает Торвальдс;
почему на "Conceptional problems", "Absurd Bugs and Responses" и т.д. перешёл один из уважаемых и стабильных "линуксов";
улучшается ли системд с новыми версиями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-18, 13:44 
>улучшается ли системд с новыми версиями?

не знаю, но улучшить его, похоже, невозможно.
>почему на "Conceptional problems", "Absurd Bugs and Responses" и т.д. перешёл один из уважаемых и стабильных "линуксов";

лень разработчиков вынодила их переходить на системд, так как многие DE пришлось бы патчить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-18, 14:17 
> тут возникает три вопроса:
> что по поводу "Poor design","Ignorance of fundamental operating system concepts" и т.д.
> думает Торвальдс;

Таки читайте [в] LKML.

> почему на "Conceptional problems", "Absurd Bugs and Responses" и т.д.
> перешёл один из уважаемых и стабильных "линуксов";

Потому что когда шляпа затащила в кусты и изнасиловала -- не нашлось чего-то важного хотя бы закричать об этом, если Вы про дебиан.

> улучшается ли системд с новыми версиями?

Увеличивается.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-18, 15:10 
> перешёл один из уважаемых и стабильных "линуксов";

потому что голосовали до тех пор, пока не приняли "правильное" решение.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Началось в деревне лето!"  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-18, 15:49 
> тут возникает три вопроса:
> что по поводу "Poor design","Ignorance of fundamental operating system concepts" и т.д.
> думает Торвальдс;

Что  он думает, вряд ли мы услышим. А вот говорит он всякий б-шит про микрософт:

https://duckduckgo.com/?q=Torvalds+%22systemd%22+q...
https://duckduckgo.com/?q=Torvalds+%22poor+design%...
https://duckduckgo.com/?q=Torvalds+%22Ignorance+of+fund...

> почему на "Conceptional problems", "Absurd Bugs and Responses" и т.д. перешёл один
> из уважаемых и стабильных "линуксов";
> улучшается ли системд с новыми версиями?

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Началось в деревне лето!"  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-18, 16:50 
>> тут возникает три вопроса:
>> что по поводу "Poor design","Ignorance of fundamental operating system concepts" и т.д.
>> думает Торвальдс;
> Что  он думает, вряд ли мы услышим. А вот говорит он
> всякий б-шит про микрософт:

Виляет и уходит от ответа. Длань работодателя крепка.


"" Linus Torvalds said:

    "I don't actually have any particularly strong opinions on systemd itself. I've had issues with some of the core developers that I think are much too cavalier about bugs and compatibility, and I think some of the design details are insane (I dislike the binary logs, for example), but those are details, not big issues." "" +http://www.zdnet.com/article/linus-torvalds-and-others-on-li.../

"" in this famous LKML thread where Linus Torvalds banned systemd dev Kay Sievers from the Linux kernel. "" +https://www.linux.com/learn/understanding-and-using-systemd =>https://lkml.org/lkml/2014/4/2/420

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "Началось в деревне лето!"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 18:10 
Все проще, Торвальдс не сторонник агрессивного идиотизма. В отличие от некоторых. Он предпочитает рациональные подходы. Чем и прекрасен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Началось в деревне лето!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 18-Фев-18, 18:56 
> Все проще, Торвальдс не сторонник агрессивного идиотизма. В отличие от некоторых. Он

Он получает зарплату с заносящих проприертариев и агрессивных уберменшенов.

> предпочитает рациональные подходы. Чем и прекрасен.

Поэтому он против них "рационально" не вякает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Началось в деревне лето!"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 14:24 
Опеннет шикарен. Тут парню из оракла пересказывают новости про оракл. И Торвальдсу расскажут за что он зарплату получает и что и почему он делает. Жги еще, скоро станешь похожим на Anonymoustus-а. Это как на острове дураков, воздух тут такой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Началось в деревне лето!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Фев-18, 14:53 
> Опеннет шикарен. Тут парню из оракла пересказывают новости про оракл. И Торвальдсу
> расскажут за что он зарплату получает и что и почему он
> делает. Жги еще, скоро станешь похожим на Anonymoustus-а. Это как на
> острове дураков, воздух тут такой.

Слил про "не сторонник" и "рациональные".  Продолжай, не останавливася.

А так, да, воздух тут такой... надо чего пожечь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-18, 14:36 
> прошу прощения за, возможно, глупый и всем понятный вопрос, но

ddg подаст. не за что.

>чем systemd хуже/лучше чем SysVinit?

https://duckduckgo.com/?q=%D1%87%D0%B5&#...

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Фев-18, 15:07 
> прошу прощения за, возможно, глупый и всем понятный вопрос, но чем systemd
> хуже/лучше чем SysVinit?

Чем унитаз лучше мясорубки?

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –13 +/
Сообщение от mfa (?), 14-Фев-18, 16:00 
интрига, блин... вот бы фото вашего клозета...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +3 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Фев-18, 15:17 
> прошу прощения за, возможно, глупый и всем понятный вопрос, но чем systemd
> хуже/лучше чем SysVinit?

Мне не пришлось иметь дела с systemd, в слаке без него пока обходятся, но по описаниям это с нуля надутая (при наличии аналогов; NIH) программная система, решающая, в общем-то, давно решённые вопросы. "Интеграция" (правильнее, думаю, -- поглощение) udev и logind, о которой я узнал лишь здесь, на форуме, хорошее тому свидетельство.

Ну, и -- носящая ФИО создателя. Единственное, в чём я чётко уверен (по "манифесту" создателя) -- Поттеринг хотел прославиться, но способностей/возможностей к этому не имел.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +8 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Фев-18, 15:51 
Системда это https://en.wikipedia.org/wiki/Operating_system_service_manag...

Наподобие сабжей по ссылкам ниже:

https://en.wikipedia.org/wiki/Service_Management_Facility

https://en.wikipedia.org/wiki/Service_Control_Manager

https://en.wikipedia.org/wiki/Launchd

Это не система инициализации, а диспетчер, в грубом приближении, системной инфраструктуры ОС. Эта штука, можно сказать, рулит всем. А ею управлять можно только через специальные кнопочки, предусмотренные поставщиком. Свои состояния она показывает на спецаильных экранчиках, тоже предусмотренных поставщшиком. Возможности влезть под капот оператор системы не имеет. Если в этой управлялке спрятаны бекдоры, то способов на них повлиять юзер тоже не имеет. Если она логи пишет не только вам, но и Лиловой Шляпе или товарищу майору, то вы с этим сделать на уровне системы ничего не сможете. У вас только те кнопочки и экранчики, которые вам дал поставщик. А сама управлялка, тем временем, это гудящая и жужжащая громадина, которая что-то внутри себя делает, неведомо что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Фев-18, 16:04 
> Системда это https://en.wikipedia.org/wiki/Operating_system_service_manag...
> Это не система инициализации, а диспетчер, в грубом приближении, системной инфраструктуры
> ОС. Эта штука, можно сказать, рулит всем. А ею управлять можно

В таком случае я очень удивляюсь, как нечто с подобным замыслом могло пробраться в свободнейшую из операционных систем. Разврат сознания и распад обратных связей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-18, 16:53 
> В таком случае я очень удивляюсь, как нечто с подобным замыслом могло
> пробраться в свободнейшую из операционных систем. Разврат сознания и распад обратных связей.

Так у поддержки Большими Корпорациями (которой так любят кичиться некоторые особо одаренные лапчатые опеннета, как будтно сами, лично, налаживали взаимоотношения) и Большим Баблом, есть не только плюсы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Фев-18, 17:16 
>> В таком случае я очень удивляюсь, как нечто с подобным замыслом могло
>> пробраться в свободнейшую из операционных систем. Разврат сознания и распад обратных связей.
> Так у поддержки Большими Корпорациями (которой так любят кичиться некоторые особо одаренные
> лапчатые опеннета, как будтно сами, лично, налаживали взаимоотношения) и Большим Баблом,
> есть не только плюсы.

Ну да. Не сдюжили бдительные, значит ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Фев-18, 18:05 
> Ну да. Не сдюжили бдительные, значит ))

Скорее — они тоже «в деле». Без них, собственно, RH ничего бы не добился. Программисты, пишущие для Кровавого Ынтерпрайза всякий разный софт на корявых «промышленных» фреймворках, не заинтересованы разбираться в различиях дистрибутивов. У них там в их башне из слоновой кости витают высокие материи, до которых простым смертным, видите ли, не долететь силой мысли. Более того, они в устройстве самой системы разбираться не заинтересованы. Им подавай такой уровень абстракции, который вместо железной аппаратуры даст некую предельно абстрактную и универсальную машину с интерфейсами и API к ней, а они уже, программисты эти, будут творить. Эта, собственно, ЦА и пронесла на своих плечах все редхатовские извращения в FOSS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от пох (?), 14-Фев-18, 18:50 
> Скорее — они тоже «в деле». Без них, собственно, RH ничего бы не добился.
> Программисты, пишущие для Кровавого Ынтерпрайза всякий разный софт на корявых «промышленных»
> фреймворках, не заинтересованы разбираться в различиях дистрибутивов. У них там в

знаешь, ни разу не видел претензий по поводу дистрибутива от программистов на j2ee
Они, по-моему, вообще не в курсе были, какой там у меня дистрибутив для них.

Претензии, пять версий libboost и шесть того самого - обычно от пишуших на php и прокладки на сях для этого самого php. Вот у них да, без "микросервисов" и "контейнеров" ничего не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Фев-18, 20:09 
Замечание про жабу уместно. Но то свой отдельный и по-своему уютный мир, я не хочу их трогать, дай им Бог здоровья. И конкретно к жабе, собственно, претензий тоже мало (ну, кроме тех, которые были всегда). Но на жабе всё ж таки пишут много полезного софта, хоть его и не видят простые люди. А у меня была речь про тех интересных личностей, кому охота написать в браузере фреймворк, в котором можно запустить браузер, чтобы в его песочнице запускать приложения. Юзер-то что? Он не гордый — докупит для Новейшей Лучшей Программы На Свете планок памяти до 256 гигов, не перетрудится. Они ж не для Жабы вкорячивают системду в линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от анон (?), 15-Фев-18, 16:24 
> Замечание про жабу уместно. Но то свой отдельный и по-своему уютный мир,
> я не хочу их трогать, дай им Бог здоровья. И конкретно
> к жабе, собственно, претензий тоже мало (ну, кроме тех, которые были
> всегда). Но на жабе всё ж таки пишут много полезного софта,
> хоть его и не видят простые люди. А у меня была
> речь про тех интересных личностей, кому охота написать в браузере фреймворк,
> в котором можно запустить браузер, чтобы в его песочнице запускать приложения.
> Юзер-то что? Он не гордый — докупит для Новейшей Лучшей Программы На
> Свете планок памяти до 256 гигов, не перетрудится. Они ж не
> для Жабы вкорячивают системду в линукс.

это заговор хипстеров, упились своими смузи, скоро ядро на ноде напишут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 17:53 
> это заговор хипстеров, упились своими смузи, скоро ядро на ноде напишут

Ядро написать, конечно, не напишут, ибо мозгов нет, но сломают по пути многое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от анон (?), 15-Фев-18, 17:57 
>> это заговор хипстеров, упились своими смузи, скоро ядро на ноде напишут
> Ядро написать, конечно, не напишут, ибо мозгов нет, но сломают по пути
> многое.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43386
https://anderse.wordpress.com/os-js/
ядро не написали, но нескучные обои в наличии )


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 18:51 
Уже сам лишь по себе тот факт, что программист оказался не в состоянии понять идею, концепцию и назначение операционной системы, указывает на то, что человека такого следует обходить десятой дорогой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Фев-18, 17:56 
Оно пробиралось долго и достаточно окольными путями.

Мне лень писать, честно, я просто пару ссылок дам. Думаю, что вы всё поймете.

https://en.wikipedia.org/wiki/Havoc_Pennington

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedesktop.org

А Потный Лёня был уже чуть позже.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  –11 +/
Сообщение от mfa (?), 14-Фев-18, 16:13 
> по описаниям это с нуля надутая (при наличии аналогов;
> NIH) программная система, решающая, в общем-то, давно решённые вопросы. "Интеграция" (правильнее,
> думаю, -- поглощение) udev и logind, о которой я узнал лишь
> здесь, на форуме, хорошее тому свидетельство.
> Ну, и -- носящая ФИО создателя. Единственное, в чём я чётко уверен
> (по "манифесту" создателя) -- Поттеринг хотел прославиться, но способностей/возможностей
> к этому не имел.

а где же рубаха-парень Л.Т. с его "ф*к ю, н`видиа!", почему молчит "сообщество линукс"?
я к чему - OpenOffice, ApacheOo, LibreOffice. если внутри дебиан всё так неспокойно - где "LibreDebian"?

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-18, 17:07 
>> к этому не имел.
> а где же рубаха-парень Л.Т. с его "ф*к ю, н`видиа!", почему молчит
> "сообщество линукс"?

Троль, значит. Оки.  Ребяты, расходимся.

> я к чему - OpenOffice, ApacheOo, LibreOffice. если внутри дебиан всё так
> неспокойно - где "LibreDebian"?

Срочно шли деньги FSF [|FSFLA] !!  Они https://my.fsf.org/donate ждут.

Без тебя только libre-linux _освоили_.  ///...не ты Ананас Фондом на прошлой неделе был?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 Stretc..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 16-Фев-18, 00:28 
> Троль, значит. Оки.  Ребяты, расходимся.

Мда. Этот хоть начать смог из-под прикрытия... Но почему их не хватает больше, чем на два-три сообщения, а потом сразу раскрывают карты? Неужели это весь интеллектуальный уровень pros-systemd-community?

Ведь можно поднять отличную линию, например, о необходимости для бизнеса унификации систем, об упрощении подбора кадров в этом случае, о преимуществах единообразия организации Debian-подобных и RHEL-подобных систем... И холивор будет затяжной и тяжёлый.

Но нет, сначала "ой я новичок объясните", а следующим же сообщением "да просто все хейтеры козлы". Тоже мне, сайлон выискался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру