The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Началось бета-тестирование Devuan 2.0, форка Debian 9 'Stret..., opennews (??), 14-Фев-18, (0) [смотреть все] +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


17. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-18, 11:45 
>первый бета-выпуск
> дистрибутива Devuan 2.0 "ASCII",  форка
> переходом на пакетную базу Debian 9 "Stretch"

Ура. Молодцы.

> для миграции на Devuan 2.0 с Devuan 1.0, Debian 8.x "Jessie"
> или Debian 9.x "Stretch".
> В рамках проекта созданы ответвления для 381 пакета

Настоящих буйных мало!

Когда-нибудь и
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111332.html#232
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110877.html#208
до libsystemd0 доберутся!
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113417.html#108
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109779.html#298
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109779.html#23

//
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110249.html#137
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110249.html#22
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/99364.html#251

Жду ^W Д-ж-ва года жду 31 мая 2018-го...
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113437.html#176
(oldoldstable -- звучит! | почему мне никто не сказал!?-)

> Вместо systemd поставляется классическая система инициализации SysVinit
> режим работы без D-Bus, позволяющий создавать минималистичные конфигурации рабочего стола

Браво!

> на базе оконных менеджеров blackbox, fluxbox, fvwm, fvwm-crystal и  openbox.
> Для настройки сети предлагается вариант конфигуратора NetworkManager, не привязанный к systemd.

И вариант настройки, не привязанный к nm, а надеюсь?  Я давно на "современном" Debian-e не был, ifupdown-то, или кто там "iface eth0 inet static"-ом в /etc/network/interfaces занимается?, не выкинули от большого <счастья>?

> Основные новшества Devuan 2.0:
> -  Вместо  systemd-udev задействован eudev
> форк udev от проекта Gentoo;
> -  В качестве альтернативы consolekit
> для управления пользовательскими сеансами добавлен elogind
> вариант logind, не привязанный к systemd;

И то, и другое -- форки частей s-d же... :/  То есть _любое_ их использование в "обычных" пакетах будет заключаться для "догоняльщиков" в бесконечных хомячих бегах в барабане за "лидером".
(Да, я знаю, что udev форкнули типа до "слияния".)
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113043.html#98

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-18, 11:56 
>ifupdown-то, или кто там "iface eth0 inet static"-ом в /etc/network/interfaces занимается?

Все там есть, не волнуйся так.

Ты сам-то каких будешь? Хейтер или сторонник s-d? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Затаив следим... Ну, и 'немного' -- о себе!!"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-18, 13:51 
>Хейтер или сторонник s-d? :)

"Все бегут."  'Идейный' хейтер-теоретик.

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/108006.html#88
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/100322.html#201
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113417.html#59 <= К онтопику! | К торорам. =>
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/103193.html#112
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110746.html#105

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  –1 +/
Сообщение от d000email (?), 14-Фев-18, 11:57 
Но и системдэ использовать не вариант. Какие еще альтернативы?
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 14-Фев-18, 12:46 
Да, в ascii с выпиливанием libsystemd0 пока туго, хотя в проекте это и планируется (второй релиз уж планируется).


freehck@ws00:~% sudo apt-get dist-upgrade libsystemd0-
...
Пакеты, которые будут УДАЛЕНЫ:
arduino armagetronad chromium cups cups-browsed cups-core-drivers
cups-daemon default-java-plugin default-jre dosbox ffmpeg freedoom
gfsview gimp gnome-sushi gnujump gvfs gvfs-backends gvfs-daemons hplip
i3status icedtea-8-plugin icedtea-netx irqbalance libasound2-plugins
libav-tools libavdevice57 libczmq-dev libczmq4 libfluidsynth1
libgegl-0.3-0 libgfs-dev libmikmod3 libpulse0 libqgsttools-p1
libqt5multimedia5 libqt5multimedia5-plugins libqt5multimediawidgets5
libsdl-image1.2 libsdl-mixer1.2 libsdl-net1.2 libsdl-sound1.2
libsdl1.2debian libsdl2-2.0-0 libsmbclient libsystemd-dev libsystemd0
libwine mpd mpv nautilus openjdk-8-jre openssh-server openvpn
prboom-plus printer-driver-gutenprint printer-driver-hpcups
printer-driver-postscript-hp ring ring-daemon samba-libs sane-utils
tor tor-geoipdb wine64 wireshark wireshark-qt xserver-xorg
xserver-xorg-core xserver-xorg-input-all xserver-xorg-input-libinput
xserver-xorg-input-wacom xserver-xorg-video-all
xserver-xorg-video-amdgpu xserver-xorg-video-ati
xserver-xorg-video-fbdev xserver-xorg-video-intel
xserver-xorg-video-nouveau xserver-xorg-video-qxl
xserver-xorg-video-radeon xserver-xorg-video-vesa
xserver-xorg-video-vmware
...

Даже если подставить -t ceres ситуация особо не меняется. Пока в таком состоянии xserver-xorg, cups и openssh-server -- несколько грустно. Но замена udev на eudev была всё же главной задачей. А отвязывание от libsystemd0 -- оно, с учётом тенденций повально привязываться, будет задачей вечной. Так что ждём хотя бы основных пакетов.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-18, 14:22 
У вас что-то не так, у меня 3 пакета зависит от этого самого libsystemd0 (ну да, libsdl в их числе), которое заглужка такая же как libwayland0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Фев-18, 14:54 
Её _УЖЕ НЕЛЬЗЯ_ выпилить из линукса. Смиритесь, парни. Ищите себе новую любимую ОС.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Фев-18, 15:12 
> Её _УЖЕ НЕЛЬЗЯ_ выпилить из линукса. Смиритесь, парни. Ищите себе новую любимую
> ОС.

Какое унылое злорадство, старина.

Опять-таки, "любимую"? Давно делаю свои дела с помощью свободного ПО, причём "любовь"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Фев-18, 15:33 
>> Её _УЖЕ НЕЛЬЗЯ_ выпилить из линукса. Смиритесь, парни. Ищите себе новую любимую
>> ОС.
> Какое унылое злорадство, старина.

Почему злорадство? Напротив. Я вдоволь налюбовался на централизованную бинарщину в форточках и на маке. Причём там-то хоть оно работает почти без глюков. Но если взглюкнуло — проблема труднорешаема: нет ни внятной документации, ни исходников, ни специалистов, гугление практически бесполезно. Это мой реальный опыт. Чтобы починить, приходится вгрызаться в ненужные склады весьма специфических знаний очень узкой специализации конкретного вендора. И всё равно не всегда получается. Ответы знают, видимо, специалисты вендора, но они, как правило, недоступны. Прогугливать и вычитывать решение проблемы, скажем, год — это достаточная цена за то, чтобы не быть в восторге от вендорлока и бинарщины?

Теперь это счастье пришло в линукс. Вместо понятной человекочитаемой чисто текстовой портянки для шелла и администрирования путём написания своих портянок и связывания утилит в конвейеры — назначенные неким начальством команды для системды и невозможность как-либо изменить то, что упрятали под капот. Разве надо объяснять принципиальную разницу между этими вещами?


> Опять-таки, "любимую"? Давно делаю свои дела с помощью свободного ПО, причём "любовь"?

Профессионал свой инструмент либо самостоятельно изготовляет, либо самостоятельно доводит. Отсюда и любовь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Фев-18, 15:44 
>>> Её _УЖЕ НЕЛЬЗЯ_ выпилить из линукса. Смиритесь, парни. Ищите себе новую любимую
>>> ОС.
>> Какое унылое злорадство, старина.
> Почему злорадство? Напротив. Я вдоволь налюбовался на централизованную бинарщину в форточках

...
> Теперь это счастье пришло в линукс. Вместо понятной человекочитаемой чисто текстовой портянки
> для шелла и администрирования путём написания своих портянок и связывания утилит
> в конвейеры — назначенные неким начальством команды для системды и невозможность
> как-либо изменить то, что упрятали под капот. Разве надо объяснять принципиальную
> разницу между этими вещами?

Естественно, вендор-лок это зло, в свободном ПО -- сверхзло. Но в таком случае зачем по сто раз повторять вот это вот унылое "смиритесь" и "ничего сделать нельзя"? Не лучше ли прикинуть к проблеме обильный опыт и попытаться предложить некие шаги по её, проблемы, ликвидации? (повторюсь, лично я существования системд до сих пор не замечал, да и всё ещё не замечаю, мне трудно проникнуться, хотя линукс у меня водится 20+ лет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Фев-18, 17:42 
Комментарий № 140 — исчерпывающий ответ на ваш вопрос. _Это_ сообщество не только не понимает, что к чему, но и разбираться не намерено. Они будут стоять горой за системду, потому что она им упрощает ковыряние в разнообразных фреймворках, где три кнопки с большими подписями. Для них это прогресс. А проблемы с программами они решают заменой планки памяти на другую, удвоенной ёмкости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Затаили-наследили"  –3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-18, 16:25 
> Опять-таки, "любимую"? Давно делаю свои дела с помощью свободного ПО, причём "любовь"?

Software is like sex: it's better when it's free. - Linus

Да и правда, любовь не при чём.

...наверное, для глубокого изучения вопроса нужен записной антрополог типа Реймогда, или, рассматривая эмоциональные отклики субъектов, психолох...  да, гдеж их тут взять... ---"в три часа ночи!"

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  –5 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Фев-18, 15:27 
> Её _УЖЕ НЕЛЬЗЯ_ выпилить из

Брешешь.

Есть https://duckduckgo.com/?q=How+to+remove+libsystemd0+from+a+D...
путь: https://forums.bunsenlabs.org/viewtopic.php?id=4264

apt-get purge -s libsystemd0*

//Нет сам не делал. Доживаю последние деньки на wheezy-lts.

---http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113417.html#108

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Фев-18, 15:34 
>> Её _УЖЕ НЕЛЬЗЯ_ выпилить из
> Брешешь.

Нельзя, повторяю. Виртуалка в руки и вперёд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-18, 20:19 
А Slackware по твоему не существует? там нет libsystemd0 и это Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 02:34 
> А Slackware по твоему не существует? там нет libsystemd0 и это Linux.

Я про Дебиан говорил, третий раз повторяю. Если не постирали мои комментарии, конечно, как они это часто делают.


$ uname -v
#1 SMP Debian 4.13.13-1~bpo9+1 (2017-11-22)

$ aptitude why libsystemd0
i    xserver-xorg-core Depends libsystemd0

$ apt-cache rdepends libsystemd0 | wc -l
166

Объяснять команды нужно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 16-Фев-18, 01:28 
> Если не постирали мои комментарии, конечно, как они это часто делают.

Увольте, как можно стирать такую замечательную аргументацию... Это либо ошибка, либо стирали подветвь, где Вы писали в ответ кому-нибудь жирному.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 02:36 
> А Slackware по твоему не существует? там нет libsystemd0 и это Linux.

Не хочу выступать тут КО или ванговать, но к следующему крупному релизу всех основных дистрибутивов в них будет системда, если они захотят сохранить мультимедию и DE.

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-18, 12:04 
Как так-то?
USE="-systemd" и нет его. Ну вообще нет, прикинь, братюнь?
Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 17:49 
> Как так-то?
> USE="-systemd" и нет его. Ну вообще нет, прикинь, братюнь?

На упоминание системды что — специально альтернативно одарённые слетаются из всего рунета? Бери в руки виртуалочку и 9-й Дебиан — выкорчуй, попробуй. О результатах не забудь отписаться здесь же в комментариях. Не забудешь ведь, дружок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 00:08 
> Её _УЖЕ НЕЛЬЗЯ_ выпилить из линукса. Смиритесь, парни. Ищите себе новую любимую ОС.

И что ты себе нашел? Икспу? Да чтоб тебя доктора так же лечили.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-18, 20:21 
> freehck@ws00:~% sudo apt-get dist-upgrade libsystemd0-

А зачем вы пакет через dist-upgrade удаляете? Надо через remove или purge.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 16-Фев-18, 00:06 
>> freehck@ws00:~% sudo apt-get dist-upgrade libsystemd0-
> А зачем вы пакет через dist-upgrade удаляете? Надо через remove или purge.

Чтобы показать актуальное состояние системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Затаив следим на беспримерным перефорком."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-18, 12:03 
Дебиан такой дебиан.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру