The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Из новой версии CUPS будет изъята функциональность 'не интер..., opennews (??), 18-Фев-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


47. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-12, 18:21 
> +1, что за мода, разводить истерическую панику, из-за таких мелочей.

-1, что за мода, покупать хорошие продукты и поганить их.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-12, 18:46 
прикольно, сначало всех посылапть и говорить что если что то не нравится, то пишите сами, а потом очень удивляются что и с ними так же поступили.
Apple даже лицензию не сменил, так даже если бы и сменил и то это было бы их дело уже.
Вот было бы интереснее, если бы разработчикам свободного ПО запретили менять лицензию вообще, и они не могли бы делать форк того ПО, в разработке которого он принимал участие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Фев-12, 18:51 
> Apple даже лицензию не сменил

потому что не смог, как и в случае в WebKit.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-12, 19:22 
> Вот было бы интереснее, если бы разработчикам свободного ПО запретили менять лицензию

Дык GPL и запрещает, ВНЕЗАПНО. Что и обеспечивает устойчивое существование продуктов под ней - нельзя просто спи... и перелицензить, да еще и сорец приходится показывать.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  +1 +/
Сообщение от Apple (?), 19-Фев-12, 07:41 
Владелец прав на код Apple, они могут перелицензировать код, если захотят, но зачем это им?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Фев-12, 15:03 
> Владелец прав на код Apple, они могут перелицензировать код, если захотят, но
> зачем это им?

да? вообще-то до яблок cups разрабатывался далеко не одним человеком. поэтому огрызок — владелец прав на *часть* кода. и ВНИЗАПНА! с перелицензированием у них не выгорит. поэтому и не делают, иначе давно уже выкинули бы мерсссскую GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Фев-12, 09:22 
я смотрю ты и в телепатии ас. не устраивала бы gpl купили бы другое. но вот так вот телепатить - абзац ведь, не находишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Фев-12, 12:43 
> я смотрю ты и в телепатии ас.

а то.

> не устраивала бы gpl купили бы другое.

видать, у них огромный выбор был. 100500 вариантов, не иначе.

не стоит отказывать огрызкам в практической сметке: если вещь их устраивает, но под GPL (v2, угу) — они не станут в позу. но точно так же при наличии возможности лицензию скинут. тут — не вышло.

> но вот так вот телепатить — абзац ведь, не находишь?

неа, не нахожу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 20-Фев-12, 16:27 
> Владелец прав на код Apple, они могут перелицензировать код, если захотят, но
> зачем это им?

Не могут они код "перелицензировать", как и не являются владельцем кода.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-12, 19:58 
прикольно - когда один кадр из GNOME сказал что поддержка всех операционных систем тормозит развитие GNOME и надо сосредоточиться только на Linux - это почему-то все проглатили и кричали что он прав.
В другом продукте ситуация таже - так почему возмущаются ?
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-12, 20:07 
Потому что GNOME разработан командой GNOME. А CUPS разработан отнюдь не Apple.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-12, 20:41 
> Потому что GNOME разработан командой GNOME. А CUPS разработан отнюдь не Apple.

И от этого деградация становится нормой? Поддержка всех операционнок тоже была кем-то разработана - но тем неемее один Linux фан-бой выпилил ее и впилил Linux специфичные вещи.

кроме того посмею огорчить - CUPS - последние 2 года разрабатывался только Apple. Так что они и являются авторами этого проекта :) Хотя может не стоило бы вас так мордой о стол? Или переживешь что Apple таки автор CUPS ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  +/
Сообщение от Ytch (?), 19-Фев-12, 01:10 
> кроме того посмею огорчить - CUPS - последние 2 года разрабатывался только Apple.
> Так что они и являются авторами этого проекта :)
> Хотя может не стоило бы вас так мордой о стол?
> Или переживешь что Apple таки автор CUPS ?

Мимо стола получилось-то. Даже горячо любимая некоторыми лицензия BSD не позволяет присваивать авторство вообще-то, не говоря уж об...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  +/
Сообщение от Apple (?), 19-Фев-12, 07:41 
Владелец прав на код Apple, они могут перелицензировать код, если захотят, но зачем это им?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Фев-12, 15:03 
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/83100.html#143
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-12, 15:44 
когда они покупали cups - они купили права на весь код.
Думаю им пофик что за лицензия ибо для себя они могут сделать любую другую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Фев-12, 17:35 
> когда они покупали cups - они купили права на весь код.

да? даже на код контрибуторов, которые сии права никому не передавали? точно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +1 +/
Сообщение от Dog of war (?), 19-Фев-12, 19:43 
Аха, аха - это только кернел не требует передачи прав. Все остальные большие проекты можно купить и закрыть. Привет из реального мира.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Фев-12, 22:36 
> Все остальные большие проекты можно купить и закрыть.

предлагаю продемонстрировать это на примере LO. или WebKit.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-12, 08:17 
> предлагаю продемонстрировать это на примере LO. или WebKit.

Лучшше сразу Linux kernel купить и закрыть. MS и еще стайка проприетарщиков от счастья обоссытся.

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Фев-12, 13:19 
справедливости ради — он просто не привык выражать мылси чётко. имел он в виду «проекты, где практикуется передача прав». в этом плане желаю успеха в закрытии gcc, например.
Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не интере..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-12, 15:44 
>> кроме того посмею огорчить - CUPS - последние 2 года разрабатывался только Apple.
>> Так что они и являются авторами этого проекта :)
>> Хотя может не стоило бы вас так мордой о стол?
>> Или переживешь что Apple таки автор CUPS ?
> Мимо стола получилось-то. Даже горячо любимая некоторыми лицензия BSD не позволяет присваивать
> авторство вообще-то, не говоря уж об...

когда продают код - продают авторство вобщем-то.
А первоначальные авторы - его таки продали..
Хватит газифицировать лужи!

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Фев-12, 17:36 
> когда продают код — продают авторство вобщем-то.

и вот этот человек, заявляющий, что «продают авторство», вместо того, чтобы молча краснеть от стыда в углу, Вещает. человечество безнадёжно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 20-Фев-12, 15:03 
>> когда продают код — продают авторство вобщем-то.
> и вот этот человек, заявляющий, что «продают авторство», вместо того, чтобы молча
> краснеть от стыда в углу, Вещает. человечество безнадёжно.

Странно, что народ еще не знает, что в рамках GPL авторское право не отчуждаемо:

* "$Id: cups.h 10226 2012-02-05 18:38:39Z mike $"
*
*   API definitions for CUPS.
*
*   Copyright 2007-2011 by Apple Inc.
*   Copyright 1997-2007 by Easy Software Products.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Фев-12, 15:18 
> Странно, что народ еще не знает, что в рамках GPL авторское право
> не отчуждаемо:

Не "авторское право", а право на имя. Не выиграл, а проиграл... Не "в раках GPL", а по тому самому АП. ...не в спортлотто, а в карты.

> *   Copyright 1997-2007 by Easy Software Products.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Фев-12, 16:31 
и ты, Брут, путаешь «авторское право» и «авторство».
Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 20-Фев-12, 17:27 
> и ты, Брут, путаешь «авторское право» и «авторство».

А что это меняет в контексте GPLv2 параграфов 2a, 2b, 4 и 8?
И когда право на TM и авторство стало преградой для создания бесчисленных форков Debian и "замены" Open на Libre?
Возможность использования сырцов определяет только лицензия, в данном случае GPL, и будь Apple хоть дважды проприетарщиком, выше того, что ниже пояса никак не прыгнет ибо лицензия запрещает. Другое дело, что свободные компоненты могут быть заменены на компоненты с сомнительными лицензиями... Но опять же, на Линукс были и более глобальные революции чем форк GPL-продукта чтобы сохранить чистоту лицензированности продукта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Фев-12, 18:39 
>> и ты, Брут, путаешь «авторское право» и «авторство».
> А что это меняет

кагбэ всё. неотчуждаемо авторство. права же автор может передать.

а то разговор получается в духе: «рука, нога… какая разница, отпиливай давай!»

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 20-Фев-12, 20:51 
>> А что это меняет
> кагбэ всё. неотчуждаемо авторство.

Конечно (GPLv2 параграф 0, абз.2):
Данная лицензия не распространяется на действия, отличные от копирования, распространения и модификации.

Но нас же в первую очередь интересует именно это?
Тут что хочу сказать: продукт лицензированный под GPL выходит за пределы монопольного контроля.
Это гарантирует Преамбула и параграф 2, который ссылается на параграф 1.
Кишка у Apple тонка чтобы CUPS шапкой накрыть.

> права же автор может передать.

Может - не выходя за рамки GPL.
Написать программу и опубликовать её под GPL всё равно что выпустить воробья на волю: формально владелец у него один, но сам воробей стал общим достоянием. Хотя пример и не очень удачный.

Правда есть LGPL компоненты, но тут бы это надо до подробностей обчитать, чтобы понять, может ли быть засада и если да, то в чем она состоит.

> а то разговор получается в духе: «рука, нога… какая разница, отпиливай давай!

Ну вообще-то GNU GPL это и имеет ввиду изначально:

Вы имеете право модифицировать свою копию или копии Программы, либо любую её часть, создавая таким образом продукт, основанный на программе, а также копировать и распространять такие модификации или продукт при соблюдении условий п.1 ...

Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Фев-12, 20:59 
>> права же автор может передать.
> Может — не выходя за рамки GPL.

вообще-то так, как хочет: на то он и автор. «все следующие версии — проприетарные.»

> Ну вообще-то GNU GPL это и имеет ввиду изначально:

что «это»? я ещё раз повторю, что «авторство» != «авторские права». ты же упорно сей факт игнорируешь.

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 20-Фев-12, 22:12 
>>> права же автор может передать.
>> Может — не выходя за рамки GPL.
> вообще-то так, как хочет: на то он и автор. «все следующие версии
> — проприетарные.»

Ни в коем разе. Если речь о передаче копии GPL-программы.
Владелец оригинала или копии GPL-продукта обязан передать копию на правах GPL.
В этом смысле GPL не менее требовательна чем EULA: все попытки обойти лицензию аннулируют права. Параграф 4.

>> Ну вообще-то GNU GPL это и имеет ввиду изначально:
> что «это»? я ещё раз повторю, что «авторство» != «авторские права».
> ты же упорно сей факт игнорируешь.

Не игнорирую. В контексте GPL любое авторство накладывающее ограничения на распространение, копирование, лицензирование и модификацию GPL-программы автоматически приводит к аннулированию всех прав. Но лица получившие копию продукта и соблюдающие лицензию не лишаются своих прав.

Тут засада в том, что GPL много более жесткая лицензия, чем принято считать.
За что проприетарщики её и не любят.
Как на мой взгляд, - полная противоположность EULA.

> — проприетарные.»

Но если речь идет о перелицензировании GPL-продукта, то это возможно:
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#ModifyGPL

но не всегда просто:
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#Consider

При этом все остальные получив программу под GPL продолжают пользоваться всеми правами под этой лицензией.
Ну форки ж не отменяли, так что прибить проект намертво вряд ли возможно...

Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Фев-12, 22:56 
>> вообще-то так, как хочет: на то он и автор. «все следующие версии
>> — проприетарные.»
> Ни в коем разе. Если речь о передаче копии GPL-программы.
> Владелец оригинала или копии GPL-продукта обязан передать копию на правах GPL.

ещё раз: я — автор. захотел — перестал релизить следующие версии под GPL. предыдущие «отозвать» не могу, конечно. а следующие — как хочу, так распространяю. хоть в виде блобов без исходников и под лицензией «фигвамсволочи».

> Но если речь идет о перелицензировании GPL-продукта, то это возможно:
> http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#ModifyGPL

не надо ничего «modify», если авторские права уступили. *авторство* никуда не девается, а вот *авторские права* — они как раз регулируют то, о чём мы говорим. и их-то можно кому-то уступить.

Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 21-Фев-12, 01:48 
> ещё раз: я — автор.
> ...
> и под лицензией «фигвамсволочи».

Угу. Согласен. И я ж о том же.

> не надо ничего «modify», если авторские права уступили.
> ... они как раз регулируют то,
> о чём мы говорим. и их-то можно кому-то уступить.

С одной компанией оно так и есть. С CUPS сложнее, надо будет "купить" RedHat и еще десяток разработчиков или выпиливать весь код на котором стоят их копирайты.

С одной компанией-разработчиком можно проще: купить и получить все права без необходимости заключать договора об отчуждении.
Sun делала еще проще: требовала подписку об отказе от всех прав.

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Из новой версии CUPS будет изъята функциональность не..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-12, 16:21 
> С одной компанией-разработчиком можно проще: купить и получить все права без необходимости
> заключать договора об отчуждении.
> Sun делала еще проще: требовала подписку об отказе от всех прав.

Как и GNU.

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру