forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler , opennews (??), 09-Янв-20, (0) [смотреть все]

Слишком мало дистрибутивов Надо ещё , Аноним (1), 09:15 , 09-Янв-20, (1) +23 //

Эта та причина по которой у линукса, как у ДОМАШНЕЙ ОС не на сервер, не на смар, Аноним (4), 09:36 , 09-Янв-20, (4) +4 //

приколись, недиванный эксперд, есть тулзы, которые всё делают за тебя, Аноним (6), 09:41 , 09-Янв-20, (6) +4 //

Ага-ага Всё делают Написанное однажды работает везде и всё в этом духе А потом, Аноним (8), 09:49 , 09-Янв-20, (8) +2

Используй AppImage, linuxbuild (ok), 13:48 , 09-Янв-20, (85) –1
Написанное однажды работает везде это конкретно про Java и из уст iZENа , Аноним (105), 14:39 , 09-Янв-20, (105) +1

Это не iZEN, это рекламный слоган явы был в своё время , Your Anonymous (?), 18:00 , 09-Янв-20, (132) +1

Вот как раз они есть только у диванных экспертов в воображении , iPony129412 (?), 10:11 , 09-Янв-20, (18) –2

Open Build Service В воображении, да , Аноним (1), 10:53 , 09-Янв-20, (27) –1

Скрыто модератором, iPony129412 (?), 11:27 , 09-Янв-20, (38) –1
Потому что собрать бинарник в разработке - это даже не пол дела Такова реальност, iPony129412 (?), 11:37 , 09-Янв-20, (41)

Агась, называются Docker и LXC , zzz (??), 11:00 , 09-Янв-20, (29) +1

тогда уж flatpak и snap, Антон (??), 12:09 , 09-Янв-20, (52) –1

Steam, чтоли , Аноним (-), 09:19 , 10-Янв-20, (158)

https otvet imgsmail ru download 183607967_2a94ac9d09cb97d24acc46ec428545f1_80, Аноним (139), 19:52 , 09-Янв-20, (139)

1 Это не та причина 2 Разработчики, не знакомые со словосочетанием 171 систе, AlexYeCu_not_logged (?), 10:17 , 09-Янв-20, (19) //

Это типа написать Ubuntu GNOMe и всё Вообще не так давно лепили прям скриншоты, iPony129412 (?), 10:28 , 09-Янв-20, (20)

это типа перестать зажимать исходники и написать одно-два образцовых правила сбо, Клыкастый (ok), 14:01 , 09-Янв-20, (88)

Так просто тоже не получается Отчасти только , iPony129412 (?), 14:06 , 09-Янв-20, (91)

Просто только сифилис подцепить И то говорят вероятность 1 4 Лучше решить отчас, Клыкастый (ok), 14:54 , 09-Янв-20, (108) +1

Ну с подходом - всё можно сделать И если исходники открыты Да, теория такая Воп, iPony129412 (?), 15:00 , 09-Янв-20, (110)

Причём кроме разработки разработчик ещё вынужден работать мейнтейнером пакотов в, Аноним (33), 11:06 , 09-Янв-20, (33) –3 //

Гори в DLL Hell Не дает, короче, по-настоящему инновационным образом запомоить П, myhand (ok), 11:30 , 09-Янв-20, (39) +8

Как-раз DLL Hell - это то, что сейчас и есть в Linux и что вручную решают мейнте, Аноним (33), 11:42 , 09-Янв-20, (44)

А мне важен - я хочу быть уверенным в соблюдении определённых политик вроде лице, CrazyAlex (?), 14:27 , 09-Янв-20, (102) +1

Наличие или отсутствие мейнтейнера никак не влияет на лицензию А ещё для исполь, Аноним (33), 15:59 , 09-Янв-20, (118) +1

Вот чего-чего, а простоты и понятности в 171 самодостаточных пакетах 187 как, AlexYeCu_not_logged (?), 23:25 , 09-Янв-20, (148) +2
Очень влияет Мейнтейнер может договориться до того, что поменяет лицензию совсе, Survolog (ok), 17:56 , 30-Янв-20, (247)

Так есть или решают Вы уж там решите Кнопка сделать зашибись, это понятно , myhand (ok), 14:35 , 09-Янв-20, (104) +2

Проблема есть, но она скрыта т к кто-то другой за вас и для вас уже её решил А, Аноним (33), 16:04 , 09-Янв-20, (119)

Чижило с вами Таки проблема еще есть или кто-то ее уже решил И чо К гадалке, myhand (ok), 16:19 , 09-Янв-20, (127) +1

Вы, простите, с реальными маинтейнерами реальных не в вакууме дистрибутивов об, Мимоходом (?), 15:35 , 13-Янв-20, (223)

Да, детка Что-то я как раз примеры-то и пропустил А был ли мальчик , myhand (ok), 18:15 , 13-Янв-20, (227)

И то в теории Про flatpak вообще жесть какая-то У меня только GIMP там стоит,, iPony129412 (?), 12:08 , 09-Янв-20, (51)

Рано или поздно допилят, тут главное - движение в верном направлении и то, что о, Аноним (33), 12:12 , 09-Янв-20, (56) –1

Как часто бывало при движении в верном направлении за последние 1 000 3 000, Мимоходом (?), 15:42 , 13-Янв-20, (224)

Уже ставится Попробуй Почти месяц как , an (??), 14:06 , 09-Янв-20, (92)

Вчера пробовал, iPony129412 (?), 14:27 , 09-Янв-20, (101)

Представьте себе мейнтейнера с глубоким понимание системы и основных языков, обл, Аноним (53), 12:10 , 09-Янв-20, (53)
Уверен, вы не один из тех, кто думает, что именно он, а не мантейнер лучше знает, Аноним (222), 15:13 , 13-Янв-20, (222)

а зачем вам, ну скажем, 30 линуксов на машинах домохозяек линукс прекрасный ин, rioko (?), 11:24 , 09-Янв-20, (37) –2 //

PoE Pillars of Eternity прекрасно идет на линуксе, Антон (??), 12:11 , 09-Янв-20, (55) +3
В Power over Ethernet на Линуксе ещё как играть можно , Аноним (105), 13:02 , 09-Янв-20, (69) +8

И даже без линукса, Майор (??), 16:07 , 09-Янв-20, (122) +1

Ну как бэ ПЭЭУ ПТЭЭП и прочая ТБ смотрят на Вас с укоризной и намекают, ч, Мимоходом (?), 15:49 , 13-Янв-20, (225)

PoE Path of Exile прекрасно играется на линуксе Mint 19 3Debian 10Ubuntu 19 10, KDE_146 (?), 17:17 , 09-Янв-20, (130)

Именно так Фрагментация Линукса - его главная беда , ДВК (?), 11:44 , 09-Янв-20, (45) +2 //

Монополия Микрософта -- Ваша главная услада , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:46 , 09-Янв-20, (47) +3

В мире IT, в отличие от реального мира, монополия - это всегда хорошо, ведь здес, iLex (ok), 13:00 , 09-Янв-20, (68) –7

одна одежда на всех, одной модели обувь для всех вам пора в корею айтишники в, DIO (?), 14:04 , 09-Янв-20, (89) –1

Вы опять сравниваете реальный мир с миром IT Между ними нет ничего общего В ре, iLex (ok), 14:30 , 09-Янв-20, (103) –1

IT 8212 часть реального мира В общем-то, неважно В поездки приходилось таска, AlexYeCu_not_logged (?), 23:35 , 09-Янв-20, (149)

Это не его беда Это беда проприетарщиков, которые зажали сорцы, а компилить под, Клыкастый (ok), 14:05 , 09-Янв-20, (90) +1

Это беда C , в котором работа с зависимостями так замечательно продумана, что, iLex (ok), 14:23 , 09-Янв-20, (98) –2

это даже не преувеличение, это гиперболизация я смотрю со своей колокольни, но в, Клыкастый (ok), 14:51 , 09-Янв-20, (106) +2

То, чувство, когда видишь как бывшие школьники повзрослели и пришли в мир разраб, Alex (??), 14:59 , 09-Янв-20, (109)

apparmor flatpak не вижу проблемы вообще, Аноним (57), 12:13 , 09-Янв-20, (57)
Главная причина непопулярности, это отсутствие поддержки линукса в популярных ви, Аноним (114), 15:48 , 09-Янв-20, (114) +1 //

А какое нынче иго популярно в винде , AlexYeCu_not_logged (?), 23:37 , 09-Янв-20, (150)

А какие проблемы Если ПО распространяется в открытом виде, то дистпостроители с, Аноним (120), 16:05 , 09-Янв-20, (120)
Если писать свободный софт, то оооочень большой шанс, что всё портируют за тебя , Аноним (167), 12:02 , 10-Янв-20, (167)

Китайские и российские дистры как отдельный вид искусства , proninyaroslav (ok), 10:33 , 09-Янв-20, (23) +1 //

CentOS это тоже то ещё извоняние творческой айтилигенции , EnemyOfDemocracy (?), 13:03 , 09-Янв-20, (70)

Одобренных китайским Братом мало , Аноним (105), 12:34 , 09-Янв-20, (64) +2
нацеленных на китайскую аудиторию -- надо если посмотреть статистику стима, лин, ano (??), 16:22 , 09-Янв-20, (128)

Спасибо, посмеялся Какой процент будет за этим сообществом Еще и учитывая кита, qetuo (?), 09:20 , 09-Янв-20, (2) +14 //

КНР как-бы процентов 20 мирового населения, так что тут явно все пучком А что не, myhand (ok), 11:38 , 09-Янв-20, (43) +2 //

Большая часть этого населения - безграмотные крестьяне , ДВК (?), 11:46 , 09-Янв-20, (46) –7 //

С этой агиткой вы лет на двадцать промахнулись Безграмотная глубинка - это про Р, myhand (ok), 13:39 , 09-Янв-20, (84) +5

Надеюсь вы понимаете что обсирание стран бывшего СССР стало частью культуры, а з, GentooBoy (ok), 00:29 , 10-Янв-20, (152) +4

Научной литературы на китайском не бывает Китай только использует то, что созда, Fyjy (?), 13:19 , 09-Янв-20, (75) –4 //

expaper cnПорох, бумагу, фонарики, кунг-фу Я вам больше скажу, китайцы считают , siu77 (ok), 13:36 , 09-Янв-20, (82) +3

Шиболя - наса провинсия И Далянь - нас , китайса (?), 20:39 , 09-Янв-20, (144)
Далеко не все китайцы так считают, но да, многие Только вот вместо вашу стран, Мимоходом (?), 16:03 , 13-Янв-20, (226)

Да, да Под вашу страну я имел в виду страну юзернейма Любую , siu77 (ok), 19:47 , 14-Янв-20, (235)

Как дети в прятки играют Закрыл глаза - я сплятался Поймите простую вещь , myhand (ok), 13:52 , 09-Янв-20, (86) +7

и передает через китайский lte-свисток, где ВСЕ - от базовых станций до свитче, китайса (?), 20:56 , 09-Янв-20, (146)

Вы иногда пробуйте освежать информацию, ну зачем забивать до упора голову агитка, Клыкастый (ok), 14:10 , 09-Янв-20, (94)
Сегодня в ряде областей науки, в любой серьёзной лаборатории держат сотрудника, , Ordu (ok), 15:58 , 09-Янв-20, (117) +6

А это-то зачем Наоборот, надо поближе к Китаю Разумеется, если вы хотьчто-то, myhand (ok), 16:15 , 09-Янв-20, (125) –1

Не, в Китае приемлимо живётся китайцам, людям которые прониклись насковзь древне, Ordu (ok), 18:35 , 09-Янв-20, (134) +2

Ну раз в интернете, тогда это точно ПРАВДА Это не они сказки слушают, а ты , anonymous (??), 19:59 , 09-Янв-20, (140)

Ты хочешь сказать, что раз в интернете, значит точно НЕПРАВДА Нет, конечно, же , Ordu (ok), 23:06 , 09-Янв-20, (147)

Сказки Т е ты хочешь сказать, что маленький Володя не ломал об колено линейк, AlexYeCu_not_logged (?), 23:48 , 09-Янв-20, (151) +1

gt оверквотинг удален Ты, как и предыдущий аноним, ставишь знак равенства межд, Ordu (ok), 00:42 , 10-Янв-20, (153)

Жанр нравоучительная история - не в СССР придумали , myhand (ok), 11:42 , 10-Янв-20, (166)

Да, скорее всего У меня что-то в памяти шевелится, насчёт того, что в США таког, Ordu (ok), 12:56 , 10-Янв-20, (169)
А в чем, собственно, тогда суть пренензий , myhand (ok), 14:25 , 10-Янв-20, (172)
Каких претензий , Ordu (ok), 15:22 , 10-Янв-20, (176)
Да я сам толком не понял Толи сказки плохо слушать, толи Ульяновым надо было у, myhand (ok), 17:26 , 10-Янв-20, (179)
Ах, вот оно что Тогда я понял, что произошло Тебе зачем-то нужно и очень хочет, Ordu (ok), 18:02 , 10-Янв-20, (181)
Это в США нет сказок А как же сказка про великодушного миллионера-мецената, кото, Аноним (186), 20:39 , 10-Янв-20, (186) +1
Я не говорил, что в США нет сказок Когда опеннет наконец научится читать то, чт, Ordu (ok), 21:50 , 10-Янв-20, (188)
Вестимо, когда ты выучишься писать тексты, не допускающие двусмысленности , myhand (ok), 11:17 , 11-Янв-20, (192)
Я не научусь, пока ты не поможешь мне Покажи мне то место, которое допускает дв, Ordu (ok), 12:13 , 11-Янв-20, (196)
именно так Одна даже совпадает 1 1, отличаясь мелкими деталями, тоже очень хара, пох. (?), 13:00 , 17-Янв-20, (246)

Ленин получил золотую медаль за окончание гимназии А из университета его выгна, siu77 (ok), 02:49 , 10-Янв-20, (155) +1

Да уш Срывает все покровы с высокодуховных личностей Как теперь жить,если , myhand (ok), 11:23 , 10-Янв-20, (164)

Как-то так получается, что любовь к смузи процеживается как раз туда, где есть б, siu77 (ok), 16:27 , 10-Янв-20, (177)
Определенные проблемы, похожие на то, что было в позднемСССР в Китае есть а еще, myhand (ok), 17:17 , 10-Янв-20, (178)
Уже наступила При Сяопине политэлита менялась раз в 10 лет А тов Си отменил с, siu77 (ok), 19:52 , 14-Янв-20, (236)
Здесь интересно будет посмотреть -- поскольку агент Трамп вон пытается как раз _, Michael Shigorin (ok), 20:14 , 14-Янв-20, (237)
У нас с вами слишком разные позиции и если начать выяснять углы разногласия, то , siu77 (ok), 01:45 , 15-Янв-20, (241)
Вот и донесите эту позицию до примерно каждого первого президента США , Michael Shigorin (ok), 21:50 , 11-Мрт-20, (248)
А много у них президентов то на троне 20 и более лет телепалось Особенно ежели , Аноним (-), 07:35 , 12-Мрт-20, (249)
I Вот и донесите эту позицию до примерно каждого первого президента США Вот , Michael Shigorin (ok), 15:03 , 13-Мрт-20, (253)
Дорогой Михаил, я не против по оффтопить, если вы настаиваете Только вот, банха, siu77 (ok), 15:42 , 12-Мрт-20, (252)

Ну понятно, страшный ГУЛАГ, вот это вот все Не страшно, увы - реальная жизньв , myhand (ok), 11:14 , 10-Янв-20, (163) –1

Смотря кому Китайцу несомненно А некитайцу лучше и надёжнее в РФ Ты можешь ста, Ordu (ok), 12:43 , 10-Янв-20, (168)

Хорошо такие вещи в интернетах писать В вас невозможно плюнуть физически Почем, myhand (ok), 14:24 , 10-Янв-20, (171)

А вы последователь Элбакян и считаете плевок допустимым способом общения Потому , Ordu (ok), 15:17 , 10-Янв-20, (175)

В том случае, если человек изрекает вещи в духе Мигалкова прокрепостное право , myhand (ok), 17:56 , 10-Янв-20, (180)

А что Мигалков говорит о крепостном праве Не всем Но это временно, пока в Китае, Ordu (ok), 21:45 , 10-Янв-20, (187)
Ну что это типа не рабство, а отец и сын, сурово и справедливо,патриотизм, закре, myhand (ok), 11:51 , 11-Янв-20, (193)
Вижу эпилиптоидные черты в вас, откуда такое залипание на идее и неспособность п, Ordu (ok), 13:35 , 11-Янв-20, (200)
Психоаналитег на связи Ога, вы нужны также как смузифилы Это зависит от того, , myhand (ok), 17:17 , 11-Янв-20, (210)
Не, это не психоанализ и к Фрейду это не имеет отношения Это Карл Леонгард Нет,, Ordu (ok), 19:24 , 11-Янв-20, (212)
Шигорин сам на вас обоих глядит в лёгком недоумении, таки немножко понимая в про, Michael Shigorin (ok), 21:34 , 11-Янв-20, (213)
Её существенность сильно преувеличена хайпом , Ordu (ok), 21:55 , 11-Янв-20, (214)
Это был постулат или недоказанная теорема PS и re 187, чтоб два раза не вста, Michael Shigorin (ok), 20:26 , 14-Янв-20, (238)
Постулаты и теоремы -- это вещи существующие только в математике Хайп -- это яв, Ordu (ok), 00:23 , 15-Янв-20, (240)
Чуть больше чем полтора века прошло с тех пор, как в этой вот стране глубокопра, myhand (ok), 11:34 , 15-Янв-20, (244)
По нему не заметно - кремлевские агитки пересказывает 1 в 1 , Аноним (-), 07:37 , 12-Мрт-20, (250)
Ну я как-то даже не знаю Допустим, мы закроем глаза на то, что вы не знаетечто, myhand (ok), 23:41 , 11-Янв-20, (215)
Ух, ты из этих, читающих предложение за предложением, и отвечающих на каждое Да, Ordu (ok), 11:50 , 12-Янв-20, (216)
Из этих - это которых, вы тоже все на пятом пункте повернуты, или эточто-то по п, myhand (ok), 13:05 , 12-Янв-20, (217)
Ты видишь это как возят носом по аргументации Это больше выглядит как демонст, Ordu (ok), 14:17 , 12-Янв-20, (218)
Вам бы подумать что другие увидят Ну, данную конкретную хоть вполне возможно, , myhand (ok), 16:58 , 12-Янв-20, (219)
Какое мне дело, до этого А, ну это же всё меняет Тогда вам несомненно стоит про, Ordu (ok), 20:43 , 12-Янв-20, (220)

Оставил суть, убрал воду Не благодари , Аноним (53), 20:36 , 09-Янв-20, (143) +1

То-то половина статей в американских научных журналах пишется китайцами Да, пок, Аноним (182), 18:45 , 10-Янв-20, (182)

Большинство научной литературы на китайском - пересказ англоязычных статей с заб, Анонимус2 (?), 18:34 , 09-Янв-20, (133) –1 //

По-хорошему завидую человеку, прочитавшему большинство научной литературы на кит, siu77 (ok), 02:50 , 10-Янв-20, (156) +2

Когда программистам нечего делать, они создают дистрибутив линукс , йййй (ok), 09:21 , 09-Янв-20, (3) +5
Документация пока присутствует только на китайском языке , Аноним (5), 09:36 , 09-Янв-20, (5) +2 //

Читай на самом распространённом В два раза больше носителей чем у Английского , Аноним (13), 10:05 , 09-Янв-20, (13) –3 //

Распространенный среди нищих крестьян выращивающих рис и живущих на земле , Pahanivo (ok), 11:02 , 09-Янв-20, (31) +5 //

Да, среди тех, кто полмира, включая тебя, паразита, кормит , Аноним (53), 11:37 , 09-Янв-20, (42) +2

Отмечу, что кормить меня никто не просил А уж хуже китайского ПО я в жизни не в, qetuo (?), 12:11 , 09-Янв-20, (54) –2

Вот они гады какие, через силу кормят , Аноним (53), 12:14 , 09-Янв-20, (59) +3

Касательно кормить дополню китайская экономика сильно тормозит развитие росси, qetuo (?), 12:17 , 09-Янв-20, (60) –1

Ещё как Позволяет главному заёмщику, США, демпинговать Сейчас мы как частники, Аноним (53), 12:26 , 09-Янв-20, (62)
Вот это да 99 юзают то, что непригодно для использования Как там в вашей всел, KhabMan (ok), 18:40 , 11-Янв-20, (211) +1

Откровенное вранье Если считать не только тех, для кого язык является родным, н, Аноним (50), 12:00 , 09-Янв-20, (50) +5 //

Не English, а Basic English Разница в пределах погрешности намекает на натяжку , Аноним (53), 12:13 , 09-Янв-20, (58) –3

Не Basic English, а English Пойду надену фольгированную шапочку , Аноним (50), 12:23 , 09-Янв-20, (61) +1

Сколько знают более тех самых пресловутых 800 слов Каждому своё , Аноним (53), 12:28 , 09-Янв-20, (63)

Сколько слов знаешь лично ты Т е доказательств натягивания мы можем не ожидат, Аноним (50), 12:52 , 09-Янв-20, (66)

То есть ты не знаешь ответ на мой вопрос Что и требовалось доказать Как и по, Аноним (53), 12:56 , 09-Янв-20, (67) –3

Как незнание ответа на какой-либо вопрос может что-либо доказывать Как ты из , Аноним (50), 13:07 , 09-Янв-20, (72) +1

Подброшу оффа Знать написание слова - это одно, а знать словарное определение - , siu77 (ok), 13:17 , 09-Янв-20, (74)
Ты слишком линейно мыслишь Вместо ответа на мой вопрос начались встречные вопро, Аноним (53), 13:25 , 09-Янв-20, (79) –2

Правильно, у тебя действительно нет ответа на мой вопрос И данных по твоему же , Аноним (50), 14:24 , 09-Янв-20, (100)

Знаю более тех 800 слов так называемого инглиша Подавляющее большинство из ни, Аноним (53), 15:03 , 09-Янв-20, (111) –3
Q e d , от тебя снова нет ответа на вопрос Напомню его сколько людей из тех, к, Аноним (50), 15:51 , 09-Янв-20, (115) +4
Естественно, нет Ты слишком повредил себе голову менталитетом инглиша Вопрос з, Аноним (53), 16:12 , 09-Янв-20, (123) –3
По тем данным, которые я привел, у меня к самому себе вопросов нет Если по ним е, Аноним (50), 18:43 , 09-Янв-20, (135) +1
Естественно, иного и не требуется от бота Твоя задача дать ссылку на страницу с, Аноним (53), 20:20 , 09-Янв-20, (142) –1

Вы того же Шекспира хоть раз читывали Если вдруг нет, прислушайтесь к тому, на ч, Michael Shigorin (ok), 20:29 , 14-Янв-20, (239)

Записавшиеся на 2-х недельные курсы так же относятся к изучающим Следовательн, Аноним (53), 14:54 , 09-Янв-20, (107) –2

Вот именно он остался без ответа, поскольку ты не потрудился этот ответ найти , Аноним (50), 15:55 , 09-Янв-20, (116)

Ты привёл цифры, тебе их и пояснять , Аноним (53), 16:14 , 09-Янв-20, (124) –1

Я привел цифры и указал источник Ты привел свою гипотезу про Basic English, а ни, Аноним (50), 18:48 , 09-Янв-20, (136) +1

Если ты в диалоге между мной и своим источником не нужен, не стоило так тужиться, Аноним (53), 20:03 , 09-Янв-20, (141) –2

Ты привел не данные, подкрепленные источником,а всего лишь мнение, подкрепленное, Аноним (50), 06:24 , 10-Янв-20, (157) +2

Ты привёл не данные, подкрепленные источником, а всего лишь ссылку на страницу в, Аноним (53), 09:26 , 10-Янв-20, (159) –2

Опять-таки, это твои личные проблемы, что у тебя нет доступа Информация, предст, Аноним (50), 14:04 , 10-Янв-20, (170) +1

Опять-таки, это твои личные проблемы, что ты не смог перевести и понять претензи, Аноним (53), 14:48 , 10-Янв-20, (173)
Это Википедия, там всегда у кого-то к кому-то претензии и сомнения Вот если бы , Аноним (50), 11:51 , 11-Янв-20, (194) +1
Расслабься, гугу демагогии, ты более не интересен Ответ дан https www opennet , Аноним (53), 12:18 , 11-Янв-20, (197) –1

Итак, настало время подвести итог Исходный тезис По определению источника, котор, Аноним (53), 12:08 , 11-Янв-20, (195) –2

Это не исходный тезис Исходный тезис звучал так Тезис, что китайский язык являе, Аноним (50), 13:23 , 11-Янв-20, (199) +3

Естественно Поскольку ОС в приоритете ориентирована на Китай И самом 8212 дл, Аноним (53), 14:39 , 11-Янв-20, (201) –3

В исходном тезисе этого не было Там написано буквально следующее Читай на , Аноним (50), 15:03 , 11-Янв-20, (204) +4

В исходном тезисе было 171 Применяемые в дистрибутиве EulerOS методы защиты с, Аноним (53), 15:17 , 11-Янв-20, (205) –2

Это не исходный тезис, и это даже не твое высказывание Вот исходный тезис, прин, Аноним (50), 15:47 , 11-Янв-20, (206) +3

Это новость, которую мы все, кроме тебя обсуждаем Ты не знал , Аноним (53), 16:11 , 11-Янв-20, (207) –2

Это новость, под которой был оставлен откровенно ложный комментарий, будто китай, Аноним (50), 16:21 , 11-Янв-20, (208) +2

На твоём месте я бы не только не искал актуальность опровержения для смысла но, Аноним (53), 16:37 , 11-Янв-20, (209) –1

Вот только никакого 171 китайского языка 187 у которого был бы миллиард носи, Fyjy (?), 13:23 , 09-Янв-20, (77) //

Mandarin Chinese incl Standard Chinese Sino-Tibetan Sinitic 917 8 million , Аноним (53), 15:04 , 10-Янв-20, (174) –2

Не может быть Почти вся африка говорит на английском так как бывшие колонии , Аноним (203), 14:47 , 11-Янв-20, (203) –1 //

вся африка на деле только центральная и южная как говорила на cуахили, так и, пох. (?), 10:22 , 13-Янв-20, (221)

Кто в наше время не знает китайский , Аноним (17), 10:09 , 09-Янв-20, (17) +2
Думаю перевод будет смешнее алиэкспресса , Pahanivo (ok), 11:01 , 09-Янв-20, (30)

1 миллиард пользователей Китая Хуавей - их национальная компания, их гордость, и, Аноним77777111222333 (?), 09:49 , 09-Янв-20, (7) +1 //

Это не сообщество это лагерь , Аноним (11), 09:58 , 09-Янв-20, (11) –3 //

И Вопрос был про будут пользоваться , Аноним (28), 10:59 , 09-Янв-20, (28) +1
Твоя правда Там у них и разработчики будут стыдно сказать только двух гендеро, Клыкастый (ok), 14:14 , 09-Янв-20, (96) +2 //

Ну так почему-то R D в оснвном в сша И 90 софта там же А теперь китайцам мест, Аноним (-), 07:41 , 12-Мрт-20, (251)

Хренордость Будет как у нас с альтом, vitalif (ok), 10:06 , 09-Янв-20, (15) –1 //

Не будет Там пока еще смертную казнь за некоторые преступления практикуют , myhand (ok), 13:35 , 09-Янв-20, (81) //

Как будто это что-то плохое , anonymous (??), 14:08 , 09-Янв-20, (93)

Разве я писал что это плохое Лишь объяснил почему альтлинуксов там нет и не , myhand (ok), 15:15 , 09-Янв-20, (113) –2

Вы ничего не объяснили, потому что ничего не понимаете Для понимания нужны моз, Michael Shigorin (ok), 11:03 , 10-Янв-20, (162)

На этот счет вам никто не запрещает иметь свое мнение В товарных количествах - о, myhand (ok), 11:34 , 10-Янв-20, (165) –2

Стоп, колхозника же вроде даже не сажали за неупомянутые счета Толку-то их рад, Michael Shigorin (ok), 20:33 , 10-Янв-20, (185)

Так мне на первый раз - одна колхозница вспомнилась Так определись - таки гранты, myhand (ok), 11:13 , 11-Янв-20, (191)

То есть ты считаешь что Серебренникова давно надо было поставить к стенке Инте, pofigist (?), 11:20 , 14-Янв-20, (229) +1

Я вообще-то про другого персонажа Вообще-то смертная казнь за экономические прес, myhand (ok), 13:40 , 14-Янв-20, (230)

А что так Все звери равны, но некоторые - ровнее остальных Я это к тому что и в, pofigist (?), 14:13 , 14-Янв-20, (231) +1

Просто про другого, вот и все Вы же не думаете, что я слежу за всеми скандала, myhand (ok), 14:46 , 14-Янв-20, (232)

Да списки репресированных доступны - посчитайте Вообще глубочайший оффтопик, , pofigist (?), 15:32 , 14-Янв-20, (233)
Вы хотите сказать, что прочли их все и провели статистический анализ Мда, поколе, myhand (ok), 17:57 , 14-Янв-20, (234)
Поколение пепси это какраз ты мальчик Я-то СССР помню и не только по детским во, pofigist (?), 10:48 , 15-Янв-20, (242)
Ну да, сам дурак Еще какие приемы полемики вы выучили в детском саду А что, myhand (ok), 11:11 , 15-Янв-20, (243)

Будет Если от каких-то компаний потребуют перейти - ну перейдут со скрипом Но , vitalif (ok), 17:27 , 09-Янв-20, (131)

Red Hat У нас таких своих родных полный реестр , Аноним (21), 10:31 , 09-Янв-20, (21) +2

Ну а чего Амазону можно, а ООО КТК Китайская технологическая компания , как, PnD (??), 09:50 , 09-Янв-20, (9) +1
Погодите а как же новость https www interfax ru business 678021 Huawei установ, Аноним (11), 09:54 , 09-Янв-20, (10) +4 //

Ключевая фраза Серверы будут продаваться под брендом Taishan Они и MS-DOS мог, Аноним (14), 10:05 , 09-Янв-20, (14)
Тоже родной Все линуксы - родня , Аноним (21), 10:33 , 09-Янв-20, (22) +1
Это был пример классического пропагандистского вранья , Fyjy (?), 13:24 , 09-Янв-20, (78) –1 //

Там вариант для России, потому и софт на условиях заказчиков , Аноним (53), 15:10 , 09-Янв-20, (112) +1

Альт нужен Huawei только для того, чтобы мочь продавать железо на российском рын, Аноним (154), 01:08 , 10-Янв-20, (154) +1

Вроде как, Huawei собирается выпускать десктопы на собственном ARM-процессоре Ku, siu77 (ok), 10:39 , 09-Янв-20, (24) +1
Китайцы анально огороживаются от американской зависимости , Аноним (25), 10:44 , 09-Янв-20, (25) //

Дальше второго абзаца не читаем, Аноним (21), 11:05 , 09-Янв-20, (32) +1

А скриншоты где , РетроАноним (?), 11:15 , 09-Янв-20, (36) –1 //

Нажми Alt ctl f1 и посмотри, winorun (?), 11:31 , 09-Янв-20, (40) +4

хуавей самая подлая компаия, которая в открутую обманывает своих пользователей, , Я (??), 11:48 , 09-Янв-20, (48) –3 //

Дональд, жжошь , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:49 , 09-Янв-20, (49) +10
herassee в ппереводе с китайского означает фигассее а по вашей теории хуавей д, DIO (?), 14:12 , 09-Янв-20, (95)

EulerOS - название произведено от EULA , Аноним (105), 12:36 , 09-Янв-20, (65)
Опять эти редхаты а LCR, вроде как, даже нечто хорошее , InuYasha (?), 13:06 , 09-Янв-20, (71)
Ну допустимНо без железок ось бесполезна, Аноним (73), 13:16 , 09-Янв-20, (73) //

А они и сервера производят, в том числе на армах Покупай , Fyjy (?), 13:28 , 09-Янв-20, (80) +1 //

нахера ноут или PC если будет массово и лучше чем intel amd - может и куплю, Аноним (137), 19:07 , 09-Янв-20, (137) //

PC А PC он бывает только IBM PC, не бывает Huawei PC А производить для тебя они, Fyjy (?), 09:49 , 10-Янв-20, (160)

A-Tune забористая штука, собрал на федоре и в итоге после ее запуска с почти заб, Аноним (76), 13:22 , 09-Янв-20, (76) //

Ну а что Искусственный интеллект начинает обучаться, а тут ископаемые обезъяны , Клыкастый (ok), 14:17 , 09-Янв-20, (97) +3

Существенные , это если бы он поставлялся _БЕЗ_ ненужноды Или хотя бы с возмо, jOKer (ok), 13:36 , 09-Янв-20, (83) –1
Кстати на китайском гитхабе ни слова про сотрудничество с кляузами dmca нет , Аноним (87), 14:00 , 09-Янв-20, (87)
facepalm jopeg, Аноним (99), 14:24 , 09-Янв-20, (99)
Китайцев можно поздравить , Аноним (120), 16:07 , 09-Янв-20, (121) +5 //

Вот именно Зато сколько мусора накидали выше верующие в доминирование разговорн, Аноним (53), 16:24 , 09-Янв-20, (129) +3
для простых обывателей от этого какой профит , Аноним (137), 19:09 , 09-Янв-20, (138) –1

Максим, тебе большой респект Я специально погуглил эту новость на англоязычных , Аноним (126), 16:18 , 09-Янв-20, (126) +7
кетайцам не верю , Аноним (-), 20:47 , 09-Янв-20, (145) //

Китайцы тебе тоже не верят , Улбсд (?), 21:22 , 16-Янв-20, (245)

где же восторженные коментарии от поехавшего , Аноним (161), 10:54 , 10-Янв-20, (161)
Так вот как по китайски будет Альт Линукс , Аноним (183), 19:51 , 10-Янв-20, (183) //

Не-а , Michael Shigorin (ok), 20:16 , 10-Янв-20, (184) –1

Samba 4 9 собрали и с global with_mitkrb5 1, и с global with_dc 1 одновременно, mikhailnov (ok), 23:31 , 10-Янв-20, (189) //

171 EulerOS является 8230 единственным дистрибутивом Linux, сертифицированн, Аноним (53), 12:36 , 11-Янв-20, (198) +1

Они тебе скомпилят, свой спец-пачтенный спец-браузер быстрого реагирования А чо, Аноним (-), 07:35 , 11-Янв-20, (190)
Теперь gnu linux это unix Китайцы молодцы , Аноним (203), 14:44 , 11-Янв-20, (202)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

75. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " –4 +/–

Сообщение от Fyjy (?), 09-Янв-20, 13:19

> А вот если научную или даже техническую литературу читать - я бы не был так уверен.
Научной литературы на китайском не бывает. Китай только использует то, что создают европейцы и американцы, сами они не способны ничего создать и они это знают, только копировать и воспроизводить.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +3 +/–

Сообщение от siu77 (ok), 09-Янв-20, 13:36

>литературы на китайском не бывает
expaper .cn
>Китай только использует то, что создают европейцы и американцы
Порох, бумагу, фонарики, кунг-фу.
Я вам больше скажу, китайцы считают вашу страну провинцией своей великой империи и в силу вашей неотёсанности относятся по-доброму снисходительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от китайса (?), 09-Янв-20, 20:39

Шиболя - наса провинсия!
И Далянь - нас!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Мимоходом (?), 13-Янв-20, 16:03

> Я вам больше скажу, китайцы считают вашу страну провинцией своей великой империи и в силу вашей неотёсанности относятся по-доброму снисходительно.
Далеко не все китайцы так считают, но да, многие.
Только вот вместо "вашу страну" правильнее подставить США, Европу (а что, разве это не одна страна, чуть западнее Поднебесной?), Африку (для простоты, тоже за одну страну сойдёт), и сколько там ещё осталось из 191? 192? стран на этой карте?..
Но Поднебесная никуда не торопится и сумеет снисходительно подождать ещё лет сто, пока неразумные
провинции сами не попросятся. Если слишком наглеть не будут до этого момента.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от siu77 (ok), 14-Янв-20, 19:47

>> Я вам больше скажу, китайцы считают вашу страну провинцией своей великой империи и в силу вашей неотёсанности относятся по-доброму снисходительно.
> Только вот вместо "вашу страну" правильнее подставить США, Европу (а что, разве
> это не одна страна, чуть западнее Поднебесной?), Африку
Да, да. Под "вашу страну" я имел в виду страну юзернейма. Любую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +7 +/–

Сообщение от myhand (ok), 09-Янв-20, 13:52

> Научной литературы на китайском не бывает.
Как дети в прятки играют...  Закрыл глаза - "я сплятался".
Поймите простую вещь: если вы не знаете китайского - это не значит, что научной литературы на нем не существует.  Много переводится, конечно.  Это пока.  Но в целом Китай куда более самодостаточен в этом плане.
> Китай только использует то, что создают европейцы и американцы
И нафейхоа американцам давать использовать КНР современные авианосцы?
> сами они не способны ничего создать и они это знают
Ваша рассовая теория давно протухла, сэр, даже без учета того, что вы этот
бред пишете, скорее всего, с железки, сделанной (и в значительной степени
разработаной) - как раз в Китае...

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от китайса (?), 09-Янв-20, 20:56

> Ваша рассовая теория давно протухла, сэр, даже без учета того, что вы этот
> бред пишете, скорее всего, с железки, сделанной (и в значительной степени
> разработаной) - как раз в Китае...
и передает через (китайский) lte-свисток, где ВСЕ - от базовых станций до свитчей ядра - именно что разработано в китае. А из некитайского у нас только ноклюцентатель, ужас ужасный, да и тот не позволяет целиком собрать систему - отдельные детали придется брать у других вендоров.
Отдавайте Шиболя, вам же ж лучше будет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 09-Янв-20, 14:10

Вы иногда пробуйте освежать информацию, ну зачем забивать до упора голову агитками тридцатилетней давности?

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +6 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 09-Янв-20, 15:58

> Научной литературы на китайском не бывает
Сегодня в ряде областей науки, в любой серьёзной лаборатории держат сотрудника, могущего в китайский, потому что китайцы, занимаясь наукой, не всегда заморачиваются переводить на английский. И игнорить их изыскания не комильфо, потому что они реально копают.
> Китай только использует то, что создают европейцы и американцы, сами они не способны ничего создать и они это знают, только копировать и воспроизводить.
Ну, не совсем. Лет двадцать назад так оно и было, но Китай кучу технологий к себе втянул, потому что вся рабочая сила в Китае, ещё немало он своровал, и там сейчас накопилась критическая масса, которая даёт Китаю возможность растить специалистов, знакомых с этими технологиями не понаслышке, и более того, продвигать эти технологии вперёд. А вот в США, с этим проблемы, потому что технологии может и разрабатываются в США, но применяются в Китае.
Не надо закапывать голову в песок, надо признать, что Китай ещё даст просраться всем, и уже сейчас надо готовиться к этому. Сушить сухари, эмигрировать как можно дальше от Китая. Правда Земля маловата, чтобы достаточно далеко от него свалить. Вон, Маск это понимает, пилит ракеты чтобы свалить на Марс. Трамп это понимает, и обещает неограниченное финансирование для NASA под разработки пилотируемой миссии на Марс. Нам же, простым людям, остаётся надеятся, что лет через 30-50 Китай накроется медным тазом так же, как до него накрылись гитлеровская Германия и СССР. И надеятся что мы эти 30-50 лет как-нибудь протянем.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " –1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 09-Янв-20, 16:15

> Не надо закапывать голову в песок, надо признать, что Китай ещё даст
> просраться всем, и уже сейчас надо готовиться к этому. Сушить сухари,
> эмигрировать как можно дальше от Китая.
А это-то зачем?  Наоборот, надо поближе к Китаю.  Разумеется, если вы хоть
что-то полезное умеете делать.  Если овощем в пятерочке работаете или
там "психоаналитегом" каким, то да, вся надежда, как обычно, на "заграница нам поможет"...
> Вон, Маск это понимает, пилит ракеты чтобы
> свалить на Марс. Трамп это понимает, и обещает неограниченное финансирование для
> NASA под разработки пилотируемой миссии на Марс.
Пока больше верится в то, что Марс станет "красным" во всех смыслах.  В Китае
не обещают, а тихо, без шума и пыли работают...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +2 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 09-Янв-20, 18:35

> А это-то зачем?  Наоборот, надо поближе к Китаю.
Не, в Китае приемлимо живётся китайцам, людям которые прониклись насковзь древней культурой Китая и современной его идеологией. Остальные отправляются в лагеря на перевоспитание. Как их там перевоспитывают плохо понятно, всё закрыто. Но в интернете ходила история семьи, которая пыталась сбежать из Китая подальше от перевоспитания, но получилось так, что мать свалила с младшим, отец остался в Китае искать остальных детей, потому как Китай забрал их себе, чтобы воспитать из них настоящих китайцев.
Если ты не родился в Китае и не вырос там, то в лучшем случае ты будешь там человеком второго рода. И то ровно до тех пор, пока ты рот не открываешь и молча делаешь то, что тебе говорят.
> если вы хоть что-то полезное умеете делать.
Это отражение вашего меритократического мировоззрения, ставящего во главу угла профессиональыне навыки, продуктивность, стрессоустойчивость и тому подобные штуки о которых пишут в резюме устраиваясь на работу. Это скорее западное мировоззрение. В Китае же считаются полезными лояльные и надёжные. Остальные -- не нужны. Лояльные и надёжные, возможно делятся на более ценных, кто что-то умеет, и менее ценных, кто ничего не умеет -- возможно. Но ты не лоялен и не надёжен, потому что ты не родился в Китае, не вырос в Китае, тебе не промывали с детства мозги китайской пропагандой и тд, и тп.
То есть тебе дружить с Китаем уже не удастся, но ты можешь прокачать варианты, может быть тебе удастся воспитать детей своих под прессом китайской пропаганды, чтобы они начиная с детсада, пели бы по утрам патриотические песни со слезами на глазах, чтобы они с детства слушали бы сказки о Володе Ульянове^W^W ... эмм... о ком они там сказки слушают? Хз. Ну, короче ты понял, да? Вот если твои дети проведут своё детство именно так и это будет документально подтверждено, то может им и ничего так будет житься в Китае. И я бы рекомендовал заняться этим уже сейчас.
> Пока больше верится в то, что Марс станет "красным" во всех смыслах.  В Китае не обещают, а тихо, без шума и пыли работают...
Может быть. В таком случае даже эмиграция на Марс не будет способом спастись от Китая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от anonymous (??), 09-Янв-20, 19:59

> Но в интернете ходила история семьи...
Ну раз в интернете, тогда это точно ПРАВДА.
> ... о ком они там сказки слушают
Это не они сказки слушают, а ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 09-Янв-20, 23:06

>> Но в интернете ходила история семьи...
> Ну раз в интернете, тогда это точно ПРАВДА.
Ты хочешь сказать, что раз в интернете, значит точно НЕПРАВДА? Нет, конечно, же. Но выглядит так, будто именно это ты и пытаешься сказать.
Я не претендую на то, что я любую правду отличу от любой неправды, но мне это неплохо удаётся, и в данном случае я верю.
>> ... о ком они там сказки слушают
> Это не они сказки слушают, а ты.
Ой да ладно, ты не понимаешь о чём речь. В СССР были сказки по Володю Ульянова, в которых он попадал в какие-то тупые ситуации, и показывал себя со всех лучших сторон, чтобы стать примером для личинок советского человека. Я не знаю, как это назвать кроме как сказками -- они были нацелены на младший школьный возраст, и я подозреваю имели очень условную связь с реальным детством В.И. Ленина. Если ты не знаком с этим творчеством, то я очень рекомендую ознакомиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +1 +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 09-Янв-20, 23:48

>В СССР были сказки по Володю Ульянова
Сказки?! Т. е. ты хочешь сказать, что маленький Володя не ломал об колено линейку, подаренную его сестре на день рождения?!
А взрослый Владимир Ильич не лепил чернильниц из хлеба? Или это были молочницы?
Что не троллил он жандармов, предлагая тем стул для более удобного обыска верхних полок книжного шкафа, когда всё самое интересное было припрятано на нижних?
Ты хочешь сказать, товарищ Ленин, находясь в Смольном, не пил несладкий чай с краюхой чёрного хлеба?
Да человек ли ты после этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 00:42

>[оверквотинг удален]
> Сказки?! Т. е. ты хочешь сказать, что маленький Володя не ломал об
> колено линейку, подаренную его сестре на день рождения?!
> А взрослый Владимир Ильич не лепил чернильниц из хлеба? Или это были
> молочницы?
> Что не троллил он жандармов, предлагая тем стул для более удобного обыска
> верхних полок книжного шкафа, когда всё самое интересное было припрятано на
> нижних?
> Ты хочешь сказать, товарищ Ленин, находясь в Смольном, не пил несладкий чай
> с краюхой чёрного хлеба?
> Да человек ли ты после этого?
Ты, как и предыдущий аноним, ставишь знак равенства между "сказка" и "ложь". Я понимаю как так получается, и не виню тебя, но вообще-то сказка -- это ещё и литературный жанр. И на мой взгляд, жанр всех этих россказней про Володю Ульянова ближе всего именно к сказке.
При этом, ведь совершенно без разницы, реально ли так было, как рассказано, или было как-то иначе. Целями стоящими за этими сказками была задача воспитать из личинки "советского человека", и то насколько эти сказки справлялись со своими задачами, никак не зависело от того, истину ли они излагали или выдуманы были целиком и полностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 11:42

Жанр "нравоучительная история" - не в СССР придумали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 12:56

> Жанр "нравоучительная история" - не в СССР придумали.
Да, скорее всего. У меня что-то в памяти шевелится, насчёт того, что в США такого рода сказки про Вашингтона детям рассказывали. Никак не выудить из памяти, где я с этими сказками сталкивался, и о что именно так было. Может даже не Вашингтон? Или может там про всех отцов-основателей было?
Но какая собственно разница где их придумали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 14:25

> Но какая собственно разница где их придумали?
А в чем, собственно, тогда суть пренензий?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 15:22

>> Но какая собственно разница где их придумали?
> А в чем, собственно, тогда суть пренензий?
Каких претензий?

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 17:26

Да я сам толком не понял.  Толи сказки плохо слушать, толи Ульяновым надо было у урядника справками запасаться на предмет происходивших дома происшествий, толи еще что.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 18:02

> Да я сам толком не понял.
Ах, вот оно что. Тогда я понял, что произошло. Тебе зачем-то нужно и очень хочется, чтобы там были претензии. И поэтому ты их там видишь. Такое бывает.

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +1 +/–

Сообщение от Аноним (186), 10-Янв-20, 20:39

Это в США нет сказок?
А как же сказка про великодушного миллионера-мецената, который по ночам одевается в костюм летучей мыши и спасает простолюдинов от преступности?
А сказка про гениального главу оружейной корпорации, похищенного террористами для создания из говна и палок атомной бомбы, но собравшего из той же субстанции суперкостюм,чем спасшего мир от ядерной катастрофы?
А сказки про прочих сильных личностей, на которых держится небосвод, всего добившихся самостоятельно, а не эксплуатируя других?
Пропаганда есть везде. Но только в США додумались её продавать, увеличив ценность в глазах типичного обывателя, лишенного образованности и, как следствие, самостоятельности, что иронично, сказками о самостоятельности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 21:50

> Это в США нет сказок?
Я не говорил, что в США нет сказок. Когда опеннет наконец научится читать то, что написано, а не то, что ему хочется прочитать? То есть, я понимаю, что требуется определённая тренировка и дисциплина ума, чтобы не терять навыки понимания, когда речь идёт о политике, но, и всё же, это ведь не так уж и сложно.
> Пропаганда есть везде.
Если ты хочешь срывать покровы, то скажи лучше "небо синее": больше шансов, что ты скажешь что-то новое для читателей.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 11-Янв-20, 11:17

> Когда опеннет наконец научится
> читать то, что написано, а не то, что ему хочется прочитать?
Вестимо, когда ты выучишься писать тексты, не допускающие двусмысленности.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 11-Янв-20, 12:13

>> Когда опеннет наконец научится
>> читать то, что написано, а не то, что ему хочется прочитать?
> Вестимо, когда ты выучишься писать тексты, не допускающие двусмысленности.
Я не научусь, пока ты не поможешь мне. Покажи мне то место, которое допускает двусмысленную трактовку, которое можно понять в том смысле, что в США нет сказок. Я приму меры, чтобы не повторять такой ошибки.

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Янв-20, 13:00

> Да, скорее всего. У меня что-то в памяти шевелится, насчёт того, что
> в США такого рода сказки про Вашингтона детям рассказывали. Никак не
именно так. Одна даже совпадает 1:1, отличаясь мелкими деталями, тоже очень характерными, кстати.
> Но какая собственно разница где их придумали?
ну как бы есть разница - самому придумать, или таки даже на это оказаться неспособными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +1 +/–

Сообщение от siu77 (ok), 10-Янв-20, 02:49

"Ленин получил золотую медаль за окончание гимназии. А из университета его выгнали. Потому что он был..." (не буду спойлерить)
Из ютьюбовского ролика "Рассказы о Ленине Часть 1". Спектакль времен начала конца СССР, когда уже можно было смеяться над культом. Замечательно обстебывает нравоучительную мораль подобных рассказов о Вожде.
А то, что творится в Китае сейчас в идеологическом плане - просто не с чем сравнить, таких соц. экспериментов, завязанных на технологиях, в истории еще не было. Пропаганда была, но рейтинг - это новое слово в зомбировании.
з.ы. Иронию уловил, если что.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 11:23

> Пропаганда была, но рейтинг - это новое слово в зомбировании.
Да уш...  Срывает все покровы с высокодуховных личностей.  Как теперь жить,
если КПК не ценит твою любовь к смузи от слова совсем?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от siu77 (ok), 10-Янв-20, 16:27

>> Пропаганда была, но рейтинг - это новое слово в зомбировании.
> Да уш...  Срывает все покровы с высокодуховных личностей.  Как теперь
> жить,
> если КПК не ценит твою любовь к смузи от слова совсем?!
Как-то так получается, что любовь к смузи процеживается как раз туда, где есть бесконтрольное распределение ресурсов, в самую сердцевину КПК. И дети идейнейших партийных функционеров становятся теми еще нахлебниками. "Еще равнее" (с). Взгромаживаются на великий файрвол, начинают отслеживать трафик и подкручивать ручки рейтинга, уже с более приземленными идеями - выдоить побольше смузи. Попутно объявляя себя высокодуховными солнцеличностями, потомками дракона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 17:17

> Как-то так получается, что любовь к смузи процеживается как раз туда, где
> есть бесконтрольное распределение ресурсов, в самую сердцевину КПК.
Определенные проблемы, похожие на то, что было в позднем
СССР в Китае есть (а еще точнее, на те, что были при позднем НЭПе).  Главным образом,
не от собственно партийных функционеров, а от той части, что связана с бизнесками.
Но сильно сомневаюсь, что КПК наступит на те же грабли, что и в СССР.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от siu77 (ok), 14-Янв-20, 19:52

>что КПК наступит на те же грабли
Уже наступила. При Сяопине политэлита менялась раз в 10 лет. А тов. Си отменил сменяемость власти,  что, неизбежно приведет к экономической деградации. Не сразу, понятное дело.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

237. "(offtopic) про сменяемость власти, оппозиции и таксистов" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Янв-20, 20:14

> А тов. Си отменил сменяемость власти,  что, неизбежно приведет
> к экономической деградации.  Не сразу, понятное дело.
Здесь интересно будет посмотреть -- поскольку агент Трамп вон пытается как раз _реализовать_ сменяемость власти хотя бы на уровне публичных морд, а не всяких там Барухов.  С оочень переменным успехом, надо сказать.
Так-то есть сомнения, что именно сменяемость (как обязанность, а не возможность) власти -- залог экономического процветания.  Наблюдения говорят скорее прямо противоположное.  Возможно, важнее адекватность власти и наличие у неё работающей обратной связи со _всеми_ адекватными слоями населения.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

241. "(offtopic) про сменяемость власти, оппозиции и таксистов" +/–

Сообщение от siu77 (ok), 15-Янв-20, 01:45

>  Возможно, важнее адекватность власти и наличие у неё работающей обратной
> связи со _всеми_ адекватными слоями населения.
У нас с вами слишком разные позиции и если начать выяснять углы разногласия, то получится совсем уж долгий и нудный оффтопик.
Но, все же, я считаю, что дедушки должны давать дорогу молодым, сидеть на пенсии и нянчить внуков, а не ждать, пока их тела вынесут ногами вперед. Что, кстати, не отменяет возможности прийти и посоветоваться, если дедушка в адеквате, а не в альцгеймере.

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

248. "(offtopic) про сменяемость власти, оппозиции и таксистов" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Мрт-20, 21:50

> Но, все же, я считаю, что дедушки должны давать дорогу молодым
Вот и донесите эту позицию до примерно каждого первого президента США.

Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

249. "(offtopic) про сменяемость власти, оппозиции и таксистов" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-20, 07:35

> Вот и донесите эту позицию до примерно каждого первого президента США.
А много у них президентов то на троне 20 и более лет телепалось? Особенно ежели последние полвека смотреть, чтоли, а не эпоху отмены крепостного права?
Ну и так не в обиду некоторым, Беня Франклин все ж в конституции, имхо, сильно получше кой-кого умел. И про росииян хорошо сказал.

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

253. "(offtopic) про сменяемость власти, оппозиции и таксистов" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Мрт-20, 15:03

>> Вот и донесите эту позицию до примерно каждого первого президента США.
Вот тут сразу re #252:
> Но, чисто статистически, "Восемь американских президентов умерли,
> находясь в должности." (с) wiki.
Это вообще полярно по отношению к тезису "давать дорогу молодым", не находите?  А что до ДТП -- надеюсь, отделались ушибами, берегите себя!
> А много у них президентов то на троне 20 и более лет телепалось?
Вы сами-то заметили, где опять передёрнули? (ну или транслировали очередную мантру тех, кто щедро льёт помои в подставленные черепа)
> Особенно ежели последние полвека смотреть, чтоли, а не эпоху отмены
> крепостного права?
Сами справитесь посмотреть, сколько за последние полвека там вообще бушклинтон правил?  Это не говоря о том, на что тот же Джон Перкинс внимание обратил (насчёт ротации бизнес/финансы/власть).
Ну и где-то отменили, а где-то и век спустя "только для белых" было.  Теперь, поди, ждать "только для цветных" (при этом чёрный, Изя, это цвет, а белый -- нет)... хотя это уже лирика.
> Ну и так не в обиду некоторым, Беня Франклин все ж в конституции,
> имхо, сильно получше кой-кого умел.
Не в обиду некоторым иными, но это неинвариантность: http://dryashin.livejournal.com/711495.html
> И про росииян хорошо сказал.
Это когда их от британцев спасли, не напомните ли?

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

252. "(offtopic) про сменяемость власти, оппозиции и таксистов" +/–

Сообщение от siu77 (ok), 12-Мрт-20, 15:42

>>У нас с вами слишком разные
> Вот и донесите эту позицию до примерно каждого первого президента США.
Дорогой Михаил, я не против по оффтопить, если вы настаиваете. Только вот, банхаммер у вас за спиной меня немного смущает.
Но, чисто статистически, "Восемь американских президентов умерли, находясь в должности." (с) wiki. Из которых, четверо - от естественных причин. 4/45 - никак не каждый первый.
А позицию в следующей шифровке донесу до своего куратора, всенепременно. ))
з.ы. 6-го числа меня сбило такси, бывают же совпадения.

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " –1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 11:14

>> А это-то зачем?  Наоборот, надо поближе к Китаю.
> Не, в Китае приемлимо живётся китайцам, людям которые прониклись насковзь древней культурой
> Китая и современной его идеологией. Остальные отправляются в лагеря на перевоспитание.
Ну понятно, страшный ГУЛАГ, вот это вот все.  Не страшно, увы - реальная жизнь
в этой вашей РФии куда страшнее и, главное, безнадежнее.
> Если ты не родился в Китае и не вырос там, то в
> лучшем случае ты будешь там человеком второго рода.
Ну да, прям так преподаватели в какой-нибудь Шанхайский университет и бегут,
чтобы стать вторым родом...
>> если вы хоть что-то полезное умеете делать.
> Это отражение вашего меритократического мировоззрения, ставящего во главу угла профессиональыне
> навыки, продуктивность, стрессоустойчивость и тому подобные штуки о которых пишут в
> резюме устраиваясь на работу. Это скорее западное мировоззрение. В Китае же
> считаются полезными лояльные и надёжные. Остальные -- не нужны.
Странно, что "лояльные и надежные" почему-то завалили весь мир своей продукцией,
уверенно вывели свои вооруженные силы на второе место в мире, быстро развивают
космическую программу и т.п.  А "западное мировоззрение" в западной РФии почему-то
нифига не помогает: одни уникальные личности, на кого ни плюнь - а ракеты летают
только 50-ти летней давности.  Все-таки, мне кажется что китайцы вполне прагматичны в
этом отношении и стараются получить максимальную пользу от тех, кто что-то умеет.
Хотя, представление о собственных умениях у человека и китайцев - вполне может отличаться,
причем сильно и в нелестную человеку сторону.
> То есть тебе дружить с Китаем уже не удастся, но ты можешь
> прокачать варианты, может быть тебе удастся воспитать детей своих под прессом
> китайской пропаганды, чтобы они начиная с детсада, пели бы по утрам
> патриотические песни со слезами на глазах, чтобы они с детства слушали
> бы сказки о Володе Ульянове^W^W ... эмм... о ком они там
> сказки слушают? Хз. Ну, короче ты понял, да? Вот если твои
> дети проведут своё детство именно так и это будет документально подтверждено,
> то может им и ничего так будет житься в Китае. И
> я бы рекомендовал заняться этим уже сейчас.
Детишек надо уже сейчас воспитывать коммунистами, эт ты правильно сказал.  Стараемся.
>> Пока больше верится в то, что Марс станет "красным" во всех смыслах.  В Китае не обещают, а тихо, без шума и пыли работают...
> Может быть. В таком случае даже эмиграция на Марс не будет способом
> спастись от Китая.
Ну а заграни^Wрептилоиды с Веги вам точно не помогут.  У капитализма и с тем, чтобы
перебраться на свой ближайший спутник - проблемки.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 12:43

>>> А это-то зачем?  Наоборот, надо поближе к Китаю.
>> Не, в Китае приемлимо живётся китайцам, людям которые прониклись насковзь древней культурой
>> Китая и современной его идеологией. Остальные отправляются в лагеря на перевоспитание.
> Ну понятно, страшный ГУЛАГ, вот это вот все.  Не страшно, увы
> - реальная жизнь
> в этой вашей РФии куда страшнее и, главное, безнадежнее.
Смотря кому. Китайцу несомненно. А некитайцу лучше и надёжнее в РФ.
>> Если ты не родился в Китае и не вырос там, то в
>> лучшем случае ты будешь там человеком второго рода.
> Ну да, прям так преподаватели в какой-нибудь Шанхайский университет и бегут,
> чтобы стать вторым родом...
Ты можешь стать таким преподавателем? Нет, ведь. Не разевай варежку, это не твоё. Смотри на свою специальность и на то, как специалисты твоей специальности туда "бегут".
> Странно, что "лояльные и надежные" почему-то завалили весь мир своей продукцией,
> уверенно вывели свои вооруженные силы на второе место в мире, быстро развивают
> космическую программу и т.п.
Угу. В том-то и проблема.
> А "западное мировоззрение" в западной РФии почему-то
У нас как всегда микс из западного и восточного. Меритократия дополняется родственниками, сыновьями школьных друзей и тому подобными штуками.
> Детишек надо уже сейчас воспитывать коммунистами, эт ты правильно сказал.  Стараемся.
Коммунистов в Китае репрессируют -- там была любопытная история со студентами, которые слишком буквально поняли Маркса.
> Ну а заграни^Wрептилоиды с Веги вам точно не помогут.  У капитализма
> и с тем, чтобы
> перебраться на свой ближайший спутник - проблемки.
Будто у остальных с этим лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 14:24

> Смотря кому. Китайцу несомненно. А некитайцу лучше и надёжнее в РФ.
Хорошо такие вещи в интернетах писать.  В вас невозможно плюнуть физически.
>>> Если ты не родился в Китае и не вырос там, то в
>>> лучшем случае ты будешь там человеком второго рода.
>> Ну да, прям так преподаватели в какой-нибудь Шанхайский университет и бегут,
>> чтобы стать вторым родом...
> Ты можешь стать таким преподавателем? Нет, ведь.
Почему нет?
>> Странно, что "лояльные и надежные" почему-то завалили весь мир своей продукцией,
>> уверенно вывели свои вооруженные силы на второе место в мире, быстро развивают
>> космическую программу и т.п.
> Угу. В том-то и проблема.
Ну, если подобное делают просто "лояльные и надежные" (ц) - нету никаких у вас
проблем.  С рабством, концлагерями и вот этим вот всем у Европы и ко столетия опыта.
Но мне что-то подсказывает, что не все так просто...
>> А "западное мировоззрение" в западной РФии почему-то
> У нас как всегда микс из западного и восточного. Меритократия дополняется родственниками,
> сыновьями школьных друзей и тому подобными штуками.
Ну, понятно.  Капитализм, как назло, выходит правильным образом только там, где
эдак полтыщи лет соки со всего мира тянут.  А у вас каменный цветок...
>> Детишек надо уже сейчас воспитывать коммунистами, эт ты правильно сказал.  Стараемся.
> Коммунистов в Китае репрессируют -- там была любопытная история со студентами, которые
> слишком буквально поняли Маркса.
А вы у нас еще и марксист?
>> Ну а заграни^Wрептилоиды с Веги вам точно не помогут.  У капитализма
>> и с тем, чтобы
>> перебраться на свой ближайший спутник - проблемки.
> Будто у остальных с этим лучше.
Напомнить кто был первым в космосе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 15:17

>> Смотря кому. Китайцу несомненно. А некитайцу лучше и надёжнее в РФ.
> Хорошо такие вещи в интернетах писать.  В вас невозможно плюнуть физически.
А вы последователь Элбакян и считаете плевок допустимым способом общения?
>>>> Если ты не родился в Китае и не вырос там, то в
>>>> лучшем случае ты будешь там человеком второго рода.
>>> Ну да, прям так преподаватели в какой-нибудь Шанхайский университет и бегут,
>>> чтобы стать вторым родом...
>> Ты можешь стать таким преподавателем? Нет, ведь.
> Почему нет?
Потому что по тебе видно, что профессор из тебя никакой. Может для какого провинциального вуза и сойдёт, но на международный уровень ты точно не тянешь. Кроме того, Китай занят клонированием образования США, потому что именно образование США (верхнее я имею в виду) считается наилучшим в мире, а это значит, что он перетягивает к себе в первую очередь профессуру из вузов США.
>>> Странно, что "лояльные и надежные" почему-то завалили весь мир своей продукцией,
>>> уверенно вывели свои вооруженные силы на второе место в мире, быстро развивают
>>> космическую программу и т.п.
>> Угу. В том-то и проблема.
> Ну, если подобное делают просто "лояльные и надежные" (ц) - нету никаких
> у вас проблем.
Сейчас да. Но если ты перечитаешь тред, ты увидишь, что я пророчу мрачное будущее, которое принесёт китайских проблем всем.
> Но мне что-то подсказывает, что не все так просто...
>>> А "западное мировоззрение" в западной РФии почему-то
>> У нас как всегда микс из западного и восточного. Меритократия дополняется родственниками,
>> сыновьями школьных друзей и тому подобными штуками.
> Ну, понятно.  Капитализм, как назло, выходит правильным образом только там, где
> эдак полтыщи лет соки со всего мира тянут.  А у вас
> каменный цветок...
Всё смешалось в доме Облонских. Меритократия и капитализм -- это разные вещи. Давайте, может, мы не будем неконтролируемо перепрыгивать с одного на другое?
>>> Детишек надо уже сейчас воспитывать коммунистами, эт ты правильно сказал.  Стараемся.
>> Коммунистов в Китае репрессируют -- там была любопытная история со студентами, которые
>> слишком буквально поняли Маркса.
> А вы у нас еще и марксист?
Нет. Откуда такой странный вопрос?
>>> Ну а заграни^Wрептилоиды с Веги вам точно не помогут.  У капитализма
>>> и с тем, чтобы
>>> перебраться на свой ближайший спутник - проблемки.
>> Будто у остальных с этим лучше.
> Напомнить кто был первым в космосе?
Но на Луне побывали капиталисты. При этом для американцев сейчас единственными конкурентами в полётах за пределы геостационарной орбиты являются китайцы, но китайцы -- это опять капитализм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 17:56

>>> Смотря кому. Китайцу несомненно. А некитайцу лучше и надёжнее в РФ.
>> Хорошо такие вещи в интернетах писать.  В вас невозможно плюнуть физически.
> А вы последователь Элбакян и считаете плевок допустимым способом общения?
В том случае, если человек изрекает вещи в духе Мигалкова про
крепостное право.  Или вот как вы.
> Потому что по тебе видно, что профессор из тебя никакой.
Это, извините, почему?  Во-вторых, речь шла о том, что в КНР всем будет
гейдзинам будет плохо.  Оказывается, вовсе не всем - кой-кто прям таки рвется.
>> Ну, если подобное делают просто "лояльные и надежные" (ц) - нету никаких
>> у вас проблем.
> Сейчас да. Но если ты перечитаешь тред, ты увидишь, что я пророчу
> мрачное будущее, которое принесёт китайских проблем всем.
Т.е. развитие производительных сил, НТП - это плохо, надо обратно на деревья
бананы жрать?!  Вы хоть вкурсе что бананов на всех уже точно не хватит?
>> Ну, понятно.  Капитализм, как назло, выходит правильным образом только там, где
>> эдак полтыщи лет соки со всего мира тянут.  А у вас
>> каменный цветок...
> Всё смешалось в доме Облонских. Меритократия и капитализм -- это разные вещи.
> Давайте, может, мы не будем неконтролируемо перепрыгивать с одного на другое?
Я вас умоляю!  Само собой, что это неправильный, негодный капитализм.  Может быть
даже целый отдельный изм заместо.  Капитализм - зер гут, по определению.
>>>> Детишек надо уже сейчас воспитывать коммунистами, эт ты правильно сказал.  Стараемся.
>>> Коммунистов в Китае репрессируют -- там была любопытная история со студентами, которые
>>> слишком буквально поняли Маркса.
>> А вы у нас еще и марксист?
> Нет. Откуда такой странный вопрос?
А как решили, что они неправильно поняли Маркса?
>>>> Ну а заграни^Wрептилоиды с Веги вам точно не помогут.  У капитализма
>>>> и с тем, чтобы
>>>> перебраться на свой ближайший спутник - проблемки.
>>> Будто у остальных с этим лучше.
>> Напомнить кто был первым в космосе?
> Но на Луне побывали капиталисты.
Это-то как раз не было бы удивительным, учитывая долю мировых ресурсов, которую
они под себя подгребли на тот момент.
> При этом для американцев сейчас единственными конкурентами
> в полётах за пределы геостационарной орбиты являются китайцы, но китайцы --
> это опять капитализм.
Ничего, что китайцы - совсем другого мнения на этот счет, а во главе страны стоит КПК?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 21:45

>>>> Смотря кому. Китайцу несомненно. А некитайцу лучше и надёжнее в РФ.
>>> Хорошо такие вещи в интернетах писать.  В вас невозможно плюнуть физически.
>> А вы последователь Элбакян и считаете плевок допустимым способом общения?
> В том случае, если человек изрекает вещи в духе Мигалкова про
> крепостное право.  Или вот как вы.
А что Мигалков говорит о крепостном праве?
>> Потому что по тебе видно, что профессор из тебя никакой.
> Это, извините, почему?  Во-вторых, речь шла о том, что в КНР
> всем будет
> гейдзинам будет плохо.  Оказывается, вовсе не всем - кой-кто прям таки
> рвется.
Не всем. Но это временно, пока в Китае не вырастет собственная профессура: нет никаких оснований полагать, что это исключение из правил они будут тянуть дольше необходимого.
>>> Ну, если подобное делают просто "лояльные и надежные" (ц) - нету никаких
>>> у вас проблем.
>> Сейчас да. Но если ты перечитаешь тред, ты увидишь, что я пророчу
>> мрачное будущее, которое принесёт китайских проблем всем.
> Т.е. развитие производительных сил, НТП - это плохо, надо обратно на деревья
Человек освоил атомную энергию -- это плохо? Или может зависит от того, как применять?
>>> Ну, понятно.  Капитализм, как назло, выходит правильным образом только там, где
>>> эдак полтыщи лет соки со всего мира тянут.  А у вас
>>> каменный цветок...
>> Всё смешалось в доме Облонских. Меритократия и капитализм -- это разные вещи.
>> Давайте, может, мы не будем неконтролируемо перепрыгивать с одного на другое?
> Я вас умоляю!  Само собой, что это неправильный, негодный капитализм.
То есть вы настаиваете на разговоре о капитализме? Я не знаю, правильный там капитализм или не правильный. Очень хочется надеятся, что неправильный и скоро развалится. Но я не вижу как это может произойти.
> Капитализм - зер гут, по определению.
Кто вам это сказал? Капитализм показал себя как более устойчивая система, нежели плановые экономики и эти штуки типа "поделить всё поровну". С единичными исключениями типа КНДР. Капитализм показал, что он может достигать большей продуктивности, нежели любая плановая экономика. Но так вот брать и рубить с плеча, говоря что "капитализм -- это хорошо"... Это кстати один и примеров вашего поведения, который наводит на мысль, что профессора из вас не выйдет.

>>>>> Детишек надо уже сейчас воспитывать коммунистами, эт ты правильно сказал.  Стараемся.
>>>> Коммунистов в Китае репрессируют -- там была любопытная история со студентами, которые
>>>> слишком буквально поняли Маркса.
>>> А вы у нас еще и марксист?
>> Нет. Откуда такой странный вопрос?
> А как решили, что они неправильно поняли Маркса?
Ну это же очевидно: их понимание Маркса шло вразрез с политикой партии, что является синонимом для "неправильно". Студенты заявили, что китайский путь -- это не путь Маркса. Но... но ты ж понимаешь, чем это кончается в стране, в которой по утрам люди хором поют гимн, а по вечерам читают сказки о Мао детям? В стране, где контакт с иностранцем на улице приводит к появлению людей в чёрной униформе и в касках, которые начинают задавать вопросы и уводят местного куда-то подальше от иностранца. Куда уводят и с какими последствиями мы знать не можем, потому что наблюдать это можем лишь на видеозаписях сделанных этими самыми иностранцами. В такой стране вольнодумие может очень плохо кончится. И мы даже не знаем, насколько плохо оно кончилось для этих студентов, потому как они просто пропали с радаров.
>> При этом для американцев сейчас единственными конкурентами
>> в полётах за пределы геостационарной орбиты являются китайцы, но китайцы --
>> это опять капитализм.
> Ничего, что китайцы - совсем другого мнения на этот счет, а во
> главе страны стоит КПК?
Я не знаю какого мнения китайцы: начитившиеся Маркса студенты были как раз того мнения, что в Китае забыли про то, что такое коммунизм. Эти студенты оказались в меньшинстве, но кто его знает почему -- потому что остальные считают что у них всё же коммунизм, или потому что остальные предпочитают молчать? А то, что во главе стоит партия именованная от слова "коммунизм" -- это примерно как надпись на заборе: мало ли что там написано.
Вообще, капитализм -- это о том, что средства производства находятся в частных руках и используются ими для получения прибыли. В Китае не так много чисто национального капитала, многие крупные производства лишь отчасти принадлежат государству, и куча среднего и мелкого бизнеса, который полностью владеет своими средствами производства.
Нельзя сказать, чтобы это был бы образцовый капитализм, но, во-первых, где ты найдёшь этот образцовый капитализм? Во-вторых, от коммунизма это гораздо дальше, чем от капитализма. Люди работают за деньги; класс капиталистов не уничтожен, но цветёт и пахнет; перераспределения ресурсов в приказном порядке нет, только добровольное перераспределение... Это капитализм с очень сильным государством, которое суёт свой нос везде. И с декорациями коммунизма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 11-Янв-20, 11:51

> А что Мигалков говорит о крепостном праве?
Ну что это типа не рабство, а отец и сын, сурово и справедливо,
патриотизм, закрепленный на бумаге (купчей, надо полагать) и т.д.
> Не всем.
Так понятно, что не всем - смузифилы лесом идут.  Вы должны что-то уметь, я уже писал.
> Человек освоил атомную энергию -- это плохо? Или может зависит от того,
> как применять?
Это я вас спрашиваю.  Вам указали на научный и технический прогресс в Китае,
крепнущую экономику - вы назвали это проблемой.  Хотите, чтобы я за вас объяснил
почему?  Я не психиатр на самом деле.
> То есть вы настаиваете на разговоре о капитализме? Я не знаю, правильный
> там капитализм или не правильный. Очень хочется надеятся, что неправильный и
> скоро развалится. Но я не вижу как это может произойти.
Речь шла о том, что в РФ, по вашему мнению, "неправильный" капитализм.
>> Капитализм - зер гут, по определению.
> Кто вам это сказал?
Вы.  Когда определяете принадлежность к этому укладу не по
экономическим критериям, а по принципу "тут мне нравится".
> Капитализм показал, что он может достигать большей продуктивности,
> нежели любая плановая экономика.
Расскажите как капиталистическая экономика Третьего Рейха завалила
продукцией бедный СССР.
>> А как решили, что они неправильно поняли Маркса?
> Ну это же очевидно: их понимание Маркса шло вразрез с политикой партии,
> что является синонимом для "неправильно".
Т.е. на самом деле неправильным оно быть не может?
> А то, что во главе стоит
> партия именованная от слова "коммунизм" -- это примерно как надпись на
> заборе: мало ли что там написано.
Коммунизм - это такая надпись, которая не может быть долго написана
на заборе.  Если она перестанет отвечать содержимому - партию просто
выкинут, как сделали в СССР.
> Нельзя сказать, чтобы это был бы образцовый капитализм, но, во-первых, где ты
> найдёшь этот образцовый капитализм?
У вас надо будет спрашивать, разве есть еще варианты?
> Во-вторых, от коммунизма это гораздо дальше, чем
> от капитализма. Люди работают за деньги; класс капиталистов не уничтожен, но
> цветёт и пахнет; перераспределения ресурсов в приказном порядке нет, только добровольное
> перераспределение... Это капитализм с очень сильным государством, которое суёт свой нос
> везде. И с декорациями коммунизма.
Люди работали за деньги весь период существования СССР.  Что, там совсем уж никогда
социализма не было?  Деньги-то тут причем вообще?!
Планирование в Китае - есть, крупные и стратегически важные отрасли в значительной степени
национализированы, земля и недра - не являются предметом купли-продажи.  В общем, если
посмотреть - НЭП в СССР был куда менее контролируемым использованием капиталистических
элементов в экономике страны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 11-Янв-20, 13:35

>[оверквотинг удален]
>> Не всем.
> Так понятно, что не всем - смузифилы лесом идут.  Вы должны
> что-то уметь, я уже писал.
Вижу эпилиптоидные черты в вас, откуда такое залипание на идее и неспособность переключиться? Смузи здесь не при чём, китайцам без разницы ваше отношение к смузи. Вам там ничего не светит, вне зависимости от количества литров потреблённого вами смузи. И когда китайской экономике станет тесно настолько, что она полезет в РФ, вы станете ненужным и здесь.
>> Человек освоил атомную энергию -- это плохо? Или может зависит от того,
>> как применять?
> Это я вас спрашиваю.  Вам указали на научный и технический прогресс
> в Китае,
> крепнущую экономику - вы назвали это проблемой.  Хотите, чтобы я за
> вас объяснил
> почему?
"Почему" что? В смысле да я указал. И да это потенциально проблема для всего мира, ввиду прочих особенностей Китая. Я не очень понимаю, что здесь объяснять, но если вы считаете это нужным, то объясните.
>> То есть вы настаиваете на разговоре о капитализме? Я не знаю, правильный
>> там капитализм или не правильный. Очень хочется надеятся, что неправильный и
>> скоро развалится. Но я не вижу как это может произойти.
> Речь шла о том, что в РФ, по вашему мнению, "неправильный" капитализм.
Нет, речь шла о том, что Китай ещё даст всем просраться. Стрелки на РФ переводили вы. Мне лень перечитывать весь тред, но я как-то не упомню, чтобы я что-то говорил про РФ, кроме того, что у нас тут микс между западной меритократией, и тем, что творится в Китае, то есть лояльностью на первом месте. Про капитализм в РФ я вообще ничего не говорил.
>>> Капитализм - зер гут, по определению.
>> Кто вам это сказал?
> Вы.  Когда определяете принадлежность к этому укладу не по
> экономическим критериям, а по принципу "тут мне нравится".
Нет, тут вы видимо что-то недопоняли. Сложно сказать что именно, до тех пор пока вы не начнёте показывать пальцем в те мои высказывания, которые вас привели к такому выводу.
>> Капитализм показал, что он может достигать большей продуктивности,
>> нежели любая плановая экономика.
> Расскажите как капиталистическая экономика Третьего Рейха завалила
> продукцией бедный СССР.
То есть, если экономика СССР оказалась в какой-то момент времени сильнее чем какая-то из капиталистических экономик, то это значит что плановая экономика лучше? Знаете, с такими подходами к построению рассуждений, вам даже в заштатном поселковом вузе не светит быть преподом. Попробуйте нарисовать два распределения: временя жизни капиталистического режима и время жизни режима с плановой экономикой, где все экономические решения принимаются на государственном уровне. С большой вероятностью, вы найдёте, что режимов с плановой экономикой недостаточно для того, чтобы можно было бы с какой-никакой статистической достоверностью сравнивать эти два распределения.
Моё общение со сторонниками центрального планирование, привело меня к понимают того, что их основная ошибка в том, что они не могут осознать сложности любой сколь-нибудь значимой экономики. Вера в то, что плановая экономика возможна построена на допущении о том, что возможно написать оптимальный план, или пускай и субоптимальный, но хотя бы лучше чем получится в хаотической капиталистической системе. Сложность экономики действительно сложно понять, мозгов не хватает. Это примерно как представить себе размер Солнца -- размер просто не вмещается в голову, мозги взрываются. Но с размером проще: это линейная величина, можно написать число, выразив его в километрах, или во времени путешествия по экватору Солнца со скоростью пассажирского лайнера, и возникает иллюзия понимания.
С экономикой всё несколько сложнее. Могу рекомендовать почитать:
1. https://en.wikisource.org/wiki/I,_Pencil Классическая сказочка о карандаше. Мем экономистов уже полсотни лет. Во-первых, если ты будешь следовать просьбам "карандаша" типа "представь себе...", то ты потренируешь немного своё воображение и оно сможет вмещать в себя более сложные системы, ты сможешь представить себе большую сложность за раз, во-вторых, мораль сей сказки: в мире нет ни одного человека, который знает как производится карандаш.
2. http://crookedtimber.org/2012/05/30/in-soviet-union-optimiza.../ Тут есть оценки вычислительной сложности задачи управления экономикой. Общий вывод: снять неэффективности привносимые единой системой цен и деньгами не удастся. Единственный способ найти сколь-нибудь удачное решение этой задаче -- создать эту самую систему цен, и при принятии решения о перераспределении ресурсов опираться не на потребности/способности/полезность для народного хозяйства, а на цены. Но в этом варианте мы получим центральное планирование, где в центре принимаются решения, которые с тем же успехом можно принимать на местах. А если принимать на местах, то это уже не центральное планирование.
3. https://chris-said.io/2016/05/11/optimizing-things-in-the-ussr/ Это общий обзор проблем связанных с попытками центрально планировать целую экономику.
Попробуй представить экономику в целом во всей её сложности. Экономику в которой количество производимых товаров исчисляется десятками миллионов, в которой производство практически всех товаров требует других товаров. Экономику, в которой одних только шарикоподшипников производится 10k разновидностей. И попробуй представить себе как можно оптимально этой экономикой управлять.
>>> А как решили, что они неправильно поняли Маркса?
>> Ну это же очевидно: их понимание Маркса шло вразрез с политикой партии,
>> что является синонимом для "неправильно".
> Т.е. на самом деле неправильным оно быть не может?
Какая нам разница, может или нет? Я привёл этих студентов как пример тому, что в Китае важно не коммунистом быть, важно быть китайцем, который предан партии и марширует с песнями по китайскому пути, который утвердила партия. Если твоё мнение расходится с мнением партии, то тебе лучше стыдливо скрывать это, а не вступать в дискуссию: надежды на рациональную дискуссию не оправдаются, тебя приложат аргументом силы исполнительной власти так, что другие просто не потребуются.
>> А то, что во главе стоит
>> партия именованная от слова "коммунизм" -- это примерно как надпись на
>> заборе: мало ли что там написано.
> Коммунизм - это такая надпись, которая не может быть долго написана
> на заборе.  Если она перестанет отвечать содержимому - партию просто
> выкинут, как сделали в СССР.
Ха-ха. Вывески и надписи на заборе очень сложно менять, потому что вокруг них построена идеология, а на идеологии национальное самосознание. СССР и Китай переживали схожие проблемы примерно в одно и то же время. И они начали решать эти проблемы схожим образом. Китаю удалось запустить экономическое чудо, СССР ввалился в глубочайший экономический кризис. У СССР не было никакого выбора, кроме как менять вывески и переставлять кровати: нужна была какая-то видимость активности. Китай же обошёлся без столь болезненных мер, как переформатирование национального самосознания.
>> Во-вторых, от коммунизма это гораздо дальше, чем
>> от капитализма. Люди работают за деньги; класс капиталистов не уничтожен, но
>> цветёт и пахнет; перераспределения ресурсов в приказном порядке нет, только добровольное
>> перераспределение... Это капитализм с очень сильным государством, которое суёт свой нос
>> везде. И с декорациями коммунизма.
> Люди работали за деньги весь период существования СССР.  Что, там совсем
> уж никогда
> социализма не было?  Деньги-то тут причем вообще?!
Как так "деньги при чём"? Вы рассуждаете об отличиях коммунизма от капитализма, и не понимаете при чём здесь деньги?
> Планирование в Китае - есть, крупные и стратегически важные отрасли в значительной
> степени
> национализированы, земля и недра - не являются предметом купли-продажи.
Какую часть экономики составляют эти стратегически важные отрасли? Процентов 5%? 10%? А землю и недра не обязательно покупать, их можно арендовать -- это не меняет не делает капиталистические отношения коммунистическими.
> В общем, если
> посмотреть - НЭП в СССР был куда менее контролируемым использованием капиталистических
> элементов в экономике страны.
НЭП никогда не позиционировался как вариант коммунизма, это исходно была временная мера на переходный период от капитализма к коммунизму.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 11-Янв-20, 17:17

> Вижу эпилиптоидные черты в вас, откуда такое залипание на идее и неспособность
> переключиться? Смузи здесь не при чём, китайцам без разницы ваше отношение к смузи.
Психоаналитег на связи?  Ога, вы нужны также как смузифилы.
> И когда китайской экономике станет тесно настолько,
> что она полезет в РФ, вы станете ненужным и здесь.
Это зависит от того, что я умею делать и/или чему научусь.
> "Почему" что?
Почему стремительное развитие Китая для него плохо?
> как-то не упомню, чтобы я что-то говорил про РФ, кроме того,
> что у нас тут микс между западной меритократией
Во-во, вы топили про то, что тута "неправильный" капитализм.
>>> Капитализм показал, что он может достигать большей продуктивности,
>>> нежели любая плановая экономика.
>> Расскажите как капиталистическая экономика Третьего Рейха завалила
>> продукцией бедный СССР.
> То есть, если экономика СССР оказалась в какой-то момент времени сильнее чем
> какая-то из капиталистических экономик, то это значит что плановая экономика лучше?
"Какой-то момент" был всего-лишь войной на уничтожение.  Не так-то просто
придумать лучший краш-тест для экономик, если вообще можно.  Причем, ИМХО,
самый актуальный на данный момент - потому как возможности "оптимизации" в экономике
с выхлопом из островов мусора в Мировом Океане и прочих подобных штук уже
подошли к красное черте.  Ну поймите, наконец, простую вещь: никакой вменяемый инженер
не согласится с тем, что в нормальной экономике давить "лишний" сыр или
там апельсины бульдозерами будет штатной операцией.
> Знаете, с такими подходами к построению рассуждений, вам даже в заштатном
> поселковом вузе не светит быть преподом.
Что не так?  Я записываю.
> Попробуйте нарисовать два распределения: временя
> жизни капиталистического режима и время жизни режима с плановой экономикой, где
> все экономические решения принимаются на государственном уровне. С большой вероятностью,
> вы найдёте, что режимов с плановой экономикой недостаточно для того, чтобы
> можно было бы с какой-никакой статистической достоверностью сравнивать эти два распределения.
Вообще-то в "режиме" с плановой экономикой функционируют чуть менее чем все ТНК, не говоря уже
про всякую мелочь.
Во-вторых, почему бы тогда вам не критиковать капитализм аналогично?  Ему и полтыщи лет нету - с
тем же хвеодализмом не сравнить, а было еще и рабовладение.  В "загнивающей"
версии (империализм, вот это вот все) - капитализму вообще порядка ста лет.
> Это примерно как представить себе размер Солнца -- размер просто
> не вмещается в голову, мозги взрываются.
(Не?)Возможность визуального представления никак не мешает научной
дисциплине "физика Солнца".  Точно как и здесь, нет ничего такого уж
взрывающегося в современных возможностях планирования - корпорации
прекрасно используют наработки СССР.  "Американская мечта" - она для лохов...
> 2. http://crookedtimber.org/2012/05/30/in-soviet-union-optimiza.../
> Тут есть оценки вычислительной сложности задачи управления экономикой. Общий вывод: снять
> неэффективности привносимые единой системой цен и деньгами не удастся.
Я вас умоляю!  "Оценка" таким вассерманом сделана, что даже некоторое
уважение к Анатолию Санычу появляется.
Там только в комментариях автора тыкают носом в то, что большая часть
(чуть менее чем все) проблем в экономике связана с разреженными системами.
Это просто банальная техническая безграмотность.  А есть и вопросы
другого плана, например нужна ли нам вся современная номенклатура
товаров со специальным типом аккумуляторов и зарядок к каждой
отдельной модели смартфона?
В том, что можно натянуть сову на глобус угодным пропаганде способом
я как-бы и не сомневался.
> 3. https://chris-said.io/2016/05/11/optimizing-things-in-the-ussr/ Это общий обзор
> проблем связанных с попытками центрально планировать целую экономику.
Я начинаю понимать каким образом "знания" пробираются в вашу голову.  Хорошо
хоть не сразу википедия.
> в которой производство практически всех товаров требует других товаров.
Это в какой Вселенной производство литий-ионных аккумуляторов требует сахарной свеклы?
>> Т.е. на самом деле неправильным оно быть не может?
> Какая нам разница, может или нет? Я привёл этих студентов как пример
> тому, что в Китае важно не коммунистом быть, важно быть китайцем
Двойка за логику.  Вы привели пример того, что недостаточно называться
коммунистом, чтобы быть им.
>> Люди работали за деньги весь период существования СССР.  Что, там совсем
>> уж никогда
>> социализма не было?  Деньги-то тут причем вообще?!
> Как так "деньги при чём"?
Да, это был к вам вопрос.
>> Планирование в Китае - есть, крупные и стратегически важные отрасли в значительной
>> степени
>> национализированы, земля и недра - не являются предметом купли-продажи.
> Какую часть экономики составляют эти стратегически важные отрасли? Процентов 5%? 10%? А
> землю и недра не обязательно покупать, их можно арендовать -- это
> не меняет не делает капиталистические отношения коммунистическими.
Никто и не утверждал, что в Китае построен коммунизм.  Я просто отметил некоторые
шаги к социализму (первая фаза коммунизма), которые уже сделаны, причем далеко не все.
>> В общем, если
>> посмотреть - НЭП в СССР был куда менее контролируемым использованием капиталистических
>> элементов в экономике страны.
> НЭП никогда не позиционировался как вариант коммунизма, это исходно была временная мера
> на переходный период от капитализма к коммунизму.
Молодец, юнга!

Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 11-Янв-20, 19:24

>> Вижу эпилиптоидные черты в вас, откуда такое залипание на идее и неспособность
>> переключиться? Смузи здесь не при чём, китайцам без разницы ваше отношение к смузи.
> Психоаналитег на связи?
Не, это не психоанализ и к Фрейду это не имеет отношения. Это Карл Леонгард.
>> И когда китайской экономике станет тесно настолько,
>> что она полезет в РФ, вы станете ненужным и здесь.
> Это зависит от того, что я умею делать и/или чему научусь.
Нет, не зависит. Научиться быть китайцем вам не удастся.
>> "Почему" что?
> Почему стремительное развитие Китая для него плохо?
Я не знаю как для него, мне плевать на него. Я о себе думаю, и вам рекомендую.
>> как-то не упомню, чтобы я что-то говорил про РФ, кроме того,
>> что у нас тут микс между западной меритократией
> Во-во, вы топили про то, что тута "неправильный" капитализм.
В каком месте, покажите пожалуйста. Вы уже не в первый раз голословно приписываете мне какие-то высказывания, и в этот раз тоже я не могу понять откуда вы это выковыряли.
>>>> Капитализм показал, что он может достигать большей продуктивности,
>>>> нежели любая плановая экономика.
>>> Расскажите как капиталистическая экономика Третьего Рейха завалила
>>> продукцией бедный СССР.
>> То есть, если экономика СССР оказалась в какой-то момент времени сильнее чем
>> какая-то из капиталистических экономик, то это значит что плановая экономика лучше?
> "Какой-то момент" был всего-лишь войной на уничтожение.
Да какая разница чем он был? Игнорим всю накопленную статистику, черрипикаем один случай, и делаем на основании него статистический вывод. Как это называется?

> с выхлопом из островов мусора в Мировом Океане и прочих подобных штук
> уже
> подошли к красное черте.  Ну поймите, наконец, простую вещь: никакой вменяемый
> инженер
> не согласится с тем, что в нормальной экономике давить "лишний" сыр или
> там апельсины бульдозерами будет штатной операцией.
Естественно, именно поэтому инженеров в экономику никто и не пускает. Им образование не позволяет понять некоторых вещей, а завышенная самооценка не позволяет дополнительно образовываться.
>> Знаете, с такими подходами к построению рассуждений, вам даже в заштатном
>> поселковом вузе не светит быть преподом.
> Что не так?  Я записываю.
Там объяснено выше, какие слова непонятны?
>> Попробуйте нарисовать два распределения: временя
>> жизни капиталистического режима и время жизни режима с плановой экономикой, где
>> все экономические решения принимаются на государственном уровне. С большой вероятностью,
>> вы найдёте, что режимов с плановой экономикой недостаточно для того, чтобы
>> можно было бы с какой-никакой статистической достоверностью сравнивать эти два распределения.
> Вообще-то в "режиме" с плановой экономикой функционируют чуть менее чем все ТНК,
> не говоря уже
> про всякую мелочь.
Дык в процентах-то это сколько? В процентах от прибыли? Или в процентах от количества производимых товаров?
> Во-вторых, почему бы тогда вам не критиковать капитализм аналогично?  Ему и
> полтыщи лет нету - с
> тем же хвеодализмом не сравнить, а было еще и рабовладение.  В
> "загнивающей"
> версии (империализм, вот это вот все) - капитализму вообще порядка ста лет.
А плановой экономике сколько?

>> Это примерно как представить себе размер Солнца -- размер просто
>> не вмещается в голову, мозги взрываются.
> (Не?)Возможность визуального представления никак не мешает научной
> дисциплине "физика Солнца".  Точно как и здесь, нет ничего такого уж
Да, потому что там всё довольно просто -- количество параметров в задаче не дотягивает даже до тысячи.
> взрывающегося в современных возможностях планирования - корпорации
> прекрасно используют наработки СССР.  "Американская мечта" - она для лохов...
Корпорации не производят товары миллионами наименований.
>> 2. http://crookedtimber.org/2012/05/30/in-soviet-union-optimiza.../
>> Тут есть оценки вычислительной сложности задачи управления экономикой. Общий вывод: снять
>> неэффективности привносимые единой системой цен и деньгами не удастся.
> Я вас умоляю!  "Оценка" таким вассерманом сделана, что даже некоторое
> уважение к Анатолию Санычу появляется.
Вы можете лучше? Пожалуйста сделайте, я с удовольствием почитаю.
> Там только в комментариях автора тыкают носом в то, что большая часть
> (чуть менее чем все) проблем в экономике связана с разреженными системами.
И как, от этого в вашей голове появляются какие-нибудь новые мысли?
> В том, что можно натянуть сову на глобус угодным пропаганде способом
> я как-бы и не сомневался.
Ах вы из этих, кто отметает неудобные аргументы словом "пропаганда"? Это, знаете, неизлечимая болезнь. Гляньте на Шигорина.
>> 3. https://chris-said.io/2016/05/11/optimizing-things-in-the-ussr/ Это общий обзор
>> проблем связанных с попытками центрально планировать целую экономику.
> Я начинаю понимать каким образом "знания" пробираются в вашу голову.  Хорошо
> хоть не сразу википедия.
Вы хотите, чтобы я вам список обязательной литературы к вузовскому курсу экономике выдал?
>> в которой производство практически всех товаров требует других товаров.
> Это в какой Вселенной производство литий-ионных аккумуляторов требует сахарной свеклы?
Я не уверен насчёт свёклы, но оно требует пластика, алюминия, меди, лития, и вероятно каких-то других материалов -- тут я подозреваю вы, с вашим инженерным образованием лучше меня знаете. Неясно зачем спрашиваете.
>>> Т.е. на самом деле неправильным оно быть не может?
>> Какая нам разница, может или нет? Я привёл этих студентов как пример
>> тому, что в Китае важно не коммунистом быть, важно быть китайцем
> Двойка за логику.  Вы привели пример того, что недостаточно называться
> коммунистом, чтобы быть им.
Ну да, студенты были коммунистами. А их в расход.
>>> Люди работали за деньги весь период существования СССР.  Что, там совсем
>>> уж никогда
>>> социализма не было?  Деньги-то тут причем вообще?!
>> Как так "деньги при чём"?
> Да, это был к вам вопрос.
Единственный ответ который я могу дать: RTFM.
> Никто и не утверждал, что в Китае построен коммунизм.  Я просто
> отметил некоторые
> шаги к социализму (первая фаза коммунизма), которые уже сделаны, причем далеко не
> все.
Ой, да ладно. Шаги к социализму делают везде. Иногда делают шаги от социализма. Вот СССР тоже шагов понаделал. Толку-то?
>>> В общем, если
>>> посмотреть - НЭП в СССР был куда менее контролируемым использованием капиталистических
>>> элементов в экономике страны.
>> НЭП никогда не позиционировался как вариант коммунизма, это исходно была временная мера
>> на переходный период от капитализма к коммунизму.
> Молодец, юнга!
Спасибо!

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Янв-20, 21:34

> Ах вы из этих, кто отметает неудобные аргументы словом "пропаганда"?
> Это, знаете, неизлечимая болезнь. Гляньте на Шигорина.
Шигорин сам на вас обоих глядит в лёгком недоумении, таки немножко понимая в пропаганде (довелось научиться фильтровать, видите ли).
PS: Вы пропустили довольно существенное в своих возражениях -- теорему о неполноте формальных систем.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 11-Янв-20, 21:55

> PS: Вы пропустили довольно существенное в своих возражениях -- теорему о неполноте
> формальных систем.
Её "существенность" сильно преувеличена хайпом.

Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

238. "(offtopic) ...и о неполноте подобных споров" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Янв-20, 20:26

>> PS: Вы пропустили довольно существенное в своих возражениях --
>> теорему о неполноте формальных систем.
> Её "существенность" сильно преувеличена хайпом.
Это был постулат или недоказанная теорема? :)
PS и re #187, чтоб два раза не вставать -- капитализм и прочую адамсмитовщину не получается рассматривать в отрыве от грабежа "стран третьего мира", которые до этого самого грабежа во многом, кроме наглости, превосходили "просвещённую европу" по уровню развития (включая, на минуточку, как раз и Китай с Индией).  То есть я бы не взялся однозначно сравнивать с той же плановой экономикой уже ввиду такого магнита под компасом.  Собственно, _мне_ вообще видится, что ключевой фактор вне зависимости от экономической системы -- становятся ли люди заложниками своих же иллюзий в виде "денег и власти" или там "равенства и братства" либо остаются с функциональной совестью, бишь людьми как таковыми.

Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

240. "(offtopic) ...и о неполноте подобных споров" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Янв-20, 00:23

>>> PS: Вы пропустили довольно существенное в своих возражениях --
>>> теорему о неполноте формальных систем.
>> Её "существенность" сильно преувеличена хайпом.
> Это был постулат или недоказанная теорема? :)
Постулаты и теоремы -- это вещи существующие только в математике. Хайп -- это явление реального мира, причём явление социальное. Математика пока не доросла до того, чтобы описывать социальные явления. Кишка тонка.
> PS и re #187, чтоб два раза не вставать -- капитализм и
> прочую адамсмитовщину не получается рассматривать в отрыве от грабежа "стран третьего
> мира"
Ну, почему же "не получается"? Китай же вполне себе капиталистическая страна, и пока нельзя сказать, чтобы он так уж и грабил. Вопрос, что будет лет через двадцать, когда все третьи страны будут по уши в долгах Китаю в результате его сегодняшних вливаний туда, но пока ведь он не грабит, так?

Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

244. "(offtopic) ...и о неполноте подобных споров" +/–

Сообщение от myhand (ok), 15-Янв-20, 11:34

> остаются с функциональной совестью, бишь людьми как таковыми.
Чуть больше чем полтора века прошло с тех пор, как в этой вот стране "глубоко
православные" (тм) лучшие люди города, монархисты-хоругвеносцы
и вообще все как ты любишь - не брезговали торговать своими как-бы
согражданами на базаре.  Это чо было, пример функциональной совести?
Если будешь юлить на предмет того, что христианство против работорговли, а это
все неправильные христианцы - могу напомнить и про 10 заповедей, где буквально
защищаются права рабовладельцев (кстати, женщина тоже рассматривается как имущество)
и про то, как наряду с самым православнутым христианством в Византии цвела
и пахла работорговля.  Это вам не тут - не схизматики поганые и не
протестанты американовские.
В общем, прямую зависимость морали в обществе от его экономического
базиса - трудно от совести упрятать.  В данном случае я про
научную совесть, конечно.

Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-20, 07:37

> (довелось научиться фильтровать, видите ли).
По нему не заметно - кремлевские агитки пересказывает 1 в 1.

Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 11-Янв-20, 23:41

>>> И когда китайской экономике станет тесно настолько,
>>> что она полезет в РФ, вы станете ненужным и здесь.
>> Это зависит от того, что я умею делать и/или чему научусь.
> Нет, не зависит. Научиться быть китайцем вам не удастся.
Ну я как-то даже не знаю.  Допустим, мы закроем глаза на то, что вы не знаете
что умеет и чему в принципе может научиться совершенно незнакомый вам человек.
Но вам ведь только что вполне предметно указали что китайцы не идиоты, не
невменяемые нацики и активно учатся, используют чужие знания и навыки...
>>> "Почему" что?
>> Почему стремительное развитие Китая для него плохо?
> Я не знаю как для него, мне плевать на него. Я о себе думаю, и вам рекомендую.
Ну хорошо, а вам-то чем плохо?  Я сильно удивлюсь, если больше 50% используемых
вами вещей произведено не в Китае.
>>> как-то не упомню, чтобы я что-то говорил про РФ, кроме того,
>>> что у нас тут микс между западной меритократией
>> Во-во, вы топили про то, что тута "неправильный" капитализм.
> В каком месте, покажите пожалуйста.
Да пожалуйста: #168 "У нас как всегда микс из западного и восточного. Меритократия дополняется..."
> Да какая разница чем он был? Игнорим всю накопленную статистику, черрипикаем один
> случай, и делаем на основании него статистический вывод. Как это называется?
Почему игнорим?  Просто случай достаточно показательный.
Анализируйте всю накопленную статистику, те же ТНК.
> Естественно, именно поэтому инженеров в экономику никто и не пускает.
Почему-ж не пускает?  К примеру, Кржижановский - ГОЭЛРО, первая пятилетка.
>>> Знаете, с такими подходами к построению рассуждений, вам даже в заштатном
>>> поселковом вузе не светит быть преподом.
>> Что не так?  Я записываю.
> Там объяснено выше, какие слова непонятны?
Вы не можете ответить на вопрос?
> Дык в процентах-то это сколько? В процентах от прибыли? Или в процентах
> от количества производимых товаров?
Ну посчитайте сколько крупные компании составляют от ИП и подобной шушеры.  Чуть
менее чем все.
> А плановой экономике сколько?
Да примерно столько же.
>>> Это примерно как представить себе размер Солнца -- размер просто
>>> не вмещается в голову, мозги взрываются.
>> (Не?)Возможность визуального представления никак не мешает научной
>> дисциплине "физика Солнца".  Точно как и здесь, нет ничего такого уж
> Да, потому что там всё довольно просто -- количество параметров в задаче
> не дотягивает даже до тысячи.
Я, конечно, не специалист - но даже мне смешно.
>> взрывающегося в современных возможностях планирования - корпорации
>> прекрасно используют наработки СССР.  "Американская мечта" - она для лохов...
> Корпорации не производят товары миллионами наименований.
Уж больно вы информированы.  Надо у Шигорина спросить - не масон-ли?
> Вы можете лучше? Пожалуйста сделайте, я с удовольствием почитаю.
Экономике тут взялись учить меня вы.
>> Там только в комментариях автора тыкают носом в то, что большая часть
>> (чуть менее чем все) проблем в экономике связана с разреженными системами.
> И как, от этого в вашей голове появляются какие-нибудь новые мысли?
Мысль простая, мне казалось я весьма ясно ее сформулировал.  Вам объяснить популярно
куда надо засунуть данную, извините за матерное слово, "аналитику"?
>> В том, что можно натянуть сову на глобус угодным пропаганде способом
>> я как-бы и не сомневался.
> Ах вы из этих, кто отметает неудобные аргументы словом "пропаганда"?
Нет, в данном конкретном случае я отмел сии "аргументы" за полной профнепригодностью
их автора.  А "пропаганда" - это уже вольное объяснение происхождения его позиции.
>>> 3. https://chris-said.io/2016/05/11/optimizing-things-in-the-ussr/ Это общий обзор
>>> проблем связанных с попытками центрально планировать целую экономику.
>> Я начинаю понимать каким образом "знания" пробираются в вашу голову.  Хорошо
>> хоть не сразу википедия.
> Вы хотите, чтобы я вам список обязательной литературы к вузовскому курсу экономике выдал?
Нет, я объясняю почему не вижу смысла далее разбирать каждый пост в бложеках,
у которых вы почему-то решили учиться разному.
>>> в которой производство практически всех товаров требует других товаров.
>> Это в какой Вселенной производство литий-ионных аккумуляторов требует сахарной свеклы?
> Я не уверен насчёт свёклы, но оно требует пластика, алюминия, меди, лития,
> и вероятно каких-то других материалов -- тут я подозреваю вы, с
> вашим инженерным образованием лучше меня знаете. Неясно зачем спрашиваете.
Да все за тем же - напоминаю, что вовсе не так страшен черт, как его намалевал
вам аналитег по ссылке 2.  Да, товары требуют других товаров при производстве,
но на порядки меньше всей номенклатуры - так что "десятки миллионов" производимого
на самом деле не так и много.
>> Двойка за логику.  Вы привели пример того, что недостаточно называться
>> коммунистом, чтобы быть им.
> Ну да, студенты были коммунистами. А их в расход.
Почему вы решили, что они "были коммунистами"?  Вы настолько детально изучили их аргументы?
>> Да, это был к вам вопрос.
> Единственный ответ который я могу дать: RTFM.
Боюсь, могу только констатировать - что вы не знаете.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 12-Янв-20, 11:50

Ух, ты из этих, читающих предложение за предложением, и отвечающих на каждое? Давай закончим разговор на этом. У меня последнее время вообще нет настроения общаться с теми, кто не в состоянии воспринимать текст в целом, кому компульсивные порывы что-то написать, мешают дочитать текст до конца.

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 12-Янв-20, 13:05

> Ух, ты из этих, читающих предложение за предложением, и отвечающих на каждое?
Из этих - это которых, вы тоже все на пятом пункте повернуты, или это
что-то по психоналитеческой части?
Кстати, вы невнимательны.  Я отвечаю, мягко говоря, не на каждое ваше
предложение.  Некоторые глупости даже у меня нету сил комментировать.
> Давай закончим разговор на этом.
Без проблем.  Можете считать, что я слил.  (Только что, кстати, собирался
написать в ответ Шигорину, что геделями всякими вы заморачиваться не будете,
а сразу примените "защиту голубя".)
> У меня последнее время вообще нет
> настроения общаться с теми, кто не в состоянии воспринимать текст в целом
Понимаете, на ваш "текст в целом" я могу написать рецензию из пары предложений,
приблизительно как только что сделал с вашим аналитегом по части планирования.
(Кстати, похоже я понял откуда он наковырял свою глупость - в викимусорке есть
оценки сложности для алгоритмов линейного программирования, а вот про разреженные
системы индусы ему не написали.)
Вас это убедит?  Вряд-ли.  Сделает умнее?  Нет.  А вот то, как вас возят носом
по вашей аргументации, если это сделано хорошо - может кому-то и полезным будет.

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 12-Янв-20, 14:17

> вот то, как вас возят носом
> по вашей аргументации,
Ты видишь это как "возят носом по аргументации"? Это больше выглядит как демонстрация неспособности к аргументации с твоей стороны.
> если это сделано хорошо - может кому-то и полезным будет.
Я раскрою тебе секрет Полишинеля: такие дискуссии двух участников не читает никто, кроме этих участников. Очень часто даже они сами не читают, они только отвечают.

Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от myhand (ok), 12-Янв-20, 16:58

> Ты видишь это как "возят носом по аргументации"?
Вам бы подумать что другие увидят.
> Я раскрою тебе секрет Полишинеля: такие дискуссии двух участников не читает никто,
> кроме этих участников.
Ну, данную конкретную (хоть вполне возможно, "по долгу службы") читал еще минимум
один человек.  Поосторожней там с кванторами, г-н психоаналитег.

Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Ordu (ok), 12-Янв-20, 20:43

>> Ты видишь это как "возят носом по аргументации"?
> Вам бы подумать что другие увидят.
Какое мне дело, до этого?
>> Я раскрою тебе секрет Полишинеля: такие дискуссии двух участников не читает никто,
>> кроме этих участников.
> Ну, данную конкретную (хоть вполне возможно, "по долгу службы") читал еще минимум
> один человек.
А, ну это же всё меняет. Тогда вам несомненно стоит продолжать возить аргументами по носу, обучая этого человека возить аргументами по носу.

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 09-Янв-20, 20:36

> надо поближе к Китаю.
> вся надежда, как обычно, на "заграница нам
> поможет"...
Оставил суть, убрал воду. Не благодари.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler " +/–

Сообщение от Аноним (182), 10-Янв-20, 18:45

>Китай только использует то, что создают европейцы и американцы, сами они не способны ничего создать и они это знают, только копировать и воспроизводить.
То-то половина статей в американских научных журналах пишется китайцами. Да, пока это в основном те, кто работает в американских лабораториях, но это не будет продолжаться вечно

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	75. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	–4 +/–
	Сообщение от Fyjy (?), 09-Янв-20, 13:19
	> А вот если научную или даже техническую литературу читать - я бы не был так уверен. Научной литературы на китайском не бывает. Китай только использует то, что создают европейцы и американцы, сами они не способны ничего создать и они это знают, только копировать и воспроизводить.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+3 +/–
	Сообщение от siu77 (ok), 09-Янв-20, 13:36
	>литературы на китайском не бывает expaper .cn >Китай только использует то, что создают европейцы и американцы Порох, бумагу, фонарики, кунг-фу. Я вам больше скажу, китайцы считают вашу страну провинцией своей великой империи и в силу вашей неотёсанности относятся по-доброму снисходительно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	144. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от китайса (?), 09-Янв-20, 20:39
	Шиболя - наса провинсия! И Далянь - нас!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	226. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от Мимоходом (?), 13-Янв-20, 16:03
	> Я вам больше скажу, китайцы считают вашу страну провинцией своей великой империи и в силу вашей неотёсанности относятся по-доброму снисходительно. Далеко не все китайцы так считают, но да, многие. Только вот вместо "вашу страну" правильнее подставить США, Европу (а что, разве это не одна страна, чуть западнее Поднебесной?), Африку (для простоты, тоже за одну страну сойдёт), и сколько там ещё осталось из 191? 192? стран на этой карте?.. Но Поднебесная никуда не торопится и сумеет снисходительно подождать ещё лет сто, пока неразумные провинции сами не попросятся. Если слишком наглеть не будут до этого момента.
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	235. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от siu77 (ok), 14-Янв-20, 19:47
	>> Я вам больше скажу, китайцы считают вашу страну провинцией своей великой империи и в силу вашей неотёсанности относятся по-доброму снисходительно. > Только вот вместо "вашу страну" правильнее подставить США, Европу (а что, разве > это не одна страна, чуть западнее Поднебесной?), Африку Да, да. Под "вашу страну" я имел в виду страну юзернейма. Любую.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+7 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 09-Янв-20, 13:52
	> Научной литературы на китайском не бывает. Как дети в прятки играют... Закрыл глаза - "я сплятался". Поймите простую вещь: если вы не знаете китайского - это не значит, что научной литературы на нем не существует. Много переводится, конечно. Это пока. Но в целом Китай куда более самодостаточен в этом плане. > Китай только использует то, что создают европейцы и американцы И нафейхоа американцам давать использовать КНР современные авианосцы? > сами они не способны ничего создать и они это знают Ваша рассовая теория давно протухла, сэр, даже без учета того, что вы этот бред пишете, скорее всего, с железки, сделанной (и в значительной степени разработаной) - как раз в Китае...
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от китайса (?), 09-Янв-20, 20:56
	> Ваша рассовая теория давно протухла, сэр, даже без учета того, что вы этот > бред пишете, скорее всего, с железки, сделанной (и в значительной степени > разработаной) - как раз в Китае... и передает через (китайский) lte-свисток, где ВСЕ - от базовых станций до свитчей ядра - именно что разработано в китае. А из некитайского у нас только ноклюцентатель, ужас ужасный, да и тот не позволяет целиком собрать систему - отдельные детали придется брать у других вендоров. Отдавайте Шиболя, вам же ж лучше будет!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 09-Янв-20, 14:10
	Вы иногда пробуйте освежать информацию, ну зачем забивать до упора голову агитками тридцатилетней давности?
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+6 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Янв-20, 15:58
	> Научной литературы на китайском не бывает Сегодня в ряде областей науки, в любой серьёзной лаборатории держат сотрудника, могущего в китайский, потому что китайцы, занимаясь наукой, не всегда заморачиваются переводить на английский. И игнорить их изыскания не комильфо, потому что они реально копают. > Китай только использует то, что создают европейцы и американцы, сами они не способны ничего создать и они это знают, только копировать и воспроизводить. Ну, не совсем. Лет двадцать назад так оно и было, но Китай кучу технологий к себе втянул, потому что вся рабочая сила в Китае, ещё немало он своровал, и там сейчас накопилась критическая масса, которая даёт Китаю возможность растить специалистов, знакомых с этими технологиями не понаслышке, и более того, продвигать эти технологии вперёд. А вот в США, с этим проблемы, потому что технологии может и разрабатываются в США, но применяются в Китае. Не надо закапывать голову в песок, надо признать, что Китай ещё даст просраться всем, и уже сейчас надо готовиться к этому. Сушить сухари, эмигрировать как можно дальше от Китая. Правда Земля маловата, чтобы достаточно далеко от него свалить. Вон, Маск это понимает, пилит ракеты чтобы свалить на Марс. Трамп это понимает, и обещает неограниченное финансирование для NASA под разработки пилотируемой миссии на Марс. Нам же, простым людям, остаётся надеятся, что лет через 30-50 Китай накроется медным тазом так же, как до него накрылись гитлеровская Германия и СССР. И надеятся что мы эти 30-50 лет как-нибудь протянем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 09-Янв-20, 16:15
	> Не надо закапывать голову в песок, надо признать, что Китай ещё даст > просраться всем, и уже сейчас надо готовиться к этому. Сушить сухари, > эмигрировать как можно дальше от Китая. А это-то зачем? Наоборот, надо поближе к Китаю. Разумеется, если вы хоть что-то полезное умеете делать. Если овощем в пятерочке работаете или там "психоаналитегом" каким, то да, вся надежда, как обычно, на "заграница нам поможет"... > Вон, Маск это понимает, пилит ракеты чтобы > свалить на Марс. Трамп это понимает, и обещает неограниченное финансирование для > NASA под разработки пилотируемой миссии на Марс. Пока больше верится в то, что Марс станет "красным" во всех смыслах. В Китае не обещают, а тихо, без шума и пыли работают...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Янв-20, 18:35
	> А это-то зачем? Наоборот, надо поближе к Китаю. Не, в Китае приемлимо живётся китайцам, людям которые прониклись насковзь древней культурой Китая и современной его идеологией. Остальные отправляются в лагеря на перевоспитание. Как их там перевоспитывают плохо понятно, всё закрыто. Но в интернете ходила история семьи, которая пыталась сбежать из Китая подальше от перевоспитания, но получилось так, что мать свалила с младшим, отец остался в Китае искать остальных детей, потому как Китай забрал их себе, чтобы воспитать из них настоящих китайцев. Если ты не родился в Китае и не вырос там, то в лучшем случае ты будешь там человеком второго рода. И то ровно до тех пор, пока ты рот не открываешь и молча делаешь то, что тебе говорят. > если вы хоть что-то полезное умеете делать. Это отражение вашего меритократического мировоззрения, ставящего во главу угла профессиональыне навыки, продуктивность, стрессоустойчивость и тому подобные штуки о которых пишут в резюме устраиваясь на работу. Это скорее западное мировоззрение. В Китае же считаются полезными лояльные и надёжные. Остальные -- не нужны. Лояльные и надёжные, возможно делятся на более ценных, кто что-то умеет, и менее ценных, кто ничего не умеет -- возможно. Но ты не лоялен и не надёжен, потому что ты не родился в Китае, не вырос в Китае, тебе не промывали с детства мозги китайской пропагандой и тд, и тп. То есть тебе дружить с Китаем уже не удастся, но ты можешь прокачать варианты, может быть тебе удастся воспитать детей своих под прессом китайской пропаганды, чтобы они начиная с детсада, пели бы по утрам патриотические песни со слезами на глазах, чтобы они с детства слушали бы сказки о Володе Ульянове^W^W ... эмм... о ком они там сказки слушают? Хз. Ну, короче ты понял, да? Вот если твои дети проведут своё детство именно так и это будет документально подтверждено, то может им и ничего так будет житься в Китае. И я бы рекомендовал заняться этим уже сейчас. > Пока больше верится в то, что Марс станет "красным" во всех смыслах. В Китае не обещают, а тихо, без шума и пыли работают... Может быть. В таком случае даже эмиграция на Марс не будет способом спастись от Китая.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Янв-20, 19:59
	> Но в интернете ходила история семьи... Ну раз в интернете, тогда это точно ПРАВДА. > ... о ком они там сказки слушают Это не они сказки слушают, а ты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Янв-20, 23:06
	>> Но в интернете ходила история семьи... > Ну раз в интернете, тогда это точно ПРАВДА. Ты хочешь сказать, что раз в интернете, значит точно НЕПРАВДА? Нет, конечно, же. Но выглядит так, будто именно это ты и пытаешься сказать. Я не претендую на то, что я любую правду отличу от любой неправды, но мне это неплохо удаётся, и в данном случае я верю. >> ... о ком они там сказки слушают > Это не они сказки слушают, а ты. Ой да ладно, ты не понимаешь о чём речь. В СССР были сказки по Володю Ульянова, в которых он попадал в какие-то тупые ситуации, и показывал себя со всех лучших сторон, чтобы стать примером для личинок советского человека. Я не знаю, как это назвать кроме как сказками -- они были нацелены на младший школьный возраст, и я подозреваю имели очень условную связь с реальным детством В.И. Ленина. Если ты не знаком с этим творчеством, то я очень рекомендую ознакомиться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	151. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 09-Янв-20, 23:48
	>В СССР были сказки по Володю Ульянова Сказки?! Т. е. ты хочешь сказать, что маленький Володя не ломал об колено линейку, подаренную его сестре на день рождения?! А взрослый Владимир Ильич не лепил чернильниц из хлеба? Или это были молочницы? Что не троллил он жандармов, предлагая тем стул для более удобного обыска верхних полок книжного шкафа, когда всё самое интересное было припрятано на нижних? Ты хочешь сказать, товарищ Ленин, находясь в Смольном, не пил несладкий чай с краюхой чёрного хлеба? Да человек ли ты после этого?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	153. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 00:42
	>[оверквотинг удален] > Сказки?! Т. е. ты хочешь сказать, что маленький Володя не ломал об > колено линейку, подаренную его сестре на день рождения?! > А взрослый Владимир Ильич не лепил чернильниц из хлеба? Или это были > молочницы? > Что не троллил он жандармов, предлагая тем стул для более удобного обыска > верхних полок книжного шкафа, когда всё самое интересное было припрятано на > нижних? > Ты хочешь сказать, товарищ Ленин, находясь в Смольном, не пил несладкий чай > с краюхой чёрного хлеба? > Да человек ли ты после этого? Ты, как и предыдущий аноним, ставишь знак равенства между "сказка" и "ложь". Я понимаю как так получается, и не виню тебя, но вообще-то сказка -- это ещё и литературный жанр. И на мой взгляд, жанр всех этих россказней про Володю Ульянова ближе всего именно к сказке. При этом, ведь совершенно без разницы, реально ли так было, как рассказано, или было как-то иначе. Целями стоящими за этими сказками была задача воспитать из личинки "советского человека", и то насколько эти сказки справлялись со своими задачами, никак не зависело от того, истину ли они излагали или выдуманы были целиком и полностью.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	166. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 11:42
	Жанр "нравоучительная история" - не в СССР придумали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	169. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 12:56
	> Жанр "нравоучительная история" - не в СССР придумали. Да, скорее всего. У меня что-то в памяти шевелится, насчёт того, что в США такого рода сказки про Вашингтона детям рассказывали. Никак не выудить из памяти, где я с этими сказками сталкивался, и о что именно так было. Может даже не Вашингтон? Или может там про всех отцов-основателей было? Но какая собственно разница где их придумали?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 14:25
	> Но какая собственно разница где их придумали? А в чем, собственно, тогда суть пренензий?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	176. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 15:22
	>> Но какая собственно разница где их придумали? > А в чем, собственно, тогда суть пренензий? Каких претензий?
	Ответить \| Правка \| К родителю #172 \| Наверх \| Cообщить модератору


	179. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 17:26
	Да я сам толком не понял. Толи сказки плохо слушать, толи Ульяновым надо было у урядника справками запасаться на предмет происходивших дома происшествий, толи еще что.
	Ответить \| Правка \| К родителю #176 \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 18:02
	> Да я сам толком не понял. Ах, вот оно что. Тогда я понял, что произошло. Тебе зачем-то нужно и очень хочется, чтобы там были претензии. И поэтому ты их там видишь. Такое бывает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #179 \| Наверх \| Cообщить модератору


	186. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (186), 10-Янв-20, 20:39
	Это в США нет сказок? А как же сказка про великодушного миллионера-мецената, который по ночам одевается в костюм летучей мыши и спасает простолюдинов от преступности? А сказка про гениального главу оружейной корпорации, похищенного террористами для создания из говна и палок атомной бомбы, но собравшего из той же субстанции суперкостюм,чем спасшего мир от ядерной катастрофы? А сказки про прочих сильных личностей, на которых держится небосвод, всего добившихся самостоятельно, а не эксплуатируя других? Пропаганда есть везде. Но только в США додумались её продавать, увеличив ценность в глазах типичного обывателя, лишенного образованности и, как следствие, самостоятельности, что иронично, сказками о самостоятельности.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	188. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 10-Янв-20, 21:50
	> Это в США нет сказок? Я не говорил, что в США нет сказок. Когда опеннет наконец научится читать то, что написано, а не то, что ему хочется прочитать? То есть, я понимаю, что требуется определённая тренировка и дисциплина ума, чтобы не терять навыки понимания, когда речь идёт о политике, но, и всё же, это ведь не так уж и сложно. > Пропаганда есть везде. Если ты хочешь срывать покровы, то скажи лучше "небо синее": больше шансов, что ты скажешь что-то новое для читателей.
	Ответить \| Правка \| К родителю #186 \| Наверх \| Cообщить модератору


	192. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 11-Янв-20, 11:17
	> Когда опеннет наконец научится > читать то, что написано, а не то, что ему хочется прочитать? Вестимо, когда ты выучишься писать тексты, не допускающие двусмысленности.
	Ответить \| Правка \| К родителю #188 \| Наверх \| Cообщить модератору


	196. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 11-Янв-20, 12:13
	>> Когда опеннет наконец научится >> читать то, что написано, а не то, что ему хочется прочитать? > Вестимо, когда ты выучишься писать тексты, не допускающие двусмысленности. Я не научусь, пока ты не поможешь мне. Покажи мне то место, которое допускает двусмысленную трактовку, которое можно понять в том смысле, что в США нет сказок. Я приму меры, чтобы не повторять такой ошибки.
	Ответить \| Правка \| К родителю #192 \| Наверх \| Cообщить модератору


	246. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 17-Янв-20, 13:00
	> Да, скорее всего. У меня что-то в памяти шевелится, насчёт того, что > в США такого рода сказки про Вашингтона детям рассказывали. Никак не именно так. Одна даже совпадает 1:1, отличаясь мелкими деталями, тоже очень характерными, кстати. > Но какая собственно разница где их придумали? ну как бы есть разница - самому придумать, или таки даже на это оказаться неспособными.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	155. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+1 +/–
	Сообщение от siu77 (ok), 10-Янв-20, 02:49
	"Ленин получил золотую медаль за окончание гимназии. А из университета его выгнали. Потому что он был..." (не буду спойлерить) Из ютьюбовского ролика "Рассказы о Ленине Часть 1". Спектакль времен начала конца СССР, когда уже можно было смеяться над культом. Замечательно обстебывает нравоучительную мораль подобных рассказов о Вожде. А то, что творится в Китае сейчас в идеологическом плане - просто не с чем сравнить, таких соц. экспериментов, завязанных на технологиях, в истории еще не было. Пропаганда была, но рейтинг - это новое слово в зомбировании. з.ы. Иронию уловил, если что.
	Ответить \| Правка \| К родителю #151 \| Наверх \| Cообщить модератору


	164. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 11:23
	> Пропаганда была, но рейтинг - это новое слово в зомбировании. Да уш... Срывает все покровы с высокодуховных личностей. Как теперь жить, если КПК не ценит твою любовь к смузи от слова совсем?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	177. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от siu77 (ok), 10-Янв-20, 16:27
	>> Пропаганда была, но рейтинг - это новое слово в зомбировании. > Да уш... Срывает все покровы с высокодуховных личностей. Как теперь > жить, > если КПК не ценит твою любовь к смузи от слова совсем?! Как-то так получается, что любовь к смузи процеживается как раз туда, где есть бесконтрольное распределение ресурсов, в самую сердцевину КПК. И дети идейнейших партийных функционеров становятся теми еще нахлебниками. "Еще равнее" (с). Взгромаживаются на великий файрвол, начинают отслеживать трафик и подкручивать ручки рейтинга, уже с более приземленными идеями - выдоить побольше смузи. Попутно объявляя себя высокодуховными солнцеличностями, потомками дракона.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	178. "Huawei опубликовал собственный Linux-дистрибутив openEuler "	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Янв-20, 17:17
	> Как-то так получается, что любовь к смузи процеживается как раз туда, где > есть бесконтрольное распределение ресурсов, в самую сердцевину КПК. Определенные проблемы, похожие на то, что было в позднем СССР в Китае есть (а еще точнее, на те, что были при позднем НЭПе). Главным образом, не от собственно партийных функционеров, а от той части, что связана с бизнесками. Но сильно сомневаюсь, что КПК наступит на те же грабли, что и в СССР.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору